Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   3.5.25 17:36:46

Minäkin mielelläni maksaisin webinaarista, jossa käytäisiin rautalangasta näitä eri sukulinjoja, jne!

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   3.5.25 17:36:59

Edellinen ketju

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=

Lähettäjä: LL 
Päivämäärä:   3.5.25 19:58:36

Jos löytyisi joku ottamaan vaikka puolet vastuulleen tuosta Raamerista niin voisin lähteä kimppaan! Joko ihan "täti" tai koulupuolen osaaja. Ammattilaisiakin löytyy lähipiiristä jos joku innokas ei-kisaava innostuisi.

Lähettäjä: Fanny 
Päivämäärä:   3.5.25 20:20:28

Mua kiinnostaisi myös kimppa, tällainen ”täti” ja mieluiten näkisi ammattilaisella ja katsoisi sivusta menoa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.5.25 11:12:42

Ehdottomasti myös Kaspar. Suku on tosi erilainen.

Lähettäjä: LL 
Päivämäärä:   4.5.25 20:46:04

Missä päin Fanny vaikuttaa?

Lähettäjä: Anita 
Päivämäärä:   6.5.25 02:31:32

Joku kysyi aikaisemmassa ketjussa, miten erisukuisuus määritellään. Kuten todettu, ei siihen yhtä oikeaa tapaa ole, ja ketjussa olikin esitetty jo monia lähtökohtia, jotka tekevät suvusta erilaisen. Esimerkiksi, pelkkä Lohdutuksen tai Kirpun isälinja riittää tekemään oriista harvinaisen ja geneettisesti arvokkaan, vaikka suku muutoin olisikin tavallinen.

Itse ravipuolen ihmisenä ajattelen, että erisukuinen on hevonen, jolla ei ole suvussa Suikkua, Vokkeria, Liisinkiä eikä Marinea. Vieteri ja Hilu eivät ole mun näkemyksen mukaan ihan niin "pahasta", jo senkin takia, että jos myös ne rajaa pois, niin ei taida ravipuolelta löytyä enää ainuttakaan erisukuista, joten jostain on joustettava. Hilulla on kuitenkin "vain" alle 500 jälkeläistä. Vieterillä on jälkeläisiä lähes yhtä paljon kuin Vokkerilla, mutta toisin kuin Suikku ja Vokker, jotka ovat monistaneet vaikutuksensa Turon ja Vieskerin ja muutaman muunkin suositun poikansa kautta, Vieteri esiintyy nykypäivän hevosten sukutauluissa hyvin paljon monimuotoisempien reittien kautta. Liising puolestaan on tehnyt itse itsestään liian yleisen, ja Marine taas tulee Turon ja sen veljien kautta todella monen hevosen sukutauluun.

Lähettäjä: Anita 
Päivämäärä:   6.5.25 02:47:57

Mutta vielä lisäyksenä edelliseen, että aina kannattaa kuitenkin katsoa sukua kokonaisuutena. Esimerkiksi kyllähän joku Hanslankari on todella erisukuinen (juoksijasuunnan oriiksi varsinkin), Lohdutuksen isälinjaa jne. vaikka sen suvussa kerran Vokker neljännessä polvessa esiintyykin.

Lähettäjä: Anita 
Päivämäärä:   6.5.25 03:02:08

Ja vielä se, että varsinkin ravipuolella näkee välillä sitä, että luullaan, että vähän käytetty ori on yhtä kuin erisukuinen. Tämä ei tietenkään pidä automaattisesti paikkaansa. Suurin osa vähän käytetyistä oreista on ihan valtasukuisia.

Toivoisin todella, että suomenhevosoriiden omistajat perehtyisivät kunnolla oman oriinsa sukuun, ja jos vähänkään näyttää, että suku on harvinainen, niin vietäisiin matalalla kynnyksellä käyttösuunnan jalostusarvosteluun ja tarjottaisiin siitokseen. Koskaan ei voida tietää, mikä ori on se, jonka kautta esim. Kirpun linja jatkuu sadan vuoden päästä. Jos jatkuu.

Tammojen omistajilta toivoisin samaa perehtymistä sukutauluun ja jos tamma on erisukuinen, kannustaisin ehdottomasti myös orivalinnoissa suosimaan erisukuisia (sukusiitosprosentit toki huomioiden myös), jotta erisukuisuus säilyisi myös seuraaville sukupolville. Liian paljon on tällä vuosituhannella erisukuisia, hyviäkin, jopa ihan periyttäjiksi luokiteltavia suomenhevostammoja astutettu pelkästään Turolla, Vieskerillä, Liisingillä tai niiden pojilla ja "tuhottu" siten erisukuisuus jälkipolville.

Lähettäjä: oo 
Päivämäärä:   6.5.25 11:42:48

Raamerista oriina kiinnostuneiden kannattaa pitää kiirettä, eiköhän tuo ensi viikolla ole jo ruuna jos ei kiinnostusta ole.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   6.5.25 15:45:18

Voisin kanssa ostaa palan Raamerista tulevaisuuden siementä vastaan :D
Itsellä ei ole nyt pariin vuoteen mahdollisuutta ottaa hevosta vaivoikseni, muuten olisin voinut vaikka itse katsoa mitä tuosta tulee.

Olisko joku, jolla oli mahdollisuus ori pitoon, oikeasti kiinnostunut pistämään kimpan pystyyn?
Jos jollain on rahkeita, voisi laittaa tänne postinsa, niin voisi ottaa yhteyttä? Täällä on useampi potentiaalisesti kiinnostunut ja varmaan fb:stä voisi löytyä lisää?

Lähettäjä: inkku 
Päivämäärä:   6.5.25 16:55:45

Kirppu linjainen ori Morkooli näyttää olevan myös myynnissä

Lähettäjä: Satu 
Päivämäärä:   6.5.25 17:14:19

Onpa nyt tosi paljon näitä "säilyttämisen arvoisia" oreja myynnissä: Raameri, Morkooli, Tihin Onni, olikohan vielä muitakin? Mahtaako vaan kaikille orikoteja löytyä?

Lähettäjä: tilli 
Päivämäärä:   6.5.25 17:18:49

Raamerin sukukalleudet alkavat olla liipasimella, omistaja ilmoitti FB:ssa että ruunausaika varataan kohta.

Lähettäjä: Tota 
Päivämäärä:   6.5.25 17:21:09

Karmark Prinsserik olis myös ehkä säilyttämisen arvoinen. Voikko ilman Voiveikkoa alkaa olla harvinaisuus. Ukkosen pojan linjaa ja ei hermeli

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   6.5.25 19:44:04

Morkoolilla ei näyttäis olevan ole kovin montaa orijälkeläistä.

Lähettäjä: Pohdinnassa 
Päivämäärä:   6.5.25 20:30:52

Jos sattuisi tuon Raamerin lunastamaan, niin onko sille käyttöä jalostuksessa? Kukaan ei pidä orina parin tamman vuoksi, ellei hanki kotitarpeisiin. Näitä kovasti ihmetellään että miksi ruunataan, mutta miksi pitää oria jos se ei saa luontoaan toteuttaa, jos ei ole niitä tammoja?

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   6.5.25 21:46:03

Pohdinnassa: Se tietysti riippuu siitä miten ihmiset heräävät käyttämään harvinnaissukuisia oreja ja mm. siitä, tuleeko oria näkymään kisaradoilla -> kiinnostuvatko muutkin kuin "tietäjät". Mutta kukaan varmasti ei tiedä, onko tammoja tulevaisuudessa pari kappaletta, ei yhtään vaiko sitten tuleekin suosituksi.
Itsekin olen herännyt tähän suokkitouhuun ja eri sukuihin vasta viime aikoina, ja parin vuoden sisään haluaisin teettää kyllä erisukuisen tulevaisuuden harrastekaverin.

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   6.5.25 23:03:37

Olis hyvä idea, että jos astuttais erisukuisella saisi joko astumisen ilmaiseksi tai varsarahan elävästä varsasta iömaiseksi. Ja ne sitten maksettais oriinpitäjälle jonkin systeemin kautta esim luke tai MMM. Ehkä näin erisukuisastutukset lisääntyisivät

Lähettäjä: pahkis 
Päivämäärä:   7.5.25 09:01:28

"miksi pitää oria jos se ei saa luontoaan toteuttaa"

Jotkut ovat siinä onnellisessa asemassa, että ori voi asua tallissa, jossa sen on hyvä olla oriina, ja orikin luonteeltaan sellainen ettei kulkuset tule tielle.

Eivät luonnossakaan kaikki oriit astumaan pääse, jotkut ehkä pari kertaa ikänsä aikana jos eivät onnistu kukistamaan laumaoria tai viemään tammoja. Eläin ei jahkaile lisääntymisviettejään.

Lähettäjä: To. 
Päivämäärä:   7.5.25 09:24:30

Harvemmin pelkkä suku riittää siihen, että tammoja tulee kymmenittäin. Olisi hyvä tehdä ori myös tunnetuksi, käymällä ihmisten ilmoilla. Näyttelyt, laatuarvostelut, jalostusarvostelu tai mikä nyt sitten onkaan oma juttu. Suosituimmat jalostusoriit on yleensä aina erisukusia. Paitsi ei j-suunnalla toki.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.25 10:23:22

Jotta ori saisi tammoja, sen pitää olla esillä, näyttävä ja mielellään menestyä kilpailuissa tai olla erikoisen värinen. Pelkkä suku kiinnostaa aniharvaa.

Melkein voisin väittää, että Raameri ei seuraavaan kymmeneen vuoteen tulisi saamaan 5-10 tammaa enempää, ellei se mene jonkun sellaisen kotioriksi, joka itse tekee varsoja useammalla tammalla.

Lähettäjä: To. 
Päivämäärä:   7.5.25 10:39:44

Suosituimmat oriit on erisukuisia ja/tai sitten menestyviä urheiluhevosia. Eli Raamerilla on hyvät mahdollisuudet tulla vaikka kuinka suosituksi. Sen sukuisia ei taida jalostuksesta liikaa löytyä? Se vaikuttaa myös, onko luomuna jossain perähikiällä vai asemalla?

Jos ori on harrastekäytössä, eikä siis näy kilpailuissa, niin pidän kuitenkin välttämättömänä käydä Tk-kirjauksessa. Jotta tammoja varten saa tuoteselosteen. Hyvärakenteisia oreja kyllä jalostus kaipaa.

Toisaalta taas, kilpailevan, R- jalostuarvostellun jalostusorin siitokseen tarjoaminen on aivan eri kustannus oriin omistajalle, kuin pitää kotioria ja tarjota luomuna. Varsamaksuissahan hintaeroa ei juurikaan näy ensimmäisen hyväksi.

Raamerin kohtaloa mahdollisena jalostusoriina ei voi etukäteen huutoäänestyksellä päättää. Pienin askelin eteenpäin, aloittaen niistä näyttelyistä. Omistajan mielestä oma on aina hieno, mutta vasta maailmalla käyminen kertoo, onko sitä muidenkin mielestä.

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   7.5.25 10:50:39

Valaiskaa asiaan vain vähän perehtynyttä, että miten esim. Raameri olisi eri-/harvinaissukuinen, jos sen isälinja lähtee Murrosta ja Eri-Aaronista? Olisi kiva oppia tuo "luokittelu", vaikka sitä aiemmassa ketjussa jo käytiinkin läpi. Ratakiskoa saa siis käyttää selittämisessä.

Lähettäjä: To. 
Päivämäärä:   7.5.25 11:10:57

Otetaan nyt vaikka tuo isälinja. Sitä kun lähdet seuraamaan, niin äkkiä huomaat, että hyvin pienilukuinen se on, hädin tuskin elossa. Jatkuvasti vaarassa kadota kokonaan. Kiikinkaakun katkeaako.

Raamerin suvusta puuttuvat myös koko populaation matadorit, eli Hilu, Vieteri, Vokker ja Suikku. Sekä tietenkin tämän päivän Viesker, Turo ja R-puolen Kelmi, Pilven Poika, Kuningas Ässä, Pellervo sekä P-puolen Jessimo. Emälinja ei ole katoava, mutta emänemä linjalta löytyy koko joukko harvinaisia nimiä.

Kaikenkaikkian harvinainen yksilö ja hieno projeksti jollekin suvuista kiinnostuneelle.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   7.5.25 11:46:10

Raameri on siis Taika-Laakerin harvinaista työhevoslinjaa. Taika-Laakerin ja Pikku-Laakerin isälinja on pisin hengissä oleva isälinja työhevoskantakirjattuja oreja. Pikku-Laakeri ja Taika-Laakeri ovat kuolleet, samoin Outisen Laakeri. Samasta isälinjasta on onneksi Pikku Verneri ja sen kaksi poikaa orina, mutta siinäpä ne ovat tuon linjan jatkajat, jos ei oteta nuoria orivarsoja lukuun.

Pikku-Laakerista on onneksi kaksi orivarsaa vielä, mutta toivottavasti näitä ei ruunata. Mäkelän Mainio oli myynnissäkin vasta ja halvalla.

Lähettäjä: Steppa 
Päivämäärä:   7.5.25 12:01:57

Morkooli oli nyt myynnissä myös.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.25 12:22:27

Kerrotko To. mikä ori on ollut suosittu pelkän erisukuisiuden takia? Oikea vastaus: ei mikään.

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   7.5.25 12:37:18

Aivan, eli harvinaissukuinen ei meinaa välttämättä sitä koko pitkää isä-linjaa vaan juurikin siinä välissä vaikuttavat hevoset joiden suku katkeaa tai on katkeamassa?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   7.5.25 12:44:53

Nimenomaan olisi hyvä säilyttää eri haarojen isälinjoja.

Jos katsotaan tarkemmin Pikku-Laakerin sukua, huomataan että se on erittäin poikkeuksellinen. Neljän ns. valtaorin lisäksi siellä ei ole muitakaan yleisiä nimiä tai semmoisia nimiä, jotka ovat erisukuisilla yleisiä, kuten Vilperi, Luonnos, Totti, Erilo, Ero-Lohko eikä Suikun isää Vekku-Lentoakaan ole suvussa.

Eri-Aaronia ja Murtoakin sillä on aika vähän.

Lähettäjä: To. 
Päivämäärä:   7.5.25 13:07:15

Piste, enköhän ihan selvästi kommentoinut, että suosituimmat oriit on erisukuisia ja/tai menestyviä kilpahevosia? Eli en rohkaise ketään ostamaan oria, erisukuistakaan, ja jäämään kotiin ihmettelemään, että tuleeko tammoja. Toisaalta, kotona odottelevan kulut oriin pitämiseen on pikkuisen eri, kuin sillä joka käyttää näyttelyissä, jalostusarvostelussa ja kilpailee ja vie orin asemalle, jotta on tammojen tavoitettavissa helpommin etc. Varsamaksu on orin omistajan palkka ja niissä tehty työ ei usein näy vrt kotiorit.

Mutta, jos on erisukuinen menetyvä ori ja tavissukuinen menestyvä ori, niin varmaan arvaat kummalleko enemmän jälkeläisiä. Yleensä.

Mutta oliko sulla piste ihan jotain järkevääkin kommenttia tähän keskusteluun?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.5.25 13:08:53

Luuleeko täällä joku tosissaan, että 100 vuoden päästä on mitään suomenhevosta juurikaan olemassa. Kun ei ole suomalaisiakaan, eikä Suomea tällä menolla.

Lähettäjä: To. 
Päivämäärä:   7.5.25 13:15:08

Ja siis, jos joku ori säästyy ruunaukselta kotona möllöttämällä ja saa sen muutaman varsan, niin sekin on ihan fine.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.25 13:38:43

"Suosituimmat oriit on erisukuisia ja/tai sitten menestyviä urheiluhevosia. Eli Raamerilla on hyvät mahdollisuudet tulla vaikka kuinka suosituksi."

No tästähän saa juuri sen käsityksen, että jotkut suositut orit ovat suosittuja juuri sen erisukuisiuden takia. Näinhän asia ei ole. Vaikka olisi miten maailman erisukuisin ori, niin se ei ole kiinnostava eikä se saa varsoja, jollei se ole menestyvä kilpahevonen, jättänyt jo todistetusti poikkeuksellisen hyviä jälkeläisiä, jätä poikkeuksellisen isoa kokoa tai ole "värillinen" (varsinaisia värioreja ei erisukuisissa ole). Yksikään ori ei ole ollut eikä tule olemaan kiinnostava vain sen takia, että se on erisukuinen.

Raamerilla on hieno erilainen suku, mutta se on hevosena ihan tavallinen. Ei iso eikä pieni. Ei wow-efektiä liikkeessä eikä ulkomuodossa, eikä se ole ollut esillä kuin myynti-ilmoituksissa. Siitä kuitenkin omistajalle isot pisteet, että on ainakin yrittänyt löytää tälle oriostajan.

Kasvattajalla itsellään lienee vielä orina samaa isälinjaa oleva Outisen Taikahehku. Tämä on väriltään päistärikkö. Vaikka sillä tuleekin emän takaa valtaoreista kaikki muut paitsi Suikku, pidän huomattavasti todennäköisempänä, että näistä kahdesta tämä tulee jatkamaan isälinjaa.

Lähettäjä: Kysyvä 
Päivämäärä:   7.5.25 20:26:06

Tuolla ensimmäisessä sivussa puhuttiin Vauhti-Wiljosta, Antti Armaasta ja Isännästä. Onko näistä joku harvinaisempi kuin toinen, kun ovat ymmärtääkseni Tottin kautta. Eli ovatko "yleisiä" Kirpunlinjalaisia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.25 20:48:27

Antti Armas menee Tottiin Totilon kautta ja kaksi muuta Toton. Totolla on jälkeläisiä karkeasti kolme kertaa enemmän kuin Totilolla. Molempien linjat ovat kuitenkin jatkuneet useammankin pojan kautta, mutta nyt alkaa linjojen jatkajat olla vähissä.

Emälinjoja tarkastellen Vauhti-Wiljon suku on selvästi suurin. Antti Armaan emälinja on käytännössä enää tamma Railotan varassa.

Anttikaan ei tietysti emälinjaa jatka, mutta näistä kolmesta se on harvinaissukuisin.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   8.5.25 08:11:37

Kysyvä, mä taas valitsisin melkeimpä noista kolmesta Vauhti-Wiljon, koska sillä ei ole vielä yhtään jälkeläistä. Koskaan kun ei tiedä kauanko aikaa on. Lisäksi sen suvussa Luoppis ja Jaakob ovat harvinaisia nimi. Luoppis taitaa löytyä ainoastaan vW: n sukutaulusta.
Isännän tilanne myös huolestuttava. Erisukuinen linjan jatkaja olisi kaivattu. Antti Armaalla se jo löytyy. T-Ktk Kankalon Poseidon.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.5.25 08:22:09

Itse katson rakennetta myös ja valitettavasti Vauhti-Wiljon jalka-asennot on sellaiset, että jätän käyttämättä.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   8.5.25 08:24:47

Otin kantaa sukuun, en käyttöominaisuuksiin muuten.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   12.5.25 10:48:56

Ei kuulu asiaan mutta minä veikkaan että 100 vuoden päästä tellukselta puuttuu homo sapiens niminen eläin..

Lähettäjä: Leena 
Päivämäärä:   14.5.25 21:27:38

Raameri löytänyt uuden omistajan!

Lähettäjä: wkgn 
Päivämäärä:   15.5.25 00:19:47

Utelias kysyy, että jos joku haluaa ruunata orinsa, niin eikö sitä voisi käyttää muutaman kerran oriasemalla ennen sitä, niin että saatais typ parikymmentä lastia pakkaseen. Parempi sekin kun ei mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.25 00:26:24

Voihan sitä käyttää, mutta se lysti maksaa rahaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.25 08:05:29

Nykyään voisi, kun hoitaa ensin vaadittavat näytteenotot. Edellisen jalostusohjesäännön aikaan kantakirjaamatonta sh-oria ei saanut hypyttää pukille.

Varmasti pitkälti toista tonnia saat laittaa rahaa, ennen kuin on olkeakaan siementä pakkasessa. Sitten vuosittaiset säilytyskulut, kun spermat on ensin saatu pakkaseen.

Lähettäjä: LJ 
Päivämäärä:   15.5.25 08:14:46

Ruunauksessa voidaan ottaa siittiöitä talteen lisäkiveksistä. Ainakin Viikissä onnistuu. Ei tarvitse opettaa pukille, sekin kun voi olla oma prosessinsa, ei ne orit heti aina ymmärrä astua muovitettua pötkylää.

Lähettäjä: Yu 
Päivämäärä:   15.5.25 10:59:47

Hankaako Prinssinen?

Lähettäjä: heta 
Päivämäärä:   15.5.25 13:20:40

LähettäjäLeena

Päivämäärä14.5.25 21:27:38

Raameri löytänyt uuden omistajan!

Meniköhän orikotiin?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   15.5.25 13:47:47

Monesti nämä hyvin erisukuiset eivät ole näytillä missään, joten tämän vuoksi käytetäänkin vähän. Jos näkyisivät kisaradoilla tai edes yhtään osaavaman ratsastajan alla niin varmasti käyttö olisi toisella tasolla.
Ei riitä käyttöön pelkkä tk-kirjaus vasemmalla kädellä läpäisten.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.5.25 15:05:53

Isäntä on ollut esillä paljonkin ja on työmestarikin muttei ole vähäistä käyttöä lisännyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.25 15:09:09

Isäntä on ollut käytössä överikalliiksi mielletyn Saaren klinikan kautta. Jo pelkästään se syö potentiaalisia käyttäjiä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.5.25 15:22:13

^ Se on totta.

Lähettäjä: Outi 
Päivämäärä:   15.5.25 21:55:21

Kyllä Outisen Raamerilla on orikoti. Sitä en vielä tiedä millä aikataululla vien jalostusarvosteluun.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.5.25 22:46:22

^ Onpa mukavaa! Onnea uudesta kavioliitosta!

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   16.5.25 08:38:59

Hieno homma Outi!!!

Lähettäjä: heta 
Päivämäärä:   16.5.25 11:26:46

LähettäjäOuti

Päivämäärä15.5.25 21:55:21

Kyllä Outisen Raamerilla on orikoti. Sitä en vielä tiedä millä aikataululla vien jalostusarvosteluun.

Mahtavaa <3

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   16.5.25 18:03:48

Mahtavaa Outi!!!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 17:15:19

Aaluvaa mainostetaan harhaanjohtavasti erisukuisten suomenhevosten ryhmässä että vain Suikku suvussa, kun oikeasti löytyy Vieterikin. Hevosenomistaja ei tunne täysin oman orinsa sukua?

Lähettäjä: Heidi 
Päivämäärä:   20.5.25 17:18:48

Voi olla ns. erilaisensukuinen, vaikka joku valtaoreista mukana onkin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.5.25 17:21:04

Piste on ihan itse lisännyt VAIN sanan

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.5.25 17:24:15

Toki voit . ihan omalla nimelläsi mennä korjaamaan tämän huutavan vääryyden sinne Erisukuiset-fb-sivulle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 17:29:09

- No kyllähän siinä tarkoitetaan, että valtaoreista on vain Suikku.

Oikeastihan sillä on valtaoreista emän puolella ihan kaikki muut, paitsi Vokker. Vieteri peräti kolmeen kertaan. En kehtaisi erisukuiseksi tai edes erilaisen sukuiseksi mainostaa, vaikka isä erisukuinen onkin.

Ihan pelkästään kimosta väristä tietää, ettei hevonen voi olla erisukuinen. Jokainen nykyinen kimo polveutuu E.V. Johtotähdestä, jonka ei. on Vieteri.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.5.25 17:40:48

Aaluva on hieno ja toivottavasti saa tammoja, mutta ei se tosiaan erisukuinen ole. Näitä muitakin näkyy, jotka mainostavat varsojaan tai oriitaan erisukuisina, vaikka ovat kaukana siitä.

Lähettäjä: Pointti 
Päivämäärä:   20.5.25 17:48:45

Aaluvaa ei ole mainostettu erisukuiseksi, vaan erilaisen sukuiseksi. Ori on upea ja sen suku säilyttämisen arvoinen.

Lähettäjä: peace man 
Päivämäärä:   20.5.25 18:09:30

Ryhmässä aika usein esiintyvät erisukuisten orien jälkeläiset myöskin ja hyvä niin.

Tapaus Aaluva. Erisukuisen isänsä Saran Sovituksen ainut R-ktk jälkeläinen, tällä hetkellä. Kiva, että mainostetaan ja on saatavilla tammoille ympäri Suomen. Helposti ja mukavasti siirtona.

Suvussa Vieteri 5. ja 6. polvessa, poikiensa Vimorin ja Visiirin ja tamma Pele-Laikan kautta. Yksikään noista ei ole yleinen nimi nykysuokeilla, vaan harvinaisia ovat. Vimori ja Visiiri Heilan mukaan ainoastaan Aaluvan suvussa. Pele-Laikka löytyy kaikilta kimoilta.

Suikku tulee tammajälkeläisensä kautta, eikä matadori Turon tai Hovi-Arin.

Hilu taas Kihin-Muiston ja se onkin tässä suvussa se yleisin nimi nykypäivän suomenhevosilla

Lähettäjä: peace man 
Päivämäärä:   20.5.25 18:17:24

Ja lisätään vielä se, että emälinja on katoava.

Lähettäjä: Hepjepjoop 
Päivämäärä:   20.5.25 19:34:30

Aaluvan suku on säilyttämisen arvoinen.
Erisukuisten tekijät kyttää samoja nimiä välittämättä mitä kautta ne tulevat.
Siellä geeneissä kun vaikuttaa todella moni asia.
Toivottavasti tämäkin ori saa paljon jälkeläisiä vielä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 19:39:13

Moninaiset on markkinointikeinot. Savelan Hemulia mainostetaan taas ovelasti sanoitettuna siten että syntyy mielikuva että ori olis taas viimestä kautta käytössä. Onkohan nyt kolmas kerta peräkkäin.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.5.25 20:23:00

Sanonpa vaan että erisukuisuusfanaatikot heittää lapsen pesuveden mukana pois kaikessa fanaattisuudessaan. Aaluva on isänsä puolelta täysin erisukuinen, ratsuksi erittäin lahjakas, 4v ratsukokeilla kirjattu ja hyväluonteinen ori. Plussana vielä harvinainen väri. Älkää nyt stana jaksako haukkua kaikkia ja hyvä vaan jos Hemulikin on vielä käytössä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.5.25 21:51:31

Sehän on hyvä, että on näitä erisukuisuudesta hyvin tarkkoja ihmisiä olemassa, ja että lisäksi on myös monenlaisia muita ideologioita kannattavia. Näin se suomenhevonen pysyy hyvinkin monimuotoisena. Täysin erisukuisia varsoja on syntynyt viime vuosina vuosittain n 20 ja tänä vuonna ilmeisesti vain alle 10. Toivoisi niitä siis syntyvän vuosittain enemmän, muutoin vähiin käy ennen kuin loppuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 22:34:14

Voi hyvän tähden. Ei kukaan ole sanonut, että Aaluva on lahjaton eikä sitä muutenkaan ole haukuttu. Ei se ole mitään haukkumista, että toteaa sen (markkinoinnista poiketen) olevan emänsä puolelta ihan valtasukuinen Suikkuineen, Hiluineen ja Vietereineen.

Miksi niitä valtasukuisia pitää markkinoida erisukuisina tai erilaisen sukuisina, kun eivät ne sitä ole? Eikö itse ymmärretä asiaa ja tehdään se tiedostamatta vai ymmärretäänkö ja silti tietoisesti vääristellään totuutta? Koskee montaa muutakin oria kuin tätä puheena ollutta. Miksei vaan voi sanoa, että isä on erisukuinen tai että emä on erisukuinen tai että hevonen on harvinaissukuinen, vaikka sillä onkin suvussaan hevonen x?

Lähettäjä: HS 
Päivämäärä:   20.5.25 23:02:14

Savelan Hemuli alkaa olla jo niin iällä, että se ihan oikeasti on varmasti viimeisiä kausiaan käytössä nyt. Sitä harkittu käyttöön täälläkin, mutta mietityttää tiinehdyttävyys, kun viime kesästä jäi mielikuva, ettei monella tärpännyt. Täällä toki tamma, joka on yleensä tiinehtynyt aika hyvin.

Lähettäjä: eri 
Päivämäärä:   21.5.25 07:47:23

Erisukuiset suomenhevoset facessa lukee, että erisukuisuus määritellään kahdella tavalla: Erisukuinen=ei valtaoreja sukutaulussa. Väljempi määritelmä=ei valtaoreja ekassa neljässä polvessa. Erilaisen sukuinen= hevonen, jolla joku valtaorikin löytyy,

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   21.5.25 07:58:26

Minkä ihmeen takia juuri aaluva piti nostaa tikun nokkaan taas? Sivullahan vilisee ja markkinoidaan jalostukseen jatkuvasti muitakin hevosia, jotka ei "virallisesti" erisukuisia eikä erilaisen sukuisia ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 08:17:29

Koska sen mainoksessa kirjoitettiin harhaanjohtavasti että suvusta löytyisi vaan Suikku.

Lähettäjä: Konkari 
Päivämäärä:   21.5.25 08:18:36

Erisukuisuudelle ei ole mitään virallista määritelmää eikä sellaista voi joku Facebook-ryhmä ainakaan määrittää. Tietysti ryhmän ylläpitäjä voi vaatia ja valvoa, että ilmoitukset ovat ryhmän määritelmän mukaisia mutta ne määritelmät koskevat todellakin vain ryhmää.

Koska erisukuisuudelle tai erilaisen sukuiselle (vielä uudempi ja epämääräisempi termi) ei ole virallista määritelmää, jokainen on ihan vapaa määrittelemään asian itse ja päättämään, mitä asiassa painottaa. Esimerkiksi ravioreissa on erisukuisena tai erilaisen sukuisena mainostettu koko geenipoolia ajatellen jokseenkin valtasukuisia, mutta ravijalostuksessa valtavirrasta poikkeavia oreja. Riippuu siis siitä, mihin vertaa!

Niitä suikuttomia-vokkerittomia-hiluttomia-vieterittömiä hevosia on oikeasti todella vähän, ja ne ovat pääasiassa sukua keskenään. Realistiset vaihtoehdot ovat siis että meiltä loppuvat nämä ns. erisukuiset, tai sitten ne ovat parin sukupolven jälkeen jo hyvin sisäsiittoisia. Samaan aikaan etenkin Hilu ja Vieteri alkavat olla sukutauluissa jo kauempana kuin neljännessä polvessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 08:47:53

"Niitä suikuttomia-vokkerittomia-hiluttomia-vieterittömiä hevosia on oikeasti todella vähän"

Juuri siksi onkin merkityksellistä, että niitä suikkuvieterivokkereita EI markkinoida erisukuisina. Sillä vaan saadaan ihmiset kuvittelemaan, että erisukuisia (tai valtaorittomia) on paljon enemmän kuin niitä onkaan.

Pienenä lisähuomiona keskusteluun, että tässä ketjussa on ainakin kaksi eri pistettä nimimerkkinä käyttävää, joilla sattuu olemaan melko yhtenevät mielipiteet tässä asiassa.

Lähettäjä: Aivan 
Päivämäärä:   21.5.25 09:15:40

Konkari puhuu asiaa!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.5.25 09:31:02

Näinhän se on. Se on erikoista että jos astuttaa valtasukuisen tamman erisukuisella orilla, varsa on fanaatikkojen mielestä ihan valtasukuinen vaikka näinhän sitä geenipoolia kuitenkin laajennetaan. Pelkkä erisukuisuus ei houkuttele vaan orissa täytyy olla sitä jotain mikä itseä sykähdyttää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.5.25 09:35:19

Heilassa on tänä vuonna tarjolla 19 jalostusarvosteltua, täysin erisukuista ( ei vieteriä, vokkeria, hilua, suikkua ) oria. Näillä siis orilisenssi 2025 voimassa. Lisäksi on suuri määrä lisenssittömiä ja kirjaamattomia erisukuisia oreja. Se, että erisukuisia varsoja syntyy niin vähän, on siis jostain muusta kiinni, kuin orien puutteesta tai orien omistajien "harhaanjohtavasta ja ovelasta" markkinoinnista.

Pisteen ja pisterivien panoksesta erisukuisten varsojen syntymiseen ei ole tietoa.

Totean vaan, että astuttakaa ne tammanne, edes jollain oriilla.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.5.25 10:44:57

Voisiko joku listata käytössä olevat erisukuiset orit? Tai miten ne löytää heilasta?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.5.25 10:59:35

Testiparituksen edistyneessä haussa voi määritellä mitä nimiä orin sukutaulussa pitää tai ei saa esiintyä.

Lähettäjä: Muistanko väärin 
Päivämäärä:   21.5.25 11:04:07

Mutta oliko niin, että heilan haku ei katso kuin jonkun 6-7 polvea taaksepäin? Koska joskus olin huomaavinani tällaisen, kun sain hakutuloksekseni "vääriä" vastauksia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.5.25 11:09:28

Mene Heilaan kohtaan Testiparitus. Kirjoita tamman nimi ja siirry kohtaan Edistynyt haku. Sieltä sitten löydät kohdan Hevoset, jotka eivät saa esiintyä sukupuussa. Siihen valitset Vieteri, Vokker, Suikku ja Hilu. Heila ehdottaa sulle aika monta Hilua, joten valitse Hilu Jo 65 1961 S. Sen jälkeen valitset kohdan Orilisenssi voimassa. Ja saat listan oreista. Huom jalostusarvostelluista siis.

Muut käytössä olevat ei-ktk erisukuiset joudut metsästää yksitellen. Sukupostista löytyy Piitsin Hurpales, Runoilija ja Taian Julius

Lähettäjä: ___ 
Päivämäärä:   21.5.25 11:16:11

>Savelan Hemulia mainostetaan taas ovelasti sanoitettuna siten että syntyy mielikuva että ori olis taas viimestä kautta käytössä. Onkohan nyt kolmas kerta peräkkäin

Hemuli on 21-vuotias, ja kotiväki tietänee tarkemmin onko sille kehittymässä jokin vaiva tai haluttomuus hypätä, joka estäisi käytön mahdollisesti jo tulevalla kaudella. Ei tällaisista tosiasioista kuin hevosten iän rajallisuudesta muistuttaminen ketään huijaa. Taatusti et löydä ketään, joka astutti toissakesänä Hemulilla kun pelkäsi ettei seuraavina vuosina enää saa kuin pakasteena, vaikka ei olisi muuten halunnut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 11:30:41

Heila näyttää 10. polveen asti

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   21.5.25 11:30:46

"Tapaus Aaluva. Erisukuisen isänsä Saran Sovituksen ainut R-ktk jälkeläinen, tällä hetkellä. Kiva, että mainostetaan ja on saatavilla tammoille ympäri Suomen. Helposti ja mukavasti siirtona.

Suvussa Vieteri 5. ja 6. polvessa, poikiensa Vimorin ja Visiirin ja tamma Pele-Laikan kautta. Yksikään noista ei ole yleinen nimi nykysuokeilla, vaan harvinaisia ovat. Vimori ja Visiiri Heilan mukaan ainoastaan Aaluvan suvussa. Pele-Laikka löytyy kaikilta kimoilta.

Suikku tulee tammajälkeläisensä kautta, eikä matadori Turon tai Hovi-Arin."

Tässäpä asia pähkinänkuoressa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 11:52:48

-- Vuoren sekä Taian tilalla on ainakin ollut astutukseen tarjolla erisukuisia oreja. Kysäisepä heiltä myös.

Lähettäjä: Huhuh 
Päivämäärä:   21.5.25 12:47:09

Mitä tekemistä koko Aaluvalla edes on tässä kyseisessä ketjussa kun tässä kysellään harvinaissukuisimmimman astuvan suokkiorin perään??

Noin valtasukuisen työhevostyyppisen orin tyrkyttäminen ihan joka paikassa alkaa olla jo vähintäänkin naurettavaa. Olkoon siellä muiden valtasukuisen joukossa tarjolla minne kuuluukin. Harvinaissukuisena ja erilaisen sukuisena en markkinoiminen vaikuttaa lähinnä epätoivoiselta yritykseltä saada tammoja niin paljon kuin vain mahdollista euron kuvat silmissä. Joo, ori orien joukossa ja niille ehkä vaihtoehto joilla värijalostus on mielessä ensimmäisenä. Alkaa kääntyä oria vastaan tämä joka paikkaan tungettu hypetys.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 13:02:55

Ero-Lohkon ja Erilon kanssa ollaan ongelmissa erisukuisten kans. Toisella huonot etuset ja toisella takaset. Näitä vielä kerrataan surutta. Vieterin ja Hilun kertaus jo myös ongelma suokkiratsuilla.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   21.5.25 14:53:12

Nyt kun Riikin Taaleri ei ole käytettävissä rodun pilaamiseen, niin täällä sitten vihataan Aaluvaa! ;) :D

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   21.5.25 15:05:38

Peace man: toi mitä kautta joku valtaori sukuun tulee on asia joka pitää ottaa huomioon. Ei pelkästään katsoa että aha, siellä on Vieteri/ Suikku/ Hilu/ whatever ori jossain kohtaa vaan katsoa kokonaisuutta. Onko se valtaori jonkun hyvin vähän jälkeläisiä omaavan orin isä? Vai emänisänä tammalle jolla on vain vähän jälkeläisiä alenevassa polvessa. Jos jollain on tyyliin emän emän isänä tai isän emän emän isänä valtaori mutta muu suku on harvinaista kyllä hevosta voi erisukuiseksi kutsua.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.5.25 15:18:15

Lähettäjä: RR
Päivämäärä: 21.5.25 14:53:12

Nyt kun Riikin Taaleri ei ole käytettävissä rodun pilaamiseen, niin täällä sitten vihataan Aaluvaa! ;) :D

^^ eikö ole käytössä tällä kaudella? minusta on hyvä että samat orit eivät ole joka vuosi siis varsinkaan ne joilla on jo kymmeniä jälkeläisiä

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   21.5.25 15:29:11

Riikin Taalerin jälkeläinen voitti Ypäjän 3v. varsaluokan maanantaina.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 17:10:03

ja se taas liittyy tähän aiheeseen siten että? :D

Lähettäjä: Näinpä 
Päivämäärä:   21.5.25 17:52:26

Tässä kun itse etsinyt erisukuista oria ostomielessä, niin kyllä mahdottomalta tuntuu. Iälläkään ei ole kauheasti väliä, mutta eipä noita liiemmin näytä tulevan ainakaan julkisesti tarjolle. Täytyykö sellainen itse teettää jos mielii saada? Tosin tähdet sais olla siinäkin kohdillaan, että sieltä ori tupsahtaisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 18:17:49

RR jätti kätevästi tämän lauseen tuosta pähkinänkuoresta pois: ” Hilu taas Kihin-Muiston ja se onkin tässä suvussa se yleisin nimi nykypäivän suomenhevosilla”

Edelleen, kuten moni täällä on sanonut, ori on hieno ja sille on paikkansa jalostuksessa. On kuitenkin väärin mainostaa sitä erisukuisten ryhmässä ja erilaisen sukuisena, ja vieläpä väittää että suvusta löytyy vain Suikku kun löytyy kaksi muutakin valtaoria ja toinen jopa useaan kertaan. Voi markkinoida toki että isän puolelta harvinaista sukua ja hienon Apelin isälinjaa, ja emän puolelta kapeahkoa emälinjaa (jolla tosin kyllä näyttäisi olevan nyt mahdollisia tammajatkajia onneksi, orin kauttahan emälinja ei jatku). Mutta erisukuinen tai erilaisensukuinen tämä ori ei ole, piste.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.5.25 18:21:04

Näinpä: laita ostoilmoitus erisukuisten suomenhevosten fb-ryhmään, taatusti esim. Vuoren- tai Outisen-kasvatteja voisi löytyä tarjolle! Tai muitakin. Mutta tutki suku tarkkaan kun siellä ihan surutta saatetaan laittaa tarjolle se oma takapihan kasvatti joka ei ole erisukuinen eikö harvinaisen sukuinen.

Lähettäjä: Näinpä 
Päivämäärä:   21.5.25 18:32:55

.: Tätäkin harkinnut, mutta ryhmässä on niin paljon tuttuja, että en ole halunnut julkisesti vielä hakea. Tähän asti kaikkien löydettyjen suvussa on jokin tökännyt, mutta mietin sitäkin että tuleeko tässä liian kriittiseksi silmäilemään näitä yleisiä hevosia sieltä... Kuten sanottu, kylläpä ne Suikut, Hilut, Jessimot sun muut jossain kohti väkisin sieltä pomppaa esiin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.5.25 19:45:02

Näinpä / entäs nämä oriit, mitä tässä ketjussa on mainittu, että ovat myynnissä ja ruunausuhan alla?

Lähettäjä: Jutta 
Päivämäärä:   21.5.25 19:49:04

Näinpä -> erisukuisista oreista on myynnissä ainakin Outisen Raameri ja Tihin Onni. Melkein erisukuisista Morkooli.

Lähettäjä: Jutta 
Päivämäärä:   21.5.25 19:49:55

Eikun tuollahan tuo ylempänä lukee, että Raameri onkin jo myyty. Pahoittelut.