Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 10:46:00

Lähes kokonaan mielestäni. Varsinkin sellaisen jota tekohengitetään täysin avustuksilla pysymään elossa.

Taide muuttaa ajan saatossa muotoaan. Taiteesta ja kulttuurista ollaan kyllä valmiita maksamaan, esim musiikki, kodin desing. Myös joidenkin maalauksista yms.

Mutta miksi ihmeessä pitää tukea erilaisia maalareita, oopperoita, kulttuuritapahtumia isoilla rahoilla joista kukaan ei ole valmis maksamaan eikä juuri kukaan tule edes katsomaan. Esimerkkinä hyvä jotkut taidenäyttelyt, joista monet kävijät ovat maalaajan omia tuttuja ja tulevat vain siksi paikalle. Töistä kukaan tosin ei ole valmis maksamaan mitääbän eivätkä niitä edes kotiinsa halua.

Taiteen ja kulttuurin pitäisi maksaa tekijälleen palkkaa tai jos ei, niin kannattaako sellasta oikeesti tukea?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 10:54:57

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=9857122&t=9855707

Lähettäjä: Beta 
Päivämäärä:   11.12.24 10:55:04

No jaa, olen tänään menossa balettiin joka on loppuun myyty jo kuukausi sitten, työllistänpähän siinä sitten omalla panoksellani muutaman kymmenen tanssijaa, lavastajaa, puvustajan, teknikot, kokonaisen orkesterin, musiikkitalon henkilökunnan, siistijät, kaikki lukemattomat muut taustahenkilöt ja avustajat aina narikkamikkoon saakka. Ihan hyvä fiilis, muutamalla kympillä reilu parituntia elämystä - niin juu ja varmaan tulee puoliajalla ostettua joku skumppa ja työllistettyä tarjoilija ja sivussa roponen valtionkin kassaan alkoholiverona. Ja taksilla sinne ja takaisin.
mitä sinä teet työllisyyden tukemiseksi?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   11.12.24 10:55:50

Tiedätkö mitä tapahtuisi suomalaiselle hyvälle musalle? Sitä ei kuulisi enää missään, koska vain isojen levy-yhtiliden pska musiikki soi radiossa ja lampaat käy festareilla vaan bailaamassa, ei kuuntelemassa musiikkia. Onneks vielä pienemmän ja laadukkaat ei mainstream musiikintekijät saa jotakin avustusta ja tuottavat hyvää musaa myös meille jotka tykkäävät laadusta ei tekoälyntuottamasta kurasta

Lähettäjä: Syringe 
Päivämäärä:   11.12.24 10:58:47

...: lampaat??? Pässinkö se pitäisi määrätä, miten toiset saavat harrastaa?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   11.12.24 11:08:42

..., onko se musiikki sittenkään niin hyvää jos vain kourallinen ihmisiä viitsii kuunnella sitä?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   11.12.24 11:16:29

No jos hyvä musiikki määritellään että se on bailattavaa ja siinä ei ole mitään tasoja ja sanomaa, niin kait se massatuotettu pakkosoitettu radiokura sitten on hyvää musiikkia.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   11.12.24 11:18:37

Rahahan sen nykyään määrää mikä soi, onko reilua että on otettu hallintaan kaikki kanavat ja mediat ja sitten päätetään mitä niissä soi ja mahdollisimman halvalla. Ei se ole mun mielestä millään tasolla reilua kilpailua että muutamalla taholla on valta päättää musiikintuottajien taiteellisesta suunnasta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 12:20:27

Aivan puppua väittää että internetin valtakaudella vain mainstream musiikilla tai taiteella olisi mahdollisuus. Jokainen voi harrastaa ja julkaista taidettaan. Joko se saa suosiota ja seuraajia ja nousee tai se jää pienen piirin harrastukseksi. Kumpikin on ok. En näe kuitenkaan mitään syytä miksi verovaroin pitäisi tukea jonkun harrastusta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.12.24 12:40:49

Puu kaatuu metsässä vaikka kukaan ei kuulisi. Kulttuuri sen sijaan vaatii yleisön ollakseen minkään arvoista.

Mielestäni iso osa kulttuurin tukemisesta pitäisi ehdottomasti lopettaa, koska esim Teemu Mäki kidutti ja tappoi kissan kulttuuri tuella. Nyt hän on semareiden kestolemmikki, kuten toinenkin kissankiduttaja puoluesihteeri.
Tuttava tekee huovutus-tilataidetta tukien varassa. Askertelua josta kukaan koskaan ei maksaisi senttiäkään ja joka on lähinnä roskaamista. Kukaan vaan ei kehtaa sanoa. En minäkään.
Maksakoon nämä baletin harvat ja valitut katsojat huvinsa itse. Nyt tukirahat realisoituvat törkeinä yleiskuluina ja johtajien huikein palkkoina.

Halvalla voi julkaista monia juttuja ja jos ihmisiä kiinnostaa niin rahaakin tulee.
Lähinnä kulttuuriharrastusten tukeminen on arvokasta, ns ammattimaisen toiminnan tulisi pääosin elättää itse itsensä.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   11.12.24 12:42:29

Ja jälkeen yksi sankari täällä pätemässä käsittämättä, mitä kulttuuri tarkoittaa.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   11.12.24 12:44:08

Siinäpä isänmaallisuutta itseään. Voiko joku OIKEASTi olla noin tyhmä ja ymmärtämätön, vai onko tämä taas jotain mielipiteenmuokkausyritystä...?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.12.24 12:45:04

Tuetaanhan sitä turkistarhaustakin. Ja suuryrityksiä. Tyhjiä lentokoneita.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.12.24 13:32:07

Ehdottomasti myös turkistarhaus en tuki pitää lopettaa.

Ällö voi kertoa mitä se kulttuuri on?

Kun tukien varassa taiteillaan omaksi iloksi vaikka ollaan ihan työkykyisiä niin eihän siinä ole vähäisintäkään järkeä.

Erilaiset hankkeet hakemuksineen ja rahoituksineen tuo tosi paljon hallintoa ja sivukuluja, niihin voi sitten palkata aatetovereita koville palkoille ja he voi edelleen palkita ja rahoittaa verkostoituneita kavereita tai vaikka antaa tukirahaa musiikkimarkkinointiin ja lähettää lapsensa euroviisuedustajaksi, ihana noin niinkuin esimerkiksi.

Lähettäjä: häh? 
Päivämäärä:   11.12.24 13:47:54

"Esimerkkinä hyvä jotkut taidenäyttelyt, joista monet kävijät ovat maalaajan omia tuttuja ja tulevat vain siksi paikalle. Töistä kukaan tosin ei ole valmis maksamaan mitääbän eivätkä niitä edes kotiinsa halua."

"Onneks vielä pienemmän ja laadukkaat ei mainstream musiikintekijät saa jotakin avustusta ja tuottavat hyvää musaa myös meille jotka tykkäävät laadusta ei tekoälyntuottamasta kurasta."

