Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.25 19:59:38

... keskituloiset valittavat, ettei raha riitä ruokaan. Minulla se ei riitä muuhun kuin ruokaan ja asumiseen, mutta syödäkseni kyllä saan hyvin monipuolisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.25 20:02:50

Useimmiten kun kaikki kulut nousee, se vaikuttaa eniten juuri keskituloisiin.

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   22.2.25 20:42:07

., miksi ei riitä muuhun kuin asumiseen ja ruokaan? Kuinka pienet tulot sinulla on, vai onko "ylisuuret" menot?

Lähettäjä: Poku 
Päivämäärä:   22.2.25 21:29:57

Nettopalkkani on n. 1500 €/kk ja pärjään hyvin, koska minulla on mies jakamassa asuinkustannukset, vanha halpa autoni on toistaiseksi toiminut hyvin ilman suuria remontteja enkä harrasta mitään maksullista. Olisipa vielä mahdollista käydä pyörällä töissä. Kaikki on hyvin niin kauan, kun paska ei osu kunnolla tuulettimeen eikä mitään taloudellista katastrofia tapahdu. Olisi toki kiva esim. ratsastaa, mutta toistaiseksi se on tauolla. Eihän tämä ideaalitilanne ole, koska kaikki välttämättömistä menoista jäävät rahani menevät säästöön eivätkä kiertämään yhteiskuntaan. Tukisin mielelläni erinäisiä palveluntuottajia, mutta kun rahaa ei ole laitettavaksi, niin sitä ei ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.25 21:31:43

Samaa pohdin kuin aloittaja, mutta ehkä siinä on sitä että on tottunut vähempään eikä edes käy mielessä ostella uusia laitteita, vaatteita, lomamatkoja tai maksullisia harrastuksia, eikä tule koskaan käytyä missään ulkona syömässä. Säästyyhän siinä pitkä penni kun kokkaa alusta asti itse ruokansa, usein niistä halvemmista ainesosista.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   22.2.25 22:23:32

Näin keskituloisena mietin ihan samaa. Ymmärrän, että keskituloisen yksinhuoltajan tilanne voi olla jopa heikompi kuin pienituloisella, mutta en ymmärrä kitinää tilanteessa, jossa taloudessa on 2 tienaavaa, keskituloista aikuista. Kuorossa kiljutaan kuinka yli 2000€ netto (/aikuinen ) ei riitä elämiseen eikä yhtään ymmärretä omien valintojen vaikutusta asiaan. Ollaan vahvasti keskituloisia, mutta kuvitellaan, että sillä statuksella pitäisi saada rikkaan elintaso ja huolettomuus rahankäyttöön. Palkan tulisi riittää kaikkeen mitä ikinä keksii haluta.

Lähettäjä: Naatti 
Päivämäärä:   22.2.25 22:53:02

No esim. toimeentulotuella voi käteen tulla 1200e, ja jos sitä vertaa vaikka nimimerkin "S" esimerkin keskituloisen 2000e nettoon, niin pitää ottaa huomioon, että keskituloinen maksaa tuosta netosta vielä yleensä työssäkäynnin lisääntyneet kustannukset. Näitä ovat esim. auto (usein väh. 200e kuussa) ja lisääntyneet vaate -ja ruokakustannukset. Eli äkkiä sillä keskituloisella onkin melkein samanverran rahaa käytettävissä kaikkeen ylimääräiseen per kk kun perus toimeentulotuen asiakkaalla.

Tuskin kukaan 2000e nettona kuussa tienaava valittaa sitä, ettei voi elää kuten rikas, vaan sitä, että olisi kiva joskus tehdä jotain kivaa ja kokoaika olla ressaamatta rahasta, kun kerta sen rahan eteen tekee töitä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.2.25 23:07:52

Huvittaa aina nämä artikkelit kuinka pienituloinen pärjää ja on säästänyt, osakerahastoja ym ym.. Jutun lopussa on sitten että on puoliso jakamassa kuluja ja perintöäki saatu tai vanhemmat taanneet lainoja ja puoli sukua remppaamassa asuntoa ym.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   22.2.25 23:18:19

"Huvittaa aina nämä artikkelit kuinka pienituloinen pärjää ja on säästänyt, osakerahastoja ym ym.. Jutun lopussa on sitten että on puoliso jakamassa kuluja ja perintöäki saatu tai vanhemmat taanneet lainoja ja puoli sukua remppaamassa asuntoa ym."

