Lähettäjä:  
Päivämäärä:   13.1.17 16:54:26

edellinen
http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=5663916&t=5663916

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   13.1.17 16:59:22

Ravipuolen topikista mielenkiintoinen, omalla nimellä kirjoitettu:

"Tiesin jo viime vuonna että Pine Crown tulee kuolemaan tai että se "joutuu" kilpailukyvyttömäksi...summakaan ei yllätä, sillä samainen 200 tonnia oli jo tuolloin suunnitteilla vakuutusarvoksi :)"

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=3&i=1599931&t=1599931

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   13.1.17 20:37:52

Varustamolla ei ole mitään vastuuta eläinten kuljetuksen osalta laivoissa. Tämä on selkeää lakitekstiä joka löytyy kuljetussopimuksesta jollainen on jokaisella lastia kuljettavalla laivalla. Se pohjautuu kansainvälisiin kuljetussopimuksiin. Eikä siis myöskään mitään vastuuta käydä tarkistamassa eläimiä, edes pyydettäessä.

Kansivahdit ovat käyneet normaaleilla kierroksillaan autokannella. Tarkastamassa ovatko kiinnitetyt rekat ja irtotrailerit ym. pysyneet paikoillaan ja että mitään ei ole mennyt rikki. Kaikki isommat kuljetusvälineet kiinnitetään huolella jotta lasti ei lähde liikkumaan laivassa ja aiheuta laivalle kallistusta. Samanlaisia tarkastuskierroksia tehdään jokaisella säällä.

Me olemme aina päässeet katsomaan hevosia kannelle, kun olemme vaan sopineet infossa milloin olemme menossa alas. Joskus aikanaan kansivahdit jopa vain aukaisivat oven ja sanoivat että laittakaa ovet kunnolla kiinni kun tulette pois. Nykyään ne jäävät siksi aikaa autokannelle kun siellä häärätään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.1.17 20:47:17

Laivan henkilökunta ei myöskään välttämättä edes osaa huolehtia hevosista, eikä niitä pidä siitä syyttää. Vastuu on aina täysin hevosten kuljettajan ja laivayhtiön vastuu vain avata hevosten hoitajalle ovet.

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   13.1.17 21:00:29

Kyllähän sen joka kuljettaa niitä hevosia pitää varmistaa että luukut/ovet pysyvät auki. Jokunen vuosi sitten kuoli laivalla poneja autoon kun joku ulkopuolinen sulki oven "kun haisee " no kyllähän noi tekee tarpeensa sinne niin haisee :D

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   13.1.17 21:02:55

Jep, todellakaan ei pidä kuvitella, että joku kansipoika ymmärtäisi mitään hevosten päälle. Eikä hänen tarvitsekaan!

Esim. oma mieheni sanoi hevoseni olevan onnellisesti nukkumassa, kun se sairaana nuokkui kovassa kuumeessa jalat harallaan.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   13.1.17 21:30:15

Laivanhebkilökunta ei saa hoitaa niitä hevosia mitenkään, edes antaa vettä.

Lähettäjä: Sanni 
Päivämäärä:   13.1.17 21:36:36

Miten ne on sitten saaneet mennä sulkeen ovet jos eivät saa huoltaa?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   13.1.17 21:38:49

Laivahenkilökunta ei ole sulkenut ovia.

Epäilen että ovi ei ole ikinä auki ollutkaan.

Lähettäjä: mitäh 
Päivämäärä:   13.1.17 22:01:40

Tiesiköhän laivayhtiö, että laivassa on eläviä hevosia? Ilmeisesti kukaan ei olekaan niitä hevosia käynyt katsomassa koko matkan aikana?

Jos eläinkuljetuksiin on tuuliraja, pitäisi laivayhtiön tietää että laivaan ollaan lastaamassa eläviä hevosia. Mutta entä jos niistä ei ilmoiteta? laivayhtiö ei estä tyhjän kuljetusauton rahtaamista. Tarkastaako ne laivassa, mitä kuljetusautoissa on? Jos eivät tarkasta, vaan luottavat vain kuskin ilmoitukseen, niin miksi eivät tarkasta - jokuhan voi kuljettaa hevosia ilmoittamatta?