Miten näissä eri taidemuodoissa pätee ihan eri logiikka? Kuvataide, jota juuri kukaan ei halua katsoa saatika ottaa kotiinsa, on huonoa ja sitä ei tule tukea. Musiikki, jota juuri kukaan ei halua kuunnella onkin hyvää ja sitä pitää tukea.

Miksi vain toisen kohdalla pitäisi ajatella, että kyllähän se sitten itse itsensä myy ja rahansa tienaa jos on hyvä?

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   11.12.24 13:55:58

- , ilman kulttuuria ihmiset asuisivat yhä luolissa.

"Kulttuurin käsitettä käytetään yhtäältä laajassa merkityksessä tarkoittamassa kaikkea sitä, mitä ihmisyhteisöt siirtävät jälkeläisilleen. Unescon julistuksessa kulttuuri ymmärretään tässä merkityksessä. Se on myös tapa, jolla antropologit puhuvat kulttuurista (ks. esim. Metcalf 2018, 10). Tällainen laaja kulttuurin käsite sisältää kaikenlaiset tiedot, taidot ja tavat sekä arvot ja normit, joiden varaan ihmisyhteisöt ovat rakentuneet. Kulttuurin piiriin kuuluvat muun muassa kieli, valtarakenteet, elinkeinot, taide ja urheilu. Siihen kuuluvat myös uskonto ja muut katsomukset."

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   11.12.24 14:02:31

Se, että yksi idiootti kiduttaa kissaa, tarkoittaa, että kulttuuria ei pidä tukea? Varsinainen logiikan riemuvoitto.

Pörssiyhtiö UPM Kymmene saa vuodessa yritystukea about saman verran kuin koko Suomen kulttuurielämä, siis kaikki kulttuuri. Eikös sen pörssiyhtiön, joka kaataa metsiä ja tekee rahaa, pitäisi tulla toimeen omillaan?

Suomessa on yksi ooppera & baletti. Yksi. Ehkä sivistysvaltiossa on yksi oopperatalo. Se työllistää 500 henkilöä, joista suurin osa ei ole taiteilijoita. Mukaan lukien tekniikan, lipunmyynnin, narikan, kahviot, toimistot, fysioterapeutit, ompelijat jne. Tanssijoita on n. 75, laulajia reilut 50 kuukausipalkalla (lähinnä kuoro ja pieniä solistitehtäviä). Sen lisäksi teoskohtaisesti palkattuja laulajia. Kaikki nämä 500 maksavat palkoistaan veroja. Ketä se hyödyttäisi, että tätä taidetehdasta ei olisi? Katsomoon mahtuu sellaiset 1200 ihmistä, ja se on lähes aina täynnä. Vaikka lipun hinnassa osa on tuettua, lipusta myös maksetaan.

Mutta silti se ooppera, joka aina ensimmäisenä nostetaan tikunnokkaan, on hyvin pieni pieni osa Suomen kulttuurielämää. Se yksi ooppera. Kaikenlainen teatteri, musiikki (myös kevyt), kirjallisuus, taide ovat paljon isompi osa suomalaista kulttuurimaisemaa, joka levittäytyy ympäri maata. Meistä jokainen kuluttaa kulttuuria käytönnössä päivittäin, kun avaa sen radion, kuuntelee äänikirjaa, käy kirjastossa, lukee lapselle, katselee taidetta julkisilla paikoilla… kulttuuria kuluttavat nekin, jotka eivät mielestään kulttuuria tarvitse eivätkä harrasta. Ja seuraavana päivänä jonottavat johonkin keikalle. Ai niin, se ei ole kulttuuria, kun se ei ole oopperaa.

Suomi on pieni kielialue ja pieni kulttuurialue, joten ilman mitään tukea täällä pärjää hyvin pieni joukko kulttuuriammattilaisia. Markkinat ovat rajalliset, koska meitä on vain niin vähän. Englanninkielistä musiikkia esimerkiksi on helppo vyöryttää rajojen yli, markkinat ovat valtavat, samoin markkinakoneistot. Täällä edes Juha Tapioksi pääsee vain muutama. Spotify on vienyt muusikoiden tulot, äänikirjat kirjailijoiden. Jos kulttuuria ei tueta, suomalaista kulttuuria ei synny. Se taas ei ole kenenkään etu.

Apurahat ovat niin tiukassa, että tuskin se huovuttaja niitä saa jatkuvasti. Eilen tuli päätökset yhdeltä isolta apurahojen myöntäjältä, ja 95% hakijoista jäi ilman, kuten aina, ei niitä apurahoja kasva puiden oksilla jaettavaksi. Ei kannata kahdehtia. Joskus sellaisen saa pariksi kuukaudeksi, yleensä ei.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.12.24 14:28:09

Edellinen kolme pistettä sanoi asian tosi hyvin!

Itse haluaisin vielä puuttua tuohon oopperaan. Jostain syystä näillä "ei kulttuuria tarvitse tukea" ihmisillä etenkin tuo ooppera on jokin piikki lihassa. Ooppera nähdään vain jonain hienoston huvina, joka maksaa liikaa eikä kiinnosta ketään.

Todellisuudessa ei ooppera ole sen kalliimpaa kuin moni modernin musiikin muusikoiden keikkakaan. Hinnat on yleensä vähän teoksesta riippuen 50e ylöspäin. Kalleimmat liput on päälle 100e. Moni saattaa käyttää tuon verran rahaa yhteen baari-iltaan tai bändin keikalle.
Oopperassa myös käy aivan tavallisia ihmisiä, niin lapsia kuin aikuisiakin. Ei se ole mitään eksoottista hienon väen viihdettä, vaan se on vain yksi viihdemuoto muiden joukossa.

Se, että juuri sinä et pidä oopperasta ei tarkoita, etteikö moni muu aivan tavallinen ihminen pitäisi. En minäkään pidä raskaasta metallimusiikista, mutta pidän sitä silti myös yhtenä taiteen muotona ja sitä myös tuetaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 14:47:13

Hinnat kohdilleen niin ei tarvitse tukea balettia ja oopperaa. Kaivatte kuvetta, jos haluatte nähdä. Miksi mun pitää maksaa teidän huvinne?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 14:53:47

Turkiksille on ollut käyttöä monena talvena mutta en ole tarvinnut balettia/ oopperaa koskaan.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.12.24 15:02:04

"Hinnat kohdilleen niin ei tarvitse tukea balettia ja oopperaa. Kaivatte kuvetta, jos haluatte nähdä. Miksi mun pitää maksaa teidän huvinne?"

Mutta se on just se, että mikä kulttuurin pointti on, miksi sitä tuetaan. Ja kuka määrittää että tiettyjä kulttuurin osa-alueita tuetaan ja toisia ei?

Jos mitään ei tueta, se tarkoittaa suomalaisen kulttuurin kuolemista. Erittäin harvalla olisi varaa museoihin, teatteriin, konsertteihin (oli sitten oopperaa tai rockia), kirjoihin tai mihin tahansa kulttuurin osa-alueeseen, jos nämä eivät saisi tukea. Ja mitä harvemmalla on varaa maksaa, sitä vähemmän kulttuuria tehdään, koska se ei vaan kannata.

