Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.25 10:32:14

Jos astuttaa lämminverisen ravisukuisen tamman puoliverisellä ratsulla niin mikä on tulos?

Puoliverisethan on tunnetusti hermoheikkoja pipipäitä mutta niillä on hienot liikkeet ja lämpöiset taas helppoja käsitellä kaikissa tilanteissa, helppo kuljettaa, kengittää jne mutta nelitahtinen laukka ja ravi ravurin sellaista.

Voihan siitä varsasta tulla sellainen joka on varustettuna pelkästään molempien huonoilla ominaisuuksilla mutta onko mahdollisuus että natsaisi niin että se perisi molempien vanhempien hyviä ominaisuuksia?

Varmasti näitä on tehty paljon mutta mitkä on olleet tulokset?

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   10.3.25 10:36:28

Sekarotuinen, käyttöominaisuuksiltaan todennäköisesti hyvin vajavainen hevonen.

Lähettäjä: Muija 
Päivämäärä:   10.3.25 10:37:25

Hybridi.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   10.3.25 10:37:35

Luikero, pipipäinen koheltaja, jonka rakenne ei riitä mihinkään eikä kestä mitään.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.3.25 10:37:42

Ihan kellokäyrällä mennään. Suurin osa on keskinkertaista sotkua vailla kummempia ominaisuuksia kumpaankaan lajiin ja pari prosenttia on niitä timantteja jotka perii vanhempiensa toisiaan tukevat ominaisuudet.

Eläinjalostuksen periaatteet ovat muotoutuneet sellaisiksi kuin ovat juuri sen takia, että koskaan ei voi tietää mitkä ominaisuudet lopulta jälkeläisiin päätyvät. Siksi kannattaa pyrkiä populaatioihin, joiden ominaisuuksista on karsittu epätoivotut pois. Heteroosilla sitten lisätään elinvoimaisuutta ja toivotaan parasta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.3.25 11:09:47

" lämpöiset taas helppoja käsitellä kaikissa tilanteissa, helppo kuljettaa, kengittää jne"

Ei se käsiteltävyys synnyinlahjana tule vaan siksi että niitä käsitellään ja opetetaan jo varsasta asti. Ja niitä käsitellään hevosina eikä mammankultamussukoina.

Lähettäjä: Tulee 
Päivämäärä:   10.3.25 11:16:36

Takapotkuravi

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   10.3.25 11:21:54

Todennäköisimmin tulee hybridi, joka ei ole kovin soveltuva kumpaankaan lajiin. Liikkeet ja rakennekin periytyvät, joten jos tästä haluaisi ratsun, sillä olisi isolla todennäköisyydellä keskimääräistä huonommat liikkeet eli juuri esim. takapotkuravi ja maahansidottu ja/tai nelitahtinen laukka. Sitten se ei kuitenkaan olisi nopea ravuri, koska sen raviominaisuuksia on heikennetty ratsun ominaisuuksilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.25 11:32:37

"Ei se käsiteltävyys synnyinlahjana tule vaan siksi että niitä käsitellään ja opetetaan jo varsasta asti. Ja niitä käsitellään hevosina eikä mammankultamussukoina."

No itseasiassa tulee enemmän tai vähemmän synnyinlahjana. On ihan yleisesti tiedossa, että lämminveriset ovat keskimäärin simppeleitä käsitellä ja puoliveriseen on jalostettu ominaisuuksia, joiden epätoivottuna sivutuotteena tulee mm. sellaista reaktiivisuutta, joka saattaa aiheuttaa ongelmia.

Yksilöt on tietysti yksilöitä jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.25 11:33:55

Lv: ja arabien/täykkäreiden risteytyksissä on ihan päteviä matkaratsuja. Noin lähtökohtaisesti eri rotujen sekoittaminen ei ole kovin järkevää, kun lopputulos voi juuri olla se molempien rotujen huonot puolet yhdessä paketissa.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   10.3.25 11:36:46

Ei se käsiteltävyys synnyinlahjana tule vaan siksi että niitä käsitellään ja opetetaan jo varsasta asti. Ja niitä käsitellään hevosina eikä mammankultamussukoina.

^ Tämä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.25 11:41:38

Onhan näitä "eestiläisiä urheiluhevosia" ainakin tuntihevosina yllättävän paljonkin. Tässä yksi esimerkki mikä sattunut kohdalle. Oli hyvä ratsastaa, mutta hyvin tammamainen, eli osasi kyllä olla kiukkuinen.

http://www.sukuposti.net/hevoset/assilian/1278672

Lähettäjä: kira 
Päivämäärä:   10.3.25 11:47:19

Todennäköisesti hyvä ravi mutta jalat ei välttämättä mahdu rungon alle jolloin napsii kengät etusista. Kannattaa googlettaa standardbred dressage niin siellä on oikeinpäin ratsastettuja ravureita, ovat ihan ok näköisiä. Paljon riippuu myös puokin rakenteesta ja ravureissakin on monen rakenteisia. Melko vaikea sanoa millainen varsa tulee näkemättä vanhempia.

Lähettäjä: kira 
Päivämäärä:   10.3.25 11:47:59

Siis jalat mahtuu liikaa rungon alle!!

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   10.3.25 11:48:08

Just tuli sukupostissa vastaan pv/lv, joka oli ihan kivan näköinen. Tällä onkin emän puolella venäläistä ravuria eikä pelkkää jenkkiä, joten saattaa sekin vaikuttaa, että lopputulos ei ole ihan silakka. Sunshine Rocket

Lähettäjä: esimerkiksi 
Päivämäärä:   10.3.25 11:54:53

Lämpöisiäkin on monenlaisia; löytyy potkuria, pukittajaa, luimiaa, puriaa, säikkyvää, kuumuvaa, vaikeaa talutettavaa... mutta pääpaino on sillä että opetetaan asioita jo ekana päivänä syntymän jälkeen, esim riimu ja talutus. Ravurit myös opetetaan raviradan ja varikon ihmeisiin kun se (varsa) otetaan mukaan raveihin jonkun toisen hevosen kanssa (joka juoksee sinä päivänä).

Lähettäjä: å 
Päivämäärä:   10.3.25 12:10:54

Kannattaa valita se lv-tamma huolella. Mieluummin kookas, vahvajalkainen ja rauhallinen luonne. Sen kun astuttaa esim. arabilla, niin ei voi mennä pahasti pieleen. Tulee mukava harrasteratsu.
Jos taas astuttaa pienen, siron ja kuuman tamman jollain helikopteri-pv:llä, niin voipi tulla turhan pieni, arvaamaton ja sähäkkä kellekään harrasteratsuksi.

Lähettäjä: koppikset 
Päivämäärä:   10.3.25 12:15:13

Jep. Myös ravurista saa matkaratsun. Ja vaikkei kisoihin asti pääsisikään mutta se on hyvää vaihtelua kärrytreeneihin ja sopii hyvin välipäivien aktiviteetiksi.

Lähettäjä: koppikset 
Päivämäärä:   10.3.25 12:18:01

Ja niin, jos ravuri on tottunut ratsastukseen, taivutukset tekevät sille hyvää ja se auttaa hevosta löytämään jalkansa paremmin ja ehkäisee jumeja. Mutta silloin täytyy jo osata ihan oikeasti ratsastaa ja tietää mitä on tekemässä, joten en antaisi teinille ratsastettavaksi!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.25 12:24:10

Tottakai käsittelyllä on aina iso merkitys. Ja tietysti yksilöissä on isoja eroja. Se ei poista tosiasiaa, että käyttäytymisessä ja käsiteltävyydessä on huomattavia rotukohtaisia eroja ( ihan siinä kuin koirillakin).

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   10.3.25 12:54:25

"Sitten se ei kuitenkaan olisi nopea ravuri, koska sen raviominaisuuksia on heikennetty ratsun ominaisuuksilla."

Hmm, ei siitä risteytyksestä voi tulla ravuria ei ole ravioikeutta.

Lähettäjä: AAA 
Päivämäärä:   10.3.25 12:54:49

Lämminverisiä on monenlaisia. Niistä vaan laitetaan rohkeasti ja säälimättä pois ne vaikeat ja toimimattomat yksilöt jo hyvissä ajoin ellei kyseessä ole ihan poikkeuksellinen lahjakkuus, mikä ylläpitää illuusiota siitä että järkevyydessä ja helppoudessa kyse olisi rodun ominaisuudesta.

Ne vaikeat ja lahjattomat laitetaan kuoppaan 3-4 vuotiaana.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   10.3.25 13:13:02

"Lähettäjä: Sunika
Päivämäärä: 10.3.25 12:54:25

"Sitten se ei kuitenkaan olisi nopea ravuri, koska sen raviominaisuuksia on heikennetty ratsun ominaisuuksilla."

Hmm, ei siitä risteytyksestä voi tulla ravuria ei ole ravioikeutta."

Tiedän, ettei se voisi kilpailla, mutta on olemassa paljon myös harrasteravureita. Onhan harrasteratsukin ratsu.

Lähettäjä: Sinna 
Päivämäärä:   10.3.25 13:18:32

Tottakai on rotukohtaisia eroja, mutta kyllä lämpösissäkin on hajonta aika suurta. Keskiverto lv on aika jalat maassa-tyyppi, josta saa hyvällä käsittelyllä pomminvarman kaverin ihan mihin tahansa hommaan.
Mutta kyllä esim ranskalaisissa on aika paljon semmoisia ihan kunnon draama queeneja, joiden kanssa saa tehdä todella töitä että niistä saa rentoja ja luottavaisia. Oma nelivuotias ranskis vetää vertoja mille tahansa helikopteripuoliveriselle(niistäkin on pitkä kokemus), jos joutuu liian äkkiä ja pitkäksi aikaa mukavuusalueensa ulkopuolelle. Sen mukavuusalue on kyllä nykyään aika laaja siitä johtuen että sen kanssa on luuhattu pitkin kyliä 2-vuotiaasta lähtien, eli saa kyllä olla aika sirkus ennen kuin se häiriintyy :D

Mitä liikkeisiin tulee, niin puskamopon saa varmasti, mutta vakavampaan ratsastukseen kannattaa kyllä valita ihan ratsusukuiset ja siihen jalostetut yksilöt. Ei oo mitään takeita siitä varsa perisi lv-pv risteytyksessä 3tahtisen laukan tai kokoamiskykyä.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   10.3.25 13:39:31

Itsellä ollut muutama puolliverinen ja ei todellakaan mitään hermoheikkoja. Ravureissa taas joilakin hyvä laukka ja ravi ratsulle. Ravurit yleensä hyviä käsitellä vain siksi että ne nuoresta vuollaan ja kengitetään sekä kuljetetaan . Omistamani puoliveriset ovat olleet samanlaisia koska niitäkin käsitelty kuten pitää.
Onhan näitä ollut esim jappeloup jolla kai emä oli ravuri. Amerikkalaisella ravurilla yleensä on hyvä hyppykyky .

Lähettäjä: marie 
Päivämäärä:   10.3.25 13:52:29

Ja takakorkeilla myös.

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   10.3.25 14:24:07

Hmm harrasteravurin nopeudella ei ole mitään merkitystä. Ja ovat itse asiassa harraste ajohevosia eivät ravureita, jos kerran raveissa ei käydä eikä ole edes ravurirotuinen.

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   10.3.25 14:26:19

Harrasteravurit muuten useimmiten käyvät raveissa ja ovat kuitenkin vain harrastus omistajilleen. Voivat olla kohuu hitaitakin.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   10.3.25 14:48:19

Onko sellaisia harrasteraveja, joihin voi osallistua ilman ravikilpailuoikeutta?

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   10.3.25 14:49:55

Ei ole.

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   10.3.25 14:54:49

Uskokaa vaan, että ihmistä palveleva luonne on yksi ominaisuus, jota on nimenomaan jalostettu amerikkalaisiin ravihevosiin. Ei se pelkästään käsittelystä ole kiinni.

Lähettäjä: kisu 
Päivämäärä:   10.3.25 15:00:01

Matkaratsastuksessakin on se hyvä puoli että ravurilla voi mennä ihan hyvin pelkkää ravia, (ravi)kisoissa niiden vauhti on n. 50km/h.

Lähettäjä: ellu 
Päivämäärä:   10.3.25 15:03:10

Päivämäärä: 10.3.25 14:48:19

Onko sellaisia harrasteraveja, joihin voi osallistua ilman ravikilpailuoikeutta?

On, toki ne ei ole kilpailuja, vaan harjoitus- ja hiittiraveja eikä niissä jaeta palkintoja. Ainakin täällä niitä järjestetään kevätkaudella melkein viikottain. Olen itse käynyt ratsun (ei sh/lv) kanssa monte-sarjassa.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   10.3.25 15:09:08

Hiittiravit asia erikseen, mutta harjoitusraveihin pitää olla ihan kilpailuoikeuden omaava hevonen vakuutuksineen.

Lähettäjä: rohkeasti vaan 
Päivämäärä:   10.3.25 15:27:32

Joissain paikoissa saa vuokrata radan omaan käyttöön. Sinne vaan päästelemään, yksin tai kaverin kanssa :)

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   10.3.25 15:29:09

"Puoliverisethan on tunnetusti hermoheikkoja pipipäitä"

Sitä kannattaa ehkä vielä HIEMAN tutustua puoliverisiin hevosina jos tuollainen on käsitys! :D Siellä ne "hermoheikot pipipäät" kuitenkin elää maailmalla suosituimpina perhe- ja ratsastuskouluhevosina. Esim. Ruotsin suosituin hevosrotu on SWB millä menee kaikki vauvasta vaariin, niillä mennään maastovaellukset ja vedetään pulkkaa.

Jos haluat ratsuhevosen, osta sellainen. Iäkkäämpi, kokenut opetusmestari. ÄLÄ astuta ravuritammaa. Niistä ei tule edes keskiverto-harrastehevosia. Nyt oikeasti järki käteen.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   10.3.25 15:36:27

"Varmasti näitä on tehty paljon mutta mitkä on olleet tulokset?"

Huonoja. Ei lämminveriravureissa ole mitään sellaisia mystisiä "hyviä ominaisuuksia", mitä ratsukasvatuksessa ei olisi. Rakenne ja askellajit ei yhdessä polvessa parane!
Huippu-urheiluhevosella on luonne sen mukaan, harrastehevosia ratsastusharrastajille syntyy esim. Hollannissa tuhansia joka vuosi. Suomessa on resurssien hukkaa lisäännyttää tuollaisia risteytyksiä. Niistä tulee yleensä samanlaisia kiertolaisia kun "ratsukoulutetuista" ex-ravureista. Kapasiteetti, kokoamiskyky, ja askellajien laatu loppuu ratsastusuralla kolmanteen harrastevuoteen. Pelkkää maastomopoa jos hakee, kannattaa ottaa suomenhevonen.

Lue ja tutustu ratsuhevoskasvatukseen. Opiskele hyvän ratsuhevosen ominaisuudet, ja katso jalostusnäyttelyitä netistä. Ymmärrys ja silmä kehittyy.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   10.3.25 15:42:12

"Amerikkalaisella ravurilla yleensä on hyvä hyppykyky"

Siitäpä ei ole mitään hyötyä jos ei tekniikka riitä, laukka on huono, ja etuosa ei kestä alastuloja. Esteradalla hevosen pitää taipua ja pystyä varaamaan painoa taakse. Esteratsastus ei valitettavasti ole yksittäisen esteen korkeushyppykilpailu. Lämminveriravuri ei todellakaan paranna puoliverisen hyppykykyä, vaan sitä varten valitaan estelinjainen ratsuhevonen. :) Aika harva ratsastaja kaipaa parempaa ponnua kun jokainen terve (ratsu)hevonen hyppää metrin radan.

Välineet lajin mukaan, se on vanhaa hevosmiestaitoa. ;)

Lähettäjä: emppu 
Päivämäärä:   10.3.25 19:41:27

Ravurin rakenne on tehty menemään eteenpäin, ratsun taas ennemmin ylöspäin..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.25 19:47:30

Voihan siitä tulla jonkunlainen harrastehevonen, mutta nykyään varsat sen verran edukkaita, että miksi heittää arvalla, kun voi ostaa mieleisen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.25 21:34:17

tammamainen=kipeä!

Lähettäjä: åoihåuh 
Päivämäärä:   10.3.25 22:05:20

Aloittajan idea on yksi hölmöimmistä pitkään aikaan. Kaikkea se leipä elättääkin...

Pv-hevoset eivät todellakaan ole "pipipäitä", oletko koskaan edes nähnyt puoliveriratsua...

Ravurit eivät kaikki ole helppoja ja nöyriä todellakaan. Muista yhdenkin joka oli niin vaikea että se piti viedä kielestä - kyllä kielestä - taluttaen tarhaan, muuten ei onnistunut. Näppylähanskat vaan käteen. Mutta se juoksi paljon rahaa niin siedettiin. Ja koko elämänsä ollut huippuammattilaisten käsittelemä.