Lähettäjä: Heli 
Päivämäärä:   17.11.24 12:24:15

Suomalaisen kulttuurin hautajaiset kuulemma. Adressi keräyksessä.
Jotakin tolkkua sentään leikkaus 17 miljoonaa ja jäljelle jää 550 miljoonaa. Kyllä on kauheaa.
Edelleen veronmaksajat maksavat lähes 200 e jokaisesta ostetusta oopperalipusta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.11.24 12:26:48

Kyllä tuo kulttuuri tuota rahaa on saanut vuosikymmeniä tuon tuosta. Turha on heidän itkeä. Aina on näitä säätiöitä jotka Kyllä rahoittavat mielellään kaikenmaailman juttuja.

Kyllä minua kiinnostaa enemmän saada rahaa terveydenhuoltoon kuin kulttuuriin. Enkä ole persu tmv

Lähettäjä: C.A. 
Päivämäärä:   17.11.24 12:35:15

Kulttuurialaa kannattaisi pikemminkin tukea lisää kuin leikata. Kulttuurin saama tukieurot ovat rinnastettavissa yritystukiin, joita valtio jakelee risteilyfirmoille, paperiteollisuudelle, Vermon raviradalle jne. Että jos kulttuurin tuesta leikataan, niin sopii leikata samassa suhteessa muustakin tuesta. Nyt kulttuurialalta leikataan paljon enemmän kuin esim. turkistarhoilta.

Taideyliopisto on julkaissut tietopaketin taiteiden hyödyllisyydestä Suomessa. Sen mukaan valtion 1,2 miljardin euron tuki kulttuurille tuotti 13 miljardia euroa vuonna 2020. Ala työllistää 123 000 henkilöä.

Kerrannaisvaikutuksineen kulttuurialan palkkasumma kohoaa 5,1 miljardiin euroon vuodessa. Julkinen sektori kerää näistä vero- ja maksutuloja yhteensä 3,3 miljardia. Kotitaloudet puolestaan ostivat kulttuuria 5,7 miljardin euron arvosta vuonna 2020.

Lähettäjä: Pistepistepiste 
Päivämäärä:   17.11.24 12:38:19

Millähän mekanismilla jokainen taiteen tukieuro toisi yli kymmenkertaisen tuoton? En nyt ihan usko tuota varsinkaan kun laskelman tekijä ei ole puolueeton taho.

Lähettäjä: ------- 
Päivämäärä:   17.11.24 12:43:57

Kulttuuri tuo rahaa ympäri vuoden enemmän kuin Lapin matkailu ja työllistää kuusinumeroisen luvun ihmisiä. Tästä työtä maksetaan vero ja tulot on valtiolle valtavasti enemmän kuin jaetut tuet. Ja tästä verotulosta maksetaan rahaa myös siihen terveydenhuoltoon.
Että parisataatuhatta työtöntä ja menetetyt verotulot on järkevää miten? Lisäksi maa ilman muuta kulttuuria kuin päihde-huume-väkivalta-kulttuuri on aika karmea paikka.
Anna meidän oopperoissa käyvien työllistää ihmisiä ja maksaa valtion kassaan veroja, niin voi joku penni kilahtaa sinne yhteiseen hyväänkin.
Täällä kaupungin orkesterin konserttiin liput maksavat 30e, vierailevien oopperoiden ja balettien noin 40e, työttömiltä ja opiskelijoista 15-25e.
Joten suosittelen, yhden viinipullon tai tupakka-askin hinnalla on mahdollista tukea valtiota ja työllisyyttä terveellisesti ja voi jopa tarttua vähän sivistystäkin mukaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 12:46:42

Kulttuuriala on paljon muutakin kuin oopperaliput.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   17.11.24 12:48:35

Jos taide ja kulttuuri tuottaa niin hyvin, mihin se tarvitsee tukea?

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   17.11.24 12:48:48

Ymmärrän ylläolevan ajatuksen.. mutta jos ihan perustuksilleen mennään niin miten voi olla järkevää rahoittaa kulttuuria (ehkä ensin nyt ihan tavallisista taiteilijarahoista yms. alkaisin, en rahaa tuottavien "laitosten" tukien lakkauttamisesta) tai varsinkaan kaikkea kehitysapua ties minne ja samaan aikaan koko terveydenhoito on kriisissä. Ihmisiä kuolee ja kärsii jonottaessaan, monta vakavaakin asiaa menee ohi, työntekijät kärsivät ja karkaavat sitä mukaa kun pystyvät ja johtaminen on lähes jokaisella tasolla niin sekavaa ettei kukaan voi hyvin eikä mikään onnistu. Lopullista maksajaa pompotellaan eestaas ja se ei näy muuten kuin siten että ihmiset tulevat hoidettua epäoikeudenmukaisesti tai vaan huonosti ! Hinta kansantaloudella on ihan posketon, niin turhina kuluina kuin turhina kuolemina ja kaikenlaiselta kärsimyksenä siinä välissä.

Lähettäjä: Roskaa 
Päivämäärä:   17.11.24 13:11:42

Ihan hyvä, aivan liikaa tuetaan mukatiedostavaa nykytaidetta ja minkkiturkkitätien oopperaelämyksiä.

Kulttuurikin on tärkeää mutta esim. liikunta ja terveydenhuolto menee omalla listalla korkeammalle.

Jos kulttuuria tuetaan niin voisi enemmän kohdentaa tukea kohteille joissa lapset & nuoret pääsevät osallistumaan matalalla kynnyksellä.

Se on jännä että esim. liikuntaharrastuksissa tyttöjenkin yhtä suosikkia eli ratsastusta tuetaan aika nimellisesti ja kaikki tehdään omalla rahalla mutta teepä jotain tekotaiteellista roskaa vaikka ruumineritteistä niin pakko saada rahaa koska ketään ei kiinnosta tulla katsomaan ja ostamaan roskataidettasi.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 13:43:07

Roskaa, kulttuurin käsite on sinulla selvästi hukassa. Kulttuuriin kuuluu kaikki ihmisten sivistys ja oikeastaan koko yhteiskunta rakentuu kulttuurin varaan. Ilman kulttuuria ja ihmisten luomaa sivistystä täällä asuttaisiin edelleen luolissa.

Lähettäjä: ------- 
Päivämäärä:   17.11.24 16:15:13

Ikävää, että persujen "kulttuuri on ylellisyyttä" mantra saa jotkut uskomaan siihen. Ja mitä tuohon ratsastukseen tulee, niin voisiko ratsastava väki vaikka puhaltaa yhteen hiileen ja nostaa asian framille ja alkaa vaatimaan jotain muutosta? Vielä en ole yhtäkään mielenosoitusta tai kansalaisaloitetta tai muutakaan ehdotusta asian parantamiseksi nähnyt.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   17.11.24 16:34:03

Kun mitään tarvetta näille leikkauksille ei edes ole. Valtionvelka ei ainakaan pienene.