Tämä.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   22.2.25 23:23:32

"
Tuskin kukaan 2000e nettona kuussa tienaava valittaa sitä, ettei voi elää kuten rikas, vaan sitä, että olisi kiva joskus tehdä jotain kivaa ja kokoaika olla ressaamatta rahasta, kun kerta sen rahan eteen tekee töitä."

Jos kahden yli 2000€ nettona tienaavan aikuisen taloudessa ei koskaan riitä raha mihinkään kivaan, on vika kyllä ihan omissa valinnoissa. Mä kirjoitin nimenomaan kahden työssäkäyvän talouksista. Yksin 2000€ netolla voikin olla tiukempi tilanne, asuinpaikasta riippuen.

Mutta mitä on nämä työssäkäynnistä kasvavat ruokakustannukset? Vaikkei kävisi töissä, oletettavasti joutuu syömään jotain myös silloin kun työssäkäyvä on töissä, enkä ihan äkkiä keksi työpaikkaa, jossa ei olisi mitenkään mahdollista syödä omia eväitä. Matkakuluja työssäkäymisestä voi tulla ja joissain paikoissa myös vaatekuluja, mutta ei niitäkään nyt montaa sataa kuukaudessa tule joka ikinen kuukausi. Jää siitä aika iso ero 1200€ nettotuloihin.

Lähettäjä: Jone O 
Päivämäärä:   22.2.25 23:41:36

Olen ollut elämäni aikana käytännössä kaikissa tuloluokissa. Säästöön ennen eroa ei jäänyt mitään, mutta sentään vaatteet 10-15 vuodeksi. Ja joo, kehtaan pukeutua keskellä maaseutua kuten paikalliset.

Siihen miten paljon rahaa jää käyttöön vaikuttaa moni muu asia paljon enemmän kuin satasen tai muutaman ero bruttotuloissa.

Lähettäjä: Naatti 
Päivämäärä:   22.2.25 23:56:25

S: No juuri ne työpaikkalounaat. Eväät jos ottaa, niin vaatii enempi suunnittelua, ja usein jos tuleekin kiire niin voi joutua nappaamaan kaupasta jonkun kalliimman valmisruuan. Työnteko myös kuluttaa enemmän energiaa kuin kotona makuu, eli ihan senkin puolesta tarvitsee lisää ruokaa. Ja kyllähän matkakuluihin nimenomaan voi mennä satasia, kun jos juurikin tarvitsee sitä autoa vs. kotona oleva, joka ei tarvitse.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 02:57:50

Minun keskituloisellani on työtön puoliso, valio pitää huolen ettei hän rahoistaan saa nauttia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 03:27:58

"LähettäjäNaatti

Päivämäärä22.2.25 22:53:02

No esim. toimeentulotuella voi käteen tulla 1200e "

Kohtuullisten asumismenojen, vuokran, veden, sähkön ja kotivakuutukseb (joihin on tiukat rajat) jälkeen tt-tuki on 590e/kk luokkaa. Siitä maksetaan kaikki muu, opintolainat, puhelin, netti, luottokortit ja osamaksut, ruoka jne. Ei pitäisi kenenkään olla kateellinen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.2.25 07:29:04

Ai toimeentulotuki on noin suuri? Sitähän saa enemmän kuin mitä mulle jää käteen mainitsemiesi asumismenojen jälkeen. No, en silti vaihtaisi, ainakaan ei tarvitse mitään hakemuksia lähetellä tai varoa säästämästä...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.2.25 07:33:32

Työssäkäynti maksaa. Auton pitäminen ajokunnossa, bensat ja ruoka maksaa heti heittämällä enemmän kun teen töitä. Just mietin että mitähän sitä seuraavan viikon söisi, kun ei ole taukotilaa. Onneksi säät on juuri sopivia että eväät voi säilyttää autossa.

