Lähettäjä: Tty 
Päivämäärä:   23.2.25 14:20:35

Voiko johonkin nimettömänä vinkata, jos sosiaalietuuksia käyttää väärin? Voiko asunnossa asua 5, vaikka oikeasti vain 1? Tai asuu vain 1, vaikka on 3 kaveria, jotka antaa rahaa välillä (kerran kuussa).

Lähettäjä: Tty 
Päivämäärä:   23.2.25 14:32:14


IZA DP No. 3536: Taxes and Benefits: Two Distinct Options to Cheat on the State?
Martin Halla, Friedrich Schneider
revised version published in: Oxford Bulletin of Economics and Statistics, 2014, 76(3), 411–431

Ihmiset, joilla on enemmän mahdollisuuksia väärinkäyttää etuuksia tai kiertää veroja ja joille koituu niistä vain vähän seurauksia, uskovat todennäköisemmin näiden tekojen olevan moraalisesti oikein. He siis itse luovat omaa moraalikäsitystään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 14:32:39

Miten siinä kenenkään etuuksia käytetään väärin?

Asunnossa saa kelan näkökulmasta oleskella vaikka koko suku. Asumistukea saa vain henkilöt jotka siellä virallisesti asuvat, ei sitä voi kusettaa niin vain. Ja jos useampi ihminen asuu virallisesti saman katon alla niin ihan heille jokaiselle lasketaan omat tuet sen mukaan ovatko ns. samaa ruokakuntaa vai ei.

Saat majoittaa asunnottomaksi jääneen kaverin kotiisi ja niin kauan kun hän ei ole kirjoilla luonasi se ei vaikuta kummankaan etuuksiin.

Minä olen nuorempana asunut esim. vanhemmillani tai poikaystävän luona epävirallisesti ja virallisesti ollut asunnoton.

Missä kohtaa ajattelet väärinkäytön tapahtuvan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 14:33:24

Sosiaalietuudet ei kiellä sitä, että kylässä olisi kavereita jotka maksaa jotain hyvitystä ruoasta tai auttaa vesilaskussa.

Mikä on motivaatiosi tässä?

Lähettäjä: Juupa 
Päivämäärä:   23.2.25 14:37:08

On todella vaikea näyttää toteen sitä, että joku asuisi vakituiseen asunnossa, jos hänen kirjansa ovat muualla. Kylässähän saa käydä ja kuka sen määrittää, että monta yötä kulloinkin saa olla.. Tätä aivan varmasti tapahtuu joka puolella maata, että esim. asunnossa asuu kaksi ihmistä, mutta toisen kirjat ovat toisaalla ja se toinen sää täyden asumistuen siihen, mutta tullaan taas siihen, että millä se todistetaan ja katsotaan sitten..

Pelkästään se, että joku nimettömänä laittaa viestiä, niin sehän on vaan epäily. Pitäisi olla 100% todisteet..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 14:38:12

Ja maksoin minäkin ennalta sovitun summan sähköstä/vedestä. Ei siinä mitään kusetusta tapahtu, itse siinä vaan on kusisessa paikassa korkeintaan kun kela ei laske niitä menoiksi kun laskut eivät ole omissa nimissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 14:43:09

"On todella vaikea näyttää toteen sitä, että joku asuisi vakituiseen asunnossa, jos hänen kirjansa ovat muualla. Kylässähän saa käydä ja kuka sen määrittää, että monta yötä kulloinkin saa olla.. Tätä aivan varmasti tapahtuu joka puolella maata, että esim. asunnossa asuu kaksi ihmistä, mutta toisen kirjat ovat toisaalla ja se toinen sää täyden asumistuen siihen, mutta tullaan taas siihen, että millä se todistetaan ja katsotaan sitten.."

Ei tässäkään tapahdu mitään väärinkäytöstä. Jokaisella on oikeus omaan asuntoon vaikka aikansa viettäisi muualla. Eikä sillä ole vaikutusta kuin siihen, että jos asunnossa asusteleekin yhden sijaan kaksi ihmistä kannattaa ennakoida ja maksaa kahden ihmisen vesiennakko niin ei tarvitse yllättyä.

Ei mikään taho määritä kauan saa oleskella missäkin. Ihan saa vapaasti liikkua ja oleskella.
Vain sillä on merkitystä mikä on kenenkin virallinen osoite ja kela näkee, että moniko ihminen asuu siinä osoitteessa.

Lähettäjä: titityy 
Päivämäärä:   23.2.25 14:43:10

Jahtaa mieluummin vaikka veronkiertäjiä, niin saadaan lisää rahaa sosiaalietuuksiin ja yleensäkin valtiontalouteen.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   23.2.25 14:46:32

Mielenkiinnosta: onko tässä nyt 5 kirjoilla ja 1 asuu oikeasti? Vai päin vastoin?

Tuttavallani oli kerran vähemmistöryhmään kuuluva vuokralainen talonsa toisessa puolikkaassa. Joutui sitten kuitenkin keskustelemaan, kun koko ajan oli 40 sukulaista yökylässä.

Lähettäjä: Juupa 
Päivämäärä:   23.2.25 14:48:44

"Ei tässäkään tapahdu mitään väärinkäytöstä. Jokaisella on oikeus omaan asuntoon vaikka aikansa viettäisi muualla. Eikä sillä ole vaikutusta kuin siihen, että jos asunnossa asusteleekin yhden sijaan kaksi ihmistä kannattaa ennakoida ja maksaa kahden ihmisen vesiennakko niin ei tarvitse yllättyä.