Lähettäjä: Anni 
Päivämäärä:   13.1.17 22:01:41

Miten esim. Helsinki-Travemunde väli matka kestää 27tuntia hevoset pärjäävät? Älytön aika seistä paikallaan. Eläinrääkkäystä

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   13.1.17 22:03:22

Ei ole tuulirajaa, sanottiin lehdessä ja ratsupuolella oli joku merimies joka tuon myös tiesi.

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   13.1.17 22:11:47

Myrsky varmaan heiluttanut laivaa niin että ovi tai luukku heilahtanut kiinni, ihme tosiaan että noin kovalla tuulella ei käydä katsomassa että hevosilla kaikki hyvin.

Lähettäjä: Eppu 
Päivämäärä:   13.1.17 22:40:47

Muutamia kysymyksiä, joita on jo saatettu kysyä, mutta olen utelias:
1) Onko vastuu siis hevosia kuljettaneella henkilöllä ( joka siis ajoi autoa )?
2) Onko vastuu hevosia kuljettaneella laivayhtiöllä?
3) Oliko hevosia kuljettaneella henkilöllä eläinkuljetuslupa????

Hyvä olisi, että tähän selvyys saataisiin. Jos ei muuten, niin siksi, että me muut voisimme välttää ko. tilanteen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.1.17 22:51:03

Joku epätoivoinen yritys tehdä jonkinlainen vakuutuspetos? Harvemmin kommentteja tulee iltalehtiin kirjoiteltua mutta nyt oli pakko. Kriittinen mutta asiallinen kommenttini melko uskomattomasta sattumuksesta yllättäen poistettiin. Kaikkea sontaa siellä on edelleen rivikaupalla.

Ei tuollainen myrsky jää keneltäkään hevosia työkseen kuljattavalta huomaamatta.

Lähettäjä: ------ 
Päivämäärä:   13.1.17 22:53:16

Kovin on ristiriitaista tietoa tätä jutusta liikkellä.

Lähettäjä: ak 
Päivämäärä:   13.1.17 23:46:17

Ristiriitainen tieto on some-pulinaa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   14.1.17 00:14:05

En lukenut aiempaa topaa, enkä tätä, kun en vaan jaksanut. Mutta uutiseen viitaten, en ymmärrä miten hevosten kuolema voisi MITENKÄÄN olla laivayhtiön vastuulla. Käsittääkseni kuolema ei edes johtunut myrskystä, kuten klikkiotsikko väitti. Ja vaikka olisikin, jokainen osaa katsoa sääennusteen ja laivayhtiö ei ole niitä myrskyjä merille tilannut.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.1.17 07:37:17

Onneksi Ruotsin viranomaiset tutkivat asiaa.

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   14.1.17 08:54:28

" jokuhan voi kuljettaa hevosia ilmoittamatta?"

Oletko sinä koskaan nähnyt elävää hevosta läheltä tai ollut samassa tilassa? No, minäpä kerron sinulle: Hevonen ääntelee ja liikahtelee. Rauhoitettunakin se haisee, että aika vaikea väittää kuljetusautoa tyhjäksi, jos siellä useamman aistin perusteella voi havaita hevosen.

Mikä pakko oli viedä hevoset laivaan juuri siinä kaameassa myrskyssä?

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   14.1.17 09:07:26

Kas kun mä en keksinyt muutama vuosi sitten syyttää laivayhtiötä.

Muutama fakta ääliöille:

Laivayhtiö ei vastaa mistään muusta kuin siitä, että ajoneuvo mahtuu laivaan ja saa sille varatun paikan.
Laivayhtiö ei kysy, eikä sillä ole velvollisuuttakaan kysyä kuorman sisällöstä. Erikseen räjähteet ja muut vaaralliset aineet, joista on ilmoitettava jo varoitusmerkein auton ulkopuolella (ja joiden kuljettaminen vaatii erikoislupia).
Laivayhtiölle on aivan sama, onko autossa kissoja, hevosia, huumeita vai vaatteita. Tulli/rajavartiolaitos valvoo maahantuonnin lainmukaisuutta.
Mitään tuulirajaa tai muutakaan eläinkuljetuksille ei ole olemassakaan. Joskus kauan, kauan sitten eräs pienempi laivayhtiö (mennyt jo konkkaan, olisko ollut joku Jet Line) kieltäytyi kerran kovalla tuulella ottamasta mun hevosia kyytiin. Mentiin sitten Tallinkin isommalla laivalla.
Autokannella ei keinu ollenkaan niin paljon kuin laivan ylemmissä kerroksissa. Joka inttää vastaan, voi vaikka ottaa mehupillin sormien väliin, keskeltä kiinni ja heiluttaa sitä. Liike on pillin päissä huomattavasti isompi kuin keskellä. Autokansi on merenpinnan korkeudella.
Autokannella on ilmaa ja happea. Se on avoin, suuri ja korkea tila.
Autokannella ei ole pakokaasuja. Ajoneuvojen käynnistäminen matkan aikana on EHDOTTOMASTI kielletty, eikä sinne kannelle edes pääse ilman valvontaa.
Autokannella ei ole kuuma, se on lämmittämätöntä tilaa.
Yksikän hevosauto/traileri ei ole niin tiivis, etteikö sinne happi mahtuisi mukaan.

Muuttuvista kertomuksista, epämääräisyydestä ja hevosten keksitystä suuresta arvosta päättelen ainakin itse, että ne on tapettu tahallaan isojen korvauksien vuoksi. Jos hevoset todella ovat tukehtuneet autoon/traileriin, niin sitten niillä on ollut jätesäkit päässä. Kyllä ne on tahallaan tapettuja, tavalla tai toisella.

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   14.1.17 09:11:02

Ja minkä ihmeen takia täällä ei nyt haukuta kuskia, joka ei ole koko matkan aikana käynyt katsomassa hevosia?

Kyllä minua vastaan hyökättiin, kun mulla oli hevoset 1,5h (!!!!!) valvomatta laivassa. Nyt tuo matka on kestänyt yli kymmenkertaisen ajan, eikä valvontaa ole ollut!

Kyllä on kummallinen tämä maailma. Harmi etten mä tajunnut väittää hevosta omakseni ja vaatia laivayhtiötä korvaamaan mittaamattoman arvokas nuori kilpahevosenalku.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.1.17 09:15:18

Cloory, olisit hiljaa. Sinun tekosi ja tapasi toimia ei olllut hyväksyttävä.

Lähettäjä: Kääpä 
Päivämäärä:   14.1.17 09:19:18

Mikäli nuo hevoset olisivat selvinneet hengissä matkasta, olisi niille varmaan tullut matkasta niin pahat jalkavammat, että treeniin eivät olisi päässet pitkään aikaan -jos koskaan. Olisiko ne olleet vakuutuksessa lopetuskorvaukseen oikeuttavia?

Lähettäjä: mps 
Päivämäärä:   14.1.17 09:20:36

Kyllä mulle tuli jossain vaiheessa uutisointia mieleen että näitä kopuja ei ainakaan kipattu suoraan kaatikselle.

Nii muute, eikös toi kuski jääny aiemmin dopingista kiinni?

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   14.1.17 09:20:37

Mulla kuoli sairas hevonen, jonka omistaja pesi kätensä ja nosti oikeusjutun yrittäen saada mut korvaamaan konin, jonka ruhon hävityksestäkään ei halunnut huolehtia. Siinä faktat, ja käräjätkin on jo istuttu. Minä olin ainoa, jolle maksettiin korvauksia siinä oikeudenkäynnissä. Tai joo, sai se vastapuolen asianajajakin varmasti palkkansa, nimittäin siltä vastapuolelta.

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   14.1.17 09:22:57

Ei tietenkään kipattu suoraan kaatikselle, koska halutaan ne vakuutusrahat. Vakuutusehtojen mukaan ruhoja ei saa hävittää ennen kuin vakuutusyhtiö antaa siihen luvan. Eli tarpeellisten tutkimusten jälkeen.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   14.1.17 09:28:23

Cloory, johan kuski on haukuttu ravipuolella ja täällä aiemmassa asiaan liittyvässä topassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.1.17 09:38:44

Samaa mieltä kuin Cloory.

Lähettäjä: sivusta 
Päivämäärä:   14.1.17 12:26:44

"hevosauto/traileri ei ole niin tiivis, etteikö sinne happi mahtuisi mukaan"

On kaksi toisistaan hyvin poikkeavaa tilannetta:

Tilanne A: Tottuneet hevoset matkustavat liikkuvassa hevoskopissa/autossa, jossa ilmavirta tuo koppiin ilmanvaihtoventtiilien koko ajan raitista ilmaa.

Tilanne B: Kuljetuskoppi/auto seisoo laivassa. Ilmavirtausta ei ole, joten ilma seisoo. Ovet ja luukut on kiinni. Hevoset stressaantuneita merenkäynnistä. Lämpö nousee ja happitaso laskee.

On eri asia seisottaa hevosia kopissa sisätilassa (esim laivassa), kuin matkustaa tien päällä. Ilmanvaihtoon on panostettava laivamatkalla erityisen paljon.

Lähettäjä: ask 
Päivämäärä:   14.1.17 18:53:14

Cloory: kuski on kyllä haukuttu, täälä, ratsupuolella ja ravipuolella, ja hän menetti kyllä maineensa ja kasvonsa tämän casen myötä.

Lähettäjä: woooot 
Päivämäärä:   14.1.17 19:05:04

Laivayhtiölle on aivan sama, onko autossa kissoja, hevosia, huumeita vai vaatteita. Tulli/rajavartiolaitos valvoo maahantuonnin lainmukaisuutta."

-Missäs kohtaa ne hevosten rokotukset kysytään ja kuka ne kysyy?

Lähettäjä: syvänne 
Päivämäärä:   14.1.17 19:07:13

"Hevonen ääntelee ja liikahtelee. Rauhoitettunakin se haisee, että aika vaikea väittää kuljetusautoa tyhjäksi, jos siellä useamman aistin perusteella voi havaita hevosen."

^Koppihan voi olla paskainen EDELLISEN kuljetuksen jäljiltä, joten kyllä se voi haista, ja haiseekin, vaikka siellä ei olisi ollut hevosta puoleen vuoteen.

Lähettäjä: armut 
Päivämäärä:   14.1.17 19:51:23

Kyllä laivayhtiötä kiinnostaa, jos autossa tai trailerissa on elävä olento. Esimerkiksi Helsinki-Tallinna välillä jokaisesti autossa matkustavasta koirasta piti myynnin laittaa note laivasuunnitteluun, että osaavat sijoittaa elukat mahdollisimman rauhalliseen paikkaan laivassa. Olen siis ollut laivayhtiön myynnissä töissä.

Mistään eläinkuljetusten tuulirajasta en koskaan kuullut, mutta hevoskuljetuksetkin varattiin yleensä rahdin puolelta, joten matkustajamyynnin puolella toki ei välttämättä asiasta tullut puhetta. Yleisohjeistus oli, että Tukholman laivoilla elämiä pääsee neljän tunnin välein tarkastamaan, mutta varmasti se useamminkin järjestyy tarvittaessa. Tallinnan laivoilla ei lähtökohtaisesti pääse kertaakaan, mutta uskoisin senkin järjestyvän, jos on perusteltu syy.

Lähettäjä: Ace 
Päivämäärä:   14.1.17 21:11:56

Toinen oli Jaajon heppa.

Lähettäjä: Voihan nenä 
Päivämäärä:   14.1.17 21:28:59

"Lähettäjä: Ace
Päivämäärä: 14.1.17 21:11:56

Toinen oli Jaajon heppa."

Voi. Tietääköhän omistaja eli Jaajo jo? Oliko tarkoitus kisata hevosella seuraavana päivänä?

Tervetuloa harrastuksen pariin ja saa tänne kirjoitella.

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   14.1.17 21:44:11

"-Missäs kohtaa ne hevosten rokotukset kysytään ja kuka ne kysyy?-Missäs kohtaa ne hevosten rokotukset kysytään ja kuka ne kysyy?"

Mitkä rokotukset? Varmaan kisapaikalla kilpailunjärjestäjä? Hevosia ei tarvitse rokottaa ainakaan kuljetuksen takia.

Koira tarvitsee rokotukset. Tulli hoitaa niiden valvonnan.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   14.1.17 22:01:18

Näistä hevosista toinen on nostettu vain otsikoihin, liisaajatahon toimesta. Toisen hevosen taustajoukot eivät ole ottaneet kantaa suuntaan tai toiseen, eivät mihinkään, vaikka todellisuudessa heidän hevosensa oli paljon arvokkaampi, kuin lehdissä meuhkattu yksilö.
Kuinka paljon cloory on tehnyt pitkää laivamatkaa hevosten kanssa? Muutaman tunnin tallinnan ylitystä en semmoiseksi laske. Kyllä siellä autokannella vaan hevosautossa/kopissa lämmöt nousee, jos luukut on vajavaisesti auki saati kokonaan kiinni. Uskon, että tämä on kuljettajan välinpitämättömyydestä ja muutamasta onnettomasta sattumasta johtuva tapahtuma. Toki salaliittoteorioita on jännempää pyöritellä.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.1.17 22:05:20

Cloory kuljetti Tallinnan lautalla useampaa hevosta trooppisena kesäyönä OVET KIINNI. Vain pienet tuuletusaukot toivat happea kuorma-auton koppitilaan.

Lähettäjä: ***nn 
Päivämäärä:   14.1.17 22:37:10

Siis eikö enää vaadita rokotusta / ell tarkastusta (tai todistusta näistä toimenpiteistä), jos hevosen tuo maahan / vie maasta?

Lähettäjä: Susku 
Päivämäärä:   14.1.17 22:47:07

Ell tarkistus vaaditaan. Rokotuksista en tiedä.

Lähettäjä: jokin pieles siel 
Päivämäärä:   14.1.17 22:55:09

No missäs vaiheessa se ell tarkastus kysytään, kun hevosta kuljettaa? Kai ne silloin myös olettavat, että hevonen on kyydissä?

Eli jos paperit on näytetty, on laivayhtiöllä oletus, että KYYDISSÄ ON HEVONEN?

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   14.1.17 22:55:49

Rokotuksia ei vaadita. Traces vaaditaan, mutta sitäkin valvoo tulli, ei laivayhtiö. Eli käytännössä ei kukaan.

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   14.1.17 22:56:42

Miksi laivayhtiö kysyisi mitään papereita?

Lähettäjä: oujee 
Päivämäärä:   15.1.17 13:57:12

Suomessa siis pitää olla kuljetusta varten hevosen paperit mukana aina (=passi) mutta jos lähdet ulkomaille, voit jättää passin kotiin?

Lähettäjä: juuh 
Päivämäärä:   15.1.17 14:04:07

Mitä he*vettiä niitä hevosia sitten edes rokottaa tai mitään huolehtii, passinkin voi polttaa, jos lähtee maasta viemään - eihän niitä papereita missään tarvii :)

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   15.1.17 14:07:42

Kyllä ulkomaillakin passeja pidetään kuljetuksissa mukana, mutta ei niitä maahan tullessa tai lähtiessä tarkasteta kuin sattumalta tullin tarkastuksissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.17 14:11:55

Eipä niiyä passeja suomessakaan kysy juuri yhtään kukaan tai mikään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.17 14:28:59

Tarkastaako teillä passit aina laivayhtiö :o Mä luulin että tulli..

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   15.1.17 23:15:25

Kyllä täällä kirjoittaa tyhmiä ihmisiä. Hevosten maantuontilainsäädäntö ei aseta minkäänlaisia vaatimuksia rokotusten suhteen. Mikään laki ei e säätele hevosten rokottamista. Kilpailusäännöt voivat kenties asettaa edellytyksiä mm. rokotusten suhteen tietyn järjestäjän pitämille kilpailuille.

Hevosella on oltava mukana tunnistusasiakirja aina kuljetettaessa mukana ja (tietyt poikkeukset pois lukien) valtion rajat ylitettäessä myös traces-todistus. Kuljetusten lainmukaisuutta ei kuitenkaan valvota käytännössä mitenkään. Laivayhtiön tehtävä ei ole valvoa kuorman sisältöä tai muutakaan. Tullille kuuluu valvonta, eikä sekään käytännössä valvo. Kymmeniä kertoja itsekin hevosia kuljettaneena voin kertoa, ettei koskaan ole hevosten papereita kysytty. Käytännössä tulli päivystää jotain huumekuormia, pysäyttää epäilyttävät autot ja tekee pistokokeita. Eli valvontaa ei ole.

Vähän niinkuin ajokortti. Se pitää olla mukana, mutta ei sitäkään kysytä. Ei liikenteessä eikä myöskään laivassa.

Mistä joku dorka on keksinyt, että laivayhtiö tunnistaisi hevoset ja tarkastaisi rokotukset? :D

Lähettäjä: taustalla 
Päivämäärä:   16.1.17 10:06:28

Vakuutuksen takia tahallaan aiheutettu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.1.17 12:47:48

"Vähän niinkuin ajokortti. Se pitää olla mukana, mutta ei sitäkään kysytä. Ei liikenteessä eikä myöskään laivassa."

Olin kerran Euroopassa autolla 3 viikkoa ja ajokortti kotona, luojan kiitos ei kysytty missään :) Onneksi tajusin ajokortin puuttumisen vasta paluumatkalla olis voinut muuten olla paskat housussa reissun ajan.

Lähettäjä: mmm 
Päivämäärä:   16.1.17 15:00:32

Joku hullu oikeasti ihmettelee kun törkeä kunnianloukkaus jostain vakuutuspetoksesta on poistettu. Huh huh, kaikenlaisia sitä täälläkin tuhertaa. :(

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   16.1.17 15:26:27

Eiköhän hevoset ole ihan kuljetusauton kuljettajan vastuulla, varmaankin merenkäynti heilutellut laivaa senverran että sivuovi yms heilahtanut kiinni ja silloinhan siellä happi loppuu . Kuljettaja jonkin nimi on ollut julkisuudessa on ammattilainen hevosten kanssa joten ei ole tietämättömyydestä kyse.

Lähettäjä: ääpee 
Päivämäärä:   16.1.17 15:28:01

Hevoskuljetusfirmat ei ota kyydetettävää kyytiin, jos sillä ei ole papereita (passi). Omaansa (tai valmennettavaansa) tietysti voi kokeilla kuljettaa ilman papereitakin.

Mitä sanktioita mahtaa tulla, jos kyydissä on rajanylitysvaiheessa hevonen, vaikka olisi ilmoitettu, että tyhjä auto?

Lähettäjä: cloory 
Päivämäärä:   16.1.17 18:00:44

"Mitä sanktioita mahtaa tulla, jos kyydissä on rajanylitysvaiheessa hevonen, vaikka olisi ilmoitettu, että tyhjä auto?"

Sanktioita? Siis kenelle se kyydissä oleva hevonen pitää ilmoittaa? :D Kun sitä ei edelleenkään kukaan missään vaiheessa kysy. Rahtipuolella pitää ilmoittaa kuorman sisältö ja paino. Tällöinkin laitat vain esim. Hevoset 1600kg. Ketään ei kiinnosta, mitä trailerissa kuljettaa.

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   16.1.17 20:50:04

Kertokaa mullekin, mihin ruutuun laitan sen "tyhjä auto" -ruksin varausta täyttäessä??

Ei hitto täällä on totaalisia idiootteja kirjoittelemassa! Oletteko koskaan edes nähneet hevoskuljetusta? :'''D

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   16.1.17 21:05:33

Hevosten kuljettaja/hoitaja on syntynyt 12.1.1960. Torstai siis hänen synttäripäivänsä. Ennestään jo tiedetään että tykkää juhlia laivalla. http://www.dollsdancers.fi/gallery/disp_img.php?id_img=5082

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   16.1.17 21:11:40

"Rahtipuolella pitää ilmoittaa kuorman sisältö ja paino. Tällöinkin laitat vain esim. Hevoset 1600kg. Ketään ei kiinnosta, mitä trailerissa kuljettaa."

Ai miten niin ei kiinnosta? Miksi sitä sitten kysytään?

Kiinnostaahan niitä jos kerran sinne pitää laittaa se "kuorman sisältö ja paino".

Lähettäjä: wamma 
Päivämäärä:   16.1.17 21:13:45

emma, hevoskuljetuksista voi keskustella, vaikka ei olisi nähnyt edes hevosta.