Lähettäjä: Paskahomma 
Päivämäärä:   23.2.25 07:44:17

Monet hyvätuloiset elävät niin leveästi, etteivät rahat riitä. On kallista asuntoa, kesämökkiä, pari autoa jne.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   23.2.25 10:04:00

"S: No juuri ne työpaikkalounaat. Eväät jos ottaa, niin vaatii enempi suunnittelua, ja usein jos tuleekin kiire niin voi joutua nappaamaan kaupasta jonkun kalliimman valmisruuan. Työnteko myös kuluttaa enemmän energiaa kuin kotona makuu, eli ihan senkin puolesta tarvitsee lisää ruokaa. Ja kyllähän matkakuluihin nimenomaan voi mennä satasia, kun jos juurikin tarvitsee sitä autoa vs. kotona oleva, joka ei tarvitse."

Lounaat on nimenomaan niitä omia valintoja. Jos ei jaksa suunnitella ja jatkuvasti tarvitsee kiireellä ostaa kallista, on ihan turha valittaa, ettei palkka riitä elämiseen. Kaikki työttömät ei myöskään makaa kotona eikä kaikki työ kuluta enemmän energiaa kuin työttömänä oleminen.

Ja mitä niihin satasiin tulee, niin kommentoin ettei niihin vaatteisiin mene satasia joka kuukausi. Matkoihin voi mennäkin ja niistä voi olla vaikeampi säästää, mutta jos satasia menee kuussa, verotus huomioi siitä osan ja edelleen 1200€ - 2000€+ väliin jää kyllä jokunen satanen eroa, vaikka matkakuluja olisikin.

Naatti on hyvä esimerkki siitä, ettei omien valintojen vaikutusta ymmärretä.

Lähettäjä: Pthyi 
Päivämäärä:   23.2.25 11:35:55

Keskituloisena jolle inflaatio on pahasti osunut jää käteen vähemmän kuin työttömälle tuista.

En mä nyt valita, itse olen taloni ostanut ja nyt joutuu vyötä kiristämään. Mutta kyllä mä ihmettelen miksi keskituloisilta otetaan niin paljon.

Lähettäjä: Tödöö 
Päivämäärä:   23.2.25 11:48:20

"En mä nyt valita, itse olen taloni ostanut ja nyt joutuu vyötä kiristämään."

Tämä on tyyppiesimerkki keskiluokan harhaisuudesta. Mitä nyt tuli talo ostettua, eikä sen jälkeen rahat riitä mihinkään.

Keski-Euroopassa oman asunnon osto on monille täysi mahdottomuus. Siihen ei ole yksinkertaisesti rahaa. Suomessa sen sijaan pidetään jotenkin itsestään selvänä, että täytyy pystyä ostamaan asunto ja vielä sen jälkeen rahan pitäisi riittää hyvään ruokaan, matkusteluun ja mökkeilyyn.

Sen verran kannattaisi käydä kääntymässä maailmalla, että elämän reaaliteetit kävisivät selviksi.

Lähettäjä: ilmapiiri 
Päivämäärä:   23.2.25 11:51:33

En kans tajua. Olen varmaan keskituloinen 3300e bruttotuloilla (vai onko tää nykyään jo pienituloisuutta?) ja rahaa on ruokaan ja matkustamiseen. Tai no toisaalta tajuan, olisihan siitä rahasta varmaan pula jos ois 300 000e asuntolaina ja 40 000e autolaina, mutta en ole habkkinut hienoa asuntoa enkä autoa.