Ei mikään taho määritä kauan saa oleskella missäkin. Ihan saa vapaasti liikkua ja oleskella.
Vain sillä on merkitystä mikä on kenenkin virallinen osoite ja kela näkee, että moniko ihminen asuu siinä osoitteessa."

Onhan se todellisuudessa väärinkäytös, jos asunnossa asuu kaksi henkilöä esim. pariskunta, mutta toisen kirjat ovat esim. kaverin tai sukulaisen luona. Tosiasiassa hän asuu puolisonsa kanssa yhdessä. Näin esim. työtön puoliso saa asuntoon täyden asumistuen, joka voi olla useamman satasen kuussa. Jos molemmat olisivat kirjoilla, niin kummankin tulot vaikuttaisivat asumistukeen, joka luonnollisesti laskisi huomattavasti tai voisi jäädä kokonaan maksamatta.

Väitetään, että tämä olisi jopa aika yleistä..

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   23.2.25 14:51:15

Etuuksia todellakin voi käyttää väärin. Mm. lapsen etävanhempi joka hakee asumistukea isompaan asuntoon lasten tapaamisen perusteella ja toimeentulotuen kautta ylläpitokorvausta lapsien vierailujen ajalle. Lapsia hän ei vaan näe eikä tapaa, tapaamissopimuksesta huolimatta.

Lähettäjä: tax haven 
Päivämäärä:   23.2.25 15:24:57

Jotenkin lutusta että niin monet kantaa niin kovasti huolta joidenkin pienten sosiaalietuuksien väärinkäytöstä, samaan aikaan kun toiset kiertää veroja ja junailee miljardeja banaanisaarille ja sitä ei ole kukaan vasikoimassa, päinvastoin paheksutaan ja haukutaan kommunistiksi jos on sitä mieltä että pitäisi. Ja noissa ei joku kusinen puoli miltsiä tunnu yhtään missään, se on ehkä yhden aamupäivän tili.

Lähettäjä: Juupa 
Päivämäärä:   23.2.25 15:26:49

Verottajalla on ihan samanlainen kanava, jonne voi ilmiantaa epäilyjä.

Lähettäjä: Tty 
Päivämäärä:   23.2.25 16:13:20

Näin se moraali vääntyy, huomaattehan? 2 havaitsi väärinkäytön, jopa esimerkein.

Lapsien kautta haetaan tosi paljon tukia, vaikka lapsia ei näy päivääkään.
Vuokraaminen on tuloa, joka pitää ilmoittaa verottajalle. Eli keskityn tässä myös siihen pimeään työvoimaan. En löytänyt perusjampan ilmoituskaavaketta.
Onhan se kiva vetää kavereilta tonni ja toinen asumistukea ja ottaa vielä kevytyrittäjänä pimeät palkat päivärahan lisäksi. Ruoka apua ja kirkontukea sekä ilmaiset harrastukset ja retket. Ei kannata töihin lähtee ei.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   23.2.25 16:20:54

Voisi nekin rahat laittaa terveydenhuoltoon. Mutta tämähän tuntuu olevan mielipidekysymys tämä moraali. Ehkä joku kasvattaa lapsensa moraalia, ettei tämä isona sorru veroparatiiseihin, ehkä. Hyvinvointivaltio ei vaan pyöri toisten kustannuksella. Saatte sanoa katkeraksi, kun en ole itse tätä mahdollisuutta hyödyntänyt.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   23.2.25 16:25:37

Mä laitoin kirjeen kelalle. Tiedän toimeentulotuella elävän tekevän töitä ja tienaavan rahaa kelalta salaa. On joo maailmassa isompiakin ongelmia, mutta eipä koskaan kukaan voisi puuttua mihinkään jos asian täytyisi aina olla maailman suurin ongelma ennen kuin sille voisi tehdä mitään. Eikä ole reilua, että tuilla loikoilija tekee haluamansa määrän harrastusjuttuja lisätienestiksi ja saa rahaa enemmän kuin moni työssäkäyvä koska ei ilmoita näitä tuloja kelalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 18:08:15

"Onhan se todellisuudessa väärinkäytös, jos asunnossa asuu kaksi henkilöä esim. pariskunta, mutta toisen kirjat ovat esim. kaverin tai sukulaisen luona. Tosiasiassa hän asuu puolisonsa kanssa yhdessä. Näin esim. työtön puoliso saa asuntoon täyden asumistuen, joka voi olla useamman satasen kuussa. Jos molemmat olisivat kirjoilla, niin kummankin tulot vaikuttaisivat asumistukeen, joka luonnollisesti laskisi huomattavasti tai voisi jäädä kokonaan maksamatta."

Ei se edelleenkään ole millään tavalla laitonta tai väärinkäytöstä. Asunnossa asuu virallisesti vain yksi ihminen ja sillä selvä. Kukaan eikä mikään määrää oleskelemaan virallisessa osoitteessa, tai etteikö saisi majoittaa toista henkilöä kotiinsa.

Lähettäjä: Tty 
Päivämäärä:   23.2.25 18:43:09

Kukaan eikä mikään määrää oleskelemaan virallisessa osoitteessa, tai etteikö saisi majoittaa toista henkilöä kotiinsa."
Miksi sitten oleskelijaa ei ilmoiteta, kuten säännöissä käsketään?