Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   22.4.25 12:10:50

Erisukuiset suomenhevoset-ryhmässä fb:ssä mainostetaan tietysti näin keväisin oreja, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitkä orit edustavat kaikkein harvinaisinta linjaa.

Mistä orista kannattaisi geenipankkiajatuksella teettää varsa?
(Tietysti pitäisi mätsätä tamman kanssa jne jne, mutta nyt ajatusleikkinä)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.25 13:40:15

Kirpun isälinja on kaikista harvinaisin tällä hetkellä, muutamien yksilöiden varassa. Eli kirpun linjalta mahdollisimman harvinaista sukua oleva ori. Esimerkiksi Isäntä olisi tällainen. En tiedä onko elossa enää yhtäkään toista täysin erisukuista kirpun linjaista oria kuin Isäntä? Ja jatkajiakaan ei ole, koska kaksi orivarsaa eivät kummatkaan ole erisukuisia. Kirpun isälinjaa ne toki ovat, mutta eivät erisukuisia.

Lähettäjä: Sh 
Päivämäärä:   22.4.25 13:58:42

Antti armas, Jaaritus, Isäntä ainakin Kirpun isälinjaa.

Erisukuisia löytyy vielä paljon, mutta ratsupuolella vaikea enää löytää sopivaa kun lähes kaikista löytyy Kuningas ässä, hermeli, Pellervo, pilven poika yms. Suvuista läheltä.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   22.4.25 14:05:24

Uusista ratsusuunnalle jalostusarvostelluista myös Vauhti-Wiljo on kirppulainen nuori lahjakas ja täysin erisukuinen ori. Se on käytettävissä Laukaan Hevosklinikan kautta.

Lähettäjä: hiih 
Päivämäärä:   22.4.25 14:18:37

Antti Armas, Isäntä, Taian Julius, Vauhti-Wiljo. Näiltä puuttuu kaikki ratsu- ja ravipuolen yleisimmät nimet.

Antti Armas, Isäntä, ja Vauhti-Wiljo Tottin isälinjaa eli Kippulaisia. Taian Juliukseltakin löytyy Totti, mutta emän puolelta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.4.25 14:27:24

Isälinjoja miettiessä sillä ei oo väliä jos joku ori löytyy emän puolelta. Se ei liity y-kromosomaaliseen periytymiseen mitenkään eli ei lohduta isälinjoista puhuttaessa. Eli vaikka kirppu olisi 10 kertaa emän puolella tai isänemän jne puolella niin se y-kromosomi ja sen mukana periytyvät geenit ei ole tulleet kirpulta vaan joltain muulta eli siltä isän.....isänisänisänisältä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.25 16:10:13

Alfa Kentauri ja Tähden Töminä myös käytössä tällä kaudella Kylämäessä.

Lähettäjä: Uhhuh 
Päivämäärä:   22.4.25 16:11:03

Eikös Pörnä-Poika ole Kirppu-linjaa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.4.25 16:19:34

Hei kertokaa tyhmälle: kuka tämä kirppu on? Sukupostista kun etsii niin tulee tosi monta Kirppu- nimistä suomenhevosta. Kuka näistä on kyseessä?

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   22.4.25 16:27:42

Muista kuin Kirpun linjaa olevista veikkasin Kipinän Toivon ja veljensä Hehku Hemmon olevan sieltä harvinaisemmasta päästä. Näyttäisi puuttuvan sekä ravi- että ratsupuolen matadornimet.

Peräkorven Äly on ilmeisesti aivan eri Kirpun linjaa kuin muut kirppulaiset. Sillä on Suikkua ja Vieteriä kerrattuna suvussa eli sen puolesta ei harvinainen ollenkaan, mutta suora isälinja oli muistaakseni kaikista harvinaisin. En tosin tiedä onko tuo ori ollut käytössäkään, tai onko kesällä tulossa käyttöön.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.25 16:28:49

Kirppu Tt 710 tämä yksi neljästä kantaoriista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.25 16:30:26

Lähettäjä: Uhhuh
Päivämäärä: 22.4.25 16:11:03

Eikös Pörnä-Poika ole Kirppu-linjaa?

--

On, mutta ei ole erisukuinen. Mutta älyttömän hieno kirppulainen! En ymmärrä, miten jälkeläisiä on niin vähän

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.4.25 16:38:22

Kankalon Poseidon ja Titaanin Hurmuri erisukuisia kirppulinjaisia.
Likan Legenda myös kirppulinjainen.

Lähettäjä: M.H. 
Päivämäärä:   22.4.25 16:47:47

Mulla on kotitarveorina Totilon kautta Kirppuun menevä Maavoima. Tällä tulee emän kautta myös Tosi-Pinko. Suvusta löytyy ieii Vieteri valtaoreista.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   22.4.25 18:56:42

Lohdutuksen linjan ainut erisukuinen astuva ori taitaa olla Ilo Iivari, joka on emän puoleltakin harvinaista sukua.

