Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 09:49:58

Kissoja on Suomessa ollut jo noin tuhannen vuoden ajan. Arkeologisissa kaivauksissa vanhin löytö ja todiste kissasta on löydetty Hämeenlinnan lähellä sijaitsevasta viikinkiaikainen pyhästä hautapaikasta joka on ollut käytössä 800–1050 jKr.

Ihmisten ja kissojen välillä vallitsi suhde, josta molemmat hyötyivät.
Kissat olivat ihmiselle tarpeellisia hiirenpyytäjiä. Suurin hyöty hiirikissoista oli vilja-aitoissa. Kissat eivät olleet yhtä riippuvaisia ihmisestä kuin esimerkiksi koirat ja ne ovat etsineet ravintoa myös luonnosta asutuksen läheltä. Tuhat vuotta ne ovat eläneet ja metsästäneet luonnossa, ihmisasutusten lähellä ja nyt puhutaan että ne ovat vieraslaji joka ei kuulu Suomen luontoon.

Vertailun vuoksi: valkohäntäpeura istutettiin Suomeen 1930-luvulla, Yhdysvaltojen villihevonen, mustangi on ollut Yhdysvalloissa vasta 1500-luvulta saakka. Harvoin kukaan puhuu niistä vieraslajeina jotka eivät kuulu luontoon. Keväiden lämpeneminen ja aikaistuminen saa aikaan, että uusia pesimälintuja on tulossa Suomeen. Tulipäähippiäinen, kenttäkerttunen, sepelsieppo, jalohaikara, avosetti, riuttatiira, isohaarahaukka, pikkukiljukotka, punapäänarsku. Nämä ovat myös vieraslajeja, jotka eivät kuulu Suomen luontoon.
Luonto muuttuu. Tulee uusia lajeja ja vanhoja poistuu aivan kuten kissa tuli osaksi Suomen luontoa tuhat vuotta sitten.

Samalla kun puhutaan että eläinten pitäisi saada elää lajityypillisesti, kissalta halutaan kieltää lajityypillinen elämä. Kissa on petoeläin jolla on metsästysvietti vaikka se on oppinut elämään ihmisen kanssa molempia hyödyttävässä suhteessa. Vaikka se on elänyt ihmisen kanssa, se aina myös saalistanut luonnossa, ihmisasutuksen lähellä.

Sitä, että kissa tappaa linnun pidetään dramaattisempana kun sitä, että kettu tappaa linnun tai susi valkohäntäpeuran. Se että kissa jää auton alle on myös dramaattisempi asia kun se, että kettu tai valkohäntäpeura jää auton alle. Luonnossa petoeläimet tappavat saaliseläimiä ja vapaana elämisen hinta on se, että voi jäädä auton alle.

Vapaana liikkuvat kissat ovat olleet tuhat vuotta osa Suomen luontoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 09:54:27

"Samalla kun puhutaan että eläinten pitäisi saada elää lajityypillisesti, kissalta halutaan kieltää lajityypillinen elämä."

Kissoja ei ole pakko pitää lemmikkeinä. Ellei niiden pitäminen onnistu muita eläinlajeja vahingoittamatta, tulee niiden pito kieltää kokonaan. Sitäkö haluat?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 09:58:20

Hyvä pointti, linnut tai oravat ym. eivät ole vuosisatojenkaan kuluessa kun ulkona liikkuvia kissoja on ollut aiemmin paljon enemmän, kuolleet sukupuuttoon kissojen takia.

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   22.3.25 09:59:28

Villieläinten kulkua ei voi rajoittaa, mutta kissa on kesyeläin eli ihmisen vastuulla. Käsittääkseni Suomessa koiriakin pidettiin yleisesti irti vielä ainakin 1950-luvulla, mutta eipä pidetä enää. On ymmärretty irtokoirien aiheuttama haitta ja ruvettu arvostamaan koiria enemmän. Sen sijaan käsitys kissoista jonain merkillisinä puolivillieläiminä, jotka eivät kiinny ihmiseen ja haluavat olla yksin, elää selvästi vieläkin. Monet arvostavat edelleen kissoja vähemmän kuin koiria.

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   22.3.25 10:02:16

Lähettäjä.

Päivämäärä22.3.25 09:58:20

Hyvä pointti, linnut tai oravat ym. eivät ole vuosisatojenkaan kuluessa kun ulkona liikkuvia kissoja on ollut aiemmin paljon enemmän, kuolleet sukupuuttoon kissojen takia.

Mistä tiedät, että on ollut enemmän? Kun kissoista ei ole sen kummemmin huolehdittu, voisi olettaa että suurin osa niistä on kuollut nuorina tai pentuiässä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 10:03:51

"Nämä ovat myös vieraslajeja, jotka eivät kuulu Suomen luontoon"

Itse omin jaloin tai siivin tänne tulevat lajit eivät ole vieraslajeja. Kannattaa tutustua vieraslajin määritelmään ennen kuin alkaa netissä pätemään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 10:20:11

Mua ei sinänsä haittaa kissat, naapurin kissat käy yöaikaan tallissa ja hiiriä ei ole ollut vaivaksi, saati rottia.
Se vaan harmittaa että kun asutaan tien vieressä, auton alle meidän kohdalla jäänyt tosi monta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 10:23:44

"Monet arvostavat edelleen kissoja vähemmän kuin koiria."

Kun edes omistajat eivät arvosta kissojaan niin eiväthän niitä muutkaan arvosta.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 10:40:25

"Kissoja ei ole pakko pitää lemmikkeinä."

Maalla vapaana liikkuvat ja hiiriä metsästävät kissat eivät ole lemmikkejä joiden tarkoitus on vain ihmisten viihdyttäminen. Monet navettakissat ennen jopa asuivat navetassa eivätkä ihmisten kanssa talossa.

"käsitys kissoista jonain merkillisinä puolivillieläiminä"

Kissa ei ole kesyyntynyt samalla tavalla kun vaikka koira, koska käyttötarkoitus on ollut erilainen. Ei ole ollut tarvetta kesyttää ja jalostaa kissaa samalla tavalla. Kissassa on paljon enemmän villieläintä jäljellä kun koirassa.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 10:44:31

"Itse omin jaloin tai siivin tänne tulevat lajit eivät ole vieraslajeja."

Vieraslaji on eläin-, kasvi- tai sienilaji, joka on siirtynyt luontaisilta esiintymisalueiltaan uusille alueille ihmistoiminnan seurauksena. Ilmaston lämpeneminen johtuu ihmisen toiminnasta joten siinä mielessä ne ovat vieraslajeja. Ilman ihmisen toimia ne eivät tulisi tänne.

Lähettäjä: Navetta 
Päivämäärä:   22.3.25 11:01:02

Pidän edelleen 4 kissaani vapaana maatilallani sanokoon muut mitä tahansa , hiiret ja rotat ei meillä pesi. Emäkissani tekee keväisin pentueen jotka madotettuina annetaan uusiin koteihin luovutus iän täytyttyä .

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 11:02:28

Se myös unohtuu usein, että jos vapaana liikkuvat, rottia tappavat kissat kielletään, miten rotat tapetaan. Rotanmyrkyllä?

Myrkkyinä käytetään tavallisimmin veren hyytymiseen vaikuttavia aineita, jotka surmaavat tuhoeläimen sisäiseen verenvuotoon ajan kuluessa. Se on hitaampi ja kivuliaampi tapa rotalle. Rotanmyrkkyä syövät myös muut eläimet kuten esim. siilit jotka myös kuolevat hitaasti sisäiseen verenvuotoon.

Puhutaan linnusta joka kärsii kun kissa tappaa sen, mutta unohdetaan hitaasti sisäiseen verenvuotoon kuoleva siili.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.25 11:48:11

Lajityypillisesti hevoset kulkisivat vapaana laumassa syömässä naapurin heinäpellot ilman että parilymppinen tyttö lyö satulan selkään ja vie maneesiin harjoittelemaan pohkeenväistöä. Koirat kulkisivat laumassa ja metsästäisivät ilman että Antero hakee treenaamaan näyttelyihin. Kuka ajaa tällaista asiaa läpi?

ihmisen kanssa elävä kissa ei ole kettu joka saalistaa itse kaiken oman ravintonsa, etsii suojaa ja toimii täysin itsenäisesti koko elämänsä ilman että ihminen huseeraa vieressä.

Jos jyrsijät huolettavat, voi hankkia rottakoiran joka pistää tuholaiset riviin paljon tehokkaammin kuin kissa.

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   22.3.25 11:51:39

"Kissa ei ole kesyyntynyt samalla tavalla kun vaikka koira, koska käyttötarkoitus on ollut erilainen. Ei ole ollut tarvetta kesyttää ja jalostaa kissaa samalla tavalla. Kissassa on paljon enemmän villieläintä jäljellä kun koirassa."

(Maatiais)kissalta ei ole jalostettu saalisviettiä pois kuten joiltain koiraroduilta ja kissa ei ole laumaeläin kuten koira , mutta kesyeläin se silti on. Tietenkään se ei käyttäydy kuten lemmikki, jos se ei ole tottunut ihmisiin, mutta sama pätee muihinkin kesyeläimiin.

Lähettäjä: jaska 
Päivämäärä:   22.3.25 11:57:56

Irtokissat käyvät paskomassa lasten hiekkalaatikoihin ja levittävät vaarallisia tauteja ja loisia.

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   22.3.25 12:40:24

"Jos jyrsijät huolettavat, voi hankkia rottakoiran joka pistää tuholaiset riviin paljon tehokkaammin kuin kissa."

-Koira on eläimenä täysin erilainen kuin kissa ja kaikille ei koiranpito sovi. Esim. itselle ei tähän elämäntilanteeseen koira sovi, kissa sopii.

Koira täytyy kouluttaa aivan eri tavalla kuin kissa ja se vaatii ajallisesti paljon isomman panoksen. Etenkin kovapäinen terrieri, joita rottakoirat on.

Meillä parhaat hiirikissat tehneet itsenäistä työtä tahdilla hiiri-pari per päivä. Mun mielestä se on todella hyvä työtahti :) Tehottomaksi haukkujat eivät
ole vaan kunnon hiirikissaa työssään nähneet.

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   22.3.25 12:44:13

Puu: Ei vaan kissa on oikeasti paljon lähempänä villiä esi-isäänsä kuin vaikkapa koira. Siksi ne villiintyvät niin nopeasti ja villikissoja on aika lailla mahdoton kouluttaa enää elämään ihmisen kanssa. Tämä on ihan faktaa eli ei johdu pelkästään saalistusvietistä. Onhan metsästyskoirillakin vahva saalistusvietti.

"Irtokissat käyvät paskomassa lasten hiekkalaatikoihin ja levittävät vaarallisia tauteja ja loisia."
- Hiekkalaatikoihin voi laittaa kannen, jos kissat huolettaa. Kissat yleensä tekee jätöksensä siististi ja peittää ne. Toisin kuin rotat ja hiiret sotkee kaikki paikat ja ne vasta tauteja levittävätkin. Paskovat joka paikan, jyrsivät sähköjohdot sun muut. Se on aika lailla valintojen maailma, kumman kanssa haluaa elää. Mä valitsen kissat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 12:48:17

"Hiekkalaatikoihin voi laittaa kannen, jos kissat huolettaa."

Maksatko sinä sen kannen?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 14:09:09

Metsästyslain 51§ mukaan koiran on oltava ulkoillessaan kytkettynä tai välittömästi kytkettävissä maaliskuun 1. päivästä elokuun 19. päivään saakka. Koiraa saa pitää vapaana ainoastaan pihamaalla, puutarhassa tai koiran pitämiseen varatulla aidatulla alueella.

Miten se estetään, että vapaana oleva rottakoira ei mene käymään lähimetsässä. Rottakoirilla on riistavietti ja jos se näkee rotan metsässä...

Maalla, missä kissat ovat navettakissoja on harvemmin lasten hiekkalaatikoita ja jos on, ne ovat yleensä kissan omistajan omalla pihalla.

"Kissoja ei ole pakko pitää lemmikkeinä."

Pakko ei ole kun kuolla ja sitäkin vaan kerran. Ei Suomessa ole pakko olla susiakaan ja jos kaikki sudet ammutaan niiden aiheuttama kärsimys muille eläimille loppuu. Tämä kärsimys ei kuitenkaan kiinnosta niitä jotka haluavat estää kissojen vapaan ulkoilun ja haluavat suojella susia.

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   22.3.25 14:09:47

""Hiekkalaatikoihin voi laittaa kannen, jos kissat huolettaa."

Maksatko sinä sen kannen?"

- Ilomielin itse henk, koht, maksaisin hiekkalaatikkoon kannen, jos sillä saan kuitenkin hiiret pysymään pois tontila. Ei oo mun kissojen takia kukaan sellaista vaatinut, mutta voisin maksaa jos se siitä olisi kiinni. Joku vanerilevy ei paljoa maksa. Paljon vähemmän mulle on vaivaa ostaa vanerilevy jos toinenkin kuin ostaa hiirenloukkuja, tyhjätä niitä, vaihdella syöttejä, ostaa myrkkyjä, siivota hiirenpesiä ja hiirenkakkaa rakennuksista, korjata jyrsittyjä johtoja... Mitähän vielä. Kaupunkilaiset ei taida toden totta tajuta mikä haitta jyrsijöistä on, kyllä siinä alkaa hiekkalaatikon kansi olla todella houkutteleva vaihtoehto. No, etteköhän te sen pikkuhiljaa huomaa kun rotat lisääntyneet kaupungeissa Suomessakin aika räjähdysmäisesti. Niitä ei sitten mitkään kannet enää pidättelekään. Enjoy!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.25 14:11:25

"Koira on eläimenä täysin erilainen kuin kissa ja kaikille ei koiranpito sovi. Esim. itselle ei tähän elämäntilanteeseen koira sovi, kissa sopii.

Koira täytyy kouluttaa aivan eri tavalla kuin kissa ja se vaatii ajallisesti paljon isomman panoksen. Etenkin kovapäinen terrieri, joita rottakoirat on."

Niin, vaivaahan se vaatii. Ei voi vain heittää ovesta ulos ja herran haltuun.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.25 14:14:21

"Meillä parhaat hiirikissat tehneet itsenäistä työtä tahdilla hiiri-pari per päivä. Mun mielestä se on todella hyvä työtahti :) Tehottomaksi haukkujat eivät
ole vaan kunnon hiirikissaa työssään nähneet."

https://urly.fi/3Nfh
Että ihan hiiren tai pari.. :D

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 14:18:38

"...ihmisen kanssa elävä kissa ei ole kettu joka saalistaa itse kaiken oman ravintonsa, etsii suojaa ja toimii täysin itsenäisesti koko elämänsä ilman että ihminen huseeraa vieressä..."

Minun lapsuudenkodissani oli lemmikkinä entinen navettakissa joka lähti joka vuosi omille teilleen metsään toukokuussa kun kesä alkoi ja palasi ihmisen luokse syksyllä kun ilmat viilenivät ja ruoka metsässä alkoi käydä vähiin. Talvet se oli "kotikissa" joka sai suojan ja ruokaa ihmiseltä. Kesät se eli kun villieläin ja metsästi oman ruokansa.

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   22.3.25 14:28:40

"Että ihan hiiren tai pari.. :D"
- Ei kannata ehkä kommentoida, jos ei erota rottaa hiirestä :D Vähän eri asia hävittää jo valloilleen päässyt rottapopulaatio kuin tasaisesti pitää hiirikanta kurissa. Jyrsijät eivät lähtökohtaisesti edes viihdy samoilla hoodeilla kissan kanssa eli ongelma ei pääse missään vaiheessa räjähtämään käsiin, jos kissa päivystää koko ajan.

"Niin, vaivaahan se vaatii. Ei voi vain heittää ovesta ulos ja herran haltuun."
- Arvasin, että tänne tulee
tämä kommentti. Minulle on yksin asuvana tosi hankala järjestää koiran hoito; lähdetään nyt siitä, eyyä kissa voi esimerkiksi tehdä tarpeensa sisällä laatikkoon, koira ei voi. Koiralle täytyy aina etsiä pissattaja ja hoitaja, jos et ole kotona. Kissan voi jättää hiekkalaatikon ja ruuan ja veden kanssa ja se pärjää paljon pidemmän ajan. Koirakin voi olla ulkona hyvällä säällä, mutta usein on huono sää Suomessakin ja jos on yhtään säänkestävä rotu, kesällä sen on kuuma ja siitä pitää huolehtia. Kissa kestää lämmintä taas paljon paremmin.

Jos ei esimerkiksi tällaisia käytännön asioita ymmärrä, ei ole todennäköisesti omistanut kumpaakaan kun ei niiden perustarpeista ja hoidosta mitään ymmärrä. Minä olen omistanut elämäni aikana myös lukuisia koiria, mutta tähän elämäntilanteeseen ne ei sovi enkä ole enää uutta koiraa hankkinut edellisen edesmentyä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 15:01:29

"Monet arvostavat edelleen kissoja vähemmän kuin koiria."

Jotkut arvostavat kissoja sellaisina eläiminä kun ne ovat. Petoeläiminä joilla on saalistusvietti ja jotka metsästävät oman ruokansa. Jotkut toiset haluavat että kissa on koriste-esine tai pehmolelu joka ei elä lajille tyypillistä elämää.

Monet käytösongelmat johtuvat siitä, että kissa ei pääse toteuttamaan metsästyskäyttäytymistään. Luonnossa kissa yrittää saalistusta 50-60 kertaa päivittäin ja noin kymmenen kertaa se onnistuu. Joillakin kissoilla tämä tarve on todella voimakas ja jokainen ymmärtää että leikkiminen ihmisen kanssa pari kertaa päivässä on eri asia 50-60 saalistusyritystä päivässä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 15:18:11

" Onnelliset" sisäkissat juoksevat stressaantuneena rinkiä " aktivointi" häkkyröissä, kusevat nurkkiin ja nuolevat itsensä karvattomaksi mahasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 15:25:21

Maailman luonnonsuojelujärjestö IUCN mukaan kissa kuuluu sadan maailman haitallisimman vieraslajin listalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 15:32:29

Jotkut toiset haluavat että kissa on koriste-esine tai pehmolelu joka ei elä lajille tyypillistä elämää.

Ja jonka voikin viedä sitten ellin lopetuspiikille kun alkaa kyllästyttää.

Lähettäjä: vanha 
Päivämäärä:   22.3.25 15:33:22

Samaan sarjaan kun monet kissanomistajatkin

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   22.3.25 15:34:28

Kissaihmiset ovat minusta todella kuvottavia. Kissa on jumalasta seuraava jota kaikkien tulisi palvoa eikä se koskaan voi tehdä mitään väärin. Kaikkien pitää sopeutua jotta kissa saa elää elämäänsä, mitä siitä vaikka se ensin sisällä ruokakupilla naamansa täyteen mättänyt mirri menee seuraavaksi metsään kiduttamaan jyrsijöitä ja lintuja. Ylpeillään lemmikin heitteillejätöllä ja muiden eläinten kiduttamisen mahdollistamisella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 15:43:41

"Jotkut arvostavat kissoja sellaisina eläiminä kun ne ovat. Petoeläiminä joilla on saalistusvietti ja jotka metsästävät oman ruokansa."

Suodaanko koirillekin sama mahdollisuus? Sellaisiakin on jotka mielellään metsästävät myös kissoja ja saavat ne helposti hengiltä.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   22.3.25 15:46:16

"Jotkut arvostavat kissoja sellaisina eläiminä kun ne ovat. Petoeläiminä joilla on saalistusvietti ja jotka metsästävät oman ruokansa."

Tähän elämään ei kuulu ihmisen hoiva. Silloin kuollaan nälkään, tauteihin tai pedon kynsiin. Jos kissa saa ruokaa ja terveydenhuollon ihmiseltä, se ei ole luonnon eläin, ja näin ollen kissakantaa ei säätelee normaalit luonnon lait. Kissa aiheuttaa tuhoa muille eläimille, joita nuo lait koskevat. Kissa on ihmisen omaisuutta. Silloin sitä ei saa jättää heitteille eikä se saa aiheuttaa muulle luonnolle.

Vieraslajiongelma on yksi suurimpia ja kalleimpia maailmanlaajuisia ympäristöongelmia. Kissa on Suomessa vieraslaji, eikä aikaisempia virheitä tule toistaa sen kanssa täällä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 16:00:18

Ei meidän kissat heitteillä olekaan vaikka hiirikissoja ovatkin.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 16:02:22

Myös rotta on vieraslaji. Rotta on saapunut Suomeen 1700-luvun loppupuolella tai 1800-luvun alkuvuosina. Rotat voivat saalistaa itseään pienempiä eläimiä, kuten matelijoita, pieniä lintuja ja lintujen munia. Rotat voivat lisääntyä hämmästyttävän nopeasti. Rottanaaras voi saada n. 15 pentuetta elinaikanaan eli rottaparin teoreettinen jälkeläisten maksimimäärä on noin 200 jälkeläistä vuodessa.

Jos leikattu kissa (joka ei lisäänny) tappaa rotan (joka voi saada 200 jälkeläistä vuodessa) se tarkoittaa sitä, että aika moni matelija tai lintu säästää henkensä.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   22.3.25 16:05:51

Faktahomma kirjoitti asiaa (tarkoitan aloitusta).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 16:09:10

Kissathan ovat huonoja rotanpyydystäjiä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.3.25 16:14:14

Hieno fiktiivinen kouluaine aloittaja. Kissa kuolee suomen talveen ja se ei ole suomen luonnoneläin.

Kissat tappavat suomessa 144 000 lintua KUUKAUDESSA.
Ja sitten talvella ne itse kuolevat kinokseen kärsittyään ja menetettyään ensin korvat ja hännän paleltumille.

Seurasin yhden kissan tarinaa tuossa vuodenvaihteessa, ihminen oli ajanut autolla ohi ja huomannut jotain outoa. Siellä oli kissa. Se oli --jäätynyt-- maahan kiinni.
Oli vielä elossa, hoidettiin mutta oli saanut paleltumista sisäelinvammat joten jouduttiin tappaamaan pois.

Kiitos vain aloittaja ihan lintujen ja kissojen kiduttamisen kannattamisesta. En ymmärrä miten voi olla niin epäinhimillinen ja julma.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 16:15:15

"Maailman luonnonsuojelujärjestö IUCN mukaan kissa kuuluu sadan maailman haitallisimman vieraslajin listalle."

Suomessa lemmikkinä elävä kotikissakin on vieraslaji, mutta haitalliseksi vieraslajiksi katsotaan vain villiintynyt kissa. Kissa on villiintynyt, kun se saa KAIKEN ravintonsa luonnosta.

Villiintyneitä kissoja on kuitenkin melko vähän tai ne ovat lyhytikäisiä. (Vieraslajit.fi)

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 16:22:13

Tässä tarkoituksella jotkut sotkevat asioita. Kotikissa joka ulkoilee ja tappaa hiiriä ei ole villiintynyt, heitteille jätetty tai hylätty jos se asuu ihmisen kanssa.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   22.3.25 16:30:12

"Seurasin yhden kissan tarinaa tuossa vuodenvaihteessa, ihminen oli ajanut autolla ohi ja huomannut jotain outoa. Siellä oli kissa. Se oli --jäätynyt-- maahan kiinni.
Oli vielä elossa, hoidettiin mutta oli saanut paleltumista sisäelinvammat joten jouduttiin tappaamaan pois."

Tuskin silti oli kyseessä vapaasti ulkoileva kissa, vaan karannut tai hylätty, joka ei osaa kotiin.
Muutenhan jokainen ulkoileva kissa jäätyisi maahan kiinni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 16:30:31

"Kotikissa joka ulkoilee ja tappaa hiiriä ei ole villiintynyt,"

Meinaatko tosissasi että kotikissa joka ulkoilee, tappaa vain hiiriä? Miksi et mainitse muita niiden tappamia eläimiä?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 16:38:47

"Meinaatko tosissasi että kotikissa joka ulkoilee, tappaa vain hiiriä? Miksi et mainitse muita niiden tappamia eläimiä?"

Ei se ole villiintynyt vaikka se tappaisi muitakin eläimiä.

Lähettäjä: vanha 
Päivämäärä:   22.3.25 16:50:52

Mutta haitallinen vieraslaji on

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 16:52:27

Otetaas uusiksi:

"Kotikissa joka ulkoilee ja tappaa hiiriä"

Meinaatko tosissasi että kotikissa joka ulkoilee, tappaa vain hiiriä? Miksi et mainitse muita niiden tappamia eläimiä?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 17:11:24

Piste, opettele googlettamaan

Kissa on lihansyöjä, jonka luonnollista ruokaa ovat sen itse saalistamat jyrsijät.
Kissat saalistavat myös pikkulintuja ja jäniseläimiä sekä melkein kaikkea muutakin mikä liikkuu, kuten sammakoita, sisiliskoja, käärmeitä, kaloja, hyönteisiä ja hämähäkkejä. (Wikipedia)

Kissojen saalistusta on tutkittu Suomessa vapaana kulkevien kotikissojen avulla (Kauhala ym. 2015). Kissat toivat keskimäärin neljä saaliseläintä kuukaudessa kotiin, mutta kissojen joukossa oli ns. superpetoja, jotka saalistivat huomattavasti enemmän. Etenkin taajama-alueilla kissat pyydystivät usein lintuja. (Vieraslajit.fi)

Tässä pitää taas erottaa eri asiat:
-Sisäkissat
-Taajamassa elävät, ulkoilevat kissat
-Taajaman ulkopuolella elävät, ulkoilevat kissat
-Villiintyneet, karanneet ja hylätyt kissat

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 17:15:54

"Mutta haitallinen vieraslaji on"

Suomessa lemmikkinä elävä kotikissakin on vieraslaji, mutta haitalliseksi vieraslajiksi katsotaan vain villiintynyt kissa. Kissa on villiintynyt, kun se saa KAIKEN ravintonsa luonnosta.
Villiintyneitä kissoja on kuitenkin melko vähän tai ne ovat lyhytikäisiä. (Vieraslajit.fi)

Lähettäjä: vanha 
Päivämäärä:   22.3.25 17:19:37

Kissa on kuin lupiini

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.25 17:30:12

kissoilla on kaksi eroa muihin eläimiin; ne saalistaa myös huvikseen ja kesyinä voivat häiriköidä ihmisiä ja kotieläimiä kun tulevat pihaan. onhan näitä ollut että aitauksessa/narussa olevat lemmikit ahdistuu kun naapurin kissa käy merkkaamassa terassilla... toki villieläimetkin joskus kesyyntyy, mutta eivät ehkä niin herkästi? ja vaikka kissa söis kuin kuningas konsanaan, se silti metsästää luonnossa ja jättää raadot syömättä. no, ehkä siitä joku toinen eläin saa helpon saaliin. mutta siitä huolimatta oon ulkokissojen puolesta. ihan kaupungissa ei ole järkevää pitää, kun pyörivät toisten tontilla jne. mutta maalla saavat kulkea.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 17:40:32

Paljonko irtokissojen omistajilta pitäisi veloittaa vuodessa euroja kissojen tappamista eläimistä?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   22.3.25 17:43:57

"Paljonko irtokissojen omistajilta pitäisi veloittaa vuodessa euroja kissojen tappamista eläimistä?"

Entä pitäisikö myös maksaa kissojen tappamista tuholaisista?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 17:54:50

Eläin se on peltohiirikin, arvoltaan 67 e.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   22.3.25 18:07:30

Tuholaistorjuja ottaa rotista noin 500€.
Eläimiä nekin.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   22.3.25 18:20:19

""Paljonko irtokissojen omistajilta pitäisi veloittaa vuodessa euroja kissojen tappamista eläimistä?"

Entä pitäisikö myös maksaa kissojen tappamista tuholaisista?"

Laki on selvä ja kaikille sama. Rauhoittamattomia eläimiä kuten myyriä ja kotihiiriä saa tappaa. Rauhotettujen eläinten tappaminen on lainvastaista.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   22.3.25 18:37:53

"Rauhotettujen eläinten tappaminen on lainvastaista."

Rauhoitetun eläimen saa ampua ilmakiväärillä, jos se tulee sisälle.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   22.3.25 18:41:49

Toi on Riku ihan taivahan tosi. Paitsi että ottavat alkaen sen viisisataa euroa tuholaisten torjunnasta. Ja kestää viikkoja,eikä takuuta ole. Meillä maalla kissa hoitaa,ei tarvita myrkkyjä ja sen viisisataakin voi säästää eläinlääkäriin jos sellaista satuttaisiin tarvitsemaan
Ihmiset kiihkoissan saarnaavat pikkulinnuista. Yli kahdenkymmenen vuoden kissanomistajan kokemuksella,hiiret ovat saalistuksen pääkohde. Lintujakin jää saaliiksi,mutta harvemmin. Omat kun tykkäävät saaliinsa myös syödä,pitää lintua aika laihana saaliina; kauhea homma sulkien kanssa ja vähän syömistä.
Ja sitten se luonnon tasapaino..siinä missä ottaa linnun pari,ottaa vuositttain oravan tai pari.
Oravathan ovat aikamoisia pikkulintujen pesärosvoja. Ja oli miten oli kissavastaisten ihmisten mielipiteistä ja faktoista huolimatta,pihassamme on tämän yli kahdenkymmenen vuoden ajanjakson aikana ollut ja on edelleen pesiviä pikkulintuja ,oravien populaatio on olemassa. Omassa tallissa pesi ensimmäisen kerran toissa kesänä pääskyset ja saivat onnistuneen poikueen. Viime kesänä tulivat yllätyksekseni takaisin ja onnistuivat jälleen pesinnässä,vaikka kissa ulkoili ja oli niistä kiinnostunut.
Miksi ihmiset on niin mustavalkoisia? Ei se nyt niin mene ,että jos on vapaasti ulkoileva kissa,niin setappaa kaiken. Meillä on tässä myös villlikissa populaatio,eikä sittenkään pikkulinnut ja oravat ole mihinkään hävinyt.
Meidän kissa on itseasiassa yksi näistä villikissapopulaation jälkeläisistä.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   22.3.25 18:45:40

"Rauhoitetun eläimen saa ampua ilmakiväärillä, jos se tulee sisälle."

Lain mukaan ei saa.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   22.3.25 18:48:18

"Ja sitten se luonnon tasapaino..siinä missä ottaa linnun pari,ottaa vuositttain oravan tai pari."
Kissa nimenomaan ei ole siinä luonnon tasapainossa mukana. Kissa saa ruokaa ja terveydenhuollon ihmiseltä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 18:55:40

"Kissa saa ruokaa ja terveydenhuollon ihmiseltä."

Ruokkivat ihmiset lintujakin. Lintujen talviruokinta on lisäravinnon tarjoamista vapaana eläville linnuille kylmänä vuodenaikana. Ruokinnan tarkoitus on turvata lintulajien selviytymistä talven yli.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   22.3.25 18:59:11

"Rauhoitetun eläimen saa ampua ilmakiväärillä, jos se tulee sisälle."

Lain mukaan ei saa.

Piti olla rauhoittamattoman.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   22.3.25 19:22:10

Eri eläimiin sovelletaan eläinsuojelijoiden metelöinnissä tällä hetkellä ihan päinvastaista logiikkaa ja päinvastaisia tavoitteita. Hevosten kohdalla pitäisi olla mahdollisimman luomua tai muuten on eläinrääkkääjä, sen sijaan kissojen elämästä pyritään aggressiivisesti saamaan luonnollisuus pois.

Se, että "hyvä ja välittävä" kissanomistaja lukitsee kissansa sisälle tai ulkoiluttaa sitä jossain minitarhassa tai valjaissa, on ihan sama, kuin jos julistaisin, että minäpä olen hyvä ja välittävä hevosenomistaja eikä hevoseni ulkoile koskaan kuin 5x5 m tarhassa tai talutettuna. Pthyi kaikkia niitä, jotka eivät yhtään arvosta hevostaan, kun hylkäävät sen vastuuttomasti jonnekin laitumelle muiden hevosten potkittavaksi ja ilvesten ja susien armoille... ;)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.3.25 19:22:12

Minä en pihaani irtokissoja halua. Terassikalusteet on menny jo kerran uusiksi, kun jonkun kissa oli käynyt kusemassa niihin.
Nykyään loukutan vieraat kissat, jos alkavat pihassa pyörimään.

Kotipihassaan saavat vapaasti liikkua, mutta mun piha ei ole enää niiden pihaa.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   22.3.25 19:27:23

Ihmisillä menevät täysin sekaisin vapaana ulkoilevat, hoidetut kissat ja villit populaatiokissat. Se, että villi populaatiokissa kuolee tauteihin, nälkään ja pakkaseen, ei ole sen kissaansa vapaana pitävän kissanomistajan vika eikä se villi populaatiokissa ole sama asia kuin sen kissaansa vapaana pitävän lemmikki, jota ruokitaan, hoidetaan ja joka pääsee halutessaan sisälle lämpimään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 20:14:47

"Se, että "hyvä ja välittävä" kissanomistaja lukitsee kissansa sisälle tai ulkoiluttaa sitä jossain minitarhassa tai valjaissa, on ihan sama, kuin jos julistaisin, että minäpä olen hyvä ja välittävä hevosenomistaja eikä hevoseni ulkoile koskaan kuin 5x5 m tarhassa tai talutettuna. Pthyi kaikkia niitä, jotka eivät yhtään arvosta hevostaan, kun hylkäävät sen vastuuttomasti jonnekin laitumelle muiden hevosten potkittavaksi ja ilvesten ja susien armoille... ;)"

Eihän tuossa sun vertauksessa ole päätä eikä häntää.
Tee isompi tarha niille kissoillesi, niinhän muillekin eläimille tehdään.

Mutta ei kissoille voi kun kissa on laiskan ja köyhän lemmikki.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   22.3.25 21:21:47

Kyllähän ne isotkin kissatarhat ovat ihan persreiän kokoisia. Tai en minä ainakaan ole missään nähnyt - en edes niillä hc-kissaihmisillä - edes useamman aarin kissatarhaa. Oletko sinä?

Ei sillä, onko kissatarha metrin tai pari leveämpi johonkin suuntaan, ole juuri mitään merkitystä sen kannalta, että se on säälittävä korvike vapaana ulkoilulle.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   22.3.25 21:26:35

Kissaa ei ole pakko pitää lemmikkinä ellei sille pysty tarjoamaan turvallista ja virikkeellistä ympäristöä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 21:36:44

Kissa on eläin, jolla on kohtuullisen laaja reviiri, eli elinalue – se voi olla jopa kymmeniä kilometrejä.

Aika vaikea on rakentaa noin suurta kissatarhaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 21:46:47

Kuinkahan suuri mahtaa olla hevosten reviiri luonnossa? Tai koirien jos ne sinne vapaaksi lasketaan?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.3.25 22:05:38

Piste, et ole vieläkään oppinut googlettamaan?

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   22.3.25 22:13:52

Minä olen nähnyt ihan kotosuomessa isohkon pihan joka oli aidattu kokonaan kissojen takia. Meillä on aidattu siksi, etteivät ketut tule pöllimään hanhia, mutta tuli sitten hankittua pari kissaakin kun tiedettiin että pysyvät pihalla vaikka pääsevätkin ulkoilemaan eivätkä ole heti missään auton alla.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   22.3.25 22:18:49

Kyllä ainakin tästä https://www.muuliprojekti.fi/2017/07/nain-tehdaan-aidasta-kissanpitava.html oli muistaakseni aikanaan täälläkin juttua. Onhan noita, vaikka valitettavan harvassa. Koirien takia kyllä tehdään monen tonnin aitoja, mutta omistajat eivät pidä kissojaan yhtä suuressa arvossa vaan ne joko lähetetään ulkoilemaan yksin oman onnensa nojaan tai pidetään sisällä. Pienemmät ulkotarhat ovat sentään yleistymään päin, edistystä sekin.

Ja tuollainen iso kissanpitävä aitaus on kätevä myös siinä, että vaikka se pitää kissan turvassa autoilta ja muilta vaaroilta, se myös mahdollistaa jyrsijöiden metsästämisen. Lintuvahinkoja voi estää sitten ihan sillä, ettei pidä pihalla mitään pesintäpaikkoja niille tarjolla.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.3.25 22:24:44

Millainen reviiri eli elinalue on kymmeniä kilometrejä?

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   22.3.25 22:44:03

Miten helvatassa ihmisillä on noita hiiriä noin mahottomasti? Asun maalla eikä mitään tarvetta kissalle, hyvinä myyrävuosina saattaa joutua jonkun sisälle eksyneen myyräyksilön loukuttamaan. Ei oo hiiriä eikä rottia. Eikä kissojakaan lähitaloissa.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   22.3.25 22:58:46

??? Sun asuinaluueellasi ei sitten hyvinäkään hiirivuosina ole hiiriä. Mä kun seuraan meidän kissaa siellä ulkona ,niin viime syksynä niitä täytyi olla paljon. Kun illassa pyydysti useamman ja jokaisena iltana. Nyt talvella vähentyneet. Mä en koskaan ole meiltä sisältä löytänyt papanoita,toki välikatolla rapistanut hiiret toisinaan,mutta tänä talvena katti ainakin kahdesti saanut sisältäkin kiinni.

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   22.3.25 23:20:21

"Lähettäjä???
Päivämäärä22.3.25 22:44:03

Miten helvatassa ihmisillä on noita hiiriä noin mahottomasti? Asun maalla eikä mitään tarvetta kissalle, hyvinä myyrävuosina saattaa joutua jonkun sisälle eksyneen myyräyksilön loukuttamaan. Ei oo hiiriä eikä rottia. Eikä kissojakaan lähitaloissa."

- Sanoppa se, en minä ole niitä ainakaan tilannut, mutta täällä ne pyörii. Kuten vaikkapa ne pääskysetkin. Olen peltojen keskellä ja ulkorakennuksia on paljon ja kyllä ensimmäisten pakkasten tultua alkaa loukutusshow. Ja onneksi eivät taloon sisälle tule, sitten saisin kyllä slaagin. Ja tätä hiirten pyydystystä ei ole tarvinnut itse hoitaa kun on kissa tai kissoja talossa.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   22.3.25 23:42:36

"Minä en pihaani irtokissoja halua. Terassikalusteet on menny jo kerran uusiksi, kun jonkun kissa oli käynyt kusemassa niihin.
Nykyään loukutan vieraat kissat, jos alkavat pihassa pyörimään.

Kotipihassaan saavat vapaasti liikkua, mutta mun piha ei ole enää niiden pihaa."

Tuo on aivan oikein ja lain mukainen käytäntö.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   22.3.25 23:50:08

"Miten helvatassa ihmisillä on noita hiiriä noin mahottomasti?"

Ja rottia.

Kissavainot ovat aina johtaneet suurempaan ongelmaan.
Jo keskiajalla inkvisition jyllätessä tapettiin mustat kissat, koska ne olivat noitien kissoja.
Tästä seurasi rottien invaasio ja siitä mustasurma.

Nyt mennään samoilla jäljillä.
Kissaa ei saa olla ulkona, koska se on välinpitämättömän noidan hylkäämä ja siten rikollinen.
Roviota ei käytännössä tehdä, mutta täältäkin voi lukea vaikka eläinsuojeluyhdistyksen päivityksiä, joissa yksin ulkoileva kissa on jätetty heitteille ja omistaja vähintään hirteen.
Nyt on kaupungeissa rottaongelmaa ja siihen ei auta, että rottakoira paikalle tai myrkytys.
Pihakissa pitää populaation aisoissa ja tämä on vaan faktaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 00:21:02

Tutkimustulos yllättää: Kissa onkin huono rotanpyydystäjä – Ahkerana tunnetu saalistaja peittääkin rottaongelman maan alle

https://tinyurl.com/kissaonkinhuonorotanpyydystaja

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 00:39:20

Tuo tutkimus on tilanteesta, jossa kissa tuodaan väliaikaisesti paikalle.
Rottakoira on tietenkin tuossa tehokkaampi, mutta tilanne, että kissa on kokoajan paikalla, ei hiiret tai edes rotat mellasta, vaan väistävät kissaa.
Lisäksi tuon tutkimuksen mukaan kissan pitäisi olla nälkäinen, että metsästää tosissaan. Ottaa vain helpompia. Eli hiiriä ja myyriä.
Eli ruokittu kissa ei juurikaan ole haitaksi muille villieläimille, kuin helpoille hiirille ja myyrille. Linnun se nappaa, mutta silloin on kyse vanhasta tai jo sairaasta yksilöstä.
Ei kissakaan niin tyhmä ole, että lähtee aikuisen variksen kimppuun, tai lähtee, eikä kokeile enää toiste.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 00:44:45

"Linnun se nappaa, mutta silloin on kyse vanhasta tai jo sairaasta yksilöstä."

Tutkimustietoa tästä?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 00:52:06

"Tutkimustietoa tästä?"

Mihin tässä tarvitaan tutkimustietoa?
Aina peto- ja saaliseläinten kanssa on faktaa, että ne heikoimmat jää saaliiksi.
Katso pari alkuun vaikka pari David Attenboroughin luontodokumenttia.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 00:54:54

Tässä tutkimustietoa aiheesta
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 08:34:21

Eli ei löytynyt vaikka omien tekstiesi mukaan väitteen esittäjällä on todistusvastuu.

Kyllä ne mirrit vetelee paljon muitakin kuin vain vanhoja ja sairaita. Maassa viihtyvät lajit ovat muita heikommilla.

"Toisessa englantilaistutkimuksessa todettiin kissojen saalistuksen olevan taajamissa muutamien paljon maassa viihtyvien lintulajien osalta voimakkaampaa kuin lajien poikastuotto samoilla alueilla. Ilman muualta tulevaa täydennystä useiden lajien runsaus olisi taajamissa nykyistä pienempi tai ne voisivat jopa puuttua."

Linkin takaa löytyy tekstiä muistakin tutkimuksista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 08:41:54

Jaaha, linkki sitten päätti kadota. Yritetääs uusiksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 08:42:47

https://www.birdlife.fi/suojelu/lajit/tulokaslajit/vapaana-kulkevat-kissat-ja-linnut/

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 08:43:14

Nyt viittaat villikissoihin.
Eli faktat kuntoon, ennen pätemistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 08:44:56

Hiirikissa ei olekaan villikissa tai heitteille jätetty.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 08:48:20

Lainataas sitten se koko pätkä yllä olevasta linkistä:

"Vapaana kulkevat lemmikkikissat tappavat lintuja
Vapaana kulkevien kissojen ravinnonkäyttöä on tutkittu varsin runsaasti. Aihe on ollut erityisen mielenkiinnon kohteena Pohjois-Amerikassa, missä eläinsuojelu- ja linnustonsuojelujärjestöt ovat vuosikymmeniä kampanjoineet lemmikinomistajien vastuusta. Kanadalaistutkimuksen mukaan lemmikkikissat tappavat Kanadassa 100–350 miljoonaa lintua vuodessa. Yhdysvaltalaistutkimuksen kokonaisarvio nousi noin kahteen ja puoleen miljardiin lintuun vuodessa. Suuri osa kuolemista tapahtui taajama-alueilla, missä kissojen tiheys on suurin. Talvilinturuokintatutkimus, joka kattoi laajan alueen Yhdysvaltojen pohjoisosia ja eteläistä Kanadaa, paljasti lemmikkikissojen olleen vastuussa joka viidennestä ruokinnalla havaitusta lintujen saalistustapahtumasta.

Englantilaistutkimuksen mukaan kissat tappavat 27 miljoonaa lintua kesässä. Toisessa englantilaistutkimuksessa todettiin kissojen saalistuksen olevan taajamissa muutamien paljon maassa viihtyvien lintulajien osalta voimakkaampaa kuin lajien poikastuotto samoilla alueilla. Ilman muualta tulevaa täydennystä useiden lajien runsaus olisi taajamissa nykyistä pienempi tai ne voisivat jopa puuttua.

Norjalaistutkimuksen mukaan maan lemmikkikissat tappavat noin 7 miljoonaa lintua vuodessa. Ruotsissa 1980-luvulla tehdyssä tutkimuksessa arvioitiin kissojen tappavan Ruotsissa noin 7 miljoonaa lintua vuodessa. Saman tutkimuksen mukaan villikissa saalistaa 4–5 kertaa enemmän lintuja kuin vapaana kulkeva lemmikkikissa. Myös Suomessa vapaana kulkevat lemmikkikissat tappavat miljoonia lintuja.

Turun seudulla tehdyssä tutkimuksessa 66 kissan omistajaa kirjasi puolen vuoden aikana kissojen kotiin tuoman saaliin. Kissat toivat kotiin 1 624 saaliseläintä, joista 18 prosenttia oli lintuja. Linnuista tunnistettiin 26 lajia. Pienin saalislaji oli hippiäinen ja suurin fasaani. Kaupunkilaiskissojen saaliissa lintujen osuus oli maalaiskissoja suurempi. Kyseisen tutkimuksen mukaan Turun seudun lemmikkikissat tuovat vuosittain kotiin lähes 40 000 lintua ja tuloksia yleistäen koko Suomen lemmikkikissat yli 1,8 miljoonaa lintua. Todellinen kissojen tappama lintujen määrä on kuitenkin selvästi suurempi, koska kissat eivät tuo kotiin kuin osan saaliseläimistään. Arviota siitä, kuinka suuren osan saaliseläimistään kissat syövät saalistuspaikalla tai hylkäävät ja kuinka suuren osuuden ne tuovat kotiin, ei ole. Myöskään villikissojen tappamien lintujen määriä ei ole Suomessa tutkittu.

Virolahdella tutkittiin kahdeksan radiopannoitetun kissan liikkeitä. Joukossa oli lemmikki-, navetta- ja villikissoja, jotka saivat kaikki liikkua vapaasti. Seurattujen kissojen elinpiirien eli liikkumisalueen keskikoko oli 110 hehtaaria. Vapaaksi luontoon päästetty lemmikkikissakin ulottaa siis saalistusmatkansa kauas kotipihan ulkopuolelle."

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.3.25 08:49:09

"... saalistuksen olevan TAAJAMISSA..."
".... Etenkin TAAJAMA-ALUEILLA kissat pyydystivät usein lintuja
(Kauhala ym. 2015)..."

Tällä ei voi perustella sitä, että TAAJAMAN ULKOPUOLELLA kielletään kissojen ulkoilu.

Kissan luonnollista ruokaa ovat sen itse saalistamat jyrsijät. Se on syy, miksi ihmiset ovat alun perin kesyttäneet kissoja. Tappamaan hiiriä joita oli vilja-aitoissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 08:51:53

Omassa pihassa olevassa vilja-aitassa maalaiskissa saa aivan vapaasti metsästää hiiriä. Se on aina ollut sallittua eikä sitä kukaan ole kieltämässä.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 08:52:59

Eipä minun yöunia rassaa, jos kissat listii lokkeja ja harakoita. Fasaanikin on muuten Suomessa vieraslaji, jota kasvatetaan kettujen ruuaksi. Fasaanin toi Suomeen Karl Fazer Aasiasta.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 09:11:16

"Se on syy, miksi ihmiset ovat alun perin kesyttäneet kissoja."

Kissaa ja tai koiraa ei ole ihminen kesyttänyt, vaan ne ovat kesyyntyneet ihan itse.
Hevosen, naudan, sian jne. on ihminen kesyttänyt omaksi ruuakseen tai töihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 09:12:25

"Hyvä pointti, linnut tai oravat ym. eivät ole vuosisatojenkaan kuluessa kun ulkona liikkuvia kissoja on ollut aiemmin paljon enemmän, kuolleet sukupuuttoon kissojen takia."

Maailmalta löytyy kyllä useita esimerkkejä kissan roolista sukupuuttojen aiheuttajana. Isovilistäjä lienee niistä tunnetuin. Australiassa kissa on yhdistetty 22 nisäkkään ja useamman lintulajin sukupuuttoon vähintään osasyyllisenä.

Lisäksi löytyy monia lajeja, jotka ovat vähentyneet merkittävästi kissojen vuoksi: meksikonpikkuliitäjä, socorro dove, marquesan ground dove, hawaiian petrel, tasmanianjuovapussimäyrä, lyyrypyrstö jne.

"Sitä, että kissa tappaa linnun pidetään dramaattisempana kun sitä, että kettu tappaa linnun tai susi valkohäntäpeuran. -- Luonnossa petoeläimet tappavat saaliseläimiä ja vapaana elämisen hinta on se, että voi jäädä auton alle."

Tämä taas kertoo sen, että sanoja ei ymmärrä mitään ekologiasta. Kettu on ekosysteemeihimme kuuluva luonnollinen peto. Kissa taas on ihmisen tuoma vieraslaji, joka verottaa saalislajiensa kantoja vielä luonnollisen saalistuksen LISÄKSI.

Sukupuutoissa kyse ei myöskään ole yleensä yksittäisestä tekijästä, vaan monen tekijän summasta: ekosysteemin ulkopuolelta tullut saalistaja yhdessä esimerkiksi muuttuneiden/muuttuvien ympäristöolojen (esim. ilmaston lämpenemisen eteneminen), huonon ravintovuoden, kilpailuasetelmien muuttumisen yms. kanssa. Kissojen aiheuttama saalistupaine on siis ylimääräinen lisärasitus muiden ihmisten aiheuttamien ja ihan luontaistenkin tekijöiden rinnalla.

Lähettäjä: Åps 
Päivämäärä:   23.3.25 09:14:11

Aloituksessa tuodaan kissan historiaa Suomessa aivan turhaa esiin. Nykyhetkeä ei voi verrata menneeseen. Ennen ei ollut autoja. Ei näin paljon ihmisiä, eikä näin tiiviisti. On aivan eri asia pitää ulkokissaa maalla jossa ei ole lähinaapureita tai isompia teitä kuin taajamassa.

On myös tyhmää vedota lajityypillisyyteen vapaana kulkemisen osalta. Ei muutkaan lemmikkieläimet saa tätä mahdollisuutta, mm. oman ja muiden turvallisuuden takia. Kukaan ei pidä hevosiaan vapaana vaikka niillekin olisi lajityypillisempää vaellella. Koirat harvemmin enää pyörivät vapaana ja hyvä niin. Miksi kissan olisi oltava poikkeus? Mikä tekee kissan tarpeista niin ylivertaiset vaikka hevoseen verrattuna? Jos ei voi kissaa pitää sisällä/tarhassa taajamassa älä ota kissaa sellaiseen paikkaan. En minäkään tuo hevosta rivarin takapihalle kun tila ei sille sovi.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.3.25 09:18:06

"Omassa pihassa olevassa vilja-aitassa maalaiskissa saa aivan vapaasti metsästää hiiriä. Se on aina ollut sallittua eikä sitä kukaan ole kieltämässä."

"Kissojen valvomaton ulkoilu tulisi olla sallittua haittaeläiminä pidettyjen eläinten torjuntasyistä ainoastaan
rajatussa ja turvallisessa pihapiirissä viranomaisen myöntämällä poikkeusluvalla. Kissaa ei tule käyttää
ensisijaisena tai ainoana haittaeläiminä pidettyjen eläinten torjuntakeinona." (SEY, Kissalinjaus 2020)

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.3.25 09:30:21

"Aloituksessa tuodaan kissan historiaa Suomessa aivan turhaa esiin."

Jos sanotaan, että kissa ei kuulu Suomen luontoon, historialla on merkitystä. Vapaana liikkuvat kissat ovat olleet tuhat vuotta osa Suomen luontoa koska ne ovat liikkuneet luonnossa, ihmisasutuksen lähellä.

Valkohäntäpeura istutettiin Suomeen 1930-luvulla, Yhdysvaltojen villihevonen, mustangi on ollut Yhdysvalloissa vasta 1500-luvulta saakka. Harvoin kukaan puhuu niistä eläiminä jotka eivät kuulu luontoon.

"On aivan eri asia pitää ulkokissaa maalla jossa ei ole lähinaapureita tai isompia teitä kuin taajamassa."

Tämä on totta ja siksi ei pitäisi puhua vapaana ulkoilevista kissoista yleisesti.
-Sisäkissat
-Taajamassa elävät, ulkoilevat kissat
-Taajaman ulkopuolella elävät, ulkoilevat kissat
-Villiintyneet, karanneet ja hylätyt kissat

Nämä kaikki ovat täysin eri asioita.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.3.25 09:39:29

"Tämä taas kertoo sen, että sanoja ei ymmärrä mitään ekologiasta. Kettu on ekosysteemeihimme kuuluva luonnollinen peto. Kissa taas on ihmisen tuoma vieraslaji, joka verottaa saalislajiensa kantoja vielä luonnollisen saalistuksen LISÄKSI."

Monet saaliseläimet ovat myös vieraslajeja. Kani, rotta, kuparisorsa, ja suurpetojen saaliseläin valkohäntäpeura. Eivät nämäkään kuulu ekosysteemiin jos kissa ei kuulu.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 09:48:44

"(SEY, Kissalinjaus 2020)"

Pidättekö SEY: n mielipiteitä virallisena linjauksena?
Pelkkä hyveellisten kukkahattujen seura.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 09:50:09

Australiassa pahin vieraslaji on kani ja sekin aiheuttaa jo tuhoja jopa Helsingissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 09:50:23

"Monet saaliseläimet ovat myös vieraslajeja. Kani, rotta, kuparisorsa, ja suurpetojen saaliseläin valkohäntäpeura. Eivät nämäkään kuulu ekosysteemiin jos kissa ei kuulu."

Eiväthän ne kuulukaan vai onko joku sanonut jotain muuta? Selvennätkö mihin tällä toteamuksellasi tähtäät? Mainituista kuparisorsa on esimerkiksi säädetty ihan haitalliseksikin vieraslajiksi. Rottia hävitetään muutoin tuhoeläiminä ja niin citykanit kuin valkohäntäkauriitkin ovat olleet yleistymisensä vuoksi otsikoissa. Näidenkin aiheuttamat ongelmat siis tunnistetaan ja tunnustetaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 09:52:26

Jos kaneihin, rottiin yms. viittaamalla yritetään puolustaa kissojen vapaana pitämistä, niin ei, ongelmia ei ratkaista toisilla ongelmilla. Irtokissa ei valikoi saaliikseen pelkästään näitä vieras- tai tuholaislajeja.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.3.25 10:09:45

"Jos kaneihin, rottiin yms. viittaamalla yritetään puolustaa kissojen vapaana pitämistä, niin ei, ongelmia ei ratkaista toisilla ongelmilla. Irtokissa ei valikoi saaliikseen pelkästään näitä vieras- tai tuholaislajeja."

Aivan sama.
Ei kaupungeissa liiku lehtokurppaa tai muita uhanalaisia lintuja.
Ei elä siellä oli kissoja tai ei.
Hirveä parku jostain lokinpoikasesta, kun se aikuiseksi kasvaessaan veisi sinulta pallon jäätelöstä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.25 10:19:24

" "Kissojen valvomaton ulkoilu tulisi olla sallittua haittaeläiminä pidettyjen eläinten torjuntasyistä ainoastaan
rajatussa ja turvallisessa pihapiirissä viranomaisen myöntämällä poikkeusluvalla. Kissaa ei tule käyttää
ensisijaisena tai ainoana haittaeläiminä pidettyjen eläinten torjuntakeinona." (SEY, Kissalinjaus 2020)"

Ja tämän pätkän pointti oli mikä? Edelleen vilja-aitassa omassa pihapiirissä saa kissa metsästää hiiriä. Siihen se poikkeuslupakin myönnettäisiin.

"Australiassa pahin vieraslaji on kani ja sekin aiheuttaa jo tuhoja jopa Helsingissä."

Näin on. Eikä minun ole kaninomistajana sitä lainkaan vaikeaa myöntää.
Miksi kissojen tuhotöiden myöntäminen on osalle kissaväestä niin vaikea paikka?