Lähettäjä: aloittaja 
Päivämäärä:   6.11.24 09:26:15

raa.

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=9822508&t=9822508

Sain kuin sainkin toissailtana sen laskun. Harmi vaan, että laskussa minulta yritettiin rahastaan kaksi tuntia työtä.

Kaksi siivoojaa tuli sillojn 4.10. klo 9 sovitusti pesemään pyytämäni lasit. Yksiön ainoa ikkuna, parvekkeen lasit sekä parvekkeen ovi.

Olin kysynyt kirjallisesti esihenkilöltä ennakkoon hinta-arviota tälle. Arvio oli "kaksi tuntia ja tuntihinta on alv sisältäen 55,97 e".

Noh, he poistuivat täältä asunnosta klo 9:30. Hämmennyin, mutta totesin että selvä. Ikkunat ei eivät tulleet puhtaiksi, mutta he selittivät samaa kuin aimmin eri firma, että niissä on vissiin kalkkia joka ei irtoa. Joten se siitä.

Mutta se lasku. Yrittivät kusettaa lähettämällä laskun kahdesta työtunnista, kun todellisuudessa kaksi siivoojaa oli täällä 30 min, eli yhteensä tunti. 55,97 e, eikä suinkaan 2 x 55,97e.

Huijauslaskussa oli heidän siivoojiensa tuntikirjauksensa, että olisivat muka kumpikin olleet asunnossa 0,95 tuntia. Paskan vi-tut olleet. He lähtivät klo 9:30, tultuaan klo 9.

Minulla on kaikki kommuntointi esihenkilön kanssa kirjallisena, niinpä tiedustelin häneltä kirjallisesti heti laskun saatuani, että mistä syystä minulta on laskutettu kahdesta tunnista, kun siivoojat 2 kpl olivat täällä 30 minuuttia.

Sain kertakysäisyllä heti korjatun, oikeansummaisen laskun, eli 55,97 e.

Onko tällainen mulkerointi kuinka yleistä Suomessa? Tekisi mieleni sanoa firman nimi, mutta en tiedä syyllistyykö siinä nykyään itse johonkin mustamaalaamiseen, vaikka asiat on minulla kirjallisena.

Ei nyt liity siihen, mistä ihmiset ovat kotoisin. Mutta esihenkilö on eestinkielinen alunperin ja siivoojat keskenään myös puhuivat eestiä kokoajan. Minulle sentään suomea. Toivottavasti sentään esihenkilö itse ei omia tuntikirjauksiaan ollut valehdellut?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 09:28:56

Se on laskutettu alkavalta tunnilta ja jos olisivat kirjanneet 1.0h 0.95h sijaan, niin lasku olisi tullut neljästä tunnista.

Lähettäjä: aloittaja 
Päivämäärä:   6.11.24 09:28:57

"Työaikaa on jäänyt valitettavasti tarkistamatta. Ilmoittaan laskuttajalle ja teille lähetettään uusi lasku.
Pahoitellut. "

Suora lainaus esihenkilön selityksestä koskien laskun summaa. Tämmöstä soomea koko ajan ollut.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   6.11.24 09:30:18

Miksi palkkaat virolaisen, jos suomea pitää osata natiivisti?

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   6.11.24 09:30:21

Todennäköisesti työntekijät kirjaa oikein ja esimies/yrittäjä pyöristää.

Niin ainakin kaikissa firmoissa, missä itse olen ollut töissä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.11.24 09:32:24

Kyllä näitä firmoja alalla on. Rovaniemellä yksi, ihan tunnettu nykyään ettei kukaan erehdy sieltä muuttosiivousta tilaamaan. Laskuttavat tekemättömistä töistä ja tunneista. Lähipiirissä myös yksi kokemus kyseisestä firmasta.

Lähettäjä: aloittaja 
Päivämäärä:   6.11.24 09:32:35

"Miksi palkkaat virolaisen, jos suomea pitää osata natiivisti?"

Ei tarvitse osata suomea natiivisti, mutta pitäisi osasta olla rehellinen ja luotettava tylntekijä. Oli mitä kansallisuutta tahansa, koskee jokaista.

Suomalainen avainlippuyritys kyseessä :))

Lähettäjä: i 
Päivämäärä:   6.11.24 09:32:59

Jotkut veloittaa molemmista siivoojista erikseen..

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 09:33:12

Ei ikkunanpesijätkään siirry kohteesta toiseen ilmaiseksi.

Lähettäjä: aloittaja 
Päivämäärä:   6.11.24 09:34:32

"Espoo Helsinki Vantaa Vihti Lahti Hämeenlinna Tampere Jyväskylä Turku Pori Oulu"

Siinäpä kaikki paikkakunnat joissa tämä "yritys" toimii. Älkää Turkua käyttäkö t:aloittaja.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   6.11.24 09:35:22

Alkavalta tunnilta, kaksi siivoojaa = 2h.

Älä tilaa mitään, josset ymmärrä laskutuksen perusasioita.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.11.24 09:35:45

Eikös siivoojat siirry kohteisiin palkatta omalla ajalla?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.11.24 09:40:23

Niin alkavalta tunnilta ja meneehän siihen matkaankin aikaa.
Että en nyt alkaisi aloittajana firmaa dissaamaan.
Myös sopivien tavaroiden/välineiden vienti on sitä työaikaa.

Olen itse hoitanut sähköfirman laskutusta ja kyllä siihen kuului muutakin kun se aika asiakkaan luona.
Autoon pakattiin sopivia välineitä, käytiin mahdollisesti tukussa hakemassa oikeita osia jne. Kyllä se kaikki on asiakkaan maksamaa aikaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.24 09:43:18

Ei se alkava tunti päde kun aikaa meni tosiaan puoli tuntia, vaikka oli kaksi työntekijää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.24 09:43:53

"Siivousaikaan sisältyy myös työntekijöiden kohteiden välillä siirtymiseen tarvittavaa aikaa."

Suora lainaus kyseisen firman sivuilta. Tämä melko varmasti lukee myös aloittajan saamassa tilausvahvistuksessa, jos sen olisi viitsinyt lukea.

Lähettäjä: aloittaja 
Päivämäärä:   6.11.24 09:48:24

"Tämä melko varmasti lukee myös aloittajan saamassa tilausvahvistuksessa, jos sen olisi viitsinyt lukea."

Tilausvahvistuksessa? Voi kuule, en ole mitään tilausvahvistusta saanut. Varasin ajan viestitellen tämän palveluvastaavan kanssa ja tulivat varattuna aikana tänne. Siinä se. Mistä olisi pitänyt lukea...?

Lähettäjä: haisuli 
Päivämäärä:   6.11.24 09:49:59

"Ei se alkava tunti päde kun aikaa meni tosiaan puoli tuntia, vaikka oli kaksi työntekijää."

Tämä.. Huoh. Riku ja muut änkkärit

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 09:51:32

En ota kantaa nyt työnjälkeen, mutta olisiko parempi mieli, jos ikkunanpesijät olisivat vitkutelleet ja venyttäneet kohteessa aikaa vaikka 55.n minuuttiin?

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   6.11.24 10:00:39

Pätee se alkava tunti. Jos työssä menee 5 min, laskutetaan 1h. Jos työssä menee 65min, laskutetaan 2h.

Lähettäjä*Remontti Riku *

Päivämäärä6.11.24 09:33:12

Ei ikkunanpesijätkään siirry kohteesta toiseen ilmaiseksi.

Tämä sen sijaan ei pidä paikkaansa. Siivousalalla kohteesta toiseen siirrtään yleensä omalla ajalla eli ilman palkkaa.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 10:07:29

"Siivousalalla kohteesta toiseen siirrtään yleensä omalla ajalla eli ilman palkkaa."

Kyllä, mutta eikös siivousalalla työt tehdä urakalla?
Eli periaatteessa siirtymiset on laskettu urakkaan.
Tietenkin kilpailutus syö nämä pois, mutta periaatteessa näin.

Aloittajalle on kerrottu, että työssä menee 2h laskutettavaa aikaa, mutta,utta hän on ollut sekuntikellon kanssa selän takana kellottamassa ja nyt on käärmeissään siitä, että sattuikin paikalle nopeammat pesijät.

Työn jälki on ei liity edelleenkään tähän. Siitä voi tehdä erikseen reklamaation.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   6.11.24 10:07:44

Alkaa se ensimmäinenkin tunti. Pöljät!

Jos mennään paikalle = tunti alkoi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.24 10:09:01

Mitä tuo nimittely nyt auttaa, kun se seuraava tunti ei ole alkanut?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 10:16:15

Jos seuraava tunti olisi alkanut, niin edelleen lasku olisi tullut neljästä tunnista.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   6.11.24 10:18:04

Olin töissä kiinteistöhuollossa ja asiakas tilaus saunan ja pesuhuoneen siivouksen ja pesun. Työnantaja sano työn tehtyäni että paljonko meni aikaa? Riittää viiskin minuuttia alkavalta tunnilta niin voi laskuttaa koko tunnin. Mua aivan inhotti työnantajan asenne, mielestäni törkeetä laskuttaa ajasta jota ei työhön edes menny.

Lähettäjä: 89 
Päivämäärä:   6.11.24 10:20:50

V: ongelma on se että raja pitää vetää johonkin. Missä se raja sitten menee, meneekö 9 minuuttia edellisen tunnin puolelle mutta 10 minuuttia yli? Onko se sitten reilua sille joka joutuu maksamaan minuutista tunnin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.24 10:24:32

Lähettäjä?

Päivämäärä6.11.24 09:35:45

Eikös siivoojat siirry kohteisiin palkatta omalla ajalla?

Ei. Siirtymät on palkallista työaikaa.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 10:26:58

Täällä asuu yksi siivooja.
Hän saa siirtymäajalta palkkaa ja vielä kilometrit päälle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.24 10:28:20

LähettäjäX

Päivämäärä6.11.24 10:00:39

Pätee se alkava tunti. Jos työssä menee 5 min, laskutetaan 1h. Jos työssä menee 65min, laskutetaan 2h.

Lähettäjä*Remontti Riku *

Päivämäärä6.11.24 09:33:12

Ei ikkunanpesijätkään siirry kohteesta toiseen ilmaiseksi.

Tämä sen sijaan ei pidä paikkaansa. Siivousalalla kohteesta toiseen siirrtään yleensä omalla ajalla eli ilman palkkaa.

Eikä siirrytä. Siirtymät on palkallista työaikaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.24 10:30:02

Jos työssä menee 29 minuuttia eli kohteesta ollaan poissa puolessa tunnissa, niin laskutetaan vain yhdeltä tunnilta, vaikka kuinka polkisitte jalkaanne.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   6.11.24 10:35:35

... kyllä laskutetaan yhdeltä tunnilta, mutta jos siellä on ollut kaksi tekijää, niin molempien tunnit laskutetaan. Eli kaksi tuntia.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 10:37:42

"Jos työssä menee 29 minuuttia eli kohteesta ollaan poissa puolessa tunnissa, niin laskutetaan vain yhdeltä tunnilta, vaikka kuinka polkisitte jalkaanne."

Ollaan poissa kohteesta?
Tarkoitatko sitä, kun ulko-ovi menee kiinni vai sitä, kun auto lähtee pihasta?
Millä ajalla tehdään tuntilappu?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.24 10:40:22

Aloittajaa yritettiin selkeästi huijata, jos kaksi työntekijää tekee töitä _alle_ tunnin niin laskutus on kaksi tuntia, ei neljää.

Toki monille tulee yllätyksenä se, että siivousfirmat käyttävät usein kahta tekijää per kohde ja arvioivat siivousajan sen perusteella, eli kertovat että asunnon perussiivoukseen menee kaksi tuntia, ja sitten asiakas saa laskun neljästä tunnista kun kohteessa on ollut kaksi tekijää eli työtunteja on kertynyt neljä. Tässä ollaan vähän harmaalla alueella, ellei etukäteen selkeästi kerrota asiakkaalle, että asunnon siivous kahdessa tunnissa vaatii kaksi tekijää ja lasku tulee sen mukaan.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 10:43:03

Luepas ... aloitus uudelleen.
Lasku oli tullut kahdesta (2) tunnista.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   6.11.24 10:48:15

Aloittajalta nimeomaan laskutettiin kaksi tuntia! Mutta hän haluaa maksaa vaan tunnin.

lue ... aloitus uudestaan!
tai alta:

Mutta se lasku. Yrittivät kusettaa lähettämällä laskun *kahdesta työtunnista*, kun todellisuudessa kaksi siivoojaa oli täällä 30 min, eli yhteensä tunti. 55,97 e, eikä suinkaan 2 x 55,97e.

Huijauslaskussa oli heidän siivoojiensa tuntikirjauksensa, että olisivat muka kumpikin olleet asunnossa 0,95 tuntia. Paskan vi-tut olleet. He lähtivät klo 9:30, tultuaan klo 9.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   6.11.24 10:51:19

Tuskin pesijöiden tuntilapussa on lukenut, että ovat olleet asunnossa 0.95 tuntia, vaan työaika on ollut sen 0.95 tuntia.
Suuri ero.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.24 10:55:48

Edelleen: Kyseinen firma ilmoittaa laskuttavansa myös matka-ajan. Eli matkoineen laskutettu 1 h per hlö eli yht. 2 h.