Väki alkaa olla aika kypsää nykyhallituksen ja erityisesti pääministerin sekä valtionvarainministerin jatkuvaan suoraan valehteluun!

Lähettäjä: *o* 
Päivämäärä:   17.11.24 16:43:19

m:

ymmärryksen tasoa voi nostaa myös talousasioissa eikä vain kulttuurissa, suosittelisin sitä sinulle. Ihan vaikka siitä voi aloittaa, että jos valtiovelan korot nousevat rutkasti, jo pelkästään koron nousun maksuun tarvitaan huomattavasti isompi summa rahaa kuin aiemmin - kulut nousevat vaikka suuri yleisö ei tunnu sitä ajattelevan yhtään. Se johtaa siihen, että velkaakin tarvitaan enemmän.

Mikähän poru nousee siitä jos SAK saisi läpi 10% palkankorotukset ja se tarkoittaisi valtiolle äkkiä lisäkuluja miljardeja, ja taas leikataan lisää? Se 10% korotus ei kauaa taskussa lämmitä jos isolla osalla yrityksiä saati valtiolla ei ole sitä varaa maksaa ja se tarkoittaa suoraan sitä että väkeä laitetaan pihalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 16:47:17

Kulttuurista saisi leikata enemmänkin. Tässä tilanteessa, kun sosiaali- ja terveysala on aivan retuperällä, on ihan turha tukea mitään kulttuuria. Tai jos kulttuuria halutaan tukea niin sitten vain sellaista, joka samalla tukee mielenterveyttä tai ehkäisee syrjäytymistä. Rikkaille ja keskiluokkaisille suunnattuja taidenäyttelyitä, oopperoita tai muita kulttuurielämyksiä on aivan älytöntä tukea. Maksakoot vähän enemmän lipuistaan.

Ja nämä taiteilijoiden tukirahat on myös yksi iso vitsi. Toki paljon niistä rahoitetaan muilla kun veronmaksajien rahoilla, mutta riippumatta rahoittajasta voisi nekin rahat ohjata johonkin hyödylliseen. Ihan lähipiirissä on yksi taidetta yliopistossa opiskellut tukirahoilla elävä lusmu, joka on ylpeä siitä, että tekee taidetta, jota kukaan ei halua tai arvosta. Ihan kirjaimellisesti tekee ällöttävää roskaa. Ja on niin hienoa, kun ei mene massan mukana, eikä tee kaupallista taidetta. Eipä kyllä ole taidenäyttelyitäkään ollut. Tuollaisille sitten syydetään rahaa, ettei tarvitse mennä töihin. Ihan älytöntä.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 16:53:13

. Ja siinä taas on niputettu kulttuuri pelkkään taiteeseen. Puuh. Yrittäkää edes!

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 16:56:33

"Jos taide ja kulttuuri tuottaa niin hyvin, mihin se tarvitsee tukea?"

Tähän minäkin haluaisin vastauksen :D

Kulttuuri on tärkeää, mutta terveydenhuollon ja esim. liikuntaharrastusten tukeminen on paljon kulttuuria tärkeämpää.

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   17.11.24 17:08:04

Kyllä se on niin että ensin leipä ja sitten sirkushuvit. Kun sosiaalituesta ja terveydenhuollosta leikataan, eipä sitä sairaana ja nälkäisenä paljon kiinnosta mennä toisten teatteritormailuja tai piirustuksia katsomaan. Ne kun kuitenkin lisäksi maksaa, niin kulttuurista pääsevät nauttimaan lähinnä ne joilla siihen muutenkin on varaa. Kirjastot toki toinen juttu.

Lähettäjä: ------- 
Päivämäärä:   17.11.24 17:29:09

Lähettäjä: m
Päivämäärä: 17.11.24 16:34:03

Kun mitään tarvetta näille leikkauksille ei edes ole. Valtionvelka ei ainakaan pienene.

Väki alkaa olla aika kypsää nykyhallituksen ja erityisesti pääministerin sekä valtionvarainministerin jatkuvaan suoraan valehteluun!

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 17:43:34

Edelleen, kulttuuri on koko ihmiskunnan sivistyksen kulmakivi! Ihan turhaan niputatte pelkän taiteen tähän.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 17:47:48

Sivistyksellä ei ole paljoa merkitystä jos terveydenhuolto ei toimi.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 17:51:33

--- ilman sivistystä ei ole sitä terveydenhoitoakaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 17:58:16

Mitä se Ällö siellä nyt sössöttää? :D Ei ole kulttuuri kulmakivi vaan sote. Hyvinvointivaltio pärjää ilman kulttuurin tukemista, mutta ei ilman soten tukemista. Kulttuuria on ilman veronmaksajien rahojakin. Ei se mihinkään ole kuolemassa. Sen sijaan meillä on soten puutteiden takia kuolemassa ihmisiä koko ajan.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 18:03:07

. , kannattaa sisäistää se, mitä tarkoittaa sana kulttuuri. Se on kaikki ihmisen sivistys, ei suinkaan pelkkää oopperaa ja taidenäyttelyitä.

Lähettäjä: Er 
Päivämäärä:   17.11.24 18:03:24

Kulttuuriin mennyt ihan liikaa jo

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 18:07:08

Ihan jo arvolisäveron nosto aiheuttaa (esimerkiksi kirjallisuuden kallistumisen vuoksi) kulttuurin rapautumista, kirjastojen määrärahojen pienennyksistä tms puhumattakaan. Jos tietoa ei ole vapaasti saatavilla tai se on hyvin kallista, niin tottahan toki se vaikuttaa pidemmällä tähtäimellä ihmisten koulutustasoon ja sivistykseen. Huomaahan tänä jo nyt nykyisissä kouluikäisissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 18:10:31

Musiikki, elokuvat, valokuvat, kirjasto, kirjat, nämä ovat siis ihmisille täysin tarpeettomia?

Kukaan aikaisemmin kuullut sanaa hengen ravinto? Ei pelkkä ruumiin hoitaminen riitä, ihminen tarvitsee myös sielunhoitoa, enkä tarkoita uskonnollisuutta vaan elämyksiä mielelle, kuten kirjallisuus.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 18:15:13

. , täasä nyt osa ei ymmärrä kulttuurin käsitettä kokonaisuutena laisinkaan. Esimerkiksi museot ovat tärkeitä paikkoja, vaikkapa kansallismuseo tms. Jos tällaiset paikat häviää tai käyvät tavallisille ihmisille liian tyyriiksi, katoaa meiltä osa omaa kulttuuriperimää ja sen vaaliminen on ensisijaisen tärkeää, ettei tulla tilanteisiin, jossa historia alkaa toistaa itseään.