Kulttuuri ei ole vain huvia, vaan se on myös kansan sivistämistä. Kirjallisuus, elokuvat, teatteri kaikki on sivistystä. Mitä kalliimpaa tämä on, sitä vähemmän ihmiset sitä hyödyntävät ja kansa tyhmenee. Se ei ole kenenkään etu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 15:06:02

Eiköhän sitä netistä näe ihan riittävästi, jos haluaa.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.12.24 15:15:09

Siis näe mitä? Oopperaa? Mutta miksi jäit kiinni tuohon oopperaan. Mutta miksi sinun mielestä juuri oopperan tukeminen pitäisi lopettaa, jos edelleen jatketaan kaiken muun tukemista? Onko syynä vain se, että itse et tykkää?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 15:17:23

Jos joku kulttuurin muoto on oikeasti ihmisten mielestä rahan arvoista, ei sitä tarvitse valtion tukea.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 15:21:08

Minusta sivistyksen piikkiin ei voi laittaa. Ja ei, kulttuuri ei kuole vaikka sitä ei tukisi. Tämä on käytännössä mahdotonta ja myös historia sen opettaa. Kulttuuria ei ole vain jokin kiasma ja ooppera vaan sitä on se mitä me olemme. Sitä syntyy kyllä. Sitä ei voi olla syntymättä. Ihmiset rakastavat maalata, soittaa laulaa, kirjoittaa, näytellä. Moni telee näitä aivan ilmaiseksi, rakkaudesta lajiin. Ja joku pystyy lopulta tehdä itselleen ammatin ja saada elannon kun moni pitää hänen makuaan hyvänä ja ovat valmiita maksamaan.

Jokin yksittäinen toimintamuoto ei ole sama asia kuin kulttuuri. Vaikka jokin loppuisi tai vähenisi, ei se tarkoita kulttuurin kuolemaa. Kyseinen osa ei silloin ikinä ole ollut merkittävä osa suomalaista kulttuuria.

Hyvänä esimerkkinä ooppera. Se ei ole mitään keskeisintä suomalaista kulttuuria. Koko konsepti on apinoitu muualta. Se ei olesen ihmeempää kuin pop keikat. Ja samalla tavalla sen tulisi elää vain kysynnästä.

Ja kyllä, tietty tuki ja sivistys on hyvä. Mielestäbi, esimerkiksi kirjastot ovat hyvää kulttuurin tukemista. Näin jokainen kansalainen voi sivistää itseään monipuolisella kirjallisuudella ilmaiseksi.

Sen sijaan vaikka kiasma ei sivistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 15:31:51

Yksikään suomalainen kirjailija ei elätä itseään pelkällä kirjoittamisella. Kirjailijan keskimääräiset tulot kirjamyynnistä ovat 2000- 4000 EUR vuodessa.

Jos apurahoja ei makseta kirjailijoille, suomalainen kirjallisuus kuolee koska kirjailijoiden kannattaa mennä oikeisiin töihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 15:32:05

Kaiken kulttuurin tulemisen voisi lopettaa, niin tukkahevin kuin oopperankin.

Netistä voit katsoa molempia ihan niin paljon kuin tykkäät.

Kirjat voisi ostaa digitaalisessa muodossa niin kirjastot voisi lopettaa, näin säästyisi valtava raha turhista rakennuksista.

Typerää ylläpitää jotain kaupunginteattereita näillä käyttöasteilla, vain että rikkaat voi käydä siellä keekoilemassa muiden rahoilla.

Taidetta ja kulttuuria voi sitten harrastaa yhdistysten kautta ja yksityisesti.

Lähettäjä: Kulttuurikissa 
Päivämäärä:   11.12.24 15:33:48

Kyllä, ja lisäksi huippu-urheilun tukeminen. Lasten tekemistä, taidetta ja liikuntaa voitaisiin tukea, mutta kyllä aikuiset saavat itse elättää itsensä taiteilijoina ja urheilijoina. Sponsoreita vain hakemaan jotta voi aikuinen unelmaansa elää todeksi, ja verovarat käytetään perushyvinvointiin.

Lähettäjä: Kulttuurikissa 
Päivämäärä:   11.12.24 15:36:19

Lisään että oikeisiin töihin aikuiset ja sitten vapaa-ajalla taiteillaan jos energiaa riittää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 15:40:20

Urheilu on sinänsä eri asia että siitä on oikeasti hyötyä, kaupungin tarjoamat harrastuspaikat pitää ihmiset terveempinä pidempään.
Mutta huippu-urheilun tukemisen voisi lopettaa ja pitäisi olla joku elin valvomassa että tyttöjen ja poikien lajeja tuetaan yhtä paljon ja vuorot jakautuu tasan. Nyt tuetaan vaan jääkiekkoa ja jalkapalloa, pojat saa vuoroista kerman ja tytöt muruset mitä jää.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   11.12.24 15:42:36

Näinä aikoina kyllä tärkeää miettiä mistä voi säästää. Kulttuuri ei pakollista eikä se huippu-urheilu. Sairaalat ja koulut yms tärkeämpiä.
Kansallisbaletti tietty hieno asia ja palkkalistoilla varmaan paljon ihmisiä joista verotuloja mutta tuntuu että rahaa on virrannut helposti vaikka mihin kulttuurin nimissä.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   11.12.24 16:33:20

. Mistä se kulttuuri sinne nettiin noin vain ilmestyy katsottavaksi? Siitä, että jossain on kulttuurin ammattilaisia, jotka sen sinne tekevät. Ajatteletko, että niitä ammattilaisia on -ulkomailla-, Suomessa ei tarvita omia?

Lasten ja nuorten kulttuuria ei synny, jos meillä ei ole aikuisia kulttuurin ammattilaisia lapsia opettamassa. Harrastusvoimin ei opeteta tanssia, taidetta, sanataidetta, musiikkia… Nuoret eivät opiskele kulttuurin ammatteihin, jos niistä ei ole mahdollista saada elantoa. Iso osa eri alojen taiteilijoista opettaa oman taiteen tekemisen ohessa tai oman uran jälkeen. Lapsille ei ole kulttuurin harrasteita, jos ei ole ammattilaisia. Ei kukaan harrastelija opeta viulunsoittoa tai balettia tai ehkä opettaa, mutta pieleen menee. Suomessa on hienoa, että taiteita voi harrastaa eri puolilla maata, pienissäkin kaupungeissa. On musiikkiopistoja, kuvataidekouluja, bändikouluja, sirkuskouluja, vaikka mitä.

