Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.3.17 16:20:29

Kopioin tähän nyt Valkosukan tekemän hyvän tilastopostauksen vuoden takaa:

Lähettäjä: Valkosukka
Päivämäärä: 18.1.16 07:34:42

"Sain vihdoin päätökseen läpikäyntini, jonka tarkoitus oli selvittää erisukuisten määrä koko populaatiossa. Alkuun urakka vaikutti yhdelle sukuharrastajalle mahdottomalta, mutta vauhtiin päästyä reilu puoli vuotta siinä vain kului. Aloittaessani urakkaa, aioin ensin käydä läpi v. 1990 jälkeen syntyneet, mutta hetken suunniteltuani nipistin tuosta vielä 5 vuotta: se pienensi työtä merkittävästi, sillä erisukuisten määrä vähenee vuosittain. Suosiolla jätin väliin myös kuolleeksi merkityt ja ensin ajattelin jättäväni myös ruunat, mutta ne sitten lopulta lisäsin tilastoa kaunistamaan.

Läpikäynti kattoi siis vuosien 1995 - 2015 välillä syntyneet erisukuiset elävät suomenhevoset. Mikään absoluuttinen totuus ei tämä läpikäynti ole, sillä yli 20 v erisukuisia ihan varmasti elää vielä (ja jopa lisääntyy), osaa kuolleista ei ole merkitty kuolleiksi eikä kaikkia ruunattuja ole ilmoitettu. Mutta jotain pohjaa tästä toivottavasti saa!

Tämän läpikäynnin valossa 95-15 syntyneitä eläviä erisukuisia sain 1199 kpl. Hippoksen tietojen mukaan suomenhevosia oli v. 2014 19 400. Tämä tarkottaisi, että erisukuisten osuus populaatiosta on pyöristettynä 6%. Se on itse asiassa vähemmän kuin odotin, jotenkin elin siinä uskossa, että erisukuisia olisi kymmenisin prosenttia, sillä oletin että ennen vuotta 2000 syntyneet kaunistaisivat tilastoa enemmän. Ihan tuulesta temmattu ei ajatukseni/ oletukseni ollut, sillä 95-99 vuosina syntyneiden erisukuisten määrä tästä läpikäynnistä oli yli 50% ! Yli puolet erisukuisistamme on siis yli 16 vuotiaita!

Vanhemmissa tammoissa oli useita jopa harvinaisen sukuisia yksilöitä, jotka eivät olleet kertaakaan varsoneet. Olisi todella arvokasta saada niitä sukuaan jatkamaan.

Ruunien läpikäynti otti suoraan sanottuna päähän. Ruunia tuosta määrästä on 352 eli himpan vajaa 30 % on siis vain tilastoa kaunistamassa. Ratsupuolen kirous tuo ruunaus on, esimerkiksi v. 2011 erisukuisia ruunia on ainakin 10, joista kaikki R tai P oriiden jälkeläisiä! Ei ei ja vielä kerran ei! Näin arvokasta jalostusmateriaalia ei saisi ruunata, sairaat ja vikaiset ovat asia erikseen, mutta terveitä erisukuisia ei!

Suurin osa nuorista erisukuisista on ratsusukuisia. Entä erisukuiset nuoret juoksijat, onko niitä? Erisukuiset juoksijat kuolevat muutaman vuoden sisään sukupuuttoon, enää erisukuista juoksijaa ei liene mahdollista elvyttää, mutta jalostusvalinnoilla voisimme rodun elinkelpoisuuteen vaikuttaa huomattavasti. Määrällisesti v. 2010 jälkeen (eli nyt max 6v) erisukuisia juoksijoita on yhteensä 14 kpl, erikoinen sattuma on, että ruunia tästä määrästä on 0 oreja 1 ja loput tammoja. Huomatkaa, että tarkastelen suuntauksia isäoriin ktk-suunnan mukaan, joten osa näistä on todennäköisesti kuitenkin ratsuja. Vielä surullisempi tilastosta tulee, jos tarkastellaan 0-3 v erisukuisia juoksijoita : niitä on olemassa 3kpl, kaikki tammoja ja kaikki samasta yhdistelmästä!

Korostetaan vielä : 0-3 vuotiaita erisukuisia juoksijoita on siis koko maailmassa 3 tammaa! KOLME! Se on käsittämättön vähän. Ei niitä erisukuisia juoksiavarsoja siis ole enää missään tallin takana ostajia odottamassa. Erisukuista juoksija orivarsaa ei siis ole olemassa, yhtäkään yksilöä. Niitä on pyöreät 0. Häviävän pieni mahdollisuus sellainen olisi toki vielä kasvattaa, toivottavasti joku tarttuu aiheeseen. Kyllä minä uskon, että tämä erisukuisuus voisi olla jo myyntivaltti myös ravipuolella : erisukuiselle, hyvälle juoksijaoriille tulisi tulevaisuudessa riittämään tammoja!

Haastetaan jokainen suomenhevosihminen mukaan erisukuisuus haasteeseen myös vuodelle 2016 : erisukuiset tammat varsomaan erisukusista oreista ja valtasukuisillekin käyttäkää niitä erilaisia orivaihtoehtoja rohkeasti!

Virheitä aivan varmasti esiintyy!"

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=15&i=1209690&t=1209690

Muistetaanhan pitää suokkien kanta tämänkin kevään orivalinnoilla elinvoimaisena ja mahdollisimman geenirikkaana! :)

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   13.3.17 19:33:50

Erisukuinen, hieno ykkösellä kantakirjattu pientamma Jesmina olisi tarjolla järkevällä hinnalla tilausvarsan tekoon. Jesminan edelliset erisukuiset orivarsat ovat jo ruunia.
Omassa mielessä on ajatus Salmiakki Pojasta tälle tammalle. Piekkarioreista Pisara Vihtori viehättää myös, mutta ennemmin käytän isompaa oria ja toivon tulevan varsan saavan hevosen kokoiset raamit.
Erilaisen sukuinen ja iso tamma, suvussa vain Vieteri olisi tarjolla myös.
Sähköpostilla voi kysellä lisää.

Lähettäjä: 777 
Päivämäärä:   13.3.17 19:53:19

mä löysin ulkomailta suokkiorin, joka on erisukuinen ja väriltään myös. On jalo, korkea. Hyppää nyt 140cm ratoja. Ajattelin sillä astuttaa.

Lähettäjä: vaurio 
Päivämäärä:   13.3.17 20:39:19

Hötöakat kouhkaa aina näistä erisukuisista,, mutta kukaan ei kuitenkaan niitä kasvata, miksei?

Lähettäjä: juuup 
Päivämäärä:   13.3.17 20:47:22

Niinpä niin.....kaikki kuolleita erisukuisia oltais just käytetty tänä vuonna:)samoja juttuja ja paasausta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.17 21:13:06

Viime vuoden käytetyimmät ratsuorit ovat erisukuisia, että että...

Lähettäjä: Riina_M 
Päivämäärä:   13.3.17 21:14:19

Voi kun olisi kiva kasvattaa, jos tietäsi varsalle etukäteen hyvän ja pysyvän kodin!
Oma valinta olis Saran Sovitus, ei kyllä taida auttaa ravipuolta. Mä niin tykkään noista apelilaisista.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.3.17 21:36:27

Hyvä niistä on kouhkata. Mulla ei ole tällä hetkellä mahdollisuutta kasvattaa, kun opiskelen. Jos geenit vähenee liikaa, eipä meillä kohta ole suokkia mitä kasvattaa millään tapaa.

Enkä tarkoita, että valtaorit ois paha, vaan nekin tarvitsee erisukuisia suvun jatkoon. Ennemmin tai myöhemmin.

Lähettäjä: juuup 
Päivämäärä:   14.3.17 07:31:34

Näillä erisukuisilla ratsuoreilla niin vähän tammoja,että muutama täällä kirjoittelija taitaa olla tammaa vailla:)nettikasvattajilla menee siis hyvin,oikeat kasvattajat tekevät myyviä varsoja,kun on nääs elannosta kyse.

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   14.3.17 09:19:23

777: Vitsailetko vai oletko tosissasi? Voitko linkittää orin tiedot/nettisivun tms?

Monilla ei ole mahdollisuutta kasvatukseen tai teettävät yhden tai kaksi varsaa, mutta onneksi on näitä erisukuisten kasvattajiakin olemassa.

Lähettäjä: Hopo 
Päivämäärä:   14.3.17 11:11:23

Teetin yhden erisukuisen ja se riitti. Emätamman muut jälkeläiset (samoin kun nuo meidän muut hevoset) on järkeviä ja helppoja olleet opettaa yms, mutta tämä yksi oli totaalisen hermoheikko.

Joo, sattumaa kaiketi, mutta sen verran halpaa lystiä tämä hevosten kasvattaminen on, että toista koelaukausta ei enää oteta. Kun kyseisen hevosen kohdalle vielä osui ostajaehdokas, jonka kanssa asiat lopulta hoidettiin virkavallan kautta, niin se siitä.

Lähettäjä: Aime13 
Päivämäärä:   14.3.17 11:21:25

Yhden erisukuisen olen kasvattanut, se toimii tätiratsuna, liikkeet eivät muuhun riitä. Muilla sentään on mahdollisuuksia kisakentille.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   14.3.17 11:30:37

"Ei ei ja vielä kerran ei! Näin arvokasta jalostusmateriaalia ei saisi ruunata, sairaat ja vikaiset ovat asia erikseen, mutta terveitä erisukuisia ei!"

En ehkä uskalla teettää tuolla erisukuisellani enää yhtä ainutta varsaa, tai ainakin varmistan jatkossa että isän puolelta löytyy vähintään yksi valtaori :( Luojan kiitos tuo edellinen sattui olemaan tamma. En olisi aavistanutkaan, että meikäläinen lähestulkoon lynkattaisiin, jos se olisikin ollut ori ja olisin sen mennyt ruunaamaan. Ihan vaan sen takia, kun harrastehevonen omaan käyttöön oli hakusessa. Oriinpito ei vain ole meikäläiselle mitenkään päin mahdollista.

Toki varsan myynti olisi ollut yksi vaihtoehto, mutta käsi sydämellä: kuka olisi ostanut mitäänsanomattoman oriin pelkän erisukuisuuden takia, saati käyttänyt sellaista jalostukseen? Tällä nykyisellä tammavarsallakin isäpappa on ihan hieno, mutta emä tuiki tavallinen vaatimaton harrastepolle ja jälkeläinen samaa kaliiberia. Luonne on suurin piirtein ok (vaikkakaan ei täydellinen) ja oletettavasti se on myös terve, mutta missään lajissa se ei tule eläissään loistamaan. Ei tällaisille kertakaikkiaan ole markkinoita, kun ei niille oikeasti hyville erisukuisillekaan tahdo olla.

Lähettäjä: Jooh 
Päivämäärä:   14.3.17 11:34:04

Tottakai kasvatetaan erisukuisia, netissä virtuaalihevosia!

Lähettäjä: Niinpä 
Päivämäärä:   14.3.17 13:36:00

Erisukuisuus ei ole synonyymi huonoliikkeiselle. Oma valtaoriton tamma on hyväliikkeinen ja siitä saanut mainintojakin tuomareiden arvostelupapereissa. Koulupuolen valtaorittomat oritkin ovat hyväliikkeisiä. Mitähän ihme mutinaa tämä taas on.
Ravipuolella valtaorittomia ei käytännössä enää ole tai tule, ihan mieltähiveleviä olivat useiden kantakirjattujen ss prosentit jo. Saattaa olla, ettei kulu kauaa, kun sieltä linjalta syntyy niin sukusiitettyä hevosta, ettei sillä enää ole jalostusarvoa.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   14.3.17 20:10:59

Mielellään kasvatetaan, mutta missä ois erisukuisia tammoja?? Kiven alla tuntuu olevan ne ihan oikeasti erisukuiset, myös 4.polvesta eteenpäin.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   16.3.17 23:19:08

Mulla on 23 vee erisukuinen. Varsonut aikoinaan kerran ja itse en saanut sitä tiineeksi.

Lähettäjä: ST 
Päivämäärä:   17.3.17 12:06:23

Tämä on mennyt melkoiseksi jankkaamiseksi ja lyttäämiseksi nämä erisukuisuus keskustelut. Luulisi että suomenhevosten kanssa toimivat arvostaisivat kaikkia suomenhevosia, oli ne sitten erisukuisia tai valtasukuisia tai minkä tahansa jalostussuunnan tekeleitä.
Kuten joku yllä mainitsi, monet ratsupuolen suorittaja orit ovat erisukuisia, ravipuolella tosiaan alkaa olla ahdasta, sielläkin onneksi vielä on muutamia ori vaihtoehtoja erilaisemmista suvuista.

Ja itse kysymykseen, kyllä viime kesänä astutin 2 erisukuista ja kolmannellakin tammalla tuleva varsa on väljemmällä katselmuksella erisukuinen (ei valtaoreja 4. polvessa).
Asioihin ei tarvitse suhtautua niin fanaattisesti ja hyökkäävästi. Omilleni valitsin orit muiden ominaisuuksiensa vuoksi, käytin ratsu- ja työkantakirjattuja oreja. Yksi on tehty täysin ratsuksi, toisen kohdalla painoi nimenomaan tuo erisukuisuus, koska halusin varsan joka on harvinainen suvultaan ja jota voi yrittää radoille myöhemmin.
Kun tämä on oma harrastus, joka syö kaikki rahat niin voi tehdä tuollaisia varsoja, joilla ei ehkä ole suvullisia odotuksia olla huipputason juoksija tai ratsu. Joskus nekin voivat yllättää ja jos ei, niin ainakin saa kivan yleishevosen, jollaisena aika suuri osa on ihan tyytyväisiä :)

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   17.3.17 19:22:42

Tämä on sinänsä hyvä aihe ollut, että uskoisin useamman kiinnittävän asiaan huomiota, vaikkei täydellistä erisukuisuutta tavottelisikaan, eikä se ole mahdollistakaan.
Mielenkiintoista nähdä, montako valtaoritonta tänä vuonna syntyykään. Eihän niitä montaa voi edes olla. Alkavat muuten olla iällä jo monet näistä erisukuisista R-oreistakin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.3.17 21:13:10

Onko riittävästi erisukuinen jos ori on piensuokki ja tamma wanna be ravuri joka ei koskaan juossut mitään? Varsasta meinattiin jo ravuria vaan siitä taisi kuitenkin tulla metapolisesta oireyhtymästä kärsivä ylipainoinen puskaratsu? Rakennekukkanen, koekappale. Miksi, oi miksi tamman omistajan ei tarvitse käydä kurssia "järkevät ja inhimilliset valinnat orin valinnassa" ja "siksi ei sitä omaa oria kun se ei vaan sovi sille tammalle".

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.3.17 21:21:13

... miten huono kasvatus liittyy erisukuisuuteen yhtään sen enempää, kuin valtaorisukuisilla kasvatus?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.3.17 21:31:33

Esim miten että myös taitamattomuus ja asioista ymmärtämättömyys voi johta erittäin erilaiseen sukutauluun. Eikä aina niin hyvässä mielessä. Toki mielummin vaikka niitä valtaorisukuisia kuin näitä omia kotisiitoksia joista ei tule mitään hyvää. Toki ovat erisukuisia.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   17.3.17 21:34:38

Kolmoispisteeltä ikävää argumentointia, miksi ihmeessä tämä erisukuisuus niin hirveästi negaatiota herättävää.
Kolmoispiste taitaa olla ravi- ihminen, joka tuntee vain ravipuolen.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   18.3.17 11:29:48

Tässäkään keskustelussa ei kukaan ole valtasukuisia dissannut puolella sanaa, mutta hirmuinen hyökkäysaalto erisukuisia vastaan taas! Hupaisaa. On se vaarallinen tämä yksi prosentti erisukuisia, mitä vuodessa syntyy. :D

Lähettäjä: juuup 
Päivämäärä:   18.3.17 12:43:24

jahas,kolmoispiste dissattiin ainaskin ravi-ihmiseksi ketä tuntee vain ravipuolen.Ja hienoahan se olisi jos ne erisukuiset yllättäisivät ja tekisivät hyvän raviuran.Mutta toivoa saa,kun tekemistä on niilläkin kenen sukutaulut edellyttävät sitä.

Lähettäjä: mkp 
Päivämäärä:   20.3.17 16:16:05

Erisukuisuus voi olla hyvä tai huono asia.
Kannattaisiko erisukuistenkin jalostuksessa kiinnittää hieman enemmän huomiota jalka-asentoihin?

Meillä ei tule erisukuisia varsoja, koska sopivaa oria ei ole erisukuisissa.
Ss% silti viiden luokkaa, ja Suikkua ja Vokkeria ei ole toisessa yhdistelmässä, toinen Suikku-Vokker-Vieteri vapaa.

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   20.3.17 17:04:56

Tuo läpikäyntini on muutaman vuoden takaa. Sinänsä mielenkiintoista, että tilanne on muuttunut siten, että viime kesänä on syntynyt ainakin yksi erisukuinen juoksijaorivarsa =) .

Mutta alkupään kommentit kyllä ihmetyttävät : en voi ymmärtää, miten tämän asian voi vääntää negatiiviseksi? He, jotka tätä pilkkaavat, eivät todennäköisesti ole sitä ymmärtäneet. Huomion arvoista on, että suositeltu ss% on alle 6. 6.25 vastaa jo serkusparin paritusta ja kovin älykäs ei tarvitse olla ymmärtääkseen että sukusiitos ei ole pitkäntähtäimen jalostusta.

"Tämä on sinänsä hyvä aihe ollut, että uskoisin useamman kiinnittävän asiaan huomiota, vaikkei täydellistä erisukuisuutta tavottelisikaan, eikä se ole mahdollistakaan. "

Tätä komppaan. Fanaattinen erisukuisuus ei ole se pääasia, vaan katsoa että suomenhevonen pysyy elinkelpoisena myös tulevaisuudessa. Että meillä riittää suvullisesti jalostusmateriaalia. Se nyt vain tarkoitta erilaisten sukulinjojen jalostuskäyttöä.

Erisukuisuus ei ole vieläkään synonyymi huonolle hevoselle, siinä missä valtasukuisuus hyvälle. Erisukuisillakin voi tehdä tyhmiä ja sopimattomia parituksia, siinä missä valtasukuisillakin. Eri- ja valtasukuisuus termit kertovat vain hevosen polveutumisesta, eivät mitään muuta.

Suomenhevosen ss%:han on noussut hurjan nopealla tahdilla ja siksi se varmasti osin on hämäävää. Sukupolvet, joilla ss% on yli suosituksien, ovat vielä nuoria. Näin ollen meillä ei ole suomenhevosella monen sukupolven sukurutsattuja yksilöitä (vielä) ja näin ollen meillä ei ole vielä sukusiitoksen haittoja rotuun ilmestynyt. Monella ison ss%:n hevosella on vanhempien ss%:t matalia. Mutta entä kun jalostamme seuraavan ison ss%:n sukupolven ja sitä seuraavan...? Katse sinne tulevaisuuteen!

Moni puolustelee, että suomenhevosella on aina tehty linjauksia. Totta, mutta tähän asti aina on ollut niitä sukusiitetyn omasta suvusta poikkeavia sukuja tarjolla. Näin ollen se merkittävä sukusiitos on jäänyt siihen yhteen sukupolven yksilöön ja saattanut toimia jopa positiivisesti (kuten linjausten tarkoitus on). Mutta mitä tapahtuu sitten, kun on pakko linjata lisää, tahtoi tai ei, eikä jälkeläisten ss%:a pysty enää laskemaan...?

Lähettäjä: Hilulainen 
Päivämäärä:   20.3.17 20:19:38

Jos mietitään erisukuisuutta niin mitäs sitten jos erisukuisen tai erilaisen sukuisen tamman sukusiitos erisukuisten kanssa on yli viiden. Kannattaako erisukuisia kannattavat vielä tällaista jalostusta?

Se erisukuisen määritelmäkin on niin monihaarainen että se tarkoittaa kaikille vähän mitä sattuu. Kenelle ne on ne neljä ensimmäistä polvea ja kenelle siellä suvussa ei kaukanakaan saa olla mitään.

Esimerkiksi edes mennyt liising. Onko se erisukuinen vai ei. Kukaan ei tiedä kun kaikki on erimieltä.

Lähettäjä: jartta 
Päivämäärä:   20.3.17 20:32:55

Erilaiset suvut ansaitsisivat mielestäni jonkinlaista erityistukea, jotta käyttö jalostuksessa lisääntyisi ja helpottuisi. Iso ongelma on että niitä muutamia erisukuisia ei saa siirtona.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.3.17 23:47:35

Hilulainen
ERISUKUISUUS

Valtaorien vahvan aseman vuoksi eriperintäisten suomenhevosten kysyntä on kasvanut huomattavasti. Erisukuisuutta ei ole määritelty virallisten tahojen toimesta, mutta jotkut määritelmät ovat vakiintuneet yleiseen käyttöön:

ERISUKUINEN YKSILÖ

Erisukuisen yksilön suvusta ei ole valtaoreja (Hilu, Vieteri, Suikku, Vokker).

Vuonna 2014 syntyi 13 kpl erisukuisia varsoja eli 1,29% koko ikäluokasta. Täysin erisukuisia yksilöitä löytyy vielä jonkin verran vanhemmista polvista (etenkin 90-luvulla syntyneistä), mutta niiden määrä vähenee jatkuvasti. Etenkin tammoissa on vielä jokseenkin runsaasti täysin erisukuisia yksilöitä, mutta niiden jälkeläisistä harva täyttää määritelmää isävalinnoista johtuen.

Erisukuisuus on selkeä ja yleisesti harrastajien keskuudessa käytetty määritelmä suomenhevosten suvuista.



Seuraavat määritelmät ovat huomattavasti vapaampi ja tulkinnanvaraisempia, mutta tämä sivusto käyttää seuraavia:

ERILAISEN SUKUINEN YKSILÖ

Erilaisen sukuisella suomenhevosella ei esiinny valtaoreja ensimmäisessä neljässä polvessa.

Eli yksinkertaisimmillaan suomenhevonen jonka ensimmäisessä neljässä polvessa ei esiinny Suikkua, Vokkeria, Vieteriä tai Hilua.

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   21.3.17 06:08:54

Hilulainen :

"Jos mietitään erisukuisuutta niin mitäs sitten jos erisukuisen tai erilaisen sukuisen tamman sukusiitos erisukuisten kanssa on yli viiden. Kannattaako erisukuisia kannattavat vielä tällaista jalostusta?"

Totta kai kannattaa. Sitä paitsi, ss% 5-6 on vielä suositusten mukainen. Sitä paitsi, YKSILÖLLÄ saattaa olla isokin ss% (hurjimmat nähdyt jopa 20-30%!) ja se voi silti olla aivan tavallinen, terve hevonen. Kyse ei ole _yksilön_ sukusiitosprosentista, vaan koko rodun keskimääräisestä ja siis siitä, että saamme rodun keskimääräisen ss%:n pysymään myös tulevaisuudessa kohtuudessa. Jokainen erisukuinen suomenhevonen on rodussamme yksilö, joten oikeastaanhan erisukuisilla voisi kasvattaa isonkin ss%:n hevosia ilman, että se vaikuttaisi negatiivisesti rodun sisäsiittoisuuteen. No, Vilperiä ja Vekkuleita ei erisukuisillakaan kannata kertailla.

Eli asia on vähän päälaellaan: erisukuisten ss%:hin ei tarvitisi kiinnittää niin paljon huomiota kuin valtasukuisten, silti erisukuisilla on keskimäärin matalammat ss%:t.

Koetaan rautalankaa : suokin ss%:n nostavat pääasiassa pari tiettyä nimeä, ne valtaoriit (Suikku, Vokker, Vieteri ja Hilu). Näiden kertaamisesta tehdään paljon, liikaa itse asiassa. Näiden nimien esiintyminen sukutauluissa ei vähene, vaan lisääntyy sukupolvi sukupolvelta. Niinpä yksinkertaistaen, näiden nimien turhaa kertaamista ja jopa sukuun lisäämistä pitäisi rodun sukusiitoksen kannalta välttää.

Ja vielä selvennykseksi, koska ollaan ht.netissä, minä en tarkoita, että valtasukuisten hevosten jalostus pitäisi kokonaan lopettaa, vaan lähinnä toivoisin, että niihin kiinnitettäisiin huomiota ja niiden sitä turhaa lisäämistä vältettäisiin. Tammat pitäisi saada jakautumaan tasaisemmin _keskenään_ erisukuisten oriiden kesken (ei siis vain erisukuisille, vaan myös niille). Ongelmia alkaa tulemaan, kun nuoret tammat ja nuoret oriit ovat niin samansukuisia keskenään, että niiden parittaminen hyvän maun mukaisella ss%:lla ei onnistu.

"Se erisukuisen määritelmäkin on niin monihaarainen että se tarkoittaa kaikille vähän mitä sattuu. Kenelle ne on ne neljä ensimmäistä polvea ja kenelle siellä suvussa ei kaukanakaan saa olla mitään. "

Ei se nyt mikään monihaarainen ole, erisukuinen suokki on suomenhevonen, joka ei polveudu mitään kautta valtaoriista (Hilu, Vieteri, Suikku, Vokker). Määritelmä on hyvin yksinkertainen.

Erisukuisuutta on eriasteista, on harvinaisempia sukuja ja sitten yleisempiä, mutta selvää on, että jos valtanimet puuttuvat sukutaulusta kokonaan, kuuluu hevonen erisukuisten vähemmistöön.

Nykyään meillä on jo hevosia, joilla valtanimiä ei ole neljässä ensimmäisessä polvessa. Oikeita erisukuisia ne eivät ole, varsinkaan jos 5:s polvi on täynnä valtanimiä, mutta nuorilla suomenhevosillahan olisi tarkoituksen mukaista saada valtanimet putoamaan mahdollisimman kauaksi ennen niiden pakollista kertaamista.

Tuo "erilaisen sukuinen" taisi olla minun keksintöni. En sillä varsinaisesti viitannut vain tuohon neljän polven valtaoriittomiin, vaan esimerkiksi myös niihin, joilla on yksi valtanimi ja sukutaulu on muutoin harvinaisemmista linjoista rakentuva. Vaikka siihen Liisingiin, olihan se erilaisen sukuinen juoksijoiden valtavirtaan nähden (vaikka sen emänisä onkin Suikun ii).

Lähettäjä: Hilulainen 
Päivämäärä:   21.3.17 08:24:52

Tarkoitin lähinnä että keakusteluissa näkee paljon sitä että puhutaan erisukuisesta vaikka taulusta valtaori löytyisikin. Monesti hupmaa että joku pitää hevosta erisukuisena kun sen sukupostissa ei näy sitä valtaorin nineä, vaikka se siellä seuraavassa polvessa olisikin. Myös liisinkiin viitataan usein erisukuisena vaikkei se sitä varsinaisesti olekaan. Kiitos siis paripisteelle määritelmistä mutta ne oli jo tiedossa, niitä kannattaa kuitenkin muistutella että myös harrastelijat ja ne jotka sen ekan suokin hankkivat, tietävät mistä puhutaan. Valkosukalla on hyviä pointteja. Oman tamman ongelma on tosiaan se että tarjolla olevien erisukuisten raviorien kanssa prosentit eivät ole vain yli viisi vaan kymmenen luokkaa ylikin. Ongelma ei ole pelkästään prosentti vaan konkreettinen lähisukulaisuus.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   21.3.17 12:58:44

Tuntuu että erisukuisuudesta on tullut jo jonkinlainen myyntivaltti, sillä markkinoilla näkee mainostettavan "erisukuisena" hevosta, joka ei oikeasti ole erisukuinen ja samoin joitain oreja mainostetaan erisukuisiksi, vaikka eivät oikeasti ole (kuten juurikin edenmennyt Liising).

Lähettäjä: kikka 
Päivämäärä:   21.3.17 14:05:20

Jos ei sopivaa täysin erisukuista löydy, onko tulevaisuuden kannalta parempi kerrata kertaalleen sitä jo suvussa olevaa valtaoria vai tuoda varsan sukuun toinen valtaori?

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   21.3.17 14:37:31

Minulla varsoo nyt valtaoriton, jos kaikki hyvin menisi ❤️ Tätä tammaa en kuitenkaan aio uudelleen astuttaa vuosiin, vaan se tulee aktiiviratsastuskäyttöön.

Toisen erilaisemman sukuisen ehkä astutan, jolla Hilu kerran viidennessä tai oliko kuudennessa polvessa. Tälle ajatus on käyttää ikääntyneempää valtaoritonta oria, mutta mielummin jatkossa kertaan tällä Hilua, jos ei tule Kihin Muiston kautta, kun käytän muita valtaoreja. Tosin olen bongannut ihania oreja, joilla kerran Vieterikin tulee kaukaa, joten eipä sellainenkaan vaihtoehto ole poissuljettu. Kuitenkin hienon yksilön synty olisi ensisijainen tarkoitus.

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   21.3.17 14:53:18

No (epätoivoinen) myyntikikkahan tuo valtasukuisen väittäminen erisukuiseksi nykyään on.

Olen itse pitänyt tiukastikin kiinni tuosta erisukuisuus-määritelmästä, sillä mielestäni selvyyden vuoksi on hyvä pitää kiinni tuosta suvun kokonaisvaltaisesta valtaoriittomuudesta. Kun termi on selkeä, voimme puhua samasta asiasta. Makuja on sitten monia ja eihän kukaan (eihän?!) jätä käyttämättä hevosta jalostukseen yhden tai kahdenkaan valtanimen takia...?!

"Jos ei sopivaa täysin erisukuista löydy, onko tulevaisuuden kannalta parempi kerrata kertaalleen sitä jo suvussa olevaa valtaoria vai tuoda varsan sukuun toinen valtaori?"

Tämä on muuten kiva kysymys, johon en osaa vastata =D . Eikä tähän kai oikeaa vastausta olekkaan, vaan kannattaa puntaroida valinta tapauskohtaisesti. Tällaisessa tilanteessa minä itse lähtisin pohtimaan oriivalintaa seuraavan sukupolven kannalta, eli kummin päin tulevalla varsalla on enemmän tarjottavaa jalostukseen ja sille enemmän potentiaalisia jalostuspartnereita. Valtasukuisen jalostuspartnerin voi valita siten, että valtanimestä huolimatta suvussa on muuten enemmän erilaisia sukuhaaroja.

Jos varsan ss% nostetaan korkeaksi, populaation kannalta olisi hyvä, että ss%:n nostaa nimi, jota ei ole pakko kerrata heti uudelleen, ts. ss% laskee seuraavaan sukupolveen. Harkittu, ajatuksella tehty linjaus on ok asia, sen sijaan linjauksissa mennään metsään, kun on pakko lisätä samaa nimeä, tahtoi tai ei.

Sukusiitos ei ole asia, joka kannattaa sivuuttaa välinpitämättömästi. sillä sukusiitos voi tuoda mukanaan vakaviakin ongelmia. Periytyvät sairaudet, hedelmällisyyden lasku ja varsakuolleisuus ovat sukusiitoksen mukanaan tuomia haittoja.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   21.3.17 23:05:16

Edelleenkään erisukuisuudelle EI ole olemassa mitään virallista määritelmää.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.3.17 23:24:24

Lähettäjä: öö
Päivämäärä: 21.3.17 23:05:16

Edelleenkään erisukuisuudelle EI ole olemassa mitään virallista määritelmää.

Ei, mutta sellainen voi syntyä, jos tarpeeksi moni puhuua tarpeeksi pitkään samasta asiasta. Näin ollen olisi hyvä, jos se vakiintuisi nimenomaan hevosiin, jolla ei ole ollenkaan valtaoreja sukutaulussaan.

Lähettäjä: ostaja 
Päivämäärä:   21.3.17 23:27:46

Sanottu, ettei eriskuiset kaupallisia. Itse ostaisin heti pikkuoriin, jossa ei valtaoreja, mutta vaikea löytää!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.3.17 23:31:30

Lähettäjä: ostaja
Päivämäärä: 21.3.17 23:27:46

Sanottu, ettei eriskuiset kaupallisia. Itse ostaisin heti pikkuoriin, jossa ei valtaoreja, mutta vaikea löytää!

Ratsut.fi:ssä ainakin myynnissä Semil.

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   22.3.17 09:04:20

Tilausvarsan tekoon olisi tarjolla vieläkin hieno pientamma Jesmina. Ykkösellä kantakirjattu, täysin terve ja hyvä tiinehtymään. Muutamia kyselijöitä on ollut, mutta ei ole varmaa diiliä. Jesminaa ei astuteta jos ei löydy tilaajaa.
Toinen erilaisensukuinen (vain Vieteri sukutaulussa) tamma olisi myös tarjolla tilausvarsan tekoon.

Lähettäjä: Fakta 
Päivämäärä:   22.3.17 10:21:21

Erisukuisten kauppa käy villkaasti silloin kun hinta on 1000-2000, ratsastusikäisen hinta 2500-3000, taso min.HeB+pomminvarma.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   22.3.17 11:25:41

Olen ostanut erisukuisen ktk pienhevosen ihan kunnon hinnalla monta uutta sitten. Opetusmestari, minkä ostoa en ikinä ole katunut. Suvun takia en sitä kuitenkaan ostanut, vaan yksilön.

Lähettäjä: Humppa 
Päivämäärä:   22.3.17 12:03:21

Faktan huomio koskee tällähetkellä ihan kaikenlaisia hevosia. Mikään ei saisi maksaa mitään.

Lähettäjä: jeppe 
Päivämäärä:   22.3.17 14:02:24

Tarjottu Jesmina polveutuu Murrosta. Onko se silloin täysin erisukuinen?

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   22.3.17 14:13:09

Jesmina on täysin erisukuinen, suvussa ei ole Vieteriä, Vokkeria, Suikkua tai Hilua jotka ovat nämä neljä valtaoria.

Lähettäjä: jeppe 
Päivämäärä:   22.3.17 14:19:17

Eli kantaoreja ei lasketa. Kiitos tarkennuksesta!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.17 14:37:17

Murto (ja myös sen poika Eri-Aaroni) löytyy nykyään jokaisen elossa olevan suomenhevosen suvusta. Tästä syystä näiden eri- ja erilaisensukuisten hevosten sukujen jatkaminen on tärkeätä, ettei oltaisi siinä tilanteessa, että nämä nykyiset valtaorit ovat kaikki seuraavia eriaaroneita.

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   22.3.17 15:07:16

Me olemme jo siinä pisteessä, että hyvin varmasti kaikki valtaoriit tulevat jossain vaiheessa esiintymään kaikkien suomenhevosten suvuissa. Ongelma on siinä, että verrattuna Eri-Aaroniin ja isäänsä Murtoon, nykyiset valtaoriit eivät ole pudonneet riittävän kauaksi sukutauluissa -> sukusiitosaste nousee, kun niitä on pakko kerrata melkoisen lähisuvussa. Esimerkiksi Suikkuhan esiintyy pääasiassa neljän ensimmäisen polven sisällä - ja nimenomaan näissä sukupolvissa tapahtuva kertaus on aina sukusiitosta.

Räpeltäessäni viime vuonna syntyneiden varsojen sukutauluja läpi, on niissä jo yksilöitä, joilla Vieteri on sukutaulussa jo jopa 5-6 kertaa. Kun ottaa huomioon, että höpönlöpön-läpikäyntini mukaan ikäluokassa 2015 85 % (!) omaa sukutaulussaan Vieterin ainakin kerran, on selvää, että sen 100% esiintymistä sukutauluissa lienee mahdoton välttää. Lisäfaktana, että suuntia erotellessa 2015 ikäluokan juoksijoilla Vieteri esiintyy miltei 90 %:lla. Ratsuilla vastaava luku oli 62 %.

Näinpä kasvattajien pitäisi siis oikeasti keskittyä vähentämään valtaoriiden runsasta esiintymistä lähisuvuissa, mikä toden totta alkaa olla hiton vaikeaa!

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   22.3.17 15:13:49

Jatkan vielä, kaivelin tuon ikäluokan 2015 höpönlöpön-läpikäyntini ja laitetaan siitä muutamia pätkiä taas esille :

"Kaikista läpikäydyista kaikki 4 valtaoriita oli sukutaulussa n. 37 %:lla.
4 ensimmäisen polven valtaoriittomia oli 48 kpl, mikä tarkoittaa reilua 5% koko ikäluokasta. Rehellisyyden nimissä on kerrottava, että oikeita erisukuisia (= ei lainkaan valtaoriita sukutaulussa) oli vain 12 eli reilu 1 %.

Juoksijoista Vieterin omaa sukutaulussa miltei 90%!
Ratsuilla Vieteri on sukutaulussa reilulla 62%:lla.

Suikun omaa suvussaan juoksijoista reilu 82%.
Ratsuilla Suikku on sukutalussa reilulla 22%:lla.

Vokker on juoksijoilla sukutaulussa n. 80%:lla.
Ratsuilla Vokkeria esiintyy reilu 31%:lla.

Hilu esiintyi reippaalla 76:lla juoksijoista ja ratsuilla reilulla 63%:lla.

Jonkinasteista kertausta neljän ensimmäisen polven sisällä oli yli puolella koko läpikäydystä ikäluokasta. Toisilla se oli lievää, toisilla tosi tiukkaa. Eniten oli kerrattu Vieteriä, sitten Vokkeria (tämä yllätti), seuraavaksi Suikkua ja vähiten Hilua.

Suosituin isälinja oli taas Suikun, siitä polveutui yli 30 % läpikäydyistä. Sitten Vokkerin, Vieterin ja viimeisenä Hilun. Hilun isälinjan vähyys yllätti: sen suoraa isälinjaa polveutui vain reilu 5% läpikäydyistä.

Luonnoksen haaraa polveutui läpikäydyistä 34 hevosta. Peräti 30 noista varsoista tuli E.V. Johtotähden välityksellä. Vertailun vuoksi Kirppu-linjaa edusti vain 26 hevosta."

Huomautus, että ikäluokan 2015 läpikäynti ei ollut ihan täydellinen, vaan käsitti reilu 800 varsaa, mutta eiköhän tuosta aika hyvän kuvan kokonaistilanteesta saa.

Ja lopuksi muistutus, että läpikäynnit olen tehnyt harrastajapohjalta omaksi mielenkiinnoksi, joten virheet mahdollisia (ja todennäköisiä) =) .

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   22.3.17 17:31:33

Kiitos Valkosukka tilastostasi. Laitan siis erilaisemman sukuiseni Kirppu-linjaisella.Olisi varmaan pitänyt astuttaa tuo valtaorittomani sillä, mutta hyvä näinkin.

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   22.3.17 18:13:51

Isälinjahan sinäänsä ei kerro mitään monimuotoisuudesta, eikö vain?
Mikä merkitys tällä isälinjan vaalimisella on?

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   23.3.17 06:59:38

Totta kai isälinja kertoo monimuotoisuudesta! Erilaisten isälinjojen elossa pidolla on iso merkitys suomenhevosen monimuotoisuuteen.

Sinänsä harvinaista isälinjaa edustava voi toki olla muulta suvultaan hyvin valtasukuinen, mutta suomenhevonen tarvitsee kaikki poikkeava sukuhaarat - ja erikoisen tärkeää on pitää harvat isälinjamme kaikki hengissä.

Isälinjoista heikoimmassa hapessa on Lohdutuksen-linja.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   23.3.17 16:41:54

Mitä mieltä olet Valkosukka hevosen Jymy-Jannu suvusta? Kiinnostaako tuo ketään?

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   23.3.17 16:46:00

Selitä uudestan miksi suora isälinja on merkitsevämpi monimuotoisuuden suhteessa kun vaikka emänisä -linja.

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   23.3.17 18:12:56

Jk : kysytkö nyt tosissasi?

Kaikilla sukulinjoilla on merkitys, kukaan ei ole muuta väittänytkään. Siksi niitä harvinaisempiakin täytyy ylläpitää : mistä ne erilaiset emänisälinjat tulevaisuudessa tulevat, jos emme vaali erilaisia isälinjoja...? Ilman jälkeläisiä sukulinjat kuolevat. Suomenhevosella on aikain saatossa katkennut usea isälinja, eikä meillä olisi enää varaa niitä menettää.

Vai ajatteletko nyt vain yksilön geenejä? Yhden sukupolven yksilöt vaikuttavat hevoseen teoriassa saman verran, näin ollen ei ole merkitystä, onko vaikka Hilu hevosen iii, iei, eii vai eei, sillä sen vaikutus samassa sukupolvessa yksilöön on teoriassa yhtä suuri, riippumatta millä kohtaa se sukupolvessa esiintyy, yhtä suuri kuin muilla saman sukupolven hevosilla. Mutta tämä menee nyt hieman asian vierestä...?

Tai no, jos ajatellaan hyvin kärjistetysti, että emme vaalisi erilaisia isälinjoja, jalostaisimme vain sitä yhtä, niin saattaisi Hilu olla hevosen iii, iei, eii ja eei, joten kovin paljon geneettistä vaihtelua ei isälinjoista saataisi. Tosin, jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, niin jos taas ajatellaan Eri-Aaronia ja Murtoa, niin kun kantaorii on pudonnut riittävän kauaksi, on erilaisilla isälinjahaaroillakin merkityksensä.

Jymy-Jannun suku ja varsinkin isälinja on hyvin harvinainen!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.17 20:14:51

Ois nuo Jymy-jannun velipuoletkin voinu jäädä ruunaamatta, kivaa sukua sielläkin.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   23.3.17 22:13:24

No löytyisikö keneltäkään joutilasta tammaa Jymy-Jannulle? Suvun haluttaisiin jatkuvan, mutta tamma puuttuu ja orikin taitaa viimeistä kesäänsä viettää.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   23.3.17 22:40:08

rat. Jymy-Jannu, -01, ss. 3.599 %, Jukkeri - Aro-Manu - Härmä - Lohdutus
Jymy-Jannu edustaa määrällisesti harvinaiseksi käynyttä Härmän-Lohdutus-linjaa. Härmäläiseksi voidaan laskea myös Pette, mutta orien periytyminen eroaa kuitenkin merkittävästi toisistaan. Jymy-Jannun ii. Aro-Manua käytettiin aikaansa nähden runsaasti (101 jälkeläistä), mutta Jymy-Jannu on suoran isälinjansa viimeinen elossa oleva ori. Aro-Manusta jäi mm. ruuna Mano-Pekka, jonka mestaruussaavutuksia voi vain ihailla. Jymy-Jannun emästä on runsaasti erisukuisia varsoja mutta orijälkeläiset on Jymy-Jannua lukuunottamatta harmittavasti ruunattu (mm. R-kirjattu ja äärimmäisen harvinaisen sukuinen Hoviaarre). Emänisä Jonnen-Jarru on jokseenkin yleinen erityisesti pienhevospuolella, mutta emänemän taustalla olevat hevoset ovat niin vanhoja ettei niitä nykypäivän suomenhevosten suvuissa näy.

Voi harmi jos jymy-jannulla on viimeinen kesä edessä. Markkinoi oria nyt näkyvästi, varmasti kiinnostuneita löytyy!

Lähettäjä: hei 
Päivämäärä:   23.3.17 23:49:13

Uteliaisuuttani kysyn: miksei Jymy-Jannulla ole yhtään ainutta jälkeläistä?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.3.17 01:41:06

Siis mä en kyllä ymmärrä miksi nimenomaan isälinjat ois hirveän tärkeitä :/ Tai siis tärkeämpi kuin esim emänisä? Tai siis jos jollain hevosella on harvinainen ori emän puolelta jossain, samalla tavallahan se sitä tammaa pitkin geenejä antaa kun oriakin?

Tai vrt. Ori X on toisella orilla iiiiii toisella orilla iieiii niin mitä väliä sillä on? Miksi juuri se isälinja on niin merkityksellinen?

Lähettäjä: Valkosukka 
Päivämäärä:   24.3.17 06:55:40

.. : Ylempänä asiaa jo selitinkin.

"Tai vrt. Ori X on toisella orilla iiiiii toisella orilla iieiii niin mitä väliä sillä on? Miksi juuri se isälinja on niin merkityksellinen?"

Eli tässä tulee se klassinen virhe : et katso asiaa isäLINJAN kannalta, vaan sen kantaoriin. Ei sillä yksilöllä -kantaoriilla- olekkaan vaikutusta olemassa olevaan yksilöön sen enempää oliko se sitten iiiiii vai eeiiei, todennäkösestihän noissa sukupolvissa olevan yksilön vaikutus elävään yksilöön on melkoisen mitätön.

Erilaiset isälinjat edustavat siis tuota monimuotoisuutta.

Rautalangasta miksi isälinjoja täytyisi monipuolisesti vaalia: Isälinjaa x edustava ori ei saa yhtään oriijatkajaa. Isälinjan x tamma astutetaan isälinjan y oriilla, joten varsan emänisälinja x. Varsa (oli se tamma tai ori), paritetaan taas ehkä jopa tuota isälinjaa y edustavan yksilön kanssa : kahdessa sukupolvessa isälinja x on pudonnut jo kolmanteen polveen ja on siis joko iei tai eei -linja. Siinä missä isälinja y on suora isälinja ja emänisälinja. Kun vielä lisätään isälinjaa y, on isälinja x on neljännessä polvessa ja sitä seuraavassa voimmekin sen todeta kadonneen ja vaikutuksen vähentyneen radikaalisti. KATKENNEITA LINJOJA EI SAA TAKAISIN.

Eli ihan yksinkertaistaen: jos ajatellaan tuota monimuotoisuutta, kumpi yksilö on monimuotoisempi: hevonen, jolla on isälinja x, iei-linja y ja emänisälinja a kuin hevonen jolla isälinja y, iei-linja y ja eii-linja y?

Ei tämä nyt näin vaikea asia ole. Emme siis puhu yhdestä yksilöstä ja yhden sukutaulun nimen vaikutuksesta yksilöön (kuten aiemmin tuolla kerroin, ei ole väliä, onko hevonen iii tai eei, se vaikuttaa teoriassa yksilöön saman verran ollessaan samassa sukupolvessa sukutaulussa), vaan siitä, että näitä erilaisia sukulinjoja jatkuu myös tulevaisuudessa ja että meillä riittää jalostusmateriaalia myös tulevaisuudessa.

Toistan itseäni: kun kantaorii on pudonnut riittävän kauaksi, myös isälinjan erilaisten haarojen vaaliminen on asianmukaista. Näinpä itse pidän tärkeänä, että sekä Vieterin että Luonnoksen haarat jatkuvat, vaikka molempien alkuperäinen isälinjahan on Uljaanpoika.

Lähettäjä: < 
Päivämäärä:   24.3.17 07:03:10

Onko Jymy-Jannu jotenkin sairas/rikki, vai miksi 16-vuotiaalla on viimeinen kesä edessään?

Aivan hevosen näköinen hevonen! Jos on terve, niin tuonhan ehtisi vielä jalostusarvostellakin. Pienhevosmitoissa?

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   24.3.17 08:21:10

Ei ole Jymy pienhevosmitoissa, ihan hevosen kokoinen. Hevonen ei ole minun, vaan tuttavani, mutta olen tuntenut sen varsasta saakka, kilpailin sen isällä aikoinaan. Omistaja haluaisi orista varsan ja tammakin oli sovittuna lainaan, mutta valitettavasti tamma kuoli.
Jälkeläisiä ei ole, koska ei sitä ole kenellekään koskaan tarjottukaan, eikä kukaan ole kysynyt. Kaikkia ei kiinnosta jalostustouhut, minullakin on takapihan koristeena komea ori Tanner Töminä, jolla olen astuttanut vain oman tammani.
Vanha vamma vaivaa Jymyä, sen vuoksi lainatammaa tarvittaisiin.

Lähettäjä: liina 
Päivämäärä:   24.3.17 10:23:35

Kysypäs Jymylle tammaa lainaan heidi_kaunisto@hotmail.com. Heidillä on erisukuinen tamma Jalperttiina, joka ainakin vielä joku aika sitten etsi tilausvarsan tekijää. Jalperttiina varsoo huhti-toukokuun vaihteen aikaan.

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   24.3.17 14:25:07

Täältä saa tilata varsan Jesminasta, Jymy-Jannun kanssa ss vain 3%.
Kaikki Jesminaa kyselevät ovat olleet 500km päässä joko omien oriensa kanssa tai haluisivat tamman likimain yhtä kauas omaan talliinsa. Tilausvarsa on mahdollista, ei siitosliisinki. Jesmina on täydessä ratsastuskunnossa, saa tehdä ratsun hommia jos ei kukaan halua tilausvarsaa. Tammaa ei anneta pois kotoa, on asunut meillä jo 12-vuotta.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   24.3.17 20:12:20

Joskus tuota Jymy-Jannua katsoinkin sukupostista. Missäpäin Suomea ori asustaa? Mulla on pari erilaisen sukuista tammaa, jotka joutavat varsomaan.

Lähettäjä: Piia 
Päivämäärä:   26.3.17 12:04:50

Meillä erisukuinen ori Jäävin Isku, josta koitetaan saada jälkeläisiä. Ori nyt 19v.( asuu Varsinais-Suomessa, Pöytyällä) , mutta elämänsä kunnossa vielä. Jos joku kiinnostuu tästä omalle tammalle, niin omistajan tavoittaa niempi@luukku.com

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   26.3.17 12:26:37

Toivon kyllä kaikille oreille tammoja vielä kun orit on saatavilla!
Saakohan Jymy-jannun omistajan kiinni esim facesta?
Jäävin isku on meille turhan kaukana :(

Lähettäjä: Hups 
Päivämäärä:   26.3.17 12:55:30

Varsallani sukutaulussa lähes kaikki valtaoriit: yksilölle siitä etua sillä yhtä hienoliikeistä ja kevyesti liikkuvaa suomenhevosta ei ihan joka päivä tule vastaan ja kokoakin tulee olemaan kiitettävästi, erikoisesta väristä nyt puhumattakaan. Lahjoja sekä ravi- että ratsupuolelle, laukka eritoten hieno. Mutta: pitääkö orina, jos ja kun tamman omistajat haikailevat vain niiden erisukuisten ja ns. ratsusukuisten perään?

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   26.3.17 12:55:44

Jymy asuu Ypäjällä ja omistaja löytyy facesta nimellä Outi Karesma. Häneen voi ottaa suoraan yhteyttä, jos jollakin olisi tamma.
Minä taas olen niin vanhanaikainen, etten omista edes sähköpostia facesta puhumattakaan

Lähettäjä: mrs.Smith 
Päivämäärä:   26.3.17 14:42:20

Jos Hupsin orista tulee hyvä suoritushevonen, niin kyllä sille joitakin tammoja aikanaan tulee, valtaoriitkin kun menevät sukupolvi sukupolvelta kauemmas :)

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   27.3.17 14:21:56

Harmi, että sekä Jymy-Jannu että Jäävin Isku ovat 600-700 km päässä mun tammoista. :(

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   27.3.17 17:08:07

Onpa todella erisukuinen tämä Jäävin Isku

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   28.3.17 00:08:43

Laitan korteni kekoon ja tarjoan kyydin Jymylle, tai tammalle, kuinka sitten sovittekaan. Ja, kyllä, voin ajaa vaikka Ivaloon ja mielelläni ajankin.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   28.3.17 07:53:13

Pia: kuulostaa hyvältä! Minäpä etsin Outin fb:stä ja laitan hänelle viestiä. Kyllähän sitä mielellään osallistuisi suomenhevosten harvinaisten sukujen pelastusprojektiin. :)

Lähettäjä: Onni 
Päivämäärä:   28.3.17 09:10:09

Sanotko Pia Jymyn omistajalle, että katsoo fb:n viestipyynnöt.

Lähettäjä: MaKPN 
Päivämäärä:   28.3.17 15:13:27

Samoin täältä laitettu viestiä Jymy-Jannun omistajalle.

Lähettäjä: PL 
Päivämäärä:   28.3.17 15:37:01

Aivan mahtavaa, tämä ihmisten innostus pelastaa erisukuisia linjoja! <3 <3 <3

Lähettäjä: MM 
Päivämäärä:   28.3.17 15:40:02

Ihanaa, toivottavasti nämä yhteistyökuviot kantavat hedelmää!!

Lähettäjä: Urheilija 
Päivämäärä:   28.3.17 22:06:52

Jalostuksessa tarvitaan erisukuisia elinvoimaisuuden säilyttämiseksi.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   28.3.17 23:47:15

Onni, viesti välitetty. En tiedä, kuinka usein facea lukee, töissä on kiirettä. Innolla odotan, saataisko yksi pieni Jymy alulle.

Lähettäjä: Hö 
Päivämäärä:   29.3.17 06:17:57

Mitä tarkoitusta palvelee kirjaamattomien orien käyttö jalostuksessa? Jos erisukuiset ovat niin ylivoimaisia, mitä näistä keskusteluista voisi päätellä, miksi ne ovat järjestään kirjaamattomia? Ravikilpailuoikeuttahan näille varsoille ei saa, eikä ne pääse esim. valtakunnallisiiin varsanäytelyihin eikä kasvattajakilpailuihin, jos ette tienneet.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.3.17 08:00:08

Mistä tuollainen tieto on peräisin, ettei pääsisi valtakunnalliseen varsanäyttelyyn tai kasvattajakilpailuun?

Minun erisukuinen on kantakirjaamatta siksi, kun itsellä ei ole taitoa kouluttaa r-kokeisiin eikä toistaiseksi varaa laittaa muuallekaan koulutukseen. Toivottavasti joskus olisi. Siihen asti tarjotaan kirjattomana.

Lähettäjä: Riina_M 
Päivämäärä:   29.3.17 08:02:01

Enpä ole huomannut tuota rajoitusta vk-näyttelyyn ja kasvattajakisaan kirjattoman orin jälkeläisille? Onko linkkiä tuohon sääntökohtaan Hö?

Lähettäjä: Putte 
Päivämäärä:   29.3.17 09:03:03

Ei tuollaista sääntöä ole. Ainoastaan ravikilpailuoikeus jää pois jalostusarvostelemattoman isäorin jälkeläisiltä.

Minä käytin "kirjaamatonta" oria siksi, että se on harvinaisen sukuinen ja on aikanaan suorittanut suomenhevoseksi varsin hyvällä tasolla kahdessa lajissa. Se on samantyyppinen kuin oma tammani ilman että isompia virheitä tulee kuitenkaan kerrattua. Se on terve, kestänyt käyttöä ja liikkuu hyvin. Luonne on palveleva ja omistaja kertoi oriista rehellisesti.

En oikeastaan keksi yhtään syytä miksi EN olisi tätä käyttänyt kun ravivarsaa en ole tekemässä.

Lähettäjä: Piia 
Päivämäärä:   29.3.17 09:30:54

Meidän erisukuinen tuli meille vasta vähän aikaa sitten kun oli poistouhan alla ja mielestäni ori on hieno, kiltti ja suvultaan erilainen. Hevonen on jo 19v. eikä sitä enää aleta kirjaamaan. Se, että sopeutui meille näin vanhana oli jo lottovoitto. Ollut siihen asti kasvattajallaan. Tarkoitus onkin sitä omille tammoille käyttää, mutta kun meitä muitakin erisukuisuuden liputtajia löytyy, niin mielestäni on tärkeää antaa mahdollisuus käyttää tätä myös muille tammoille jos on kiinnostuneita. Ja ravikilpailuoikeudethan saa kun tamma ja ori on saman omistajan.

Lähettäjä: Hö 
Päivämäärä:   29.3.17 09:33:09

Jos ette usko minua niin kysykää Hippokselta mutta tälläinen linjaus tuli jo viime vuonna. Valtakunnalliset näyttelyt ja kasvattajakilpailu on suunnattu vain tavoitteelliseen kasvatukseen ja kirjaamattomien orien jälkeläisiä ja ravikilpailuoikeudettomia ei sinne huolita.

Lähettäjä: Piia 
Päivämäärä:   29.3.17 09:37:25

Tavoitteensa kullakin, mut itse näen tärkeäksi säilyttää näitä valtavirrasta poikkeavia sukulinjoja.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   29.3.17 09:46:21

Minä ainakin ajattelen niin, että tulen harrastamaan tammoillani sekä "säilytystä" että jalostusta. Ei se ole keneltäkään pois, jos käytän tammoilleni vaikkapa joka toinen vuosi jotakin superharvinaisen sukuista kantakirjaamatonta ja joka toinen vuosi kantakirjattua ja vähän tavanomaisemman sukuista.

Minäkin laitoin Jymy-Jannun omistajalle viestiä. Jännityksellä odotellaan täälläkin. :)

Lähettäjä: VP 
Päivämäärä:   29.3.17 09:47:33

Höpöhöpö Hö.

Lähettäjä: Hö 
Päivämäärä:   29.3.17 10:00:12

Olen ihan itse soittanut Hippokseen ja kysynyt asiaa, joten älkää höpöttäkö ennenkuin otatte sen luurin käteen ja varmistatte itse asian.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   29.3.17 10:37:41

Nyt menee jo vähän off-topic, mutta nämä erisukuisuusjutut näemmä tulevat jo yöuniin. Näin viime yönä todella kummallista unta, jossa harkitsin astuttavani oman erisukuisen tammani jommalla kummalla näistä kirjaamattomista oreista. Harkitseminen kaatui siihen, kun unessa toisen orin sukutaulu oli lähes tismalleen sama kuin oman tammani, ja toisen sukutaulusta bongasin sellaisen pikkuseikan, että sen ee ei jostain syystä ollutkaan suomenhevonen vaan nf-arabi-risteytys... ;)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.3.17 11:00:48

Hö laittaa nyt sitten mustaa valkoisella, missä näin sanotaan.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   29.3.17 11:15:14

Asenneilmapiiri erisukuisia kohtaan on niin nihkeä, etten hevosestani kysyttäessä uskalla puolella sanallakaan mainita, että on erisukuinen, vaikka valkoisten aitojen sisällä hienosti pötkiikin.
Eikä kyllä tee mieli kasvattaa varsaakaan muuta kun itselle, koska joku paha vika siitä kuitenkin löytyy.

Lähettäjä: mrs.Smith 
Päivämäärä:   29.3.17 11:22:17

^^No oho! Minusta kun tuntuu että se erisukuisuus nyt on nimenomaan pop :)

Lähettäjä: mrs.Smith 
Päivämäärä:   29.3.17 11:27:19

Ainakaan Hippos ei ole syyskuun jälkeen päivittänyt Hö:n mainitsemaa sääntöä
"Valtakunnalliseen varsanäyttelyyn ei voi osallistua lämminverivarsa, jonka isää ei ole jalostusarvosteltu. Suomenhevosvarsaa, jolla ei ole ravikilpailuoikeutta ei voida arvostella J-suunnalle."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.3.17 11:55:18

Kasvattajakilpailu taas ei ole edes Hippoksen, vaan Ypäjän Hevosopiston ja Suomenratsut ry:n toimintaa. Viimeisimmät kasvattajakilpailun säännöt on julkaistu tammikuussa, eikä sielläkään puhuta halaistua sanaa siitä, ettei kirjaamattomien oriiden jälkeläisillä olisi osallistumisoikeutta.

Lähettäjä: Hö 
Päivämäärä:   29.3.17 12:01:06

No näin oli linjattu viime vuoden valtakunnalisessa varsanäyttelyissä, en ole asiaa lukenut vaan lähetin sähköpostia Hippoksen jalostuspalveluhuin ja sen jälkeen vielä soitin mutta näin minulel kerrottiin että valtakunnaliset varsanäyttelyissä ja kasvattajakilpailussa halutaan palkita pitkäjännitteistä kasvatustyöt tekeviä ihmisiä eli lue: palkinnot menevät tunnetuille kasvatajille..

Lähettäjä: VP 
Päivämäärä:   29.3.17 12:16:33

Kuka tämä Hö on? Onkohan hänellä mennyt puurot ja vellit sekaisin? Aika diipiä väittää, että valtakunnallisessa kilpailussa suosittaisiin tiettyjä tahoja.

Kasvattajiako siellä näyttelyissä ja kasvattajakilpailuissa arvostellaankin eikä kasvatteja!? Mitenhän tunnetun kasvattajan suosiminen toteutuu esim. kasvattajakilpailun estepuolella?

Ja mikä estää sitä tunnettua kasvattajaa käyttämästä kirjaamatonta oria?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.3.17 12:21:14

P*skaa puhut, kun mistään ei löydy faktaa tuollaisesta.

Aiheesta on kyllä käyty keskustelua uuden jalostusohjesäännön laatimisvaiheessa, mutta mihinkään toimenpiteisiin se ei johtanut.