Lähettäjä: akilleso 
Päivämäärä:   17.11.24 18:22:30

"
Lähettäjä: .
Päivämäärä: 17.11.24 12:46:42

Kulttuuriala on paljon muutakin kuin oopperaliput."

^
on, toki, mm. kesäkurpitsaaperseeseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 19:02:57

Ällö, miten kulttuuriperimän vaaliminen voi mennä terveyden edelle? Kuka siitä kulttuuriperimästä nauttii, kun on somaattisesti tai psyykkisesti liian sairas edes poistumaan kotoa? Totta kai sote menee kulttuurin edelle.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   17.11.24 19:04:40

"ettei tulla tilanteisiin, jossa historia alkaa toistaa itseään"

Tämä on turha toivo; ihminen on siitä näppärä tunari, että se ei opi omista eikä toistenkaan virheistä, vaan kaikki virheet pitää tehdä itse. (Näkeehän sen nytkin mm. äärioikeiston noususta Euroopassa.)

Kulttuurista olen kyllä sitä mieltä, että ilman (omaa) kulttuuria kansakunnalla ei ole mitään.

:))

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 19:05:21

., ilman sivistystä EI olisi olemassa mitään terveydenhuoltoakaan. Eli kyllä, sivistyksestä ei vaan kannata leikata, jos halutaan pitää valtio kilpailukykyisenä ja kehittyvänä yhteiskuntana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 19:08:39

Alkaa huolestuttavasti vaikuttaa siltä että kulttuurista on jo nyt leikattu liikaa kun sen merkitystä ei enää ymmärretä.

Lähettäjä: df 
Päivämäärä:   17.11.24 19:08:48

Montako kertaa tähän kirjoittaneet ovat käyneet oopperassa? Entä baletissa? Onhan ne hienoja, mutta luulisi niitä harrastavilla olevan varaa maksaa liput omasta pussistaan.

Sivistystä ja kulttuuria ajatellen olisi paljon vaikuttavampaa tukea kansalaisopistoja, musiikkiopistoja ja muita taideoppilaitoksia. Aika monta ammattimuusikkoa ja -taiteilijaa on saanut perusoppinsa vapaan sivistystyön oppilaitoksissa.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 19:11:27

"Alkaa huolestuttavasti vaikuttaa siltä että kulttuurista on jo nyt leikattu liikaa kun sen merkitystä ei enää ymmärretä."

Vahvasti tämä. Moni tarttuu yksittäisiin asioihin, kuten oopperoihin sun muuhun, eikä kokonaisuuteen, johon kuuluu koko suomalaisen kansakunnan sivistys ja kehitys. Ilman sitä meillä ei ole mitään.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   17.11.24 19:24:08

Niin, että sinne vaan työttömiksi syrjäytymään ja yhteiskunnan eläteiksi kaikki työttömäksi jäävät kirjastonhoitajat, museovirkailijat, tutkijat, kulttuurin esittäjät, teattereiden puvustajat, remppareiskat, lavasteiden tekijät, musiikinopettajat ( joissakin kouluissahan lopetetaan musiikin opetus ja opettajat kilometritehtaalle), kuvaamataidonmaikat, lasten ja nuorten teatterikerhojen vetäjät...Listaa voisi jatkaa koko illan.
Ihana persulandia! Oikeastaan voisi lopettaa koko peruskoulun, eihän siellä opi nykyään enää edes lukemaan tai kirjoittamaan.

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   17.11.24 19:27:49

Ei tarvita musiikkiopistoa, kansanopistoa, kuvataidekoulua, kirjastoa. Ei ihmisen tarvitse osaa piirtää tai maalata tai kirjoittaa tai lukea tai ymmärtää historiasta tai oman alueen kultturiperimästä.

Turha opetella ompelemaan, neulomaan, nikkaroimaan tai soittamaan kitaraa, laulaa bändissä tai kuorossa, turha edes antaa mitään yllykkeitä luovuuden ja itse- ilmaisun maailman löytämiseen.

Ihan turhaa.

Lähettäjä: hg 
Päivämäärä:   17.11.24 19:36:23

"Alkaa huolestuttavasti vaikuttaa siltä että kulttuurista on jo nyt leikattu liikaa kun sen merkitystä ei enää ymmärretä."

Tässä näkyy nyt ne koulutuksen leikkaukset. Sehän on hallituksen tavoite, tehdään kansasta yhtä tyhmää kuin amerikkalaiset niin menee kaikki trumpismit helpommin läpi kun ei ymmärretä kyseenalaistaa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 20:01:45

Ei kai kukaan ole väittänyt, että kulttuuri olisi turhaa? Ei tietenkään ole. Kysymys oli se, kuinka paljon valtion pitäisi sitä tukea. Jos se on ihmisille tärkeää, niin ihmiset maksavat siitä kyllä. Se kuuluisa kysyntä ja tarjonta..

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 20:03:16

-- , kaikilla ei ole rahaa. Myös vähäosaisten tulee saada kulttuuria osakseen. Kattaa koulutuksen, vapaan sovistyksen yms.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 20:08:55

Jos ei osaa lukea, ei kirjallisuutta tarvita mihinkään. Ja niin edelleen.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 20:09:51

--, ja kysytään nyt vielä, että onko mielestäsi vaikkapa kirjasto tällainen vain yläluokkaan kuuluville sopiva palvelu? Sillä juuri tätä kohtihan tässä mennään, kun vähitellen otetaan pois pala sieltä, pala tuolta. Hipihiljaa vähennetään sitä ja tuota, lisätään maksuja sinne ja tänne ja yhtäkkiä ollaan tilanteessa, jossa vähempiosaiset ovat entistä vähäosaisempia, kun ei ole edes teoreettista mahdollisuutta pyrkiä parempaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 20:14:31

"ilman sivistystä EI olisi olemassa mitään terveydenhuoltoakaan. Eli kyllä, sivistyksestä ei vaan kannata leikata, jos halutaan pitää valtio kilpailukykyisenä ja kehittyvänä yhteiskuntana."

Valoja tauluun taas. Ei tässä puhuta historiasta vaan ihan nykyajasta. Sivistys ja kulttuuri ei ole katoamassa mihinkään, jos nyt tässä taloustilanteessa priorisoidaan nykyistä enemmän soteen ja nykyistä vähemmän kulttuuriin. Se että valtio rahoittaa kulttuuria vähemmän, ei vie meitä takaisin luolamiehiksi xD

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 20:20:15

"-- , kaikilla ei ole rahaa. Myös vähäosaisten tulee saada kulttuuria osakseen. Kattaa koulutuksen, vapaan sovistyksen yms."