Lähettäjä: 112 
Päivämäärä:   22.4.25 22:39:44

Vähän ot, mutta onkohan sillä isälinjalla oikeastaan juurikaan väliä, hevosihmisten perinteitä lukuunottamarra? Ainoa ero esim Kirpun linjalaisessa orissa verrattuna kaikkiin muihin oreihin (kaikilta varmaan kuitenkin sitä Kirppua löytyy jostain kohdasta) on se Y-kromosomi, mutta siinäkin on ehtinyt sukupolvien aikana tapahtua mutaatioita ja rekombinaatioita niin paljon, että se on lähinnä hieman samankaltainen Kirpun kanssa. Ja onko Y-kromosomillakaan edes juurikaan merkitystä, jos siellä on lähinnä alkionkehitykseen (sukuelimet) ja siittiöntuotantoon liittyviä geenejä? Puolet varsoista ei peri sitä ollenkaan ja orivarsoista lähes kaikki ruunataan. Ja eri isälinjoja ei yllättäin voi risteyttää uusien geeniyhdistelmien tai Y-kromosomin geneettisen monimuotoisuuden toivossa jne... No, tämä oli tällaista tajunnanvirtaa mitä olen päässäni pyöritellyt aina välillä.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   23.4.25 08:16:10

112: Geneettisesti ajatellen ei ole, jos siis mietitään yhden ainoan hevosen perimää. Se on nimenomaan perinnekysymys, että halutaan säilyttää tiettyjä linjoja ja ylläpitää geneettistä monimuotoisuutta.

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   23.4.25 13:29:43

Kyllä se Y-kromosomin säilyttäminen kannassa on merkittävä juttu. Niin lyhyessä ajassa kuin parissa sadassa vuodessa ei vielä merkittäviä mutaatioita ole Kirpun Y:ssä tapahtua, etteikö nykyisen kirpunlinjalaisen Y olisi käytännössä aivan sama kuin Kirpun itsensä Y.

Ravijalostuksen aikana Kirpun suku on käynyt vähiin, mutta mehän emme tiedä onko Kirpun Y-kromosomissa kenties sellaisia arvokkaita ja ainutkertaisia ominaisuuksia, joita nykyisin osattaisiin arvostaa tai jopa tulevaisuudessa kipeästi kaivataan, vaikka ne eivät vauhditakaan juoksuaskelta.

Lisäksi vaikka materiaali ei olisikaan erikoista laadultaan, sen säilyminen on kuitenkin rodun monimuotoisuudelle tärkeää jo perimäaltaan laajuuden ylläpitämiseksi ja sisäsiitoskriisien uhan pienentämiseksi ja torjumisen helpottamiseksi.

Tammasukuja on sentään kymmenittäin ja mitokondrioryhmiäkin koko joukko. Y-sukuja on vain neljä. Jos Kirpun linja kuolee pois, menettää rodun uroinen osuus neljänneksen mahdollisesta geenivaihtelustaan yhden kromosomin suhteen.

Ja kyllä, toivoisin että tammarukujen hupenemiseenkin kiinnitettäisiin enemmän huomiota. Moni arvokas linja on vain parin vanhuutta lähestyvän tätihumman varassa.

Lähettäjä: Vv 
Päivämäärä:   23.4.25 13:38:45

Tämä on tosi mielenkiintoista kaikkinensa!

Mitkä arvokkaat tammalinjat ovat hupenemassa?
Missä voisi parhaiten perehtyä suokkisukuihin?

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   23.4.25 13:46:29

Millin Cuurainen 2020 on erilaisensukuinen (ie takana Vokker 4. ja Vieteri 5.), kerrattu Tussariin (!) 3+2. Emälinja Karinon pieniä palkittuja, eei Jessimo. Hippoksen mukaan vielä oriina, tiedä joutaisiko astumaan ja millä ehdoilla jos kauniisti siitä omistajan kanssa juttelisi.

Lähettäjä: Saara 
Päivämäärä:   23.4.25 19:21:43

Tihin Onni ei ole harvinaiselta isälinjalta, mutta on muuten erisukuinen, sukusiitosprosentti pieni ja sukukatokerroin iso (100).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.25 20:22:00

112 // Kyllähän sillä nimenomaan ON väliä. Jos lopulta kaikkien orien isälinja on sama, niin se Y-kromosomi ja sitä seuraavat geenit ovat kaikilla samat. Nyt jo tilanne on hälyttävän huono, kun vaihtoehtoja on vain neljä. Mutta jos niitä tällä menolla on pian kolme tai kaksi, niin... Ja sen lisäksi kaikilla on suvussa valtaoriit kerrattuna lukuisia kertoja. Heippahei suomenhevosten rodulle sen jälkeen. Nyt yhden sukupolven ajan voi ehkä vielä pelastaa, mitä pelastettavissa on, mutta pian on auttamattomasti myöhäistä.

Tähänkin olisi pitänyt herätä jo vuosituhannen vaihteessa ja hippoksen tulisi ehdottomasti tukea harvinaisia sukulinjoja, jos mitään halua on säilyttää tämä rotu.

Lähettäjä: Kysymys 
Päivämäärä:   23.4.25 23:24:30

Ketju on minusta mielenkiintoinen ja kiinnostuneena sitä seuraan. Aloittajalle ei minulla ole antaa vastausta mutta käyttäisin tilaisuutta hyväksi kysyä oma kysymys tietävämmiltä, kun tässä keskustelu ketjussa heitä liikkuu.

