Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.6.25 10:08:59

Minua jäi vaivaamaan, että miten se kotihoitaja näki, että "lonkka on mäsänä"?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.6.25 10:09:41

Edellinen siis löytyy
http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=10074882&t=10074882

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 10:18:17

”Voit toki päättää itse oman elämäsi lopettamisesta mutta että voi pakottaa ketään muuta tappamaan sinua.”

Aika ruusuinen kuva sinulla elämästä, jos luulet, että senkun vaan itse päättää lopettaa elämänsä. Tulee varmaan nyt yllätys, mutta monella ei ole mitään mahdollisuutta hoitaa hommaa ilman apua vaikka haluaisi.
Toisekseen ketään ei pakoteta tappamaan ketään. Eutanasian suorittaa sellainen joka on halunnut kouluttautua alalle joka sen suorittaa.

Lähettäjä: **** 
Päivämäärä:   4.6.25 10:20:02

Ehkä kotihoitajalla on röntgenkatse, niin näkee murtuneet luut? Eikun ainiin, tietenkin kotihoitajalla on röntgenlaite aina mukana!

Lähettäjä: Hippo 
Päivämäärä:   4.6.25 10:25:45

Tuo on vakava heitteillejättö. Kiireiseen vetoaminen ei auta tässä tilanteessa. Mikä hyvinvointialue kyseessä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 10:32:03

”Toisekseen ketään ei pakoteta tappamaan ketään. Eutanasian suorittaa sellainen joka on halunnut kouluttautua alalle joka sen suorittaa.”

Toistaiseksi suomessa kukaan ei suorita eutanasiaa. Kukaan ei ole kouluttautunut alalle, koska alaa ei ole olemassa.

Alkuperäinen kommenttihan eutanasiasta liittyi itsemääräämisoikeuteen: ”Mutta sitten jos haluat eutanasian, niin siihen loppuu itsemääräämisoikeus."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 10:44:14

”Toistaiseksi suomessa kukaan ei suorita eutanasiaa. Kukaan ei ole kouluttautunut alalle, koska alaa ei ole olemassa.”

Onko joku väittänyt niin? Itse kirjoitin alkuperäisen kommentin myös.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 10:59:28

”Onko joku väittänyt niin? Itse kirjoitin alkuperäisen kommentin myös.”

No miksi sitten puhut eutanasian suorittamisesta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:01:30

”No miksi sitten puhut eutanasian suorittamisesta?”

No voi hyvänen aika. Kyse on eutanasiasta jos se suoritetaan, niin siinä ei pakoteta ketään tappamaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:05:27

"Minua jäi vaivaamaan, että miten se kotihoitaja näki, että "lonkka on mäsänä"?"

Tämä muakin jäi kiinnostamaan, äiti oli kuitenkin kävellytkin sillä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:06:04

”Kyse on eutanasiasta jos se suoritetaan, niin siinä ei pakoteta ketään tappamaan.”

Ei tietenkään, JOS se suoritettaisiin. Ihan turha jossitella.

Toistaiseksi tilanne on se, että omasta elämästäsi saat päättää ja tehdä itse sen ratkaisun.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:09:19

Toivottavasti nämä kaikki kauheat ja koko ajan lisääntyvät tapaukset aloittaa sen asennemuutoksen, että ihmiset alkaisivat suhtautumaan realistisesti niihin omiinkin viimeisiin aikoihinsa ja järjestelemään itse asiotaan sen sijaan, että oletetaan omien lasten hoitavan asioita.
Tai luotetaan sokeasti, että yhteiskunta hoivaa niin kuin vanhoina hyvinä aikoina. Ne ajat on mennyttä.

Lähettäjä: Hoitaja 
Päivämäärä:   4.6.25 11:28:46

Ensinnäkin. Miten hoitaja voi nähdä että lonkka on murtunut? Aina esim puolieroja ei näe. Toisekseen, jos mummo kieltäytyy lähtemästä niin se on voi voi ja Panadol nassuun. Toki jos selvästi ei ota esim jaloilleen niin sitten lääkäriin lähettävä. Mutta jos kaatumisen seurauksena on vähän kipuja, mutta kävelee niin ei siinä heti minnekkään lanssilla lähdetä. Mutta näin hoitajana. Äitisi oli muistisairas. Elämänlanka muistisairauden kanssa on aika lyhyt, eikä elämä tule olemaan helpompaa. Päivä päivältä vaikeampaa. Joten vaikka se tuntuu nyt kauhealta, niin mieti tulevaisuutta. Olisiko kivempi nähdä vanhempi syömässä omaa ulostetta ja lyömässä hoitajia hoitokodissa? Kun surutyö on tehty, niin osaa miettiä näitäkin asioita. Osanotot joka tapauksessa. Hoitovirheilmoituksen voi aina tehdä, jos jää mieltä kaivelemaan.

Lähettäjä: silvham 
Päivämäärä:   4.6.25 11:38:36

Kun tässä sitä kotihoitajaa syyllistetään urakalla, niin kertokaa toki, miten hän olisi voinut nähdä, että lonkka on MURTUNUT?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:38:49

Aika erikoista, että tulkinta on, että ihminen saadaan jättää loukkaantuneena makaamaan johonkin. Menisikö samalla lailla liikenneonnettomuudessa, että nähdään maassa loukkaantunut ihminen, jätetään siihen vaan, kun ei vastannut haluaako hoitoon? Ja ajateltaisiin, että no eipä ole kummoinen jatkumo, että maatkoon siinä kunnes kuolee.

Jokuhan voi olla monia tunteja kivuissaan ja mistä joku hoitohenkilö tietää, millaisia kipuja on aiheutunut. Ihminenhän voi olla sekaisin jos vaikka pään lyönyt eikä hahmota omaa tilannettaan.

Ihan olisi syytä tehdä kyllä joku muistutus hoitolaitokselle, koska sittenhän eivät saa mitään tietoa asiasta ja mitä olisi voitu tehdä toisin ja homma vain jatkuu. Kukaan ei vastaa, ihan niin kuin siinä päivähoitolapsen tapauksessa, että nähtiin tilanne, mutta kukaan ei tehnyt mitään eikä ole kenenkään vastuulla selvittää asiaa nopeasti eteenpäin.
'
Jos te kaadutte katuun lyöden päänne niin onko ok, että apua soitetaan joskus 15, päivä, kun keretään...

Lähettäjä: ehea 
Päivämäärä:   4.6.25 11:42:22

Oikeassahan se hoitaja oli siinä, että ketään ei voi pakottaa hoitoon. Toki tässä tapauksessa kyseessä muistisairas, joten on vähän siinä ja siinä, voiko sellaisen omaan tahtoon luottaa, kun ei välttämättä tajua, mistä kyse.

Olisihan hän kuitenkin voinut soittaa lanssin, jolloin asia olisi jäänyt nauhalle ja häken päätettäväksi. Jos sieltä olisi sanottu, ettei lanssia laiteta, olisi asian käsittely sitten ihan erilainen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:45:52

”Ei tietenkään, JOS se suoritettaisiin. Ihan turha jossitella.

Toistaiseksi tilanne on se, että omasta elämästäsi saat päättää ja tehdä itse sen ratkaisun.”

Niinhän minä alunperin laitoin ettei sitä saa. Sitten joku laittoi ettei voi pakottaa tappamaan, no eutanasia ei toimi niin että joku pakotetaan tappamaan. Ja edelleenkään kaikkien kuolemaa toivovien toimintakyky ei riitä itsemurhaa vaikka kovasti sitä tolkutatte vaihtoehtona.

Lähettäjä: silvham 
Päivämäärä:   4.6.25 11:46:35

On eri asia kohdata liikenneonnettomuusuhri, kuin mummo, jota on vaikka vuosia jo hoitanut.

"ihminen saadaan jättää loukkaantuneena makaamaan johonkin. Menisikö samalla lailla liikenneonnettomuudessa, että nähdään maassa loukkaantunut ihminen, jätetään siihen vaan, kun ei vastannut haluaako hoitoon?"