Kaupunginteatterissa rikkaat muiden rahoilla? En nyt jaksa tarkistaa, montako kaupunginteatteria Suomessa on. Aika monta. Omilla rahoilla niissä pääasiassa käydään. (Toki teatteria tuetaan, mutta lippunsa suurin osa katsojista ostaa itse.) Olin muutama päivä sitten Helsingin kaupunginteatterissa katsomassa Veljeni Leijonamielen. Katsomo oli täynnä lapsiperheitä, myös aikuisia ilman lapsia. Ei siellä rikkaat keekoilleet keskenään, lähes kaikki varmasti maksoivat lippunsa itse. Upeaa lapsille ja nuorille kunnolla ammattimaisesti tehtyä teatteria. Jokainen näytös loppuunmyydyille katsomoille. Mä en tiedä, mistä nämä pisteen käsitykset suomalaisesta kulttuurista ja sen käyttäjistä tulevat, mutta jos ei itse käy, voi tietysti kuvitella kaikenlaista. Itse näin tavallisia perheitä, jotka nauttivat teatterista.

Minun perheeni on nähnyt Saiturin joulun baletissa jo viime vuonna. Sekin pyörii täysille katsomoille lapsiperheitä. Kannattaa käydä katsomassa, jos lippuja vielä saa. Niitä perheitä on, joissa on arvossaan se, että lapset viedään kulttuurin pariin ja arvostetaan elämyksiä. Siitä kasvaa suomalainen sivistys.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 17:13:49

Mistä se kirjallisuus ja musiikki sinne nettiin tulee? Meinaat et se vaan putkahtaa sinne ilman kenenkään panosta? Eikö tekijä ansaitse palkkion? Olisitko valmis maksamaan musiikista vaikka satasen kuussa et saat kuunnella? Entä digitaalisista kirjoista kympin kappale?

Lopettaisivatko ihmiset lukemisen, koska sitä ei olisi tarjolla ilmaiseksi? Viitsisivätkö kirjailijat kirjoittaa huvikseen ilman rahallista korvausta?

Jos kukaan ei tekis keittokirjoja ja ruokaohjeita, söisivätkö ihmiset kylmää makkaraa paketista? Jos koulussa ei olisi kuvaamataitoa, piirtäisivätkö lapset enää?

Kun ei olisi enää sivistystä eikä omaa kulttuurihistorian tuntemusta, päädyttäisikö me luoliin asumaan takaisin?

Lähettäjä: C.A. 
Päivämäärä:   11.12.24 17:17:33

Kulttuurin tuet pitäisi nähdä yritystukina. Ihan samanlaista yritysten tukemista kuin Vermon raviraadan saamat miljoonat, laivanvarustamoille menevät eurot tai pörssiyhtiö UPM:n 18 miljoonaa. Tämän ketjun perusteella "nostakoot toimintansa ja hintansa sellaisiksi, että ei tarvitse tukea".
Miksi metsäteollisuutta pitäisi tukea mutta ei kulttuuriteollisuutta? Miten siellä työskentelevät ihmiset ovat oikeutettuhja työpaikkojensa tukeen, mutta kaupunginorkesterin muusikot eivät?

Kulttuuritukien 1,2 miljardia tuotti13 miljardia v uonna 2020. Ihan kohtuuhyvä tuotto, ja tästä puuttuu kokonaan se hyvinvointi, jota kuttuurista saadaan kansalaisille.

Lähettäjä: C.A. 
Päivämäärä:   11.12.24 17:21:00

https://yle.fi/a/74-20082162

Miksi mitään yrityksiä pitää tukea yhteiskunnan varoilla? Siksi, että ne eivät ilmeisesti pärjää ilman. Samanlaista työtä tehdään kulttuurialalla kuin muillakin aloilla. Käydään töissä, saadaan palkkaa ka maksetaan veroja. Sitä sillä tuella saadaan: työpaikkoja, verotuloja ja ihmisille hyödykkeitä (paperia, musiikkia, risteilymatkoja, raveja...).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 17:48:11

Miksi kuvittelette että kaikki puolustaa yritystukia?

Se ettei pidetä yllä valtavia rakennelmia muutamaa ihmistä varten ei tarkoita sitä ettei koulussa opetettaisi kuvaamataitoa. Voi opettaa taiteesta vaikka ja mitä, mutta kenenkään ei tarvii valmistua taideammattiin. Tai ainakaan tehdä ns. korkeaa taidetta työkseen.

Voisihan sitä vaikka opettaa lapsille pianon soittoa 60€/h, kuten ratsastusvalkkuja pidetään.

Ois hyvä heittää näitä taiteilijoita kylmään veteen, siellä me muutkin ollaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 17:49:58

Jos kulttuuri kerran tuottaa, miksi se tarvii tukea?

Taitaa olla ”tuottoa”

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   11.12.24 17:53:02

Kyllä vähävaraisemmat ihmiset lopettaa lukemisen, jos siitä joutuu maksamaan. Äänikirjoistakin pitäis maksaa kunnon korvaus kirjailijoille näiden puoli- ilmaispalvelujen sijaan.

Kuuntelisiko ihmiset podcasteja ja äänikirjoja jos hinta nousisi vaikka kymmenkertaiseksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 17:55:55

Joku puhuu saiturin joulusta, samalla kyselee suomalaisen tuotannon perään. Ei ole suomalainen alkuperältään tuo kässäri.

Suomalainen taide ja kulttuuri on niin sakeeta sontaa, kissan rääkkäystä ja kiimaisia poliiseja. Näitä ukkeleita sitten palvotaan ja syydetään näille veronmaksajien rahoja, pthyi!
Tuollaista en halua työlläni tukea, mutta joku viskaali on näin päättänyt että nuo ovat sen yhden kulttijohtajahyväksikäyttäjän kanssa hienointa kulttuuria niin ei ole sananvaltaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 17:59:18

Aika paljon on 1800-luvun kirjallisuutta ilmaisena podcastina luettuna saatavilla, oikeita klassikoita. Siitä vaan kuuntelemaan. Ihan ilman apurahoja englanniksi.
On muuten aika paljon parempaa kuin nykyinen, kielikin kauniimpaa.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   11.12.24 18:19:37

Joo. Tuhotaan kirjat, elokuvat, musiikki, kaikki museot, kaikki rakennettu ympäristö. Vaatteitakaan ei enää tarvita, ehkä omalla nahalla pärjätään täällä pakkasessa. Joulu ja muutkin juhlapäivät on peruttu eikä ainakaan syödä mitään perinteisiä ruokia.

Koittakaa nyt laajentaa sitä kulttuurikäsitystä. Elämme keskellä kulttuuria.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 18:24:15

". Mistä se kulttuuri sinne nettiin noin vain ilmestyy katsottavaksi? Siitä, että jossain on kulttuurin ammattilaisia, jotka sen sinne tekevät. Ajatteletko, että niitä ammattilaisia on -ulkomailla-, Suomessa ei tarvita omia?"

Se ilmestyy sinne ensin harrastelijan intohimosta (niinkuin nykyäänkin). Kun saa seuraajia ja nimeä, voi omia palveluja alkaa myydä laajemmin. Sitten niitä ilmestyy maksullisina eri kanavia pitkin ja ihmiset maksavat niistä mistä pitävät. Heistä tulee ammattilaisia ja he myyvät vaikka soittotunteja, laulutunteja ja maalaustunteja uusille ihmisille, joilla on kiinnostusta ja intohimoa.

Tottakai taide ja kulttuuri maksaa ja sitä se tekee jo nyt. Museoihin on sisäänpääsymaksut, kirjat maksaa ja teatterit ja oopperat maksaa, levyt maksaa, keikat maksaa.

Moni taiteilija ei saa mitään tukia vaan tuottaa kulttuuria ilmaiseksi tai maksullisena ja kokoaikaisesti tai sivutyönä. Siksikin tuet ovat kyseenalaisia, sillä ne suosivat joitain ja luovat turhan ja epäreilun kilpailuedun toisiin nähden.

Omassa lähipiirissä muutama kirjailija, jotka kirjoittavat ihan vapaa-ajalla. Ilman mitään tukea. Eräs myös julkaisi teoksensa omakustanteena. Parilla muulla kustannussopimus.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   11.12.24 18:25:36

Muotoilu on kulttuuria, arkkitehtuuri on kulttuuria, vaatetus ja käsityöteollisuus on kulttuuria, kaikki käsintehty on kulttuuria, puhumattakaan musiikista ja elokuvista.

Ja jotkut jankkaa vaan kissantappovideoista ja oopperasta eikä tajua että kaikki ympärillä näkyvä, esineet, rakennukset eivät olisi olemassa ilman kulttuuria.

Kulttuuri yhdistää ilman yhteistä kieltä, ihmiset vastakkaisilla puolilla maailmaa lumoutuvat samasta taulusta tai sinfoniasta.

Lähettäjä: Urpå 
Päivämäärä:   11.12.24 18:44:27

Ehdottomasti voitaisiin lopettaa. Ei ole välttämättämyys yhteiskunnalle. Ne rahat voitaisiin käyttää terveydenhuoltoon, huomattavasti tärkeämpi asia! Tai vaikka vanhusten huoltoon

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   11.12.24 19:13:22

Saiturin joulu on brittikoregrafin ja brittisäveltäjän teos, mutta sen maailmanensi-ilta on ollut ihan Suomen Kansallisbaletissa vuosi sitten ja sitä esitetään täällä ihan Suomeen veronsa maksavien tanssijoiden ja muusikoiden ja koko oopperan tekniikan, puvuston, lavastamon jne. voimin. Ihan Suomeen tehty teos. Kulttuurisaavutus sinänsä tehdä kokonaan uusi baletti täällä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 19:22:25

Ette itse käsitä sokealta raivoltanne ettei kukaan halua KIELTÄÄ kulttuuria, ei vaan ole järkeä syytää siihen rahaa.

Sote sakkaa, ei ole varaa kuttuurihömpötyksiin. Ensin terveys ja turvallisuus, sitten vasta sirkushuvit.

Lähettäjä: Bb£ 
Päivämäärä:   11.12.24 19:23:20

Sama kuin urheilun tukeminen, aivan turhaa.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   11.12.24 19:27:43

Kulttuuri luo terveyttä ja hyvinvointia. Se huomattiin jo korona-aikana, kun kulttuurijutut meni ensimmäisenä kiinni. Kun niitä sitten rupesi tulemaan (edes sinne) nettiin, kysyntä oli valtava.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 19:29:17

Vaatteet on kulttuuria?? Entä jos ne ostaa Temusta? :D

Se, että te käsitätte kulttuurin noin laajasti ei poista sitä faktaa, että valtion antamat kulttuurin tuet kohdistuvat nimenomaan tiettyihin sektoreihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 19:42:07

Aina on nurinaa, kun jotain loppuu. Vaikkei koskaan olisi käynytkään niin sitten ois just huomenna ehkä halunnut mennä… :-D

Kulttuuria voi harrastaa tai maksaa siitä markkknaehtoisen summan. Tai sitten vaan katsoa sieltä netistä.
Jos muutama Suomessa veronmaksajien rahoilla ryyppäävä ja elosteleva ukkeli joutuu jatkossa oikeisiin töihin niin voi harmi.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   11.12.24 19:44:25

Joku nekin vaatteet on suunnitellut ja kaavoittanut, joista temu kopioi halpiskrääsänsä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 19:47:30

"Joku nekin vaatteet on suunnitellut ja kaavoittanut, joista temu kopioi halpiskrääsänsä."

Niin, ja jos ne vaatteet ovat oikeasti hienoja ja hyviä ja niille on kysyntää, niin ihmiset ovat valmiita maksamaan niistä rahaa = mitään ongelmaa ei ole. Ei valtion tarvitse tunkeutua jokaiselle elämän osa-alueelle ja rahoittaa joka ikistä ryijyjä, kynttilää tai vaatetta tekevää ihmistä. Haloo.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   11.12.24 19:49:59

Eli piratismi on ok mielestäsi? Toisen idean saa kopioida ja myydä omanaan halvalla.

Sehän just kertoo ettei ihmiset ole valmiita maksamaan laadukkaasta vaatteista kun niitä tilataan temusta.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 19:50:38

Täh? En ottanut mitään kantaa piratismiin tai sanonut, että se olisi OK. Temustakaan en ole koskaan tilannut mitään. Loppuiko argumentit kesken?

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   11.12.24 19:52:48

Mun mielestä joudettais palata keskiajalle ja ihmiset joutais itse tekee vaatteensa ja kehittämään viihdykkeensä. Maailma on pilalla kun kaikilla on kaikkea ja mikään ei oo minkään arvoista.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   11.12.24 19:53:45

Mun argumentit ei oo vielä alkanutkaan :)

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   11.12.24 20:52:36

"Kirjoja nykyään tyrkytetään ilmaiseksi. Ainakin täällä päin. Kirjasto että kirpputorit. Kyllä käyhät ja vähävaraiset lukemista siis saa."

Kirjastojen tukeminen on sitä kulttuurin tukemista. Eikä uusia kirjoja tule ilman kirjailijoiden tukemista.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   11.12.24 20:52:51

Sori, en lukenut kaikkea edellä kirjoitettua.

Niin kauan kuin tukirahataiteilijoille tuetaan esim. kissanraiskaus (oliko joku Teemu Mäki - Sex and Death (1988) ) tai lapsipornoa (SDP:n tukema Veijo Baltzar) yms. tukevia taiteilijoita, niin tuet joutaa mielestäni lopettaa.

Lähettäjä: C.A. 
Päivämäärä:   11.12.24 21:53:05

Niin kauan kun veroeuroja riittää syydettäväksi miljoonittain eläinrääkkäykseen (turkistarhaus, ravit), niin niitä kyllä pitää riittää kulttuuriinkin.

Jännä juttu, että kulttuuriväki oli tärkeää silloin kun itsenäistyttiin. Silloin suomalainen kulttuuri oli se, joka tämän maan sai nousemaan, kansallistunteen heräämään ja ravisteli kansalaiset liikkeelle.

Lähettäjä: Jean 
Päivämäärä:   11.12.24 22:06:46

"Jännä juttu, että kulttuuriväki oli tärkeää silloin kun itsenäistyttiin. Silloin suomalainen kulttuuri oli se, joka tämän maan sai nousemaan, kansallistunteen heräämään ja ravisteli kansalaiset liikkeelle."

Silloin oli suomalaisen taiteen kultakausi, monta merkittävää henkilöä kulttuurin, tieteiden ja taiteiden aloilla. Sen jälkeen kulttuuria on tuettu huomattavasti enemmän, mutta yhtä korkeatasoista ja merkityksellistä kulttuuria ei ole kuitenkaan Suomessa syntynyt. Ideathan eivät maksa mitään, mutta ideoiden toteuttaminen todellisuudeksi maksaa. Vaikka kulttuuria tuettaisiin entistä enemmän, syntyisikö kuitenkaan parempia ideoita?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 22:09:56

En tod kannata turkistarhojenkaan tukemista.

Mikä on ettei osata lukea?

Ensin terveys ja turvallisuus, sitten vasta sirkushuvit.

Ei tässä nyt kannateta turkistarhoja tai metsien tuhoamista vaan hoitoa vanhuksille ja sairaille.

Lähettäjä: niih 
Päivämäärä:   11.12.24 22:12:46

voisi tukea edelleen - sijoitettuun euroon 30% päälle eli ei mitään ilmaisia lounaita, mutta aitoa tukea.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   11.12.24 22:17:45

Kulttuuria voidaan tietysti tukea, mutta nykyinen 530 milj vuodessa on täysin järjetön määrä.

Jatkossa 10 milj joka jaetaan hakemusten perusteella olisi ok.

Lähettäjä: Lukutoukka 
Päivämäärä:   11.12.24 22:23:06

Kulttuuripalveluiden hintoja pitäisi nostaa ja tukia pienentää pl. kirjallisuus, koska lukeminen ja lukutaidon ylläpitäminen on sivistyksen kannalta välttämätöntä. Teatteri, baletti, ooppera, festarit, taidenäyttelyt ym. sen sijaan eivät ole, vaikka nekin toki ovat mukavia. Tiukkoina aikoina pitää kuitenkin priorisoida.

Lähettäjä: C.A. 
Päivämäärä:   11.12.24 22:26:06

Mihin sijoittaisitte töihin ne kaikki orkesterimuusikot, kaupunginteatterien työntekijät, kirjastonhoitajat, museoamanuenssit ynnä muut, jotka jäisivät työttömiksi? Onko parempi, että he ovat työttöminä ja saavat pikkuruista ylläpitorahaa valtiolta, vai se että ovat töissä, saavat palkkaa ja maksavat veronsa?

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   11.12.24 22:31:29

Töihin sinne minne muutkin, vapaille markkinoille kukin kykyjensä mukaan.

Valtiolle on huono diili maksaa palkkaa satanen ja saada veroina takaisin kakskymppiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 22:32:16

Kansakunnan sivistys mitataan kulttuurisissa saavutuksissa.
Halusi ap sitä tai ei.

Tämä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 22:36:24

Kaikki kulttuurihörhelöt voidaan ohjata sankariduunarihommin: persvakohommia, inssejä ja hoiva-alan ihmisiä jne.
Juurevaa elämää, jossa voi käydä katsomassa Juhatapiota paikallisessa baarissa, jos se pervakohommiltaan ehtii.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   11.12.24 22:46:00

No tukeehan se yhteiskunta lapsienkin hankintaa vaikka niistä harvasta on mitään hyötyä yhteiskunnalle tulevaisuudessa.
Ja telkkarista voi katsoa uutiset ja tempparit.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 23:02:03

Ihmisten tukeminen voitaisiin lopettaa. Suomi olisi helpompi maa elää kun vaan persaukiset ja sairaat kuolisi pois. Pois koko terveydenhuolto niin säästyy rahaa ja heikot kiikkuun.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 09:31:11

"Kansakunnan sivistys mitataan kulttuurisissa saavutuksissa.
Halusi ap sitä tai ei."

Kuinka sivistynyttä on, että vanhukset jätetään paskavaippoihin ja mt ongelmaiset heitteille? Kulttuuri on hyvä, mutta sitä ei pitäisi juurikaan tukea (pl. kirjastojen perustehtävä) vaan se voi toimia markkinatalouden ehtojen mukaan. Suomen kansa kyllä ymmärtää hyvää taidetta ja se saa rahoituksen myös sitä kautta.

Kun taloustilanne on hyvä ja akuutimmat tarpeet paikattu, voi rahaa myös jaella avokätisemmin.

Tukien lakkautus ei tarkoita kulttuurin kuolemaa. Ihmiset kyllä ostavat mieleistään.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   12.12.24 09:34:26

Apurahoilla ryyppäävät elämäntaitelijat voisivat mennä oikeisiin töihin.

Lähettäjä: Persuko 
Päivämäärä:   12.12.24 09:59:54

Luen kirjallisuutta usealla eri kielellä.
Suomi, saksa, englanti, ruotsi, espanja.
Olen teknillis-matemaattisen alan korkeakoulutettu. Omistan taidetta. Enkö siis voikaan olla persu?

Kannatan kulttuuritukien leikkaamista.

Lähettäjä: Minerva 
Päivämäärä:   12.12.24 10:02:59

Kirjallisuus ja kirjastot sekä toisaalta museot ovat yhtä paljon sivistystä kuin kulttuuria. Jos sivistyksen julkinen tukeminen lopetetaan, sivistys on tarjolla vain harvoille, rikkaalle eliitille. Museoiden ja kirjastojen mittavia kokoelmia ei pystytä myöskään tuosta noin vain polkaisemaan pystyyn uudelleen, jos ne lyhytnäköisesti hävitetään lamavuosien vuoksi.

Globaalisti kilpailevassa maailmassa, jossa Suomi rämpii muun muassa siksi, että osaamisen taso on heikentynyt, tuntuu täysin järjettömältä, että leikattaisiin koulutuksesta tai sivistyksestä.

Jostain syystä muuten sivistyksen taso vaikuttaa korreloivan myös terveyden kanssa. Lisäävätkö kulttuuri- ja sivistyspalvelut hyvinvointia, vai luovatko ne yksilölle paremmat edellytykset huolehtia terveydestään? Mene ja tiedä, mutta terveyspalveluiden kriisin ratkaisuyritykset lopettamalla kulttuuripalvelut johtanevat ojasta allikkoon.

Lähettäjä: persuko 
Päivämäärä:   12.12.24 10:24:02

Oma näkemykseni:

Kannatettavia asioita ovat koulutus, lukutaito, kulttuuri- ja taideharrastukset (eikä edes vain nuorille), museot ja niiden saavutettavuus

Enemmän käyttäjiensä rahoitettaviksi kuuluvia: konsertit, baletti, elokuvat, kuvataide ja vastaava ammattimainen taide. Tukea voisi jakaa, mutta kohtuudella ja ei niin että joka hemmetin laitokselle palkataan kalliit poliittisesti valitut johtajistot ilman mitään tulostavoitteita.

Ei tuettavia: kissantappamiset, kokeelliset taiteilut, teemumäet, ei-ketään-kiinnostavat elokuvat, tilataide ja muut erikoiset taidemuodot jollei niille kerta kaikkiaan ole tilausta maksavan yleisön taholta. Isoa työkykyisten joukkiota ei vaan olisi varaa rahoittaa ihan vaan omia päähänpistojaan toteuttamassa. Saati kun tämän kaiken hallinnointi on todella politisoitunutta ja kallista.

Esimerkiksi luonnon suojelu, ulkoilu- ja virkistysalueet, rakennusperinteen suojeleminen jne ovat paljon ansiokkaampia kohteita jotka vastaavat samoihin tarpeisiin aika isolta osin.
Puhumattakaan jos puolustus, perusopetus ja sote-ala ovat kiipelissä, siinä ei huovutus-performanssi-videoteos paljon vaakakupissa paina vaan joutaa omakustanteiseksi harrastamiseksi.

Lähettäjä: sam 
Päivämäärä:   12.12.24 10:58:35

Kirjastopalvelut on lakisääteisiä KUNTIEN tuottamia ja kustantamia sivistyspalveluita. Kirjastot kustannetaan kuntien verovaroista, ei mistän erityisistä kulttuurituista. Kirjastot hankkii niillä kuntalaisilta kerätyillä verovaroilla teokset, jotka kirjailijat ovat kirjoittaneet. Kirjailija saa sitten noin 50snt/ lainauskerta tuottoa Suomen TEOSTOlta kirjastaan, se on kirjailijan palkkatuloa niiden myytyjen kirjojen osuuden lisäksi.

Kirjailijaliitto (siis kirjailijoiden YHDISTYS) on yksi merkittävimmistä kirjailijoille apurahoja myöntäviä tahoja. Kriteerit on min 2 julkaistua teosta ja ne arvioidaan laadullisesti tarkkaan, hakijoita on valtavasti ja vain harva apurahan saa. Määräajaksi, aina.

Näistä kertyvät tulot ovat tyypillisesti yhteensä sen 2000-5000€/ vuosi/ kirjailija. Useimmat kirjoittaa sivutyönään ja ansaitsee vuokran, sähkön ja ruuan esim kaupan kassalla osa-aikaisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 11:00:13

Persuko: hyvä kommentti!
Minä olen pesun kestävä vassari ja täysin samaa mieltä!

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   12.12.24 11:17:04

"Enemmän käyttäjiensä rahoitettaviksi kuuluvia: konsertit,..."

Otetaan esim. sinfoniakonsertti: pelkästään soittajia maksimissaan n. 100 kpl, kuukausipalkka 2.000 - eli soittajien palkat min. 200.000/kk. Kapellimestarin ja mahd. solistin palkkio ties mitä. Muun henkilökunnan palkat. Tilavuokrat. Jne., jne.

Ei ihan hevillä maksa itse itseään (Musiikkitalossa n. 1.700 paikkaa.) Vaihtoehtona tietysti esiintyminen pienissä kokoonpanoissa esim. Kulttuuritalossa - jolloin suuret teokset jäävät esittämättä.

:))

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 11:18:53

Jääköön esittämättä.
Ylen jutussa itki köyhyyttä viulisti, palkka 4000€/kk.
Juu, ei ole varaa tuollaiseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 11:24:58

Pekka, miksi ne pitäisi esittää jos tekijöille ei haluta maksaa riittävää palkkaa ne, ketkä palvelua kuluttavat. Niin se on muussakin. Ei kukaan vingu, miten tallinpitäjien pitää saada tukia kun muuten harrastuskulut nousee niin korkeiksi, että ei niillä kata toimintaa.

Lähettäjä: Muna 
Päivämäärä:   12.12.24 11:35:05

Hyvin on toiminut vallassaolevien tavoite kansalaisten tyhmentämisestä...

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   12.12.24 11:35:36

Kirjoittelustasi saa sellaisen mielikuvan, että koska jokseenkin kaikki kulttuuri maksaa enemmän kuin tuottaa, kulttuurista voitaisiin luopua kokonaan...

:))

Lähettäjä: Ei mitään uutta 
Päivämäärä:   12.12.24 11:52:40

Winston Churchillilla oli hyvä näkemys kulttuurin merkityksestä (lainaus kultturijataide.fi sivustolta):

Tarina kertoo, että toisessa maailmansodassa Saksan aloitettua hyökkäystoimet Englantia vastaan Englannin armeijan ja sotaministeriön edustajat menivät pääministeri Winston Churchillin luokse ja esittivät, että valtion kulttuurimäärärahat siirrettäisiin armeijan ja sotateollisuuden käyttöön. Churchill vastasi: ”Minkä takia me sitten sodimme ellemme kulttuurimme takia.”

Lähettäjä: persuko 
Päivämäärä:   12.12.24 12:06:08

pekka - sanoin 'enemmän käyttäjien rahoitettavaksi' - en että kaikki tuet heti pois. Säästöjä pitäisi saada ja esittää sitä mikä myy. ´

Esim. RSO - joka konsertista puolet sellaista tekotaiteellista nykypaskaa mikä ajaa ison osan itse lippunsa ostavasta yleisöstä pois. Itse en kaipaa jotain tähtiharpistia ja nykymusiikkiteosta, vaan ihan kiinnostaisi koko perheellä mennä kuuntelemaan vaikkapa Sibeliuksen, Tshaikovskin, Vivaldin ym musiikkia sinfoniaorkesterin esittämänä. Kiinnostava ohjelmisto houkuttelee maksajia, vierailevien tähtien ja hallinnon vähentäminen keventää kuluja. Yhteistyötä voisi tehdä vaikkapa yritysmaailman kanssa yhä enemmän. Ja jotain toki voisi saada tukenakin. Mutta kaikkea pitää olla valmis kyseenalaistamaan kun kerran on hirveät velat niskassa ja kulurakenne järjetön. Kulttuurin ei pidä olla niin 'vaikeaa' että se ajaa yleisön pois.

Nyt tukia jaetaan holtittoman oloisesti - painotuksen pitäisi siirtyä siihen, että yhä useampi saisi nauttia ns. korkeakulttuuristakin, ja myös harrastaa itse, ei siihen että joku valikoitu eliitti ja kultturellit avohoitopotilaat vie ison rahan tuottamatta mitään. Se niin suuri ja aikaansa edellä oleva taide, ettei kukaan oikein ymmärrä, on ennenkin ollut mesenaattien ja taiteilijan oman selkänahan varassa.

Lähettäjä: Beta 
Päivämäärä:   12.12.24 12:06:27

Edelleenkään aloittaja ei ole vastannut kysymykseeni, mitä hän on tehnyt työllisyyden hyväksi? Eilen oli loppuunmyyty balettiesitys johon kannoin kymppini, uutena vuotena sitten uuden vuoden konserttiin, joka sekin muuten on jo ollut kauan sitten loppuun myyty. Helpompaa tukea näin kotimaista työllisyyttä kuin yrittää arpoa esimerkiksi kaupassa, että mikä EI olisi made in China tai valmistusmaa EU-alueet.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 12:20:53

"Luen kirjallisuutta usealla eri kielellä.
Suomi, saksa, englanti, ruotsi, espanja.
Olen teknillis-matemaattisen alan korkeakoulutettu. Omistan taidetta. Enkö siis voikaan olla persu?

Kannatan kulttuuritukien leikkaamista."

Niin. Koulutus ja arvotaide seinällä ei vielä kerro sielun sivistyksestä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 12:24:43

Mites kaikki nämä museonsulkijat on meinannut opettaa kakaroilleen ihmisen ja suomalaisen ihmisen historiaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 12:45:22

"Jos mitään ei tueta, se tarkoittaa suomalaisen kulttuurin kuolemista"

Okei eli tuetaan niitä taidemaalauksia sadoilla tuhansilla joiden pointtia monet ei ymmärrä tai näyttää jonkun lapsen teoksilta. Se mitä kukaan ei ota kotinsa seinälle. Jep kyllä harmittaakin ettei joku voi ammatikseen tehdä töherryksiä.

Ja ei kaikkea tukemista tarvitse lopettaa. Esim kirjastot, galleriat, museot yms voitaisiin jättää.

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   12.12.24 12:46:00

Ei kakaroitten tarvi tietää historiasta mitään. Ne vaan luulee keksineensä pyörän uudelleen ja kaikki alkaa taas alusta. Niinkuin esim nää valkoisen ylivallan edustajat, jotka ei tajua miten tuhoisia seurauksia vastaavalla on aiemmin historiassa ollut. On iso osa ihmisiä jotka ei esim usko holokaustin. Ihan kuin se olisi uskon asia.

Jos kukaan ei oo kertomassa miten persiilleen tää aate meni jo monta sataa vuotta sitten, niin sitten toistetaan samoja virheitä ikuisesti.

Ihminen on tällä hetkellä varmaan tyhmimmillään koko olemassaolohistoriansa aikana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 12:49:13

Eilen oli loppuunmyyty balettiesitys johon kannoin kymppini,

- Olet kai myös tietoinen balettimaailman ongelmista kuten tanssijoiden syömishäiriöistä, jalkavaivoista tai valmentajien väkivallasta ja epäasiallisesta käytöksensä valmennettuja kohtaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 12:52:33

Ooppera= lihavien akkojen rääkynää

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   12.12.24 13:23:55

Jättiosinkoja jaetaan verovaroilla. UPM jakoi omistajilleen 800 miljoonaa osinkoja viime vuodelta ja sai valtiolta 18 miljoonaa yritystukea. Voisi olettaa UPMn menestyvän ilman yritystukeakin.

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   12.12.24 13:35:12

Helppo huudella jos ei tiedä tai ymmärrä tällaisten leikkausten kokonaisvaltaisia seurauksia. Mikä nykyhallitukselle tosiaan on täysin vierasta. Suomen kieli näivettyy, työttömyys kasvaa, hyvinvointi heikkenee...

https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/miljoonaluokan-
leikkaukset-naivettavat-suomalaista-kulttuuria/

https://kuntalehti.fi/mielipide/valtuutetulta-kulttuuriin-
kohdistuvat-leikkaukset-heikentavat-hyvinvointia/

https://journalisti.fi/nakokulmat/2024/10/kulttuurin-
leikkaukset-hukkaavat-ammattitaitoa-peruuttamattomasti/

https://malry.fi/kulttuurista-leikkaamalla-ei-pelasteta/

Eli jälleen kauhukabinetti-hallitus tekee täyttä täystuhoa, pelkän oman ideologian pohjalta.

Lähettäjä: Beta 
Päivämäärä:   12.12.24 14:50:39

Piste, lue enemmän ja luule vähemmän :) Taidat puhua nyt Romanian rytmisestä kilpavoimistelusta -80 luvulla tai Neuvostoliiton telinevoimistelusta?
( Mikä on balettivalmentaja...?)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 14:59:20

Kulttuurista ei voi luopua, kulttuuria on kaikkialla.

Elitistit vaan haluaa verovaroin pitää väkisin yllä tietynlaista kulttuuria, joka ei kiinnosta muita.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   12.12.24 17:06:39

"Jos kukaan ei oo kertomassa miten persiilleen tää aate meni jo monta sataa vuotta sitten, niin sitten toistetaan samoja virheitä ikuisesti."

Ihminen on siitä kummallinen otus, että edes omista virheistä ei opita, muiden virheistä puhumattakaan. Jokaisen sukupolven täytyy toistaa edellisten sukupolvien virheet, vaikka ne eivät ole ennenkään johtaneet mihinkään hyvään.

:))

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   12.12.24 17:18:04

Kuule, Suomessa korkeakulttuuri on ihan kaikkien saatavilla. Ja mikään ihmeen "eliitti" ei päätä verorahoista vaan äärioikeistohallitus. Taide ja kulttuuri ovat demokraattisen yhteiskunnan perusta. Tällaiset "kulttuuri on luksustuote"-kaltaiset pulautukset ovat perinteistä diktaattorien vallankäyttöä kun yhteiskunnan moniäänisyyttä halutaan hiljentää.
Ja aloittajan kaltaiset mielipidevaikuttajat ovat täällä näitä aloituksia ja muuta oikeistopropagandaa tänne jatkuvalla syötöllä jankkaamassa. Eiköhän taas vauva.fi:stä ja lukuisista muista osoitteista löydy samaan ajankohtaan tehty, ihan samansisältöinen "keskustelun"avaus...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   12.12.24 17:43:58

Läh: Tollo
"Ei kakaroitten tarvi tietää historiasta mitään. Ne vaan luulee keksineensä pyörän uudelleen ja kaikki alkaa taas alusta. Niinkuin esim nää valkoisen ylivallan edustajat, jotka ei tajua miten tuhoisia seurauksia vastaavalla on aiemmin historiassa ollut. On iso osa ihmisiä jotka ei esim usko holokaustin. Ihan kuin se olisi uskon asia.

Jos kukaan ei oo kertomassa miten persiilleen tää aate meni jo monta sataa vuotta sitten, niin sitten toistetaan samoja virheitä ikuisesti.

Ihminen on tällä hetkellä varmaan tyhmimmillään koko olemassaolohistoriansa aikana."

Aamen!

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   12.12.24 17:44:17

Joskus aikoinaan oli ns " läänintaiteilijat" jotka saivat palkkaa työstään, mihin lie nämä hävinneet...?

Mutta baithewei, kun alaan jonka vaikutus kansan bruttotuottoon on nolla syydetään puoli miljardia vuodessa ollaan kujalla kuin kollikissat, leikattava on ja reilusti.