Koulutus on mielestäni asia erikseen. Tuo, että vähäosaisten tulee "saada kulttuuria osakseen" on sinun subjektiivinen mielipiteesi, ei mikään yleinen totuus. Johonkinhan se raja tulee sitä paitsi vetää - itse esimerkiksi ajattelen, että totta kai jokaisen pitää päästä esim. kirjastoon. Mutta pitääkö jokaisen päästä oopperaan aina kun haluaa? Mielestäni ei. Ooppera on lopulta tärkeä asia vain pienelle ja hyvin toimeentulevalle kuluttajaryhmälle. Tällöin olisi myös reilua, että ne oopperan kuluttajat maksavat lystistään suurimman osan itse.

Julkisen sektorin tuista kulttuurille on muuten iso osa rahapelivaroja - toisin sanoen köyhät rahapelejä pelaavat mummot maksavat ihmisten korkeakulttuuriharrastuksia. Reilua? Ei.

Ja esim. realitysarjoja ja elokuvia tuotetaan ihan ilman kulttuurin tukiakin. Miksi niitä pitäisi siis kustantaa veronmaksajan taskusta? Tiesitkö, että esimerkiksi Luokkakokous-elokuvaa tuettiin julkisesti 450 000 eurolla. On muuten huono elokuva. :)

Taiteella ei ole mitään itseisarvoa ja kulttuurin tukia pitää pystyä arvostelemaan ihan yhtä lailla, kuin muitakin tukia. Se ei ole mikään merkki sivistymättömyydestä vaan normaalia, tervettä järkeä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 20:24:37

"Taideyliopisto on julkaissut tietopaketin taiteiden hyödyllisyydestä Suomessa." Varmaan tosi puolueeton tietopaketti :D

Jos se kerran on hyödyllistä ja tuottavaa niin miksi tarvitsee tukia? Jotta voi jotain 'kurkkuperseeseen' ja kissantappovideoita tuottaa? Ja muuta sontaa mitä kukaan, siis ei KUKAAN halua nähdä. Paras taide on aina syntynyt köyhyydessä (Aleksis Kivi esimerkiksi) tai tilaustöinä (esim suuret freskot jne).

Tyhjäntoimitusta ja pahantekoa ei tarvitse verorahoin rahoittaa. Jos ei ole kiinnostunutta yleisöä, on taiteilu vain käteen vetämiseen rinnastettavaa omaa harrastuneisuutta joka pitää sitten itse oikeaa työtä tekemällä rahoittaa.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 20:25:11

. , kannattaa nyt ihan oikeasti ottaa se pää pois perberistä ja miettiä ajatuksella. Ihanko todella nykyaikana ei käydä sisällissotia, kansanmurhia jnejne? Juuri tällaiset tapahtumat minimoidaan sivistyksellä. Jos on tuoreessa muistissa, mitä voi olla, niin osataan välttää näitä. Mietipä vaikka natsi-Saksaa. Vaikkapa yliviiva on hyvä esimerkki nuoresta konservatiivista, joka ei edes ymmärrä tapahtumia laajuudessaan, kun kieltää ne päässään. Hyvä esimerkki kulttuurisesta rappiosta.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 20:32:00

Ja harvoin pohditaan sitä, miten julkinen tuki luo taiteen ja valtion välille riippuvuuden. Taiteen pitäisi olla vapaata ja poliittisesta vallasta riippumatonta, jotta se voi tarjota ihmisille niitä merkityksiä, joita taiteen luojat haluavat sen tarjoavan. Kaikki rahoitusta joskus hakeneet ymmärtävät, rahoituksen lähteellä on vaikutusta myös sen kulttuurituotoksen sisältöön.

Lisäksi julkisesti rahoitettujen laitosten pitää olla poliittisesti puolueettomia - mutta tämä vaatimus on ilmiselvässä ristiriidassa taiteen vapauden kanssa. Kyllä Suomi kaipaisi nimenomaan yksityisiä, riippumattomia tekijöitä, jotka uskaltavat ottaa vapaasti kantaa asioihin riippumatta esim. vallitsevasta poliittisesta ilmapiiristä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.11.24 20:32:17

Nämä kulttuuri-ihmisethän ovat vasemmistolaisia eli vihaavat suomea, suomalaisia ja suomalaista kulttuuria. Nämä mitään tukea tarvitse.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 20:33:36

"Vaikkapa yliviiva on hyvä esimerkki nuoresta konservatiivista, joka ei edes ymmärrä tapahtumia laajuudessaan, kun kieltää ne päässään. Hyvä esimerkki kulttuurisesta rappiosta."

Voi ällö rakas, kun näkemykseni edustavat nimenomaan liberalismia. Suosittelen sinulle hiukkasen taloustieteeseen ja julkiseen rahoitukseen perehtymistä.

Mutta ihan perusjuttu täällä palstalla, että vaikka yrittäisit keskustella asiallisesti, niin saat vain nimittelyä osaksesi. Ei siinä, hauskoja julkisrahoitteisia oopperailtoja ja sinfoniakonsertteja ällölle. Toivotaan, että ihmiset saavat jatkossa myös parempaa terveydenhuoltoa, eikö vain.

Lähettäjä: ss 
Päivämäärä:   17.11.24 20:38:26

"Taideyliopisto on julkaissut tietopaketin taiteiden hyödyllisyydestä Suomessa. Sen mukaan valtion 1,2 miljardin euron tuki kulttuurille tuotti 13 miljardia euroa vuonna 2020. Ala työllistää 123 000 henkilöä."

Voisiko joku vääntää ratakiskosta: jos tuotto on yli kymmenkertainen, miten ihmeessä ala vaatii minkään sortin tukia? Tekisi saman kuin muutkin alat, eli ottaisi siitä tuotosta osan sukan varteen seuraavaa vuotta varten.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 20:39:19

---, en käy oopperassa ja teatterissakin harvoin, mutta kulttuuri on päivittäin osa elämääni, kuten kaikilla muillakin, koska koko yhteiskuntaa ei olisi ilman sitä, vaan itseä lanatakseni, ioman kulttuuria asuisimme yhä luolissa.

En myöskään ole nimitellyt sinua sanallakaan ja keskustelen täysin asiallisesti. Sinähän et ole ylisviiva, joka on palstalla tunnettu nais- ja juutalaisvihaansa kylvävä yksilö.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 20:43:29

En olekaan ylisviiva ja siksi ihmettelenkin, että kenelle kohdistit sitten kommenttisi, kun eipä tässä keskustelussa ole ylisviivaa näkynyt.

Et myöskään pohtinut tai kommentoinut yhtään viestini sisältöä, hoet vain että kulttuuri on tärkeää. On se minunkin mielestäni enkä missään nimessä sano, etteikö sitä pitäisi tukea ollenkaan - kysymys on tukien määrästä ja niiden kohdentamisesta. Ja haluaisin vastauksen samaan kysymykseen kuin ss: jos taide tuottaa noin helkutisti rahaa (mitä epäilen), niin miksei se sitten pysty pyörimään ihan markkinavoimin, niin kuin monet muutkin alat? Miksi osaa saa ja pitää tukea, mutta osaa ei?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.11.24 20:44:46

Myös vapaa sivistystyö ja koulutus on kulttuuria. Koulutuksesta on säästetty koko ajan ja sen kyllä huomaa. Ihmiset ei oo koskaan olleet niin tyhmiä kuin nyt, ja suunta jatkuu.

Jos kukaan ei ole kertomassa historiasta ja perinteistä, niin sinne luolaan tässä päädytään lopulta ellei joku posauta ihmiskuntaa taivaan tuuliin ennen sitä. Onnea matkaan.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 20:49:38

"Myös vapaa sivistystyö ja koulutus on kulttuuria. Koulutuksesta on säästetty koko ajan ja sen kyllä huomaa. Ihmiset ei oo koskaan olleet niin tyhmiä kuin nyt, ja suunta jatkuu.

Jos kukaan ei ole kertomassa historiasta ja perinteistä, niin sinne luolaan tässä päädytään lopulta ellei joku posauta ihmiskuntaa taivaan tuuliin ennen sitä. Onnea matkaan."

Tämä edelleen. Ja tosiaan --, otin ylisviivan esimerkiksi siitä rappiosta, mikä tässä yhteiskunnassa näkyy. Tiedän hänen olevan paljon nuorempi kuin minä ja ymmärrän, että ajattelu on kapea-alaista. Kokonaisuudet pitäisi nähdä, ei vaan yksittäistä oopperaa tai sinfoniaorkesteria.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   17.11.24 20:49:39

Koulutus on ehdottoman tärkeää ja sillä ehkäistään monia ongelmia. Itse puhuin enemmänkin taiteesta. Ja pakko sanoa että olen pisteen kanssa ihan samaa mieltä siitä, että mitään kissantappovideoita ja muuta sontaa ei pitäisi missään tilanteissa verovaroin rahoittaa.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   17.11.24 20:49:58

Kulttuurista saisi leikata ohan huolella, kokonaan omakustanteiseksi koko touhu!
Hyvin pärjää tavan tallaaja ilman moisia!

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 20:52:11

T, et siis kaipaa lukutaitoa, sivistystä omasta perimästäsi tai mitään? Ok.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 21:03:51

"Kulttuuri tarkoittaa yhteisön tai koko ihmiskunnan henkisten ja aineellisten saavutusten kokonaisuutta; tässä merkityksessä käytetään myös sanaa sivistys."

"Voidaan ajatella, että kulttuuri on suurin piirtein sama asia kuin elämäntapa.
Tämän ajattelutavan mukaan kulttuuriin kuuluvat kaikki ne asiat, joita ihmiset ja kansat ovat historiansa aikana oppineet tekemään, arvostamaan, joihin he ovat oppineet uskomaan ja joista he ovat oppineet nauttimaan. Kulttuuriset piirteet ovat opittu, ei periytyvä asia.
Kulttuuriin kuuluvat esimerkiksi
taide ja kirjallisuus
ajattelun ja tuntemisen tavat
toimintatavat tai -mallit, esim. tunteiden näyttäminen tai kätkeminen, tai fyysisen etäisyyden säilyttäminen kanssaihmisiin, tavat tervehtiä tai syödä
kehonkieli
elintavat
perinteet
yksilön perusoikeudet
vakaumukset
arvojärjestelmät"

Muutama kulttuurin määritelmä. Hauska kuulla, että tällaisia ei tarvita laisinkaan, kuten nimimerkki T ja muutama muu ajattelivat.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   17.11.24 21:06:44

Jos ihmisiä ei kiinnosta eikä ole varaa käydä oopperassa miksi työntää sinne miljoonia tukea
Senkin rahan vois käyttää johohnkin sivistävämpään kulttuuriin. Samoin baletti. Kallit liput niihinkin esityksiin. Tanssijat saa jäädä eläkkeelle 40 vuotiaina kun niin raskasta ja tetveyd/paikat ei kestä. Fyysisentyöntekijöillä ei ole edes mahdollisuutta siihen vaan laitetaan uudelleen koulutuksern, kuntoutukseen muttei eläkkeelle.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.11.24 21:06:58

"Ala työllistää 123 000 henkilöä."

Siis meillä obn 123 vitun tuhatta ihmistä tekemässä turhuutta kun monella alalla on työvoimapula. Haloo suomen työvoimapula on ihan keinotekoista ja itseaiheutettua!!

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   17.11.24 21:09:26

Eikö kulttuuriväki tajua, että kulttuuria ei lopeteta, vaan siitä leikataan? Kirjastoja ei lopeteta, vaan niihin tulee hieman vähemmän kirjoja tai jotain.

Isoin syy mölyyn on se, että kulttuuriväki on vihervassareita, joita vi tuttaa demokraattinen oikeistohallitus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 21:13:30

"kannattaa nyt ihan oikeasti ottaa se pää pois perberistä ja miettiä ajatuksella. Ihanko todella nykyaikana ei käydä sisällissotia, kansanmurhia jnejne? Juuri tällaiset tapahtumat minimoidaan sivistyksellä."

Et voi olla noin idiootti, ethän? Että sinusta vanhukset saavat maata omassa paskassaan ja mielenterveysongelmista kärsivät hyppiä junan alle ja se on sinusta sivistyneen maan toimintaa, koska kulttuuri täytyy laittaa soten edelle? xD Katsos Ällö kun sitä rahaa ei riitä kaikkeen ja kyllä minä mielummin näkisin ne vanhukset, muun muassa sotiemme veteraanit, voivan nykyistä paremmin kuin saada oopperalippujen hinnat alemmas.

Katsos kun esimerkiksi koulutus ei mene samoista rahoista, kun kulttuuri. Kun kulttuurista leikataan, se ei tarkoita, että leikataan koulutuksesta. Se tarkoittaa, että leikataan siitä turhimmasta osasta, mihin rahaa on syydetty kulttuurin varjolla. Ei kukaan ole kirjastoja lakkauttamassa, eikä edes museoita. Mutta ilmeisesti sinä et ymmärrä, mihin kulttuurista leikkaamiset kohdennetaan, kun vänkäät ihan älyttömiä asioita täällä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 21:15:35

"Mutta ilmeisesti sinä et ymmärrä, mihin kulttuurista leikkaamiset kohdennetaan,"

Mihin ne kohdennetaan? En ole seurannut asiaa mutta alkoi kiinnostaa

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   17.11.24 21:28:38

Se kulttuurista leikkaaminen on yks kärpäsen kakka määrärahoista. Uskokaa pois, vaikka kaikki kulttuuri lopetettais, kirjastot suljettais, kirjat poltettais, kirjastotädit ja - sedät väkisinkoulutettais lähihoitajiksi, niin yhtään enempää ei irtoa vanhustenhoitoon. Se raha vaan katois joidenkin taskuihin. Joidenkin, joilla on paljon pukuja vähän isommilla taskuilla.

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   17.11.24 21:29:26

Kuka väittää että kulttuuri täytyy laittaa soten edelle?

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 21:35:12

. , et ilmeisesti ymmärrä lukemaasi. Kulttuuri ei edelleenkään ole vain oopperaa ja taidenäyttelyitä, vaan hyvin paljon muutakin. Opettele kulttuurin käsite ja palaa asiaan sitten uudelleen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.11.24 21:36:55

Ällö ja Tollo, kulttuurikaksoset.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.11.24 21:40:27

Kirjastot ei mene valtion budjetista vaan kuntien. Kannattaa opiskella vähän asiaa ennen kuin tulee pätemään.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 21:45:27

"Kirjastot ei mene valtion budjetista vaan kuntien. Kannattaa opiskella vähän asiaa ennen kuin tulee pätemään."

Ja kunnat saavat valtiolta rahaa. Älä itse päde. :D

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.11.24 21:48:25

Ei kuitenkaan liity millään tapaa näihin leikkauksiin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.11.24 21:49:44

Valtionavustukset kirjastojen toimintaan on eri momentissa ja kiinteänä määrärahana. Kulttuurileikkaukset kohdistuu eri momenttiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 21:49:54

"Opettele kulttuurin käsite ja palaa asiaan sitten uudelleen."

Josko sinä opettelisit, että mitä kulttuurin nimellä rahoitetaan ja sitten tulet pätemään uudestaan? :) Etenkin kun sillä ei ole mitään merkitystä. Kulttuurista saa leikata ymmärsit sinä käsitteen sitten ihan miten tahansa. Vaikka sinä haluatkin, että vanhukset makaavat omassa paskassaan, niin suurin osa meistä suomalaisista näkee mielummin vähemmän rahaa kulttuuriin ja enemmän sinne, millä on aidosti merkitystä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.11.24 22:00:53

Niin kuin joku sanoi, yhtään enempää ei kulkeudu vanhustenhoitoon vaikka kaikki kulttuuri ajettais alas. No, tulette näkemään. Niin on ennenkin käynyt ja hupsista keikkaa rahat on kadonneet jonnekin.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   17.11.24 22:02:33

., ymmärtänet, että vanhuksille ei mene yhtään enempää rahaa, vaikka kuinka leikattaisiin kulttuurista. Minulle on henkilökohtaisesti paskanhailee, maksetaanko oooperalle tukea (hyvin pieni summa budjetissa), mutta yleisestä sivistyksestä en ole valmisleikkaamaan, se lisää kapea-alaisuutta ja ymmärtämättömyyttä. Jo nyt näkyy aiempien leikkausten jäljet. Ja lisää luvassa. Ja kyllä, edelleen, kannattaa sisäistää kulttuurin käsite. Paljon muustakin yleissivistävästä leikataan, joku ooppera on pisara meressä.

Lähettäjä: Snipper 
Päivämäärä:   18.11.24 06:31:47

Samaa mieltä Ällön kanssa, kulttuuria koskevat leikkaukset eivät tuo euroakaan lisää rahaa terveydenhuoltoon, tai mihinkään muuallekaan.

Suomessa on raskas byrokratia ja virkamieskoneisto, jonka uudistaminen on niin iso askel ettei mikään hallitus ole valmis sitä ottamaan. Kulttuurista on helppo leikata, samoin kuin vähävaraisilta, koska leikkauksen kohteet eivät osu päätöksentekijöiden kanssa samaan elämänpiiriin. Raskaasta ja täysin turhasta byrokratiasta käy hyvin esimerkkinä työnhakuvelvoite, ystäväni oli kaksi viikkoa lomautettuna yksityiseltä sektorilta ja kahta työpaikkaa piti hakea jos halusi liitosta rahansa saada. Lasketaan siitä miten monella ihmisellä meni aikaa hukkaan, ei kukaan vakituiseen työpaikkaan tyytyväinen halua sitä vaihtaa yhden lyhyen lomautuksen takia...

Tämän päivän parikymppisten kanssa kun keskustelee niin hyvin tulee esille miten suuri osuus kodilla on kasvatukseen, jos kotona ei ole tönitty kulttuurin pariin ei sinne ole koulunkaan kautta päädytty. Kotiolojen merkitys tulee korostumaan entisestään lähitulevaisuudessa.

Kirjastonhoitajan työ edellyttää 3,5 vuoden ammattikorkeakouluopintoja, yliopisto-opinnot maisteriin viitisen vuotta. Lasketaan miten kalliiksi yhteiskunnalle tulee jokainen työtehtävistään irtisanottu ammattilainen, kun lasketaan koulutukselle hinta ja siihen perään uudelleenkouluttautuminen. Vanhan tilaston mukaan viiden vuoden yliopistokoulutus maksaa vajaat 45k, siihen päälle lukio vajaa 26k ja uudelleenkouluttautuminen vaikka AMK:ssa 30k.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   18.11.24 06:45:13

Hä. Eihän mitään kulttuuria olla lopettamassa, vaan tukia vähennetään kuten monesta muustakin ?
Suomelle tulisi halvemmaksi lennättää jokainen oopperassa kävijä Pariisiin pari kertaa vuodessa ja tarjota täysihoito kun pitää yllä järkyttävän kallista oopperataloa Helsingissä.

Lähettäjä: hanna 
Päivämäärä:   18.11.24 07:10:31

taide ja kulttuuri-ihmisethän on aina olleet näitä yhteiskunnan varoilla eläviä, ei työssä käyviä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.24 07:16:03

Tukia riittää kuitenkin Tekesiltä some markkinointiin. Kauppa se on mikä kannattaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.11.24 07:19:19

Kun joka paikasta kiristetään, niin olisi erikoista, jos kulttuurista ei leikattaisi ollenkaan. Ja ei, kulttuurista leikatut rahat eivät siirry sosiaali- terveyspuolelle, mutta jos ihmiset kuolevat hoitojonoihin niin on tosi erikoista olettaa, että kulttuuria valtion pitää tiukassa talouskurin tilanteessa tukea entiseen malliin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.24 07:19:47

Eihän ne mistään Oopperasta leikanneet vaan sulkemalla museoita, kuten Seurasaarennulkoilmamuseo, mikä oli suosittu retkikohde. Oopperaan en mene, mutta Seurasaaressa olisin käynyt.

Lähettäjä: täti 
Päivämäärä:   18.11.24 07:25:02

Miksi porukka laittaa täällä vaatakkain kukttuurin ja soten? molemmat tärkeitä ja tukevat toisiaan. Tämän se porvarihallitus on saanut aikaan: kiristetään kansalta rahoitusta ja ihmiset on toistensa kurkuissa kiinni ja tappelevat leivänmurusista.

Kukttuuri on tosiaan muutakin, kuin ooppera ja teatteri. Ennen olisin ehkä itsekin sanonut, että sieltä vaan säästämään! Mutta päädyin itse alalle ja silmät on kyllä auennut sille, miten laaja ala ”kulttuuri” on ja miten pienillä tulovirroilla yritetään asioita pitää pystyssä.

Lisäksi joku tuolla sanoi että ala työllistää 123000 ihmistä. En tiedä millä otannalla tuo on laskettu, koska lukua alan työntekijöistä on ihan mahdotonta laskea oikeasti. Esim tapahtuma-alan työntekijöiden määrää ei voida sanoa, koska sellaista alaa ei verottaja tunne edes! Alalla suurin osa on friikkuja/yrittäjiä, joten todellisuutta kukaan ei tiedä. Oma firmakin on toisen kategorian alla, joka liippaa tarpeeksi läheltä.

Lisäksi porukka on unohtanut jo koronan! Yhdessä yössä alan työt loppui seinään. Liki 2 vuotta ala yritti kitkutella hengissä. Ja juuri kun ihmiset alkaa taas löytää kulttuurin ja tapahtumat, kiristetään taas. Harva ala joutui koronan aikana yhtä polvilleen kuin kulttuuri- ja tapahtuma-ala. Itselläkin kulut juoksi, palkkaa ei tullut. Tuet eivät osuneet todellakaan reilusti!

Eli hiukan vois olla myös ymmärrystä alasta ja sen kokonaisuudesta.

Lähettäjä: Kolmas täti 
Päivämäärä:   18.11.24 08:17:53

Minä olen valmis nousemaan barrikadeille kulttuurin puolesta ;) Ihan täysin juntti olen, mutta käyn useita kertoja vuodessa konserteissa (myös klassista) ja silloin tällöin teatterissakin. Museoita ja taidenäytteitä rakastan.

En minäkään ole näistä aina ollut kiinnostunut, Pidin niitä ihan huuhaana, mutta kas kummaa, uusia asioita kannattaa joskus kokeilla. Voi yllättyä, saada uusia kokemuksia ja oppia jotain.

Kuten ylläkin on todettu, vastakkain asettelu ei kannata. En minä tee mitään uimahallilla tai jalkapallostadionilla, mutta ymmärrän, että ne ovat toisille tärkeitä harrastus- tai elämyspaikkoja.

Kotikunnassani järjestettiin taannoin valofestivaali. Väkeä kuin pipoa ja kaikenikäisiä. Juttelin siinä yhdessä kohteessa vieraan rouvan kanssa, että kuinkahan moni yleisöstä tajuaa olevansa taidenäyttelyssä ja nauttivansa siitä paljon parjatusta kulttuurista, jolta pitäisi viedä kaikki rahat?

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   18.11.24 08:48:13

"kannattaa sisäistää se, mitä tarkoittaa sana kulttuuri. Se on kaikki ihmisen sivistys, ei suinkaan pelkkää oopperaa ja taidenäyttelyitä."

Tässä yhteydessä kyllä kulttuurin rahoitus on eri asia kuin opetus- ja sivistystoimen rahoitus.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.11.24 09:20:17

Se ooppera on tässä varmaan murto-osa:
Eduskunta käsittelee paraikaa vuoden 2025 talousarviota, joka vähentää yli 17 miljoonaa euroa muun muassa teattereilta, ­museoilta, orkestereilta sekä Suomen elokuvasäätiöltä ja Taiteen edistämiskeskus Taikelta.

Myös elokuvat ovat kulttuuria ja moni käy kuitenkin elokuvissa. Museotkin ovat suosittuja, koska museokorttia kaupataan jatkuvasti. Vaan ei kohta enää, jos pannaan sulut sinne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.24 09:49:22

Miksei urheilusta vähennetä. Ei ihmisille mitenkään välttämätöntä uimahallit, jalkapallokentät ja jäähallit.

Urheilla voi ilman jättimäisiä kalliita hallejakin. Ja kilpaurheilun tukeminen on turhaa, jokainen tehkööt töitä et saa tarvittavat rahat kasaan kilpaillakseen.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   18.11.24 10:43:57

Pakko kommentoida C.A:n viestiin "Kulttuurialaa kannattaisi pikemminkin tukea lisää kuin leikata. Kulttuurin saama tukieurot ovat rinnastettavissa yritystukiin, joita valtio jakelee risteilyfirmoille, paperiteollisuudelle, Vermon raviradalle jne"
Yleinen harhaluulo ja väärinymmärrys on toi risteilyfirmojen tuki.
Se on maksupalautusjärjestelmä. Käytössä muissa EU maissa myös.
Eli se ei ole suoraa tukea vaan valtio palauttaa varustamoille merimiesten maksamia veroja ja muita maksuja. Jos se otetaan pois, ei valtio ole yhtään rikkaampi. Laivat vaan liputetaan esim. Ruotsiin tai Viroon. Sen jälkeen ei ole huoltovarmuuslaivoja Suomen lipun alla. Joka tarkoittaa että laiva siirretään ajamaan elintärkeitä valtion huoltovarmuusajoja esim. sodanaikana.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   18.11.24 10:53:34

Jos rahat vähissä niin priorisoitava. Kulttuurista voi säästää mutta sairaanhoito yms ei.

Lähettäjä: • 
Päivämäärä:   18.11.24 11:03:23

ss ja muut: Kulttuuria kannattaa ja pitää tukea, sillä sen tuotot eivät välttämättä tuota mitään kulttuurialalle itselleen, vaan näkyvät esimerkiksi sote-menojen vähenemisenä mielenterveyden palvelujen vähentyessä tai työttömyystukien maksujen vähentymisenä kulttuuripalveluiden mahdollistaessa itseopiskelua ja ehkäistäessä syrjäytymistä. Kulttuurialan tuotot eivät tuloudu kulttuurialalle, vaan näkyvät muualla yhteiskunnassa.

Lähettäjä: öyh 
Päivämäärä:   18.11.24 11:04:48

Sillä välin kun saadaan köyhä tappelemaan onko kulttuuri tärkeää vai ei, tehdään päätöksiä kuten, että toimeentulotuesta tehdään vastikkeellinen ja sairauspäivärahasta työhön kannustava sitä leikkaamalla ja sen saamista hankaloittamalla.
Näin saadaan kivasti tyhmät mölisemään ja tappelemaan keskenään ja kiinnittämään huomio muualle.
Pienen pieni uutinen oli myös tilanteesta, jossa pohdittiin voiko vanhainkodista saada häädön, koska asiakasmaksut nousevat yli sadan prosentin joidenkin vanhusten tuloista.

Yhdeksänkymmentä luvun lamauutisissa saatiin ihmisten huomio pois Matin ja Mervin avulla, sitten tuli homot, Räsänen, nyt sudet, kulttuuri ja Teemu ja Sirpa Selänne.
Maahanmuuttajat on aina varma valinta kun tehdään "kipeitä mutta välttämättömiä leikkauksia".

Lähettäjä: TR 
Päivämäärä:   18.11.24 11:23:25

Miksi kulttuuri ei itsessään kannata, miksi ei tehdä kulttuuria mikä tuottaa eikä tarvitse apurahoja?

Jokainen jaettu tukiraha lisää velkaantumista, ei ole olemassa enää nollakorkoisia lainoja.

Lähettäjä: öyh 
Päivämäärä:   18.11.24 11:40:30

TR, Marin sopi nollakorot Suomen lainoille vuosiksi eteen päin, mutta imbesilli perskekolauma meni ihan vain siksi, että voi olla eri mieltä, peruuttamaan sopimuksen.
Ja miksi kulttuuri ei muka kannata? Se tuo verorahoja enemmän kuin esim metsäteollisuus vuosittain, työllistäessään aika monta veroja maksavaa ja kuluttavaa henkilöä.
Mutta joo, suljetaan kirjastot ja museot, koska lukutaidoton idiootti kansa on diktaattorin märkä uni jota voi vedättää loputtomasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.24 11:59:06

Mitä ihmeen argumentointia tuo on, että kun puhutaan kulttuurin leikkauksista ja tuista vedetään sote keskusteluun? Ei liity aiheeseen nyt.

Tottakai tämä on huolestuttavaa koko kulttuurialalle, kun leikataan nyt niin leikataan tulevaisuudessakin.

Lähettäjä: mjaa 
Päivämäärä:   18.11.24 12:01:00

Kulttuuria se raviurheilukin on. Suomessa on ajettu iät ajat hevosella kilpaa kyläteillä.

Raviurheilu tuo valtiolle rahaa vedonlyönnin kautta ja saa osan näistä rahoista takaisin. Lisäksi raviurheilu työllistää ihmisiä ja myytävät (valmennus-, ohjastus-, kengitys-, eläinlääkintä-, yms.)palvelut tuottavat taas verotuloja valtiolle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.24 12:05:05

Valtio työntää raviurheiluun 40 miljoonaa vuodessa. Raviuheilu pyörii edelleen harmaan talouden voimin.

Lähettäjä: AntiCIS 
Päivämäärä:   18.11.24 12:14:56

"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 17.11.24 20:32:17

eli vihaavat suomea, suomalaisia ja suomalaista kulttuuria. Nämä mitään tukea tarvitse."

Asiahan on juuri päinvastoin. Oikeisto vihaa suomalaisuutta ja suomalaista kulttuuria.

Lähettäjä: mjaa 
Päivämäärä:   18.11.24 12:16:14

"Keskusjärjestö Suomen Hippos laskee, että pelkästään ravipelien tuotoista kertyy arpajaisveroineen noin 60 miljoonan euron potti."

"Noin 60 miljoonan euron totopelituottojen lisäksi hevosala laskee työllistävänsä suoraan noin 6 500 henkilötyövuoden verran.
Hippoksen mukaan pelkästään ravialan palvelut ja ostot kerryttävät arvonlisäveroa valtion kassaan 30–40 miljoonan euron edestä."

"2000-luvulla aina vuoteen 2017 asti raviurheilun rahoja ei tarvinnut kierrättää valtion budjetin tai Veikkauksen kautta. Tuolloin ravipelejä pyöritti Suomen Hippoksen omistama Fintoto Oy.

Totopelituotot pysyivät alan sisällä, eivätkä miljoonat nousseet otsikoihin.

Tilanne muuttui vuonna 2017, kun Fintoto ja RAY sulautettiin Veikkaukseen.

Tämän vuoden alusta lähtien Veikkauksen tuotot on jaettu valtion budjetista ilman korvamerkintöjä. Se tarkoittaa, etteivät jaetut avustukset ole enää suoraan sidoksissa Veikkauksen rahapelituottoihin."

"Suomen Hippos on jo linjannut, että se haluaisi jatkossa palauttaa ravipelit Veikkaukselta alan omiin käsiin. Kyse on hallitusohjelman kirjauksesta, jonka mukaan Veikkauksen monopoli rahapeleihin päättyisi vuoden 2026 alussa."

Pikkuhilujahan nämä tietysti ovat näihin "oikeisiin" kulttuurihommiin verratessa.

https://yle.fi/a/74-20084624

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   18.11.24 12:17:57

"Oikeisto vihaa suomalaisuutta ja suomalaista kulttuuria."

Ööh... Siksikö ne ei halua tänne muualta ihmisiä...?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.11.24 12:51:18

Tänään kävin ostamassa ravihevoselleni kotimaisia rehuja ja kotimaista purua kotoa asuvalle joutilaalle, ostin uudet talviloimet ja kengät ravurille, jotka lyö hevoselle jalkaan ensi viikolla kuitilla ammattikengittäjä. Eläinlääkäri tulee niin ikään rokottamaan hevosen ensi viikolla. Kuun vaihteessa maksan kuitilla 1200e talli- ja treenimaksuja tallinpitäjälle.
Vielä pitäisi venyä rahaa talven vitamiineihin ja varusteisiin ja klinikalle irtopalakuvauksia varten.
Näistä kaikista menee alvit valtiolle ja jokainen hankinta työllistää tuotteiden valmistajia ja työn tekeviä lääkäristä kengittäjään ja tallinpitäjään jne.
Joten jospa unohdettaisiin se itku niistä raviurheilun tukiaisista.
Hevoseni syövät myös lähiviljelijän tuottamaa heinää, ihan päivittäin ja paljon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.24 15:17:04

Minkä muun urheilulajin toimintaa rahoitetaan Suomessa 40 miljoonalla eurolla vuodessa?