Lähettäjä: Naatti 
Päivämäärä:   23.2.25 11:51:34

S: No se pointtihan juuri on se, että kyllä KESKITULOISELLA pitäisi olla varaa nauttia jotenkin elämästä ja huvituksista ilman, että kaikki menee suunnitteluun ja laskelmointiin ja vaikeimman kautta ähertämiseen. Kun pointti on juuri se, että siinä missä työttömän ei tarvitse miettiä mitään eväsjuttuja, niin työssäkäyvällä meneekin ihan niiden töiden lisäksi siihen aikaa. Ihmeellistä empatiakyvyttömyyttä hölöttää vaan jostain omista valinnoista, ihan kun ne omat valinnat koskisivat vain keskituloisia, mutta köyhää eivät sitten kosketakkaan.

Lisättäköön tuohon vielä, että keskituloisella on usein vielä se opintolaina, koska on usein pitänyt opiskella päästäkseen siihen työhön kiinni. Ja S, ihan tosiaanko olet sitä mieltä, että jos keskituloisella jää parisataa enempi kuussa käteen ylimääräistä käytettäväksi huvituksiin vs. köyhä/työtön, niin se on jotenkin tosi reilu asetelma ja pitäisi vaan ymmärtää, että näin on? Ja että "omat valinnat". Keskituloisen myös oletetaan säästävän se parisataa kuussa pahan päivän varalle, koska jos jäät työttömäksi, niin eihän ne tuet tietenkään heti rullaa, vaan pitää olla omavastuuaika. Samoin pitää olla niitä säästöjä jos vaikka auto/astianpesukone/terveys hajoaakin.

Suomessa keskiluokka on muuten älyttömän köyhää verrattuna muuhun kehittyneeseen eurooppaan, täällä ajetaan keskimäärin 13v vanhoilla autoilla ja ulkona ei ole varaa käydä syömässä. Enkä todellakaan ole kateellinen köyhille tai toimeentulotuen asiakkaille, mutta en myöskään hyväksy sitä, että on ihan ok ajatella, että työssäkäyvällä keskituloisella ei tulisi olla varaa mihinkään ekstraan ja koko elämän pitäisi pyöriä töiden ja arjen suunnittelun ympärillä. Hulluksihan siinä tulee.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   23.2.25 11:52:22

Elin pitkään tt-tuella. Nyt olen töissä ja palkkaa kilahtaa tilille 1200-1500e/kk. Ei tästä juuri sen enempää käteen jää. Fyysinen työ, eli ruokaa menee enemmän. Autoa ei voi laittaa seisontaan välillä, kun sitä tarvitsee sen 5x viikossa. Vaatteita kuluu enemmän kuin kotona, etenkin sukkia kuluu kun turvakengät jalassa tallustaa menemään kaikki päivät. Ei ne nyt kalliita ole, mutta kun ei se palkkakaan ole suuri.

Jos ei olisi mitään palkankorotuksen mahdollisuutta tulevaisuudessa tai jos ei tämä työ antaisi mahdollisuutta työllistyä tulevaisuudessa jonnekin paremmin palkattuun hommaan, niin ei tässä mitään järkeä olisi. Tt-tuella pärjäsin ihan yhtä hyvin kuin nytkin. Ja oli enemmän aikaa tehdä niitä asioita mitä halusi. Nyt on rahaa ehkä satanen kuussa enemmän kulujen jälkeen ja aikaa aika todella paljon vähemmän kuin ennen. Jes.

Lähettäjä: Naatti 
Päivämäärä:   23.2.25 11:54:11

ilmapiiri: 3300e kuukausituloilla tienaat yli mediaanin, eli et ole millään muotoa pienituloinen...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.2.25 11:59:50

Oletettavasti työssä käyvä ihminen tekee töiden jälkeen kotona ruokaa. Onko tosiaan liian raskasta ja vaativaa tehdä sitä ruokaa sen verran että voi ottaa ruokaa seuraavana päivänä mukaan töihin? Ei pysty, ei kykene, liian vaativaa joten pakko ravata lounaalla ravintolassa?

Kumma juttu että raha on tiukassa.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   23.2.25 12:05:07

"Oletettavasti työssä käyvä ihminen tekee töiden jälkeen kotona ruokaa. Onko tosiaan liian raskasta ja vaativaa tehdä sitä ruokaa sen verran että voi ottaa ruokaa seuraavana päivänä mukaan töihin? Ei pysty, ei kykene, liian vaativaa joten pakko ravata lounaalla ravintolassa?"

Mun kalorintarve nousee melkein tuhannella kalorilla työpäivän takia. En ravaa ravintoloissa, mutta kyllä sitä rahaa menee enemmän ruokaan kun tarvitsee syödä 20 000kcal enemmän kuukaudessa kuin työttömänä.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   23.2.25 12:08:44

Kuten sanottu, Naatti on selvästi niitä, jotka ei ymmärrä omien valintojen merkitystä siihen mihin ne keskituloisen rahat riittää. Keskituloisella on kyllä varaa huvituksiin, matkusteluun, lounasruokailuihin, vaatteisiin, harrastuksiin jne jos yhtään vaivautuu miettimään omia valintojaan. Sitten jos elää ajatuksella, että sen palkan tulee riittää kaikkeen mahdolliseen ilman mitään suunnittelua ja ennakointia, niin ei ihme kun kuvitellaan ettei palkka riitä mihinkään.

Jos valitsee asua kalliisti ja ajaa kalliilla autolla ja käydä vuosittain etelän lomalla, niin täytyy ymmärtää, että silloin ei välttämättä ihan joka päivä voi käydä lounasravintolassa tai pitää hevosta. Sitten jos valitsee sen hevosen, joutuu ehkä tinkimään asumisen tasosta tai ulkomaan matkoista. Näin kärjistetysti.

Enkä väitä, ettei inflaatio olisi iskenyt keskituloisiin. Ihan varmasti on, moniin isostikin varsinkin silloin alkuun. Moni on joutunut tekemään valintoja ja sopeuttamaan elintasoaan. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö rahat riittäisi mihinkään kivaan saati sitten elämiseen.

Lähettäjä: Naatti 
Päivämäärä:   23.2.25 12:18:31

Joo siis älkää nyt takertuko tuohon ruokajuttuun liiaksi, ei se tietenkään ole ainoa mikä vie rahaa, mutta esimerkki asioista, joita pitää ottaa huomioon. Ja joo, joskus saa eväät kätevästi mukaan, mutta ei aina. Ei sitä ruokaa joka ilta laiteta isoa padallista. Ja aina ei eväitä voi töissä säilyttää/lämmittää/kuljettaa.

Ja kuten -.- sanoi, niin kyllä se kulutus nousee töiden takia, ei tarvitse edes olla mikään fyysisesti raskas työ. Jo ihan ajatustyö vaatii enemmän voimavaroja kun kotona oleskelu.

Niin ja muuten -.-: tsemppiä tilanteeseesi, on kyllä harmi, että toimeentulotuen ja pienituloisuuden välillä ei rahallisesti ole juurikaan eroa. Toivottavasti elämänlaatusi kuitenkin paranee ja pääset tuosta vielä parempaan palkkaan kiinni <3

Yritän itse puhua näistä asioista yleisellä tasolla. Kyllähän suomalaisten keskituloisten taloustilanteeseen on tässä muutaman vuoden aikana tullut paljon mullistuksia, esim korkotason yhtäkkinen pompsahtaminen, bensan hinnan nousu, sähkön hinnan nousu... Joutuu talous äkkiä tiukille, kun asumisen ja kulkemisen menot nousevatkin useilla satasilla kuussa yllättäen.

Lähettäjä: Naatti 
Päivämäärä:   23.2.25 12:22:01

S: Taas jankutat valinnoista, vaikka perustelin jo asian? Turha sotkea tähän edes mitään hevosenpitoja, kun ei niistä ollut puhe, eikä 2000e netolla sellaisia missään tapauksessa pidetäkkään, kuten ei myöskään mitään luksusautoa tai mökkiä. Minä sanoin, että 2000e netolla raha menee jo auton pitoon, asumiseen, töissäkäyntiin ym perusjuttuihin, eikä oikein mihinkään ekstraan jää varaa. Niin sinä aloitit nyt ihan yhtäkkiä paasaamaan hevosesta, mökistä, luksuslomista ja autoista.

Ei vaan empatia näytä riittävän millään tavallisen työssäkäyvän ihmisen arjen ymmärtämiseen :')

Lähettäjä: Tödöö 
Päivämäärä:   23.2.25 12:33:14

"No se pointtihan juuri on se, että kyllä KESKITULOISELLA pitäisi olla varaa nauttia jotenkin elämästä ja huvituksista ilman, että kaikki menee suunnitteluun ja laskelmointiin ja vaikeimman kautta ähertämiseen."

Suomalaisella keskituloisella on aivan äärimmäiset mahdollisuudet ostaa itselleen monenlaisia nautintoja verrattuna lähes mihin tahansa muuhun maailmankolkkaan. Kuten totesin, jo tuossa ihan naapurissa eli Keski-Euroopassa omistusasuminen on monille mahdottomuus.

Sinä et vertaa suomalaisen keskituloisen mahdollisuuksia todellisuuteen, vaan johonkin kuvitteelliseen unelmahöttöön. Jos vertaisit eri maiden keskituloisten mahdollisuuksia elää mukavaa elämää, joutuisit toteamaan, että suomalaisen keskituloisen mahdollisuudet ovat ilmiömäiset.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   23.2.25 12:52:54

Naatti: tavallisena keskituloisena työssäkäyvänä ymmärrän ihan tasan mikä sen keskituloisen työssäkäyvän tilanne on ja mihin ne rahat riittää ja ei riitä. Ymmärrän myös mikä vaikutus on omilla valinnoilla tilanteeseen. Mun palkka vaihtelee mediaanin alapuolelta mediaaniin, puoliso tienaa hieman yli mediaanin. Paljon enemmän keskituloinen ei oikein voi enää olla.

Meillä talouden nettotulot on n. 4500-5000€ välillä, satunnaisesti enemmän (lomarahat, vuosibonukset). Tällä elää 4 ihmistä pk-seudulla omakotitalossa ihan mukavaa elämää. Riittää harrastuksiin, lomamatkoihin ja siihen "kivaankin" joskus. Inflaation seurauksena on joutunut luopumaan jostain tai etsimään säästökohteita, mutta todellakaan ei voi sanoa, ettei keskituloisen tuloilla elä tai saa koskaan mitään kivaa. Kuviota tietenkin helpottaa, kun on 2 aikuista työssäkäyvän, yksinelävällä asuminen on suhteessa kalliimpaa kuin perheenä. Samalla kuitenkin muut kulut, kuten ne huvitukset ja ulkonasyömiset on yhdelle halvempia kuin neljälle.

Lähettäjä: Naatti 
Päivämäärä:   23.2.25 13:13:10

S: Niin meidän ero on se, että minä yritän puhua asioista yleisellä tasolla ja siten ymmärrän hyvin, että on niitä aloituksessa mainittuja keskituloisia, joilla ei raha tahdo riittää.

Minä tulen keskituloisella palkallani myös hyvin toimeen ja jää tonni kuussa säästöön, mutta tunnen ihmisiä joilla on eri tilanne ja osaan myös tilastoita lukemalla ymmärtää, että keskituloisilla voi olla myös tiukkaa, ja siksi yritän keskustella asioista yleisellä tasolla, enkä vain heijastella omaan kokemukseeni.

Kuten usein esimerkeissäni mainitsin, niin yksinasuva 2000e nettoava on vähän eri asia, kun yhdessä asuva 2500e + 2500e kuussa nettoavat. Kai ymmärrät myös sen, että jos netto on esim. 2500e kuussa (PLUS ne bonukset ja lomarahat) niin tienaa enemmän, kuin mitä suomalaisten mediaani. Eli tienaat selkeästi enemmän, mitä puolet suomalaisista. Niin vähän ihmettelen, että empatiakyky/matikkapää ei mitenkään riitä ymmärtämään, että osalla keskituloisista voi olla aika erilainen tilanne, vaan lällätellään niistä omista valinnoista ja valintojen merkityksestä.

Ja Tödöö: Suomalaiset ovat varallisuudeltaan alle pohjoismaiden (=verrokkimaat) keskitason. Taidetaan koko EU:n tilastoissakin olla kotiltalouksien varallisuus alle keskiarvon. Toki suomalainen toimeentulotuen asiakaskin kuuluu kehitysmaassa rikkaaseen luokkaan, mutta mitä väliä tällä nyt on keskustelun kannalta?

Lähettäjä: Tödöö 
Päivämäärä:   23.2.25 13:16:52

"Suomalaiset ovat varallisuudeltaan alle pohjoismaiden (=verrokkimaat) keskitason."

Erot ovat hyvin pieniä. Sen sijaan globaalisti mitaten valtavan enemmistön elintaso on pelkkiä pähkinöitä verrattuna suomalaisen keskituloisen elintasoon.

Jonkinlainen suhteellisuudentaju pitäisi säilyttää. Elämä ei ole mikään valintatalo, jossa pitäisi pystyä poimimaan globaalisti mitaten vain kaikkein paras.

Lähettäjä: Tödöö 
Päivämäärä:   23.2.25 13:17:45

Edelliseen vielä lisään, että mikäänhän ei ole nykymaailmassa helpompaa kuin ulkomaille muuttaminen. Minäkin olen asunut Keski-Euroopassa 17 vuotta. Jos ei kotimaa kelpaa, voi käydä etsimässä onneaan muualla.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   23.2.25 13:29:43

"Siitä maksetaan kaikki muu, opintolainat, puhelin, netti, luottokortit ja osamaksut, ruoka jne. Ei pitäisi kenenkään olla kateellinen."

Totta hemmetissä maksetaan ne omat kulut. Osamaksulla ostaminen on oma valinta.

Minulla nettotulot 1500-1800e/kk, ei puolisoa maksamassa mitään, yksi lapsi elätettävänä. Hyvin riittää rahat kunnon ruokaan, autoon, asumiseen, hevoseen ja matkusteluun, nytkin ollaan hiihtolomalla ulkomailla! Elämä on valintoja.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   23.2.25 13:35:17

Naatti hyvä, ihan jo ensimmäisessä viestissä kirjoitin näin:
Ymmärrän, että keskituloisen yksinhuoltajan tilanne voi olla jopa heikompi kuin pienituloisella, mutta en ymmärrä kitinää tilanteessa, jossa taloudessa on 2 tienaavaa, keskituloista aikuista.

Seuraavassa näin:
Jos kahden yli 2000€ nettona tienaavan aikuisen taloudessa ei koskaan riitä raha mihinkään kivaan, on vika kyllä ihan omissa valinnoissa. Mä kirjoitin nimenomaan kahden työssäkäyvän talouksista. Yksin 2000€ netolla voikin olla tiukempi tilanne, asuinpaikasta riippuen.

Viimeisimmässä näin:
.Kuviota tietenkin helpottaa, kun on 2 aikuista työssäkäyvän, yksinelävällä asuminen on suhteessa kalliimpaa kuin perheenä. Samalla kuitenkin muut kulut, kuten ne huvitukset ja ulkonasyömiset on yhdelle halvempia kuin neljälle.

Ja kuten kirjoitin, mun palkka on alle mediaanin, niiden lomarahojen kanssa voi kerran vuodessa olla sen mediaanin ja joskus satunnaisesti muutenkin. Puolison palkka taas just mediaanin yläpuolella ja hänellä lomarahojen lisäksi vuosibonus(mahdollisuus). Kokonaisuutena talouden tulot on mediaanin luokkaa, joskin se mediaanikin vaihtelee aika reilusti laskentakuukauden mukaan. Meillä ei siis tienata 2x2500€ nettona/kk vaan esim. mun netto vaihtelee 2100-2400€ välillä riippuen miten työvuorot osuu eri kuukausille.

Vaikka kuinka kirjoittaisi yleisellä tasolla, niin se yli 2000€ netto on yli 2000€ netto myös yleisellä tasolla ja jos sillä ei koskaan saa mitään kivaa vaan ainoastaan kituuttamista kