Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  PEth testi

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.6.25 20:38:19

Mitä työnantajalle kuuluu mitä Jeppe tekee vapaa-ajallaan? Jos promillet ladkeneet työvuoroon? Geenitestitt varmaan seuraavaksi.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: mari 
Päivämäärä:   9.6.25 20:56:55

https://yle.fi/a/74-20166626

Ilman työntekijän suostumusta suoritettavassa alkoholin käytön testauksessa voi Koskisen mukaan tulla kyseeseen jopa henkilön perustuslaillisiin oikeuksiin kajoaminen.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   9.6.25 21:03:39

Tuo testi on käytännössä jo ihan rutiini työterveystarkastus verikokeissa ja hyvä niin. Se on siitä hyvä testi, että se kohoaa vain siitä runsaasta tai toistuvasta alkoholinkäytöstä, ei siis muusta. Eli piilojuoppous saadaan sillä helposti kiinni kun pysyttelee kuukaudenkin koholla vaikka jäisi tipattomalle. Siinä ajassa moni ehtii kyllä jo vierottautua ryypiskelystä jos tahtoo ettei ole testi koholla.

Toki testissä kuinnijäämisen seurauksista voidaan sitten kiistellä. Riski työnantajalle selkeästi ja monessa työssä lisää riskiä sille, että työntekijä aiheuttaa isoja vahinkoja. Voi ehkä aiheuttaa vahingonkorvausasioihinkin ongelmia työtapaturmien sattumisessa jos syytä epäillä,että työntekijän työkunto ei ole hyvä huonojen elintapojen suhteen.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.6.25 21:09:25

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=10080157&t=10080157

  Re: PEth testi

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.6.25 21:12:35

No eihän se työnantajan ongelma ole millään tavalla, jos työntekijä ryyppää vapaa-ajalla. Eri asia jos siellä työpaikalla ollaan kännissä.

En todellakaan suostuisi tuollaisiin testeihin. Ei kuulu työnantajalle pätkän vertaa juonko esim kesälomalla alkoholia.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.6.25 21:26:49

Onpas jengi takajaloillaan yhdestä verikokeesta.

Käydäänhän työterveydessä muitakin itse työhön suoraan vaikuttamattomia verikokeita ja elämäntapoja läpi. Moni asia, kuten ylipaino, diabetes, liikunta, lepo yms. Vaikuttavat työkuntoon ja työkuntoisena pysymiseen, vaikkei ne suoraan työnantajalle kuulukaan. Työnantaja on velvollinen vain tarjoamaan työterveyspalveluita ja se taho toimii työntekijän terveyden parhaaksi. PETh ei mistään pikkukäytöstä nouse ja alkoa enemmän käyttävä on yhtä lailla oikeutettu terveysohjaukseen kuin metabolista oireyhtymää sairastava.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   9.6.25 21:29:29

Kylläpä muuten on kun asiaa tarkemmin miettii. Kyllä vapaa-ajan rankka tai jatkuva alkoholinkäyttö vaikuttaa ihmisen jaksamiseen monellakin taholla.

Mietitäänpä vaikka ihmisiä, jotka työssään ovat vastuussa ihmisten hengestä ja terveydestä liikenteessä sekä muualla tai rakennusprojekteista, teoollisuuden huolto-/ korjaustöistä.
Haluaisitko olla junassa/ lentokoneessa/ autossa jota ohjaa ihminen jonka työkyky ja jaksaminen on alentunut pitkäaikaisen tai runsaan alkoholinkäytön takia?

Haluatko, että kirurgisi tai lomalentosi lentäjä/ lennonjohtaja ei ole niin skarppi kun voisi olla kun hänellä on pitkäaikainen ongelma vapaa-ajan alkoholinkäyttönsä suhteen?

Entä onko sulle ok kulkea työmatkasi julkisilla jonka kuljettaja käyttää runsaasti ja toistuvasti alkoholia vapaa-ajallaan. Tai vastaantulevat ammattiautoilijat tuolla liikenteessä? Entäpä päiväkotien henkilökunta joka hoitaa lapsiasi tai lastesi opettajat?

Mitenkä suhtaudut työnantajana tällaisen henkilön aiheuttamaan kalliiseen työtapaturmaan kun voidaan miettiä, että työntekijä ei ole huolehtinut työkyvystään parhaalla mahdollisella tavalla?

Tärkeä kysymys myös minkä kannan vakuutusyhtiöt ottavat tapauksissa joissa voidaan vastuuttaa työntekijä myötä vaikuttamisesta vahingon syntyyn?

Nuo on aika kinkkusiä juttuja eivätkä mitenkään yksiselitteisiä.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   9.6.25 21:40:28

Jos testin mukaan pätettis niin puolet työläisistä saisi potkut.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.6.25 21:40:43

No mutta sitten pitäisi myös kyseenalaistaa esim. vuorotyö. Työntekijä on väsynyt vuorotyöstä, mutta ei ole saanut muita töitä. Uupuu työvuorojen vaihteluista eikä saa yövuorojen jälkeen nukuttua. On väsyneenä töissä ja voi aiheuttaa vaaratilanteita.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.6.25 21:41:10

Ottamatta kantaa eettisyyteen niin tuo testi näyttää vain oikeasti rajun juomisen. Siis todella liikutaan riskirajojen yläpuolella.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: u.u 
Päivämäärä:   9.6.25 21:43:41

Jepp eipä ketään kiinnosta yötyöläisten tai pitkää päivää tekevien työkyky. Meillä kestää nuo hemmetin yövuorot vielä 08 asti, ihan älytöntä kidutusta se viimeinen tunti ja ruuhkassa joutuu kotiin menemään. Ja ne päivystävät kirurgitkin valvovat yöt, eivät ole aamulla enää skarppeja.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   9.6.25 21:44:12

Testi on professorin mukaan laiton.

https://yle.fi/a/74-20166626

"Ottamatta kantaa eettisyyteen niin tuo testi näyttää vain oikeasti rajun juomisen."

Miten niin? Puolitoista pulloa viiniä viikossa riittää Ruotsissa viemään kortin pois.

https://www.bike.fi/nain-ruotsissa-15-pulloa-viinia-viikossa-ajokortti-pois/

  Re: PEth testi

Lähettäjä: 785 
Päivämäärä:   9.6.25 21:52:02

Tenusin kaksi viikkoa humalassa. Joka päivä kaljaa ja väkeviä. Vappu vähä venyi. Tth 2 viikkoa vapun jälkeen jossa ko verikoe otettiin. Naureskelin hoitajalle että käry käy. No ei edes tulosten yläpäähän menny että ei se tämmöselle tyurijuopolle mitään merkkaa. Pitäisi tosiaan juoda kunnolla ja kovaa.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   9.6.25 21:52:15

Mitä olen ymmärtänyt niin tuo tosiaan näyttää vain sen runsaan juomisen. Ihanko tosissaan ajattelette että ihminen joka on kuukauden juopotellut putkeen vaikka sen kymmenen keppanaa päivässä on työkykyinen? Sinne vaan vapisemaan töihin, pahimmassa tapauksessa kramppaamaan tai saamaan harhoja?

  Re: PEth testi

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.6.25 22:00:33

"No mutta sitten pitäisi myös kyseenalaistaa esim. vuorotyö. Työntekijä on väsynyt vuorotyöstä, mutta ei ole saanut muita töitä. Uupuu työvuorojen vaihteluista eikä saa yövuorojen jälkeen nukuttua. On väsyneenä töissä ja voi aiheuttaa vaaratilanteita."

Kyllä ainakin meillä nimen omaan vuorotyön vuoksi on tiheämmin työterveyshoitajan määräaikaistarkistuksia, joissa on kartoitettu vuorotyön näkökulmasta työssä jaksamista. Itse siirryin esimerkiksi tekemään ergonomista työaikaa. Ne joilla yövuorot tuottavat oikeasti terveydellistä haittaa, ovat myös saaneet lääkäriltä todistuksen, jolla ovat olleet oikeutettuja olemaan tekemättä yövuoroja.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.6.25 22:07:32

Meillä taas ei saanut yövuoroja pois kuin erittäin painavalla syyllä, jotka oli lähinnä uniapnea ja paha sydänvika/rytmihäiriöt. Lisälyönneillä ei saanut yövuoroja pois.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   9.6.25 22:14:01

On hieman erilaisia olla sairas ja hoidon piirissä tai noudattaa työnantajan määräämiä työaikoja kuin ryypiskellä vapaa-ajallaan liikaa ihan vapaaehtoisesti ja väsyä sitä kautta.

Toki alkoholismi on sairaus, mutta siihenkin pitää saada hoitoa ja saada hoidolle vaste ennenkuin on työkykyinen. Sairaana ei siis olla töissä koska ei olla työkykyisiä!

Ei muutkaan sairaat ole töissä sairaana. Alkoholin väärinkäyttäjä sitä vastoin on. Työnantajan määräämä vuorotyö terveille ei ole vapaaehtoista.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.6.25 22:32:51

Ongelmiahan tässä on useita. Ensinnäkin tulokset vaihtelevat yksilöllisesti suuresti, minkä testin kehittäjä/valmistaja myöntää avoimesti. Lääkäri voi tulkita, että tietty arvo saavutetaan juomalla 35 annosta viikossa, mutta todellisuudessa osalla tutkituista määrä voi olla 6-10 annosta viikossa ja vointi vallan hyvä ja elämäntavat terveelliset. Toiseksi, laki ei salli tutkimusten tekoa salaa ja terveystietojen yksityiskohtien paljastamista työnantajalle. Kolmanneksi, lain mukaan se ihan ehtakin alkoholisti pitäisi ohjata hoitoon, suoraa irtisanomisperustetta ei siitä vielä synny. Tässä työnsä moitteetta hoitaneita ihmisiä on irtisanottu ilman näyttöä ongelmasta, vain sillä perusteella, että he ovat vapaa-ajallaan käyttäneet laillista nautintoainetta. Jos työnantaja haluaa laajentaa määräysvaltaansa siitä, miten työntekijä muuta aikaansa käyttää, on tästä tapana maksaa erillinen korvaus.

Ainahan osa on valmiita luopumaan oikeuksistaan kun eivät koe asian koskevan juuri heitä. Mutta entäs kun 5 v päästä kutsutaan työterveyteen kesäloman jälkeen yllätyspunnitukselle ja kaikki, joilla BMI yli 26 irtisanotaan siihen paikkaan? Itse aiheutettuahan sekin on, vapaa-ajalla on mussutettu nautinnon nimissä liikaa herkkuja ja nyt on todistettavasti terveysriskejä. Saadaan näppärästi samalla pihalle ne vanhimmat työntekijät korkeampine palkkoineen ja tilalle innokkaita ja terveempiä nuoria, hetkeksi.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   9.6.25 22:37:51

*: Ei ole mikään laki että pitäisi ohjata hoitoon, toki hyvien tapojen mukaista.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   9.6.25 23:08:03

Ylipainokin voi johtua lääkkeistä eikä syömisestä. Myös sairaudet sitä aiheuttaa kuten kilpirauhasen vajaatoiminta lääkittynäkin, kortisoni hoito mm, hormonaaliset hoidot jne.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.6.25 23:22:11

Jos juo illalla 1,5 pulloa viiniä, niin työkunto seuraavana aamuna on huonompi, kuin jos ei olisi sitä viiniä juonut. Jonkun BMI:n ymppääminen tähän asiaan on vain juoppojen itkupotkuraivareita,eikä noilla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   9.6.25 23:25:50

Alkoholi on riippuvuusongelma, ihan siinä missä muutkin päihteet.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   9.6.25 23:26:18

Jos ottaisi tavaksi juoda 1,5 pulloa viiniä viikossa niin ainakaan ite en kovin kunnossa olisi. Joo lomalla joskus voisi mennä mutta ei joka viikko. Kuulostaa tosi paljolta.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   9.6.25 23:29:38

Ihan hyvä juttu,niitä vähän mutta usein/päivittäin juoviakin varmasti työpaikoilta löytyy.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: jooo 
Päivämäärä:   10.6.25 00:11:41

Kyllä yhdessä illassa 1,5 pulloa viiniä on paljon. Itse kykenin aikoinaan vain vajaaseen puoleen pulloon illassa jos jotain halusin ottaa, ilman että oli hirveä krapula aamulla. Silloin kuitenkin olin jo pitkään käyttänyt alkoholia viikoittain. Painoakin oli sellaiset 80kg enkä päihtynyt helpolla.

Nykyään en ole viiteentoista vuoteen kokenut tarpeelliseksi käyttää alkoholia lainkaan.

Se, että tarvitsee viiniä puolitoista pulloa viikoittain kuulostaa minusta ongelmalta.

Eihän tämä uutinen muita liikutakkaan kuin niitä jotka kokevat alkoholinkäyttösä ongelmalliseksi syystä tai toisesta.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   10.6.25 00:13:49

Siksipä niissä paremmissa piireissä kuulutaan jauhojengiin ettei jäädä työterveydessä kiinni tässä verikokeessa. Harmi vain kun jauhot näkyy pissatesteissä.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.6.25 00:13:50

"Voi ehkä aiheuttaa vahingonkorvausasioihinkin ongelmia työtapaturmien sattumisessa jos syytä epäillä,että työntekijän työkunto ei ole hyvä huonojen elintapojen suhteen."

Vahingonkorvaus tuskin jää saamatta jos promilleja ei ole veressä.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: u.u 
Päivämäärä:   10.6.25 00:19:56

Yllä puhuttiin 1,5 pullosta viiniä viikossa, ei illassa tai joka ilta.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 01:53:05

Jos juo 1,5 pulloa viiniä viikossa, niin kyllä siinä puhutaan jonkinasteisesta riippuvuussairaudesta.

  Re: PEth testi

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   10.6.25 08:33:02

Testillä käy käry niille, jotka jatkuvasti juovat vaikka kyseessä olisi vapaa aika. Eli alkoholistit jäävät kiinni.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.