Voiko hevosta sanoa erilaisen sukuiseksi, jos sillä on emän isälinja täysin erisukuista, mutta emän emän suvusta tulee näitten vanhempien valtaoreista (Vieteri, Vokker, Hilu ja Suikku) Vokker neljänteen ja Vieteri viidenteen polveen.( e.e.e.i ja e.e.i.i.i)

Myös isän puolelta näistä valtaoreista siltä Vieteri löytyy kertaalleen neljännestä polvesta (i.i.i.i.)

Itsekseni olen miettinyt olisko tuollaisella suvun puolesta minkä verran annettavaa suomenhevoskasvatukselle?
SS% sillä on pikkuisen yli kolme.

Kiitos jos joku haluaa vastata ja aloittajalle anteeksipyyntö, että tulin kysymykseni kanssa aloittamaasi keskusteluun.

Lähettäjä: 112 
Päivämäärä:   24.4.25 08:48:11

Niin, mutta mitä väliä sillä on jos Y-kromosomi on kaikilla sama(sta kantaorista), kun se on niin sisäsiitoksella ole siihen mitään vaikutusta :D Ja jos siihen yksilötasolla syntyykin haitallinen mutaatio, niin kyseinen yksilö ei saa jälkeläisiä eli mutaatio ei siirry eteenpäin. Sisäsiitoksen aiheuttama hedelmättömyys tulee esiin ihan muista syistä ennen, kuin Y-kromosomien populaationlaajuisesta degeneraatiosta. Muuten olen kyllä erisukuisten orien käyttämisen ja jopa roturisteytysten kannalla, mutta isälinjojen merkitystä en pysty hahmottamaan.

Lähettäjä: Lohdutus 
Päivämäärä:   24.4.25 09:19:24

Lohdutuksen isälinjastakin puhutaan. Onko se kuitenkin elinvoimaisempi kuin tuo Kirpun linja?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.4.25 09:51:56

Lähettäjä: Kysymys
Päivämäärä: 23.4.25 23:24:30

Ketju on minusta mielenkiintoinen ja kiinnostuneena sitä seuraan. Aloittajalle ei minulla ole antaa vastausta mutta käyttäisin tilaisuutta hyväksi kysyä oma kysymys tietävämmiltä, kun tässä keskustelu ketjussa heitä liikkuu.

Voiko hevosta sanoa erilaisen sukuiseksi, jos sillä on emän isälinja täysin erisukuista, mutta emän emän suvusta tulee näitten vanhempien valtaoreista (Vieteri, Vokker, Hilu ja Suikku) Vokker neljänteen ja Vieteri viidenteen polveen.( e.e.e.i ja e.e.i.i.i)

Myös isän puolelta näistä valtaoreista siltä Vieteri löytyy kertaalleen neljännestä polvesta (i.i.i.i.)

Itsekseni olen miettinyt olisko tuollaisella suvun puolesta minkä verran annettavaa suomenhevoskasvatukselle?
SS% sillä on pikkuisen yli kolme.

Kiitos jos joku haluaa vastata ja aloittajalle anteeksipyyntö, että tulin kysymykseni kanssa aloittamaasi keskusteluun.

______________

No periaatteessa on erilaisen sukuinen, kun jäävät noin kauas jo, mutta onhan sillä silti kolme kertaa joku valtaori siellä suvussa, eli ei mikään harvinaisuus ole. Ei kuitenkaan pelkästään tuon perusteella voi sanoa, onko suvullisesti annettavaa. Sillähän voi olla vaikka todella harvinaista katoavaa sukua oleva isänemä, jonka takia kannattaisi yrittää saada jälkeläisiä.

Minä olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että jokainen terve ja hyväpäinen suomenhevostamma pitäisi yrittää varsottaa. Ainakin, jos suku on yhtään mitään muuta kuin pelkkää valtaorimössöä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.4.25 09:56:05

Lähettäjä: Lohdutus
Päivämäärä: 24.4.25 09:19:24

Lohdutuksen isälinjastakin puhutaan. Onko se kuitenkin elinvoimaisempi kuin tuo Kirpun linja?

______________

Ainakin pienhevospuolella Lohdutuksella on paljon perillisiä (Riikin Taalerilla iso kasa varsoja), mutta Lohdutuksen linjassakin on paljon eroja. Esim Pölyttimen ja Petten linja on parin yksilön varassa, mutta Tussarin linja ei, koska Riikin Taaleri menee Tussariin. Eli kannattaa katsoa pelkän isälinjan lisäksi myös niitä myöhempiä sukupolvia, jotta mahdollisimman moni pysyisi olemassa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.4.25 09:57:58

Mutta joka tapauksessa siis Lohdutuksen linja on toisiksi huonoimmassa jamassa heti Kirpun jälkeen. Yhden pienhevosen varsat eivät tee vielä autuaaksi tätä isälinjaa, tarvitaan muitakin jotta linja säilyy elinvoimaisena.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.4.25 10:35:29

Kirpun linjalla taitaa kuitenkin olla kiinnostavampia potentiaalisia orijatkajia. Myös erisukuisia. Juuri kirjattiin R-suunnallekin yksi. Jos Lohdustuksen linja jää pienhevosten varaan, niin huono juttu. Sinnekin tarvittaisiin niitä urheiluhevosia.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   24.4.25 10:41:16

Heilassahan nää katoavia linjoja edustavat orit vois merkata jollain värikoodilla. jotta herättäisivät huomiota. Suomenlampailla näin tehdään ainakin. Tulisi sitäkin kautta kasvattajien tietoon, kun valintojaan miettivät.

Lähettäjä: __ 
Päivämäärä:   24.4.25 11:32:49

Se ihan riippuu Kysymys niin sadasta eri jutusta. On mahdoton sanoa mitä annettavaa suvun puolesta olisi näillä tiedoilla. Nykysuokilla Vokker 4 + Vieteri 5, etenkin kun molemmat tulevat ee:n kautta, on hyvinkin erilaisensukuista, ravurilla vielä enemmän. Jos valtaoriit ovat isälinjalla, tulevat sukuun käytetyimpien poikiensa tai pojanpoikiensa kautta, on suku todennäköisesti vähemmän erilainen kuin sellaisessa jossa on samat nimet yhtä kaukana usean tytärpolven tai vähemmän käytettyjen poikien kautta (olettaen toki että emät näiden takana eivät ole samoja, joista polveutuvat myös ne käytetyimmät manttelinperijät).

Jos suvussa on yksikin kunnolla harvinainen ja erisukuinen nimi, etenkin jos on vanha ja lähipolvissa, niin suku on arvokas jo sen ansiosta. Vielä on elossa ja ihan lisääntymisiässäkin hevosia, joilla on vaikka eei jonkun täysin sammuneen isälinjan ori (mutuhytinä omien sukututkielmien perusteella, älkää siteeratko).

Lähettäjä: __ 
Päivämäärä:   24.4.25 11:58:36

^ jahas ja mämmäsin sitten oikein tyylillä, en lukenut kunnolla ja vastasin viestiin, jota ei ole olemassa...

Eli hevosella on Vokker 4 + Vieteri 5 ee:n kautta ja Vieteri 4 isälinjassa mikä toki tekee suvusta paljon tavallisemman. Koska Vieteri on iiii, on paljon todennäköisempää, että iii, ii ja i ovat itsekin runsaasti käytettyjä, ja valtaorin vaikutus tulee suvun valtahaaran kautta. Mutta eihän näin välttämättä ole.

Lähettäjä: Pinni 
Päivämäärä:   24.4.25 12:20:54

Uudellamaalla astuvat orit?ketäs on tarjolla?suokki siis

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 12:26:59

Tässä kun kysyttiin harvinaissukuisinta astuvaa suomenhevosoria, niin Railin Rasmus, Isäntä, Kankalon Poseidon, Vauhti-Wiljo, Antti Armas, Ilo Iivari, Kipinän Toivo ja Hehku Hemmo olisi ainakin sellaisia. Sitten jotain tosi vanhoja, kuten vaikka Pekan Muisto?

Lähettäjä: Kysymys 
Päivämäärä:   24.4.25 12:32:03

Kiitos paljon vastauksista. Saa toki vastata vieläkin jos jollakulla tulee vielä jotain vielä mieleen. Lisäkysymyksiä nousee myös kovasti. Löytyykö jostain nettitiedostoja mistä voisi tutkia näitä "kunnolla erisukuisia" nimiä? Tietäisi vähän minkälaisia nimiä etsiskellä. Tai osaako joku kertoa näistä harvinaisista suvuista ja niistä nimistä joilla on erityistä arvoa sukutaulussa? Tämä erisukuisuusaihe kiinnostaa todella paljon ja haluaisin kovasti oppia lisää, tietäisi vain mistä sitä tietoa voisi löytää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 12:41:56

Kannattaa ihan vaan alkaa tutkailemaan suomenhevosten sukuja Sukupostista ja Hippoksen Heilasta. Aika äkkiä se kokonaiskuva alkaa hahmottua, että mitäs nimiä nykysuokkien suvuissa vilisee eniten ja mitä nimiä tapaa harvoin. Kannattaa myös tutkia orien astutustilastoja ja valita sitten se vähemmän käytetty vaihtoehto, jos mahdollista. Erisukuiset suomenhevoset-fb sivulta löytyy myös tietoa.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.4.25 13:30:55

en oikein osaa sanoa mistä helpoiten voisi tutkia sukuja, mutta ainakin sukupostista jälkeläismääriä tutkimalla saa käsityksen siitä onko suku harvinainen vai ei. Eli katsoo jonkun isänisänisän vaikka ja sen orijälkeläiset ja taas sen orijälkeläiset. Tai emänisänisän jne. Aika isotöinen urakka silti tuo.

**********

Esim vaikka Isäntä-oriin isoisällä on yli 300 jälkeläistä. Isällä yli 70 jälkeläistä. Mutta näistä nopeasti laskettuna 14 on enää oreja sukupostin mukaan eikä ainakaan yhdelläkään niistä ruunista mitä katsoin niin ollut jälkikasvua ennen ruunausta. Kaikkia en katsonut läpi.

- Mutta ensimmäinen noista kuudesta oriista (Koitos) on kuollut. Sillä on ennen kuolemaansa tullut 21 jälkeläistä. Näistä yksi oli edelleen orina, mutta on kuollut ennen kuin on saanut jälkeläisiä. Isälinja ei siis jatku.

- Toinen (Kukkarosuon Saku) on myös kuollut, mutta sillä oli kaksi jälkeläistä, joista toinen oli saanut jälkeläisen ennen ruunausta. Jälkeläinen on tamma, eli ei jatka isälinjaa.

- Kolmas (Mauritsio) on kuollut, mutta sai kolme jälkeläistä. Näistä yksikään ei ole enää ori eikä kellään ole jälkeläisiä. Eivät jatka isälinjaa.

- Neljäs (Kejsaren) on sukupostin mukaan elossa ja oriina, 18-vuotias. Ei vielä jälkeläisiä.

- Viides (Isäntä) on ori ja käytössä tammoille. Tähän mennessä kaksi jälkeläistä, joista toinen on ruuna (ei jälkeläisiä), toinen ori. Orilla emän puolella kaikki valtaoriit eli ei voi jatkaa erisukuista eikä erilaisen sukuista kirppu-linjaa vaikka jäisi oriiksi. Isäntä itse täysin erisukuinen.

- Kuudes (Ruoman Elmeri) 21-vuotias. Ei jälkeläisiä. Tuskin jatkaa tuossa iässä enää sukua jos ei ole vielä niihin hommiin ryhtynyt?

- Seitsemännellä (Ruutulin Ihme) ja kahdeksannella (Keparti) sama tilanne kuin edellisellä. 20 ja 23-v. Yhdeksännellä myös (Kestori).

- Kymmenes (Belmario) on ori ja 14-vuotias joten se voisi vielä jatkaa sukua vaikka erisukuinen ei sekään ole.

- Yhdestoista (Kesä-Suhari), kahdestoista (Kesäjäbä), kolmastoista (Kesä-Tomppa) ja neljästoista (Virin Toto) kuolleet ennen jälkikasvua.

Eli Isäntä on siis Kesä-Toton ainoa jalostusarvosteltu orijälkeläinen.

**********

Tämä nyt toki kertoi vaan isälinjan jatkumisesta eli ei mitään siitä onko vaikka se emälinja harvinainen. Siihen minulla ei ole mitään hyviä konsteja tai edes huonoja :D

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   24.4.25 13:34:51

Ketjun aloittaja tässä, kiitos todella paljon kaikille vastanneille!

Aihe on todella mielenkiintoinen ja haluan oppia lisää. Toivon, että ensi kesänä voisin liisata erisukuisen tamman ja astuttaa sopivalla erisukuisella orilla, niin tässä on hyvä paikka alkaa tutkimaan linjoja.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.4.25 13:39:47

Suoran emälinjan tarkastelu on helppoa Sukupostissa, kun hevosen tiedoissa emälinjaa klikkaamalla näkee ko. linjalta polveutuvat hevoset, näkee ne "sammuneet" haarat ja tähän päivään jatkuvat. Sieltä kun katsoo karkeasti vielä lisääntymisikäiset tammat, saa aika hyvin osviittaa siitä kuinka elinvoimainen linja on kyseessä vai onko se vain muutaman tamman varassa.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   24.4.25 14:11:56

Tuolta Erisukuiset suomenhevoset-ryhmästä löytyy myös excelit Kirpun ja Lohdutuksen linjoista, ja mitä haaroja noissa linjoissa on vielä jäljellä. Löytyvät hyvin hakemalla "Lohdutus".

Lähettäjä: MK 
Päivämäärä:   24.4.25 14:38:19

Hyvää keskustelua! Tenhusen ja Salonpään opinnäytetyö (Suomenhevosoriiden valinta geneettiseen pitkäaikaissäilytykseen) alkaa olla jo vanha, mutta sieltä löytyy mielenkiintoista tietoa.

112 nosti hyviä kysymyksiä liittyen isälinjaan. Mielestäni isälinja on tärkeä asia ottaa huomioon (juuri sen y-kromosomin vuoksi) ja kaikki neljä isälinjaa olisi tärkeää saada säilytettyä. Mutta vielä tärkeämpi olisi verrata yksilön koko perimää muuhun suomenhevospopulaatioon. Tähän ei kuitenkaan tavallisella harrastajalla ole juurikaan työkaluja, joten on pakko tyytyä muihin tapoihin arvioida erilaisuutta.

Itse katson yleensä isä- ja emälinjaa, sukusiitosprosenttia, sukukatokerrointa ja erisukuisuutta (eli ei Suikkua, Hilua, Vieteriä tai Vokkeria suvussa). Lisäksi koetan katsoa missä kohtaa sukutaulussa näkyy esim. Kirppu ensimmäisen kerran. Esimerkiksi aiemmassa kommentissa mainitulla Jaarituksella Kirppu esiintyy jo 8. polvessa jopa kaksi kertaa. Lisäksi tykkään katsoa Eri-Aaronin määrää suvussa.

Sukujen tutkimisessa on hyvä muistaa, ettei ole olemassa täydellistä yksilöä. Kuten tässä keskustelussa mainittiin, Peräkorven Älyllä on kiistatta yksi harvinaisimmista orilinjoista (Kirppu Riuskan kautta), mutta sillä on myös suvussaan paljon yleisiä nimiä.

Lähettäjä: MK 
Päivämäärä:   24.4.25 14:54:22

Lisäyksenä vielä edelliseen, mitä alemmassa polvessa on harvinaisia nimiä, sitä parempi. Ja toisaaltaan Eri-Aaronia mahdollisimman vähän, koska se on ollut vuosien saatossa niin yleinen nimi suomenhevosten suvuissa.

Lähettäjä: Piiu 
Päivämäärä:   24.4.25 17:13:36

Apelilla ei ollut suvussa lainkaan Eri-Aaronia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.4.25 17:29:23

Apeli edustaa muutenkin ainoana piskuista murtolaista Vihun isälinjaa. Linja jatkuu nykypäivänä muutaman orin kautta. Ainakin R-ktk Aaluva ja P-ktk Merimaan Päällikkö sekä Tk-suunnalle ilmoitettu Tuuvan Vihtori. Sekä jalostusarvostelemattomia, myös erisukuisia, oreja muutamia myöskin.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   24.4.25 17:39:33

Haavetango

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   24.4.25 18:42:41

Apeli suvussa on sellainen aarre, että oksat pois. On todella hienoa, että se löytyy vielä näiden orien isälinjalta.

Lähettäjä: keeti 
Päivämäärä:   24.4.25 20:25:51

Apeli on loistava myös emänisänä. Vain paria "pistettä" vaille valmis R-suunnan valio.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 20:31:30

Alfa Kentauri on Kirpun linjaa ja Apeli emänisä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 21:52:12

Alfa kentauri on todella kivan oloinen! Harmi, kun itse tarvitsen isomman sulhon tammalle, muuten valitsisin ehdottomasti sen. Toivottavasti saa paljon tammoja nyt ja tulevaisuudessa.

Lähettäjä: Hillman 
Päivämäärä:   24.4.25 22:21:20

Mikä lienee viimeinen suomenhevonen jonka suvussa ei ollut Eri-Aaronia?

Lähettäjä: keeti 
Päivämäärä:   25.4.25 02:02:35

Jalostusarvostelluista oreista Apeli, muista ei taida olla selvää tietoa.

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   25.4.25 06:27:38

Alfa Kentaurin suku on sitä itseä isompaa ja täysveli on selkeästi hevoskokoinen. Eli en tuijottaisi tässä kohtaa vain Alfa Kentaurin säkäkorkeutta. Mutta tietenkin kun ei vielä voi tietää mitä itse jättää ja haluaa maksimoida todennäköisyydet varsan ison koon suhteen, niin parempi sitten valita joku muu ori.

Alfa Kentaurin suku on joka tapauksessa mieletön. Apeli lähellä tuo lisää monimuotoisuutta sekä harvinainen Kirpun isälinja yhdistettynä siihen ettei ole valtaoreja eikä myöskään ratsuilla jo melko yleistä Kelmiä. Toivottavasti saa tosiaan paljon tammoja nyt ja tulevaisuudessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.25 08:12:57

Korjataan sen verran, että AK:n isä Tosi-Romeo ei ollut erisukuinen, eikä ole siis poikakaan. Valtaoreista löytyy Hilu. Joskaan se tule yleisimpien nimien Kihin-Muiston tai Hilurin kautta, vaan Fluorin.

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   25.4.25 08:13:02

Hevonen voi olla hyvinkin harvinaissukuinen, vaikka sen suvussa olisikin valtaori tai useampi. Hyvänä esimerkkinä täälläkin mainittu Maavoima. Isälinja sekä emänisälinja Kirppuun harvinaisempaa reittiä. Toki nää kotitarveoriit pitäisi saada myös esille jotenkin, mutta tällekin tammoja runsaasti toivon. Mainosta vaan johonkin! Nyt on nimenomaan aika tehdä orinsa tunnetuksi.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   25.4.25 11:20:16

"Lähettäjä: keeti
Päivämäärä: 24.4.25 20:25:51

Apeli on loistava myös emänisänä. Vain paria "pistettä" vaille valmis R-suunnan valio."

Kyllä. Apelilla oli aikanaan Ypäjällä aivan älyttömän hienoja tammajälkeläisiä, joilta olisi kyllä saanut jäädä enemmänkin jälkeläisiä sukua jatkamaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.4.25 16:51:14

Alfa Kentaurin emä Venus Tähtinenkin on hieno apelilainen tamma.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   25.4.25 22:56:21

Eikös Aaluvan isänisä ole Apeli? Eli jatkaa suoraa isälinjaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.4.25 23:24:49

Apeli vaan itse edustaa Murron linjaa - sitä samaa kuin mm. Viesker (Vokker)...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.25 08:05:30

Vaikka Murron linjaa ovatkin, niin Apelilla se tulee hyvin harvinaisesti Vihun kautta.

Vokkerkaan ei edusta yleisintä Murto - Eri-Aaroni linjaa vaan Murto - Murti - Ponne linjaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.4.25 08:44:38

Vokker oli Eri-Aaroniton.
Aikansa erisukuinen

Lähettäjä: mitämäjustluin 
Päivämäärä:   26.4.25 08:45:06

Vokker-Viesker jälkeläisineen kyllä todellakin yleisin Murron linja. Aikanaan Vokker oli erisukuinen, vaan ei enää todellakaan.

Lähettäjä: mitämäjustluin 
Päivämäärä:   26.4.25 08:46:40

Vokkerin aikaan tottakai eri-aaronittomia oli muutenkin vielä kannassa paljon.

Lähettäjä: keeti 
Päivämäärä:   26.4.25 10:30:13

Apelin tytär Natso 1570-83R Valio s. 1982 oli eriaaroniton ja sitenkin poikkeuksellinen suvultaan, että Murto ei kertautunut, vain Eversti. Sen emä Jatsi 200540 Vr, s. 1961 vaikuttaisi olevan kokonaan ilman Murtoa (!).

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   27.4.25 07:23:09

Kk: Kyllä vain, Aaluvan isän isä on Apeli

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.4.25 08:19:35

Mikä lasketaan erisukuiseksi? Esim aaluvalla on apeli isän isänä mutta isän että emän suvusta löytyy kuitenkin suikku?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   27.4.25 08:33:29

Apelin suvussa on kyllä Suikku-nimi, mutta se on TAMMA! Aaluvan emän puolella Suikku on emän emän emän isä, eli ei ihan lähellä ;)

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.4.25 09:23:45

No tuotas en huomannut ollenkaan!:') nopeasti vain katsoin suvun tuon apelin takia.
Mutta vaikka suikku on kaukana ja vain yhden kerran niin sehän on yksi valtaoreista. Onko siis olemassa jotain sääntöä sille mikä on erisukuinen suomenhevonen?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.4.25 10:05:25

Erisukuiseksi voi sanoa varmaan monella perusteella, mutta tavallisin tapa luokitella on se, että erisukuisen suvussa ei ole (kertaakaan, missään) Suikkua, Vokkeria, Vieteriä tai Hilua. Erilaisen sukuiseksi voi sanoa, jos joku noista löytyy, mutta on jo kaukana.

Mutta tietysti pitää katsoa muutakin kuin tuijottaa noita nimiä. Suku voi olla hieno ja harvinainen, vaikka siellä kerran joku Hilu seikkailisikin.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.4.25 11:18:14

Kiitos viiva!

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   27.4.25 12:47:39

Aaluvan suvussa Suikku on tuonut tuonne emän puolelle sporttisuutta, kun siellä on raskaampaakin tyyppiä. Sen sukutaulu on kokonaisuudessaan ihan todella hieno, onneksi oriin on panostettu ja se tuli jalostuskäyttöön!

Lähettäjä: --' 
Päivämäärä:   27.4.25 13:20:21

Samaa mieltä, Aaluvalla on hieno suku ja hieno on orikin!

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.4.25 13:49:48

Minulla oli siis tarkoitus saada vain selville tuo mitä tarkoitetaan erisukuisella, aaluva oli vain hyvä esimerkki. Hieno hevonen on ja suku myös:)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.4.25 16:50:58

Aaluva on hieno, toivottavasti eivät polta loppuun aivan liian aikaisin.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   29.4.25 00:04:00

Aaluva näytti omaan silmään kovin raskastekoiselta livenä. Se vähän yllätti, oli minusta sellaista työhevosmallia. Valokuvissa näytti sirommalta.

Lähettäjä: JJ 
Päivämäärä:   29.4.25 00:35:21

W: Voi hyvää päivää :D :D

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   29.4.25 08:36:36

Mielenkiinnosta piti penkoa asiaa ja yllätyin, että Mian Mari on Kirppulainen. Sääli, että on tamma. Sillä näyttää olevan veljiä, mutta niillä ei jälkeläisiä.

Lähettäjä: kirppua 
Päivämäärä:   29.4.25 09:48:29

Prinssinen myöskin mielenkiintoinen, kirppulainen nuori ori, hienolta emälinjalta. K-top Stablelta siirtona ja keinona.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.4.25 11:14:33

Morkooli on myös kirpun isälinjaa.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   29.4.25 11:38:02

"Aaluvaa on hiitattu nyt muutama viikko aika kovaa, meinaavatkohan antaa lomaa"

Siellä on fiksut ammattilaiset takana. Näiden muutamien viikkojen kova hiittaus on ollut oripäivät ja yksi koulurata. Eiköhän omistaja kuuntele kokeneita ammattilaisia ja anna nelivuotiaalle riittävästi huilia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.4.25 12:13:09

Oripäivät ja heti perään koulurata, verkattu tunti, laatarikarsinnat… kyllä tuo neljä veelle on aika rankka setti

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   29.4.25 12:34:54

Aaluvan kanssa taitaa vähän nälkä kasvaa syödessä. Toivottavasti pysyy järki päässä, sääli jos hieno hevonen menee pilalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.4.25 16:42:45

Kevät on kiireistä aikaa, kaipa se tässä ehtii lepäillä kun ei ole jalostusarvosteluja sun muita enää

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   30.4.25 18:19:31

Kiinniostavaa keskustelua! Osallistuisin kyllä mielelläni vaikka (maksulliseen) webinaariin näistä isälinjoista, jos joku asiaa ymmärtävä sitä osaisi rautalankamallilla valottaa. Erisukuisuus, neljä linjaa, valtaorit ja nuo kertautumiset. Täällä on selvästi asiaan vihkiytyneitä. Nyt jalostustukseni tavoite on jatkaa omaa harvinaisehkoa emälinjaa, mutta olisipa kiva tajuta paremmin, millaisiin suuntiin orivalintoja kannattaisi tehdä nimenomaan monimuotoisuuden säilymisen kannalta. Kuka ottaisi kopin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.5.25 08:19:32

Mulla on yksi harvinaisehkon sukuinen pienhevosori. Täytti kyllä jo 6v. Mietin, että kannattaako edes enää viedä kirjattavaksi, kun on niin ”vanha” sitten muihin verrattuna.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   1.5.25 08:28:13

6v ei oo vanha! Jopa nuori siitosoriiksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.5.25 08:36:25

On nähty yli 10-vuotiaitakin kirjattavana. Tervetuloa vaan.

6- tai 7-vuotiaana yleisimmin kirjataan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.5.25 12:08:11

Alin ikä milloin on edes mahdollista kirjata on 4 vuotta. Yläikärajaa ei ole. 6-vuotias on vielä nuori hevonen ja siitosoriksi nuori.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.5.25 13:43:03

No, toivon mukaan ensi vuoden oripäiville sitten päästäisiin.

Lähettäjä: ellu 
Päivämäärä:   1.5.25 15:10:39

Meillä ori oli ihan mahdoton kakara 4-vuotiaana, riekkui ja pöriisi, ruunaustakin ehdotettiin mutta nyt 6v on kuin eri hevonen, järkevöitynyt paljon ja ensi keväänä olisi tarkoitus tarjota kirjattavaksi.

Lähettäjä: Tarja17 
Päivämäärä:   1.5.25 19:27:38

Meillä tarkoitus astuttaa tamma Aaluvalla, varsalla kertautuisi Apeli 3 + 5.

Lähettäjä: Tarja17 
Päivämäärä:   1.5.25 19:29:40

Ja tänä kesänä syntyvällä varsalla Apeli 3 + 3

Lähettäjä: Tossavainen 
Päivämäärä:   1.5.25 19:50:15

Tarja17
Vähän samaa ajatellut, meillekkin tulis Aaluvalla Apeli 3+5. Tai toinen vaihtoehto olisi Rannan Ruhtinas, jolloin saisi sukukatokertoimeksi täydet 100%

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   1.5.25 20:15:00

Lähettäjä: Mie
Päivämäärä: 30.4.25 18:19:31

Kiinniostavaa keskustelua! Osallistuisin kyllä mielelläni vaikka (maksulliseen) webinaariin näistä isälinjoista, jos joku asiaa ymmärtävä sitä osaisi rautalankamallilla valottaa. Erisukuisuus, neljä linjaa, valtaorit ja nuo kertautumiset. Täällä on selvästi asiaan vihkiytyneitä. Nyt jalostustukseni tavoite on jatkaa omaa harvinaisehkoa emälinjaa, mutta olisipa kiva tajuta paremmin, millaisiin suuntiin orivalintoja kannattaisi tehdä nimenomaan monimuotoisuuden säilymisen kannalta. Kuka ottaisi kopin?

--

Ehdottomasti kiinnostunut, jos tulisi netin kautta katsottava webinaari! Ja ehdottomasti voisin tietysti myös maksaa siitä

Lähettäjä: Sh-tamma 
Päivämäärä:   1.5.25 20:32:29

Montako tammaa Tarjalla nykyään jalostuskäytössä? Olen pidempään, Laran nuoruusvuosista, seurannut kasvatustyötäsi. Onko sinulla minkälaisia ajatuksia, mitä oreja/linjoja et halua käyttää?

Lähettäjä: Mietin vaan 
Päivämäärä:   2.5.25 07:45:08

Ravihevosten kertaamista pidetään suurena syntinä, mutta ratsuilla onkin ok ;)

Lähettäjä: Yks 
Päivämäärä:   2.5.25 11:23:33

Mä kans mielelläni maksaisin tuosta webinaarista. Toinen mikä kiinnostaa on tammalinjat Et olisko peräti luentosarja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.5.25 11:33:55

"Ravihevosten kertaamista pidetään suurena syntinä, mutta ratsuilla onkin ok ;)"

No ei todellakaan pidetä.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   2.5.25 13:05:56

Harvinaisen sukuinen ja erisukuinen Outisen Raameri on näköjään vielä myynnissä orikotiin. Olisipa näihinkin jotain kimppoja, voisin hyvinkin ostaa osuuksia näistä vaikka kokonaiseen hevoseen ei nyt olekaan mahdollisuutta :D

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   2.5.25 13:47:14

Voi Raamerista ostaisin kans vaikka yhden kavion niin mielelläni, mutta minkäänlaisia resursseja hevosen, saati orinpitoon vaan ei ole... Oisko parin kavion verran vielä halukkaita ja joku jolla orikoti tälle mahdollinen?

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   2.5.25 14:15:58

Ostakaa nyt joku se Raameri ennenkuin ruunataan.

Lähettäjä: gwg 
Päivämäärä:   2.5.25 14:55:39

Onhan ravipuolellakin siitoskimppoja niin miksei voisi toimia ratsupuolellakin. Ottaisin heti projektiksi jos olisi tilaa.