-Kaikki kotiHOIDON asiakkaat ovat vailla jonkin tasoista hoitoa. Ei hoitaja jätä hoidettaviaan heitteille, kun lähtee sieltä seuraavan asiakkaan luo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:47:43

Eikä se kyllä niin kuitenkaan mene, että kotihoitoa ei koske esim. lain säätämät heitteille jättö ja pelastustoimen laiminlyönti esimerkiksi. Että siellä voitaisiin aina vaan vedota siihen, että asiakas sanoi että ei halua hoitoon.

ei kotihoidon tehtävä oo suostutella mummoa lanssiin, se on ensihoitajien tehtävä. Kotihoidon tehtävä on soittaa se lanssi. Tai vähintään soittaa omaiselle.
Tämä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:49:42

-Kaikki kotiHOIDON asiakkaat ovat vailla jonkin tasoista hoitoa. Ei hoitaja jätä hoidettaviaan heitteille, kun lähtee sieltä seuraavan asiakkaan luo.

No kyllä se voi jättää, jos näkee, että ihminen on henkitoreissaan ja jättää vaan makaamaan eikä soita apua.

Se arvioidaan siitä tilanteesta, mikä on esimerkiksi heitteillejättö siinä tilanteessa eikä yleisesti että oli muutenkin vailla hoitoa.

Kyllä noissa voivat rikostunnusmerkistötkin täyttyä tarvittaessa.

Lähettäjä: Viva 
Päivämäärä:   4.6.25 11:52:38

"hoitaja käynyt viimeisenä yönä, äiti oli hälyttänyt aamuyöstä. Oli kertonut liukastuneensa ulkona. Lonkka selvästi mäsänä ja äiti valittanut kipua, kävellyt vaikeasti. Ehdotettu ambulanssia, äiti oli halunnut jäädä kotiin koska koki pärjäävänsä. Hoitaja oli jättänyt kotiin.

Muutaman tunnin päästä uusi kaatumishälytys. Hoitaja paikalle tunnin päästä, äiti kuolleena."

Ymmärrän, että surun ja shokin keskellä ajatus ei kulje. Mutta mitä muuta olisi voitu tehdä? Kenelläkään ei ole röntgenkatsetta, vaikean näköisesti voi kävellä ruhjevammankin jälkeen. Murtuma voidaan todeta vain röntgenillä. Äiti koki pärjäävänsä ja kieltäytyi hoidosta.

Lähettäjä: Jaajaa 
Päivämäärä:   4.6.25 11:54:32

Kotihoidossa on nykyään niin huonokuntoisia ihmisiä, että n. Puolesta voisi tehdä huoli- ilman ja tutkintapyynnön heitteillepanosta. Hyvinvointi(!!!)alueet maksavat poliittisesti valituille johtohenkilöilleen komeita palkkoja, eikä rahaa jää enää terveyden- tai vanhustenhoitoon. Kiitos Marin.

Lähettäjä: ei oma 
Päivämäärä:   4.6.25 11:55:17

Aloittajalle: eihän lonkka välttämättä ollut murtunut ekasta kaatumisesta? On kävellyt ja jatkanut yötään. Toisella kerralla kaatunut pahemmin ja kalauttanut lisäksi päänsäkin ja lonkka murtunut siinä?

Olikohan ketjussa * joka arvosteli kun kotihoito ei anna ruokaa ja joku toinen, että paskavaipoissa päiväkausia kotona.

Olen tässä parjatussa kotihoidossa töissä, tyhmä lähäri eli kaksi toimivaa jalkaa vain riittää.

Omaisten olisi hyvä muistaa, että käymme ihmisten kotona. Ihmisen pakottaminen johonkin omassa kodissaan on melkoisen haastavaa. Jos asiakas huutaa vastaan, kieltää, on jopa fyysisesti aggressiivinen, niin ruoan lämmittäminen ei käy noin vain. Väkisin ei voi ketään syöttää.

Vaipan vaihto/vessatus on myös hankala rasti, jos asiakas haraa vastaan, niin ei niitä kantamallakaaan vessaan saa. Vaippaa ei saa änkyrältä vaihdettua, koska silloin ollaan niin läheisessä kontaktissa, että nyrkki yltää naamaan.

Vanhukset voivat olla hyvin erilaisia, ihania mumpsukoita omaisten läsnäollessa.

Kuten joku yllä kirjoitti, kun keskimäärin 15 käyntiä päivässä, niin ei siellä vain ole mahdollista jankata ja suostutella jokaista. Viisi minuuttia on varattu aikaa siirtymiseen asiakkaalta toiselle, olipa matkaa kilometri tai viisi kilometriä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 11:57:07

”Aika erikoista, että tulkinta on, että ihminen saadaan jättää loukkaantuneena makaamaan johonkin.”

Aloituksen henkilö ei vaan maannut loukkaantuneena.

Lähettäjä: ipe 
Päivämäärä:   4.6.25 12:02:05

Olin valitettavasti itse paikalla 12-vuotiaana, kun oma mummoni kaatui ja "lonkka meni mäsäksi". Sillä ei todellakaan kävelty tai oltu normaalisti, kipu oli aivan hirveä sivustakin seurata, ja todellakin soitettiin ambulanssi. Jouduin itse auttamaan mummoa ylös, siihen tarvittiin kolme ihmistä, ja kyllä se oli tuskaa. Mummo jäi sille reissulleen sairaalaan, lonkka leikattiin, eli vielä muutaman vuoden, mutta kotiin ei koskaan palannut.

En oikeasti tiennyt, että lonkka voi murtua niin, että sillä pystyisi vielä kävelemään ja kieltäytymään ambulanssikyydistä..? :/

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 12:02:16

"No kyllä se voi jättää, jos näkee, että ihminen on henkitoreissaan ja jättää vaan makaamaan eikä soita apua."

Kaatunut ja lonkasta kipeä vanhus, joka ei ole lyönyt päätään, kävelee ja kieltää ambulanssin soittamisen, ei ole henkitoreissaan. Eikä myöskään mitenkään verrattavissa johonkin liikenneonnettomuuden uhriin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.6.25 12:14:22

"Olin valitettavasti itse paikalla 12-vuotiaana, kun oma mummoni kaatui ja "lonkka meni mäsäksi". Sillä ei todellakaan kävelty tai oltu normaalisti, kipu oli aivan hirveä sivustakin seurata, ja todellakin soitettiin ambulanssi. Jouduin itse auttamaan mummoa ylös, siihen tarvittiin kolme ihmistä, ja kyllä se oli tuskaa. Mummo jäi sille reissulleen sairaalaan, lonkka leikattiin, eli vielä muutaman vuoden, mutta kotiin ei koskaan palannut.

En oikeasti tiennyt, että lonkka voi murtua niin, että sillä pystyisi vielä kävelemään ja kieltäytymään ambulanssikyydistä..? :/"

Kyllä noita on nähty. Vanhus kaatuu, nousee ylös ja ei kun eteenpäin. Vähän kolottaa mutta ei haittaa. Seuraavana päivänä ei saada edes sängystä ylös kun kipu iskee yön jäljiltä. Oikein mistään ei voisi päätellä että lonkassa on murtuma eikä ympärivuorokautisesta hoivasta vaan voi lähettää jokaista muksahtanutta päivystykseen.

Lähettäjä: oksennanko 
Päivämäärä:   4.6.25 12:17:31

mutta kun se on vaan niin kiva syyllistää ja haukkua niitä hirveitä lähihoitajia!!!11

-niin six tääl nyt vaan niit haukutaan ku se vaa on niin kivaa jee

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   4.6.25 12:21:20

"No kyllä se voi jättää, jos näkee, että ihminen on henkitoreissaan ja jättää vaan makaamaan eikä soita apua."

Aloittajan kuvailemassa tapauksessa kysymyksessä oli omin jaloin kävelevä vanhus joka kieltäytyi jatkohoidosta. Ei ollut henkitoreissaan.

Lähettäjä: suitsu 
Päivämäärä:   4.6.25 12:27:13

On kyllä suomalainen mentaliteetti kumma, kun kokonaista ammattiryhmää pyritään kaikin keinoin halventamaan. Lähihoitajat tekevät raskasta työtä, palvelevat yhteiskuntamme heikoimpia, ja jotkut täällä kehtaavat jatkuvasti haukkua ja halveerata näitä hoitotyön ammattilaisia. Haukkujat hävetkää edes jos osaatte (ettehän te osaa).

Lähettäjä: Kippa 
Päivämäärä:   4.6.25 12:33:02

Olisi mielenkiintoista kuulla kolikon toinen puoli.

Jos AP:n äiti on yöllä kaatunut ulkona, kutsunut apua ja noussut ylös ja kävellyt sisälle, sekä kieltäytynyt ambulanssin tulosta, niin väitän että aika moni muukin olisi tehnyt samoin kuin yöhoitaja. Eli jättänyt soittamatta häkeen.
Kuulostaa siltä, että toinen kaatuminen on ollut se kohtalokas kaatuminen, eikä se yöllinen, ensimmäinen nurinmeno.

Voi tästä toki valituksen tehdä, mutta tuskin tulee ikinä johtamaan yhtään mihinkään. Syyllinen on vaan muka aina löydettävä, vaikka sellaista ei välttämättä ole edes. Kuten mahdollisesti tässäkin tapauksessa.

Lähettäjä: goliath 
Päivämäärä:   4.6.25 12:33:40

Jos mummeli kieltäytyy hoidosta, se ei tarkoita, että mummeli olisi henkitoreissaan.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   4.6.25 12:43:08

"Olisi mielenkiintoista kuulla kolikon toinen puoli.

Jos AP:n äiti on yöllä kaatunut ulkona, kutsunut apua ja noussut ylös ja kävellyt sisälle, sekä kieltäytynyt ambulanssin tulosta, niin väitän että aika moni muukin olisi tehnyt samoin kuin yöhoitaja. Eli jättänyt soittamatta häkeen."

Näin. Lisäksi kyseessä voi olla vaikka 15. kerta kun sama tapahtuu samalle henkilölle. Ei joka kerralle vain voi kutsua ambulanssia tarkastamaan tilannetta.

Lähettäjä: kjguyggj 
Päivämäärä:   4.6.25 13:18:42

Jos äiti on kuollut, miksi sille soitettaisiin lanssi? Kuolleelle soitetaan poliisit.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 13:40:39

”Jos AP:n äiti on yöllä kaatunut ulkona, kutsunut apua ja noussut ylös ja kävellyt sisälle, sekä kieltäytynyt ambulanssin tulosta, niin väitän että aika moni muukin olisi tehnyt samoin kuin yöhoitaja. Eli jättänyt soittamatta häkeen."

Tämä. Kiitos.

”Mutta kun idiootti lähäri!!!1” -hötöleidit

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 13:51:12

No ei todellakaan voi soittaa ambulanssia jokaisen kaatumisen jälkeen keskellä yötä jos akuuttia ja henkeä uhkaavaa hätää ei ole. Häke ei ole mikään terveyskeskuksen sivukonttori jossa on valmius järjestää ambulanssi ja sairaalahoito noin vaan. Täälläkin jatkuvasti paasataan kuinka ihmiset rasittavat turhaan järjestelmää joka ei nykyään kykene hoitamaan edes oikeita hätätapauksia. Jos vanhus pystyy kävelemään ja kieltäytymään hoidosta, ei kipu ole niin kovaa että siinä olisi henki vaarassa. Silloin voidaan kyllä odottaa aamuun ja järjestää hoito kun resursseja on paremmin. Se ei ole hoitajan vika että vanhus on kaatunut uudelleen ja pahasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 14:39:55

Tämä vastaus ei ottanutkaan kantaa kyseiseen tapaukseen vaan tähän:

-Kaikki kotiHOIDON asiakkaat ovat vailla jonkin tasoista hoitoa. Ei hoitaja jätä hoidettaviaan heitteille, kun lähtee sieltä seuraavan asiakkaan luo.

"No kyllä se voi jättää, jos näkee, että ihminen on henkitoreissaan ja jättää vaan makaamaan eikä soita apua."

Aloittajan kuvailemassa tapauksessa kysymyksessä oli omin jaloin kävelevä vanhus joka kieltäytyi jatkohoidosta. Ei ollut henkitoreissaan.

On siis MAHDOLLISTA että noin voisi käydä. Se, että kotihoidon asiakas on vailla jotain hoitoa, tuon näkemyksen mukaan kumoaa sen, että kun siirtyy seuraavan luo, ei koskaan tule kyseeseen heitteillejättö tai muu tuottamuksellinen toiminta.

Nämäkin kaikki tapaukset saattaisivat saada tuomioistuimessa täysin toisenlaisen tulkinnan mitä tässä on esitetty. Kukaan ei voi tietää, miten tapaus etenisi siellä jos siitä nostettaisiin syyte.

Aina on mahdollista, että jonkun toiminta katsotaan tuottamukselliseksi, heitteille jätöksi tai joksikin muuksi, kuten virassa esimerkiksi virkavelvollisuuksien rikkomiseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 14:42:00

Ja ennen kaikkea olisi syytä selvittää, mikä on työpaikan ohjeistus näissä tilanteissa. Onko toimittu niiden mukaan. Jokaisella työpaikalla täytyy olla jonkinlaiset ohjeet eri tilanteisiin. Jos ei ole, kyseessä on vakava puute työpaikalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 14:44:54

Hötöleidejä ja iltasanomien kommentti-penoja kun lukee, saa hyvän käsityksen, miksi hoitoala ei enää kiinnosta. Aivan helevetin sama, teetkö asiat niinkuin sinulle valtuutetut luvat riittää, aina teet jotain väärin. Sitten nämä hötöleidit ja kommentti-penat on pahalla päällä kun ei ole oikeanlaisia hoitajia. Kattokaas kun kukaan itseään arvostava ei mene teidän rääväriittojen ja kommentti-penojen arvosteltavaksi.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   4.6.25 15:08:12

Meillä ainakin kotihoito soittaisi lähiomaiselle ja meistä kolmesta lapsesta joku olisi mennyt äidin luokse. Meillä myös muistisairas ja käytös on hyvin hankalaa kun jotain sattuu. Lähiomaisen on helpompi suostutella lähtemään päivystykseen tai ambulanssiin. Tekisin valituksen ja ihmettelisin, että missä tapauksessa ko. hoitaja soittaa lähiomaiselle jos ei tässä? Onko hoitaja toiminut ohjeiden mukaan?, mitä epäilen.
Voimia ja jaksamista, ei ole helppoa hyväksyä tapahtunut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 15:18:12

^^ Mä veikkaan, että tilanne tosiaan ei ole näyttäytynyt niin pahana, että omaisia olisi pitänyt häiritä keskellä yötä. Sit kun olisikin ollut väärä hälytys niin omaiset haukkuisivat taas sitä lähäriä, kun ihan turhaan soitti keskellä yötä!!!

Lähettäjä: Shell 
Päivämäärä:   4.6.25 15:19:36

"On kyllä suomalainen mentaliteetti kumma, kun kokonaista ammattiryhmää pyritään kaikin keinoin halventamaan. Lähihoitajat tekevät raskasta työtä, palvelevat yhteiskuntamme heikoimpia, ja jotkut täällä kehtaavat jatkuvasti haukkua ja halveerata näitä hoitotyön ammattilaisia. Haukkujat hävetkää edes jos osaatte (ettehän te osaa)."

Kun jatkuvasti katselee saman ammattiryhmän töpeksimistä, niin ei jaksa kyllä enää kovin positiivisesti puhua. Alalla on varmaan enemmän mätiä omenoita kun missään muualla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 15:36:09

”Kun jatkuvasti katselee saman ammattiryhmän töpeksimistä, niin ei jaksa kyllä enää kovin positiivisesti puhua.”

Sulla on nyt tilastollinen harha. Hoitohenkilökunnan tekemät töpeksimiset päätyvät lehtiin ja keskustelupalstoille, jolloin katselet jatkuvasti saman ammattiryhmän töpeksimisiä. Ei muita ammattirytmiä kohtaan ole tällaista noitavainoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 15:41:15

Minulle ei ole kertaakaan kotihoito soittanut vanhan äidin kaatuessa. Enkä kyllä ymmärrä miksi soittaisivatkaan, mitä minä keskellä yötä voin tehdä kun en voi lähteä paikanpäälle katsomaan tilannetta. Äiti kaatuu usein ja joka kerran on ollut kipeä ja joka kerran on kieltänyt soittamasta ambulanssia. Paitsi sen yhden kerran kun lonkka murtui. Silloin kyllä pyysi soittamaan ja äkkiä. Omaisille ilmoitti ihan itse.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   4.6.25 16:05:19

Kyllä on hoitajan työ vaikeaa, varsinkin kotihoidossa. Aloittajan kirjoitus on tietysti puolueellinen, olisi hyvä tietää koko totuus asiasta. Jos ihminen vain kaatuu, ei se ole aina syy lähteä päivystykseen tai soittaa ambulanssi. Toisaalta hoitajan pitäisi olla niin koulutettu ja kokenut, että osaa nähdä asian monelta kantilta.
-muistisairas -> ei välttämättä voi luottaa
-onko verenohennuslääkitystä? Tämä voisi olla jo vähintään syy konsultoida lääkäriä tilanteesta, jolloin oma selusta olisi turvattu
-Hoitajan pitää osata tutkia asiakas ja konsultoida jotakuta
-Tarvittaessa pitää osata tehdä oma päätös että toimii vasten muistisairaan tahtoa

Saattaa olla myös että kotihoidon lääkäriä on jo asiasta aikaisemmin konsultointi sekä tiimissä yhdessä on vaikka päädytty kirjaamaan hoitosuunnitelmaan, että jokaisesta kaatumisesta ei lähdetä arvioon. Eli asiakastilanteita on siis useita. Itse tietysti kokeneena hoitajana olisin tutkinut asiakkaan, katsonut lääkelistan, huomioinut muistisairauden siinä voinko luottaa tarinaan ja tarvittaessa konsultoinut lääkäriä tai muuta tiimiä. Ehkä olisin lähettänyt asiakkaan sairaalaan vasten tämän omaa tahtoa varmuudeksi. Kuitenkin kokematon, ehkä keikkatyöntekijä hoitaja ei välttämättä pysty tai ehdi ajatella käynnillä asioita näiltä kaikilta kannoilta. Keikkatyöntekijä ei tunne asiakasta niin hyvin ja ehkä tosiaan nyt tehnyt virhearvion. Varsinkin kotihoidon hoitajia koulutetaan melko huonosti, ei minulla niinä vuosina ollut juuri koulutusta tällaisiin tilanteisiin. Itse piti lähteä jatko-opiskelemaan että oppi lisää. Vaikea tilanne.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   4.6.25 16:06:54

Piste, meille on soitettu pienemmästäkin keskellä yötä. Hoitajat tietävät, että AINA voi soittaa. Ollaan menty äidin turvaksi, muistisairas kokee olonsa turvattomaksi aivan kuin 4-vuotias pieni lapsi. Siis tilanteissa kun jotain yllättävää hänelle sattuu.
Sitten kun siellä on tuttu turvallinen omainen paikalla muistisairas rauhoittuu ja nukahtaa. Se pelkkä läsnäolokin auttaa. Meillä tietysti helppoa kun asutaan suht lähellä niin joku on sitten ollut yötä äidin kanssa, jos illalla tai yöllä jotain yllättävää tullut. Muistisairas kokee turvattomuutta ja on niinkuin hädissään ja silloin voi lähteä ulos vaikka huonosti pukeutuneena ja voi kompastua vaikka omiin jalkoihinsa. Sellaiset jotka eivät ole läheltä seuranneet muistisairaan elämää eivät ymmärrä miten käyttäytyy eritavalla tilanteissa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.6.25 16:25:41

Eikö kotihoidossa käydä hoitopalaveria? Sukulainen oli tehpan asiakas ja hoitopalaverissa käytiin kyllä läpi missä tilanteissa soitetaan omaisille ja mihin aikaan vuorokaudesta. Me ei haluttu yöaikaan soittoja, ei edes siinä tapauksessa että kuolee. Mitäpä sille voitaisiin keskellä yötä, ei mitään.
Myöskään joka kaatumista ei tarvinnut ilmoittaa.
Hoitolinjauksia käytiin läpi tarkasti ja niiden mukaan toimittiin.

Lähettäjä: Hmmm 
Päivämäärä:   4.6.25 16:33:21

Itse lensin hevosen selästä ja olin omasta mielestäni täysin kunnossa. Onneksi tallikaverit pakottivat sairaalaan. Kypärästä huolimatta aivoverenvuoto ja revennyt perna. Ei pelkkä ihmisen oma kokemus riitä siihen, ettei tarvitse mennä sairaalaan. Kaveri oli omasta mielestään kunnossa auto-onnettomuuden jälkeen vaikka molemmat jalat olivat murtuneet. Ihan hoitoon vietiin ambulanssilla.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.6.25 16:59:21

Siis onko kaikilla kotihoitajilla koko työvuoron langan päässä lääkäri ja muu tiimi jota voi konsultoida? Eikö aloituksen kaltaisissa tilanteissa kannattaisi aina käyttää tätä reittiä, kun ambulanssin tulo saattaa kestää?

Lähettäjä: Miina 
Päivämäärä:   4.6.25 17:16:28

Itse lensin hevosen selästä ja olin omasta mielestäni täysin kunnossa. Onneksi tallikaverit pakottivat sairaalaan. Kypärästä huolimatta aivoverenvuoto ja revennyt perna. Ei pelkkä ihmisen oma kokemus riitä siihen, ettei tarvitse mennä sairaalaan. Kaveri oli omasta mielestään kunnossa auto-onnettomuuden jälkeen vaikka molemmat jalat olivat murtuneet. Ihan hoitoon vietiin ambulanssilla.

Kyllä, usein tarvitaan niitä ulkopuolisia siihen että joku menee hoitoon. Mutta ei se häkeen soittaminen aina auta, saattavat olla lähettämättä lanssia/eivät välttämättä ota mukaan. Samaan aikaan sillä kotihoidon hoitajalla on ne 17 muita asiakasta joiden luona pitäisi vielä käydä.

Vastikään lanssia ei lähetetty kun ikäihminen oli kaatunut ja verenohennuslääkitys käytössä. Kun ei kukaan ollut nähnyt että löikö päänsä/mistään ei tullut verta.

Itse olen myös kotihoidossa töissä,.ollut jo 15v. Ei se ikäihmisen kaatuminen ole aina automaattisesti ambulanssi keikka.

Lähettäjä: On 
Päivämäärä:   4.6.25 17:22:23

Kuvittelen tilanteen jossa yöllä soitan omaiselle, kerron tilanteen ja että tuleeko hän paikalla ja soittaa lanssin vai soitanko minä hoitaja ja omainen tulee odottamaan lanssia.
Joopa joo, siinä jokunen hetki vierähtäisi puhelimessa omaisen kanssa ja omainen vänkäisi kaikkensa ettei tarvitsisi tulla ja kauhistelisi sitä, kun hoitaja pyrkisi jatkamaan töitään ja pyytää omaista ottamaan jatkosta vastuu.

Ja hei, tuohan oli siis jäänyt sänkyynsä nukkumaan. Noussut, kaatunut toisen kerran ja sitten kuollut.
Ihan sama olisi voinut tapahtua vaikka lanssi olisi käynyt paikalla. Olisivat katsoneet, että mummo pärjää aamuun ja aamulla terveyskeskukseen kuviin.
Koska luultavasti olisi maannut ensiavun paareilla koko yön kuvaamatta.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   4.6.25 17:26:18

Kyllä kotihoidossa on aina joku ketä konsultoida tai sitten vähintään häkeen tai päivystysapuun soitto. Kotihoito on myös nykyään ajettu niin ahtaalle, ettei hoitajat ehdi pitämään omia taukoja ja juoksevat käynnit läpi. Lopulta tilanne eskaloituu asiakkaan kuolemaan. Tuossa tilanteessa hoitajalla olisi pitänyt olla koulutusta ja aikaa vaikka olla tunti asiakkaan luona ja oikeasti miettiä mitä tässä tekisi. Työntekijöiden ahtaalle ajo ei vaan kannusta siihen vaan alkaa tulla virhearvioita. Itse olisin luultavasti konsultoinut ja turvannut oman selustan tai suoraan vaan lähettänyt asiakkaan. Hoitajien ammatti vaatii kyllä paljon jarä riski käydä näin.

Lähettäjä: FullMoon 
Päivämäärä:   4.6.25 18:08:31

Tapauksessa olisin soittanut lanssin ja antanut ensihoidon päättää tilanne. Vahvasti kuitenkin suositellut kyytiin ottamista ja kertonut tilanteen todenmukaisesti. En koskaan ole jättänyt ihmistä tuolla tavalla kuin aloittajan tapauksessa jätetty. Ei voi sanoa, että se on vain voi voi ja kun ei lähde niin ei lähde. Pääasia että hoitaja toimii tilanteen tasolla. Nyt puhutaan kuitenkin ihmishengestä. Olen kyllä saanut sinne perähikiällekkin lanssin nopsasti. Eikun vaan homma eteenpäin. Ei nämä asiat muuten koskaan muutu. Syvät osanottoni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 18:09:00

Kiinnostavaa tietää, oliko kaatumisesta ylipäätään ilmoitettu mitään omaisille ja milloin tuli joku, joka havaitsi kuoleman. Millainen ajanjakso oli välissä. Kotihoitohan voi esimeriksi tulla seuraavana päivänä vaikka vasta päivällä. Raportoitiinko kaatumista mihinkään kun se oli havaittu ja milloin.8

Vai ilmoitettiinko vasta sitten kun huomattiin, mitä kävi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 18:33:33

Tekö ihan oikeasti soittaisitte joka ikisen kaatumisen vuoksi ambulanssin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 18:40:23

Ei varmaan, mutta ainakin jos pää on lyöty, ihan ensiapuohjeissakin sanotaan, että tulee viedä tarkastukseen. Siellä voi olla aivoverenvuoto olemassa.. ihan niinkuin näissä ratsastusonnettomuuksissakin. Jos pää on osunut se vastii lääkärin arviota.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 18:47:47

Ja kyllähän lonkan murtuminen on sellainen seikka, ettei sitä ihmistä voi jättää vaan oman onnen nojaan, kun hän oletettavasti nousee jossain vaiheessa pystyyn ja kaatumisriski on jo 100 %. Tuo on ollut ennakoitavissa ollut seuraamus, mitä voi käydä, kun jätetään. Ihan kuten uima-altaan aitaamatta jättö jos pieniä lapsia, ennakoitava seuraamus on, että lapsi voi hukkua. Nämä ovat sellaisia seikkoja mitä mietitään, kun pohditaan onko joku syyllistynyt kuolemantuottamukseen, heitteille jättöön, pelastustoimen laiminlyöntiin. Olisiko ollut mahdollisuus toimia toisin ja millaisessa suhteessa toinen osapuoli on toiseen nähden. Vanhemmilla on korostunut velvoite huolehtia lapsesta. Ja samoin kyllä hoitosuhteessa hoitajalla potilaaseen nähden.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 18:55:56

Joku sanoi, että ei maannut loukkaantuneena. Aloituksessahan lukee, että oli valittanut kipua hoitajalle ja todettiin, että lonkka oli mäsänä. Sekö ei ole loukkaantuminen?

Lähettäjä: Wi 
Päivämäärä:   4.6.25 18:57:40

Vaikea viedä väkisin hoitoon. Itse olisin soittanut lanssin tarkistamaan ihan jo oman selustanikin vuoksi, toki eivät ota väkisin kyytiin mutta yritetty.

Kyllä muuten ärsyttää taas tämä monien asenne kotihoitoa ja lähäreitä kohtaan. Itse olen kotihoidossa lh, vaikkakin kohta th lisäksi mutta silti en siedä lh mollaamista vaikka kohta olen ylempi siitä jo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 19:10:34

https://www.punainenristi.fi/ensiapu/ensiapuohjeet/paan-vammat/
Tuolla sanotaan, että ei saisi jättää yksin. Kotihoitaja ei voinut nähdä millainen isku päähän tuli, mutta koska hän ei olisi tätä arviota pystynyt tekemään, ohje on tuolla soittaa 112. Kipuja oli ja pää auki kuvauksen mukaan. Ei toimittu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 19:23:37

Pää oli aloituksen mukaan lyöty vasta toisella kaatumiskerralla, ensimmäisen kerran yhteydessä aloittaja kirjoittaa vain lonkasta (jolla äiti on kuitenkin kävellyt)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 19:31:20

Tuolla aloituksessa lukee selvästi että pää oli auki ja silti täällä väitetään,ettei päätä oltu lyöty

Lähettäjä: ''' 
Päivämäärä:   4.6.25 19:31:55

Ilman muuta pitää kritisoida kotihoidon tilaa, mutta se ei ole niiden työtä tekevien hoitajien syy, syy löytyy ylemmältä tasolta. Resusseja ei ole ja joka työpäivä pitäisi venyä, tehdä ylitöitä, kilteimmät tekevät jopa omaan piikkiin. Ja ei, ei tosiaan ole langan päähän saatavilla lääkäriä jota konsultoida kuten joku tuolla runoili, kyllä ainoa numero johon soitella on häke.

Jos hoitaja olisi soittanut lanssin aiemmin kaatuneelle joka valitti lonkkaa mutta pystyi kävelemään ja koki pärjäävänsä kotona niin lanssin odottelu olisi haukannut jopa tunteja vuorosta. Kuinka moni hyväksyisi sen että omalta omaiselta olisi jäänyt käynti kokonaan väliin kun hoitaja odottelee sitä lanssia ensimmäisen potilaan luona?

Aloittajalle osaanotot, ihan kamala tilanne. Näitä kamalia tilanteita sattuu hoitajille lähes joka vuoroon, useimmin mennään tuurilla, nyt ei selvitty sillä.

Lähettäjä: Viva 
Päivämäärä:   4.6.25 19:46:10

"Sitäkin ihmettelen, että jos hoitaja ei ambulanssia saanut soitettua niin miksi ei ilmoittanut meille omaisille kaatumisesta? Ja siitä että jää siinä kunnossa kotiin. Oltaisiin huolehdittu äiti hoitoon vaikka itse."

Onnettomuus olisi silti voinut tapahtua. Syytät kyllä kaikkia muita paitsi äitiäsi. Hän oli sanonut, että ei halua ambulanssia ja että pärjää kyllä. Vaikka kotihoito olisi soittanut ambulanssin tai teille omaisille, tilanne olisi saattanut silti päätyä samaan lopputulokseen.

Lähettäjä: Wi 
Päivämäärä:   4.6.25 20:10:02

Hoitoalalla tullut vastaan yleinen käytäntö ettei omaisille soiteta varsinkaan yöllä jos ei tyyliin kuolemassa(tässä tapauksessa ei voitu aavistaa)

Lähettäjä: FullMoon 
Päivämäärä:   4.6.25 20:48:45

. : Jos on loukkaantunut niin totta hitossa soitetaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 22:00:12

Edelleen, ap sanoi että lonkka oli "mäsänä" ekasta kaatumisesta. Eli mitä se oli? Vanhus kaatuu, kävelee ja valittaa kipua. Se ei tarkoita että lonkka olisi mäsänä, eikä tarkoita että kyseessä on sairaalahoitoa vaativa tilanne. Jossain toisessa todellisuudessa hoitajalla olisi ollut aikaa tutkia tilannetta pidemmän aikaa ja palata hetken päästä käymään. Siinä todellisuudessa ambulanssin saisi paikalle nopeasti lääkäri kyydissä ja heillä olisi aikaa ja resursseja selvittää lonkan tila, mahdollinen murtuma vaiko mustelma. Edelleen olisi mahdollista että hoitaja jäisi odottelemaan mitä päätetään ja sairaalassa olisi resursseja ottaa vanhus tarkastettavaksi. Valitettavasti näin ei ole, ja yksittäistä hoitajaa on turha syyttää kun ketään ei ole jätetty kuolemaan. Pitäisi ennemmin kysyä miksi tässä hyvinvointiyhteiskunnassa huonokuntoinen muistisairas vanhus asuu niin että ylipäätään pääsee kaatuilemaan yksin.

Lähettäjä: Shell 
Päivämäärä:   4.6.25 22:10:21

"Sulla on nyt tilastollinen harha. Hoitohenkilökunnan tekemät töpeksimiset päätyvät lehtiin ja keskustelupalstoille, jolloin katselet jatkuvasti saman ammattiryhmän töpeksimisiä. Ei muita ammattirytmiä kohtaan ole tällaista noitavainoa."

Anteeksi vain, mutta mä en seuraa tätä lehdistä tai keskustelupalstoilta, vaan ihan paikan päältä.

Lähettäjä: Viva 
Päivämäärä:   4.6.25 22:11:18

Meidän kulttuurissa syyllinen pitää löytää aina. Ja se syyllinen ei saa koskaan olla uhri, vaikka oikeasti olisikin. Mutta koska kuoli, niin ei saa olla.

Ihan sama luon ne hyppyrimäelle pulkkailemaan lähteneet nuoret. Kieltokylteistä vois veisattikn, tiedettiin että alueella on oleskelu kielletty. Mutta ei, sinne menivät, mäkeä laskivat, yksi meni vaijerista hengettömäksi. Vaijerin asentajan vika!! Ei tietenkään niiden nuorien, jotka tämän hölmöilyn tekivät.

Mutta aiheeseen. Ambulanssi ei ole enää sitä mitä se oli ennen. Jos potilas kävelee ja sanoo pärjäävänsä, ei ollut välitöntä hengenvaaraa.

Vanhoina hyvinä aikoina jos menit jalka murtuneena päivystykseen, ambulanssi sinut kuljetti ja homma hoidettiin nopeasti sairaalan päässä. Nykyään murtumapotilaat odottelevat jopa päiviä saadakseen hoitoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 22:12:17

"Vanhus kaatuu, kävelee ja valittaa kipua. Se ei tarkoita että lonkka olisi mäsänä, eikä tarkoita että kyseessä on sairaalahoitoa vaativa tilanne."

Mitä hittoa? Muistisairas ikäihminen kaatuu, kävelee HUONOSTI ja _valittaa kipua_. Vaikka lonkka ei edes olisi silminnähtävästi mäsänä, niin totta kai se VOI olla sairaalahoitoa vaativa. Vaan sitä onko kyseessä sairaalahoitoa vaativa vamma vai ei, ei pysty lähihoitaja arvioimaan silmämääräisesti ja sen takia kutsutaan ambulanssi. Ambulanssi tekee sitten ensimmäisen tilannearvion. Tässä aloittajan tilanteessa on lähihoitaja mokannut todella pahasti. Ja täällä kommentoivat lähärit tuntuvat olevan yhtä vastuuttomia kuin aloittajan tilanteessa. Perustellaan heitteillejättöä ties millä, kuten muistisairaan itsemääräämisoikeudella, kiireellä yms. Fakta on, että virhe tapahtui ja sillä oli isot seuraukset. Joku vielä kehtasi lohduttaa, että parempi kuolla nyt. Aloittajan äiti oli vasta 70v., ei vanhus. Jopa muistisairauden kanssa hyviä vuosia olisi voinut olla paljon. Vaan nyt idiootin lähihoitajan kanssa ei ole. Tee aloittaja rikosilmoitus.

Lähettäjä: Viiva 
Päivämäärä:   4.6.25 22:27:54

^ Ihanko vakavissasi kuvittelet että ambulansseja soitetaan varmuuden vuoksi tarkastamaan tilanne joka ei uhkaa henkeä, ei ole vaarallinen eikä hätätilanne, vain koska kaatuminen VOI olla sairaalahoitoa vaativa? Millaisessa tynnyrissä oikein elät?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.6.25 22:51:20

"Tuolla aloituksessa lukee selvästi että pää oli auki ja silti täällä väitetään,ettei päätä oltu lyöty"

Lue nyt se aloitus uudestaan. Pää oli auki silloin kun löydettiin kuolleena, ei vielä ensimmäisen liukastumisen seurauksena.

Lähettäjä: Nomwe 
Päivämäärä:   4.6.25 23:05:47

Luuleeko ihmiset oikeasti, että ambulanssin voi tuosta vaan tilata paikalle? Nämä samat ovat varmaan niitä jotka luulevat ambulanssikuskin olevan ammatti. Huomaa kyllä että typerimmät ihmiset löytyvät ihan muualta kuin hoitoalalta.

Lähettäjä: FullMoon 
Päivämäärä:   4.6.25 23:27:24

Ihan vakavissani väitän, että amppari soitetaan paikalle kun tilanne on tuo. Jos ois soitettu niin tyyppi ois hengissä. Simple.

Lähettäjä: Nomwe 
Päivämäärä:   4.6.25 23:28:49

Fullmoon, siis luulet että ambulanssi tilataan niinkuin taksi?

Lähettäjä: FullMoon 
Päivämäärä:   4.6.25 23:48:08

No en mä soittaisi jos ihminen on fine ja ihmisellä ei ole mitään ulkoisia merkkejä kaatumisesta. Tutkisin hahmon todella tarkkaan ja olisin paikalla sen puoli tuntia mitä mulle on annettu aikaa. Lisänä sen, jos asiakas vaatii. Ampparin soitan kun on kaaduttu ja lonkka tohjona. Todellakin soitan. Ei tarvis kummonen hoitaja olla että huomaa Lonkan olevan tohjona saati päävamman omaava.

Lähettäjä: Ninni 
Päivämäärä:   4.6.25 23:54:41

"Mitä hittoa? Muistisairas ikäihminen kaatuu, kävelee HUONOSTI ja _valittaa kipua_. Vaikka lonkka ei edes olisi silminnähtävästi mäsänä, niin totta kai se VOI olla sairaalahoitoa vaativa. Vaan sitä onko kyseessä sairaalahoitoa vaativa vamma vai ei, ei pysty lähihoitaja arvioimaan silmämääräisesti ja sen takia kutsutaan ambulanssi. Ambulanssi tekee sitten ensimmäisen tilannearvion. Tässä aloittajan tilanteessa on lähihoitaja mokannut todella pahasti. Ja täällä kommentoivat lähärit tuntuvat olevan yhtä vastuuttomia kuin aloittajan tilanteessa. Perustellaan heitteillejättöä ties millä, kuten muistisairaan itsemääräämisoikeudella, kiireellä yms. Fakta on, että virhe tapahtui ja sillä oli isot seuraukset. Joku vielä kehtasi lohduttaa, että parempi kuolla nyt. Aloittajan äiti oli vasta 70v., ei vanhus. Jopa muistisairauden kanssa hyviä vuosia olisi voinut olla paljon. Vaan nyt idiootin lähihoitajan kanssa ei ole. Tee aloittaja rikosilmoitus."

Tämä teksti kertoo aika paljon siitä, ettei maallikoilla usein ole mitään hajua mitä kentällä oikeasti tapahtuu. Lähihoitaja pystyy tutkimaan asiakkaan sekä arvioimaan tekeekö mitään, konsultiko, tilaako taksin, kiireettömän ambulanssin vai ambulanssin. "Ambulanssi" ei ole ainoa joka näitä tilanteita arvioi tai lääkäri. Myös ambulanssin ensihoitajat tekevät itsenäisiä päätöksiä ilman lääkäriä, hoito-ohjeiden avulla. Aloittajan tilanteessa paikalle ei missään nimessä olisi vaadittu ambulanssia. Kiireellinen ambulanssi kutsutaan kun on oikeasti hätä. Jos ihminen kävelee ja muuten pärjää niin siinä tilanteessa päivystykseen mennään ihan muilla kuljetuksilla kuin kiireellisillä ambulansseilla. Olen itse hoitajana useita kertoja jättänyt kotiin jopa alkavaa muistisairautta sairastavan vanhuksen, joka kertoo kaatuneensa. Olen tutkinut asiakkaan päästä varpaisiin, ottanut mittaukset ja konsultoinut lääkäriä. Kun oireita ei ole, tilannetta jäädään seuraamaan. Siinä lääkärin on pitänyt luottaa hoitajan tutkimiseen. Nykyäänhän muuten päätä ei kuvata rutiinista eikä aivotärhdyspotilastakaan tarvitse enää herätellä tulevana yönä varmistaakseen onko hengissä, näistä ei ole näyttöä että olisi apua. Jos mitään oireita pään vammasta ei ole, ei ole välttämättä syytä lähteä sairaalaan. JOS liikkuminen on vaarallista ja olisi suuri riski, että tietäisin asiakkaan kaatuvan kohta uudestaan, lähettäisin eteenpäin. Kotihoidossa on myös paljon vanhuksia jotka kaatuvat toistuvasti, eikä heitä joka kerta lähetetä sairaalaan. Jos lonkka on murtunut tai sijoiltaan ja hoitaja tämän huomaa niin tietysti lähettää asiakkaan sairaalaan.

Aloittajalle isot osanotot tilanteesta. Tilanne on hyvä selvittää perin pohjin.

Lähettäjä: FullMoon 
Päivämäärä:   4.6.25 23:55:23

Nomwe oletko sinä eh hoitaja vai miksi menee noin tunteisiin? Ihminen sitä siinäkin on joka tarttee apua. Jos mä heittäsin fillarilla flipit ja murtaisin jotain äkillisesti niin eh on paikalla. Miksi ei ikääntyneen kohdalla ja jos vielä toinen ammattilainen (kyllä siellä kotihoidossa on ammattilaisia töissä) niin arvioisi.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   5.6.25 00:17:37

"mutta mä en seuraa tätä lehdistä tai keskustelupalstoilta, vaan ihan paikan päältä."

Mene seuraamaan paikan päältä vaikka insinöörien, rakentajien ja kokkien työtä, kyllä sitä töpeksintää näkyy sielläkin ihan yhtä lailla.

Lähettäjä: Nomwe 
Päivämäärä:   5.6.25 00:58:03

FullMoon, en ole eh ja tunteisiin menee lähinnä maallikkojen tyhmyys ja se, ettei ymmärretä lukemaansa.

Ambulanssia ei voi tilata yhtään minnekään. Häkeen soittaessa siellä tehdään ensimmäinen tilannearvio eikä ambulanssia välttämättä lähetetä jos tilanne ei sitä vaadi.
Tässä ap:n tapauksessa häke olisi hyvin todennäköisesti ohjeistanut soittamaan kiireettömän kuljetuksen ja huonolla tuurilla se olisi ehtinyt perille vasta toisen kaatumisen jälkeen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.6.25 07:36:19

En ole lähihoitaja, mutta läheisiä työskennellyt kotihoidossa vuosikymmeniä. Nykytila on aivan surkea, eikä ole resursseja eikä aikaa. Joku voi kaatua useita kertoja päivässä, joka kertako soitetaan ambulanssi ja omaisille? Tulenkatkuisia vastauksia tulisi, kun yön aikanakin soitetaan 2-3 kertaa. Entäs kun silmä yhdellä tai kahdella yövuorolaisella on hälytyksiä useampia jonossa, et voi jäädä yhtä asiakasta seuraamaan tunniksi. Eikä todellakaan ole ketään ketä konsultoida koko aikaa, virastoaikana voi olla. Viimeisen vuoden aikana säästöjen takia vielä menty siihen, että vaikka ambulanssi kävisikin ja se lonkka olisi murtunut, yöllä ei lähdetä kuskaamaan mihinkään, vaan aamulla taksilla päivystykseen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.6.25 08:08:41

Osanotot aloittajalle ja voimia!

Kotihoidon yövuoro on sellainen homma mihin en ikinä itse menisi töihin. Yöllä hirveällä kiireellä sinkoilet ympäri kylää yksin, sulla ei ole ketään auttamassa pahassa paikassa. Hoitajan olisi ollut hyvä soittaa häkeen jo oman oikeusturvansakin takia mutta hänelläkään ei ole kristallipalloa ja ambulanssin tulokin voi kestää tunnin ja muut asiakkaat jäävät ilman hoitoa. Muitakin hälytyksiä voi tulla joihin on mentävä. Joku muukin voi esim. olla kaatuneena tai ovihälytin hälyttää tms. Surullinen tilanne mutta muistisairaudesta ei tosiaan parane ja itsekin mieluummin menisin ajoissa saappaat jalassa kuin söisin kakkaa vaipastani sitä itse ymmärtämättä. Me kaiken nähneet tiedämme.

Lähettäjä: Wi 
Päivämäärä:   5.6.25 08:41:57

Ensinnäkin vaikka lonkka olisi murtunut iäkkäitä ei monesti enää edes leikata. Muistisairaudet, iän tai muiden riskien(esim huono sydän) vuoksi.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   5.6.25 09:27:21

Tässähän hoitaja voi hyvin valehdellakin, ei ole ketään todistamassa muutakaan. Siis että onko vanhus oikeasti kieltäytynyt lähtemästä hoitoon. Hoitaja yrittää nyt vaan selitellä ettei joudu kuseen. Miksei ole soittanut ddes omaisille? Sen nyt luulisi olevan helppoa vaikks matkalla seuraavaan paikkaan. Ai niin mutku ei viitti, ihan sama jos mammat kuolee, onpahan vähemmän asiakkaita.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   5.6.25 09:32:47

Kyllä on jollain kova tarve syyllistää hoitajia.

Odota idiootti kun itse tarvitset hoitoa, toivottavasti silloin tulee karma hoitamaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 09:45:29

”Tässähän hoitaja voi hyvin valehdellakin, ei ole ketään todistamassa muutakaan. Siis että onko vanhus oikeasti kieltäytynyt lähtemästä hoitoon. Hoitaja yrittää nyt vaan selitellä ettei joudu kuseen. ”

Kirjauksethan tehdään heti käynnin jälkeen, joten miksi ihmeessä jo silloin olisi valehdeltu, koska eihän kukaan nyt etukäteen tiedä joutuvansa kuseen :D Ja mikä motiivi hoitajalla olisi valehdella hoidosta kieltäytymisestä? Okei, ehkä jos hoitajana oli Aino Nykopp.

Koska en jaksa samaa kirjoittaa uudelleen, niin kopioin edelliseltä: ”Kyllä on jollain kova tarve syyllistää hoitajia. ”

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 11:00:26

Mutta näissähän näillä tulkinnoilla on ajatus, että ambulanssia ei kannata soittaa, kun ei se kuitenkaan tule. Mitäpä sitten, jos kuitenkin henkilö olisi toimitettava tarkastukseen, mutta ambulanssia ei soiteta eikä se tule, kenelle jää vastuu kuljetuksen järjestämisestä jos kotihoitokaan ei ilmoita omaisille tilanteesta heti ja lähtee vain paikalta hoidettuaan omat hommat. Pitääkö siis viime kädessä sen vanhuksen soittaa itsellee kela-taksi että pääsee päivystykseen?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.6.25 12:03:31

Häkeen kun soittaa, he yleensä pyytävät asiakasta itse puhumaan jos kykenee. Jos tämä mummu olisi sanonut että pärjää eikä tarvitse ambulanssia, menisi joko kiireettömään tai aamuun. Oli huonoa tuuria että mummu nousi uudestaan sängystä ja kaatui silloin uudestaan mutta tämähän olisi voinut sattua ennen ambulanssin tuloa paikallekin.

Lähettäjä: Exex 
Päivämäärä:   5.6.25 12:44:08

Suomen terveydenhoito on pilattu. Uudistus kasvatti hallintoa niin, että kentälle ei enää riitä rahaa. Vika ei todellakaan ole niissä, jotka vielä jaksavat siellä käydä töissä, tosin nämäkin vähenee koko ajan.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   5.6.25 13:38:54

Adrenaliini on hyvä huume, vahvempi kuin mikään kipulääke. Siks sillä rikkinäisellä jalalla kävellään niin kauan kun adrenaliinia erittyy.

Lähettäjä: Viiva 
Päivämäärä:   5.6.25 14:16:09

"Mutta näissähän näillä tulkinnoilla on ajatus, että ambulanssia ei kannata soittaa, kun ei se kuitenkaan tule. Mitäpä sitten, jos kuitenkin henkilö olisi toimitettava tarkastukseen, mutta ambulanssia ei soiteta eikä se tule, kenelle jää vastuu kuljetuksen järjestämisestä jos kotihoitokaan ei ilmoita omaisille tilanteesta heti ja lähtee vain paikalta hoidettuaan omat hommat. Pitääkö siis viime kädessä sen vanhuksen soittaa itsellee kela-taksi että pääsee päivystykseen?"

Ei pidä vanhuksen soittaa itse kela-taksia vaan kuljetus järjestetään sitten seuraavana aamuna kotihoidon toimesta. Ei sinne päivystykseen ambulanssilla rynnätä muissakaan vaivoissa keskellä yötä jos ei ole sen kummempi hätä ja voi odottaa aamuun. En ymmärrä miksi täällä väännetään uudestaan ja uudestaan samoista asioista vaikka ne on jo moneen kertaan selitetty. Jokaista kaatunutta mummoa ei lähdetä keskellä yötä ambulanssilla viemään sairaalan päivystykseen jos mikään ei anna siihen syytä. Jos mummo kävelee ja sanoo pärjäävänsä, ei ole mitään syytä epäillä vakavaa murtumaa tai sietämättömiä kipuja. Se että mummo olikin myöhemmin lähtenyt liikkeelle ja kaatunut pahasti oli onnettomuus, eikä kenenkään syy. Korkeintaan voisi syyttää sitä joka muistisairaan on jättänyt kotiinsa kun paikka olisi kuulunut olla laitoshoidossa. Tässä voi sormella osoitella poliitikkoja, ei hoitajia.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   5.6.25 14:24:32

Eli jos joku sanoo, sattuu niin julmetusti mutta eipä hätiä niin jätetään niille sijoilleen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 14:33:04

Eihän aloittajan äiti ollut sanonut että sattuu julmetusti vaan että pärjää kotona, ei tarvi lanssia.

Lähettäjä: Viiva 
Päivämäärä:   5.6.25 14:34:59

Voi luoja nyt... Jos kivut on kovat ja on syytä epäillä lonkkamurtumaa niin ambulanssi soitetaan paikalle. Jos mummo sanoo pärjäävänsä ja pystyy kävelemään, ei ole kovin kovat kivut. Silloin voi odottaa aamuun. Joka kerran kun vanhus kaatuu niin heitä ei lähdetä viemään päivystykseen, etenkään keskellä yötä. Heidät tosiaan jätetään niille sijoilleen. Miksi tästä pitää vängätä? Hakekaa hyvänen aika ne huonokuntoiset omaiset pois kodeistaan jos tämä tuntuu niin hirveältä ja heitteillejätöltä. Maksakaa paikka yksityisessä hoitokodissa ja hoito yksityisessä sairaalassa niin voitte kärrätä mummoja vaikka kolmesti päivässä tarkastettavaksi. Vai eikö enää olekaan niin hätä?

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   5.6.25 14:43:30

Äiti oli valittanut kipua ja kävellyt vaikeasti.
Eli jos joku vaikka putoaa hevosen selästä, valittaa kipua ja kävelee huonosti mutta koska sattuu toteamaan että eiköhän se tästä, kellään ei ole belvoitetta toimittaa häntä tutkimuksiin

Eli se, että ihminen sanoo pärjää, niin mitään ei tehdä.
Ei vaikka makaisi pyörän selästä lentäneenä asfalttiin ja sanoo pärjää.
Tämä on se loppupäätelmä , että se mitä sanoo, määrittää kuinka toimitaan.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   5.6.25 15:15:28

Muistisairaan kanssa ei voi yhtään luottaa siihen mitä hän itse sanoo. Kyllä kotihoidon lähärienkin pitäisi se tietää ja ymmärtää. Siksi se vastuu siitä miten toimitaan on hoitajalla ja lähiomaisilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 15:18:26

"Eli jos joku vaikka putoaa hevosen selästä, valittaa kipua ja kävelee huonosti mutta koska sattuu toteamaan että eiköhän se tästä, kellään ei ole belvoitetta toimittaa häntä tutkimuksiin"

Kyllä. Ihmisellä on itsemääräämisoikeus ja et voi pakottaa hoitoon ihmistä jos hän siitä kieltäytyy.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   5.6.25 15:19:14

Meinaatko kysymysmerkki että muistisairaus vie kyvyn tuntea kipua? Tai että ihmisestä tulee jotenkin täysin vajaaälyinen kun on muistisairaus? Tässä tapauksessa muistisairas on kuitenkin asunut vielä kotonaan. Vai ajatteletko että kaikki vanhukset vaan horisee omiaan, ei niitä pidä kuunnella eikä uskoa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 15:24:25

"Eli jos joku vaikka putoaa hevosen selästä, valittaa kipua ja kävelee huonosti mutta koska sattuu toteamaan että eiköhän se tästä, kellään ei ole belvoitetta toimittaa häntä tutkimuksiin."

Kyllä, juuri näin! Ihmisellä tosiaan on oikeus määrätä omasta hoidostaan. Ajatella! Jos ihminen sanoo että ei saa soittaa ambulanssia, ei tarvitse hoitoa eikä apua niin väkisin ei ketään kärrätä hoitoon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 15:25:15

”Muistisairaan kanssa ei voi yhtään luottaa siihen mitä hän itse sanoo. Kyllä kotihoidon lähärienkin pitäisi se tietää ja ymmärtää. Siksi se vastuu siitä miten toimitaan on hoitajalla ja lähiomaisilla.”

Muistisairaus ei automaattisesti poista henkilön itsemääräämisoikeutta, jolloin myös muistisairaalla on oikeus päättää omasta hoidostaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 15:32:55

Ei se itsemääräämisoikeus kyllä voi kumota rikosoikeudellisia seuraamuksia. En ole kuullut, että voidaan sopia, että tästä ei tule tuomiota sinulle, kun sovitaan näin että et auta minua.

Ne ovat asioita, missä sovinto ei ole sallittu.
Esimerkiksi vanhemman huolehtiessa lapsesta ei voida vanhemman oletuksella sopia, että mitään ei seuraa, jos toimin huolimattomasti enkä vie lasta sairaalaan kun hän sanoo ettei halua lähteä, ajatellaan vaikka 4-vuotiasta.

Jos muistisairas ihminen myös sanoo että ei halua lähteä, niin kyllä hänen joissain tilanteissa voidaan viedä.
>Eli ole mahdollista Suomen lainsäädännössä sellainen, että itsemäärämisoikeus on täysin rajaton ja koskaan ei voi toteutua heitteille jättö, kuoleman tuottamus, jos vaikka liikenteessä loukkaantunut sanoo jättäkää tänne ja porukka vaan kävelee pois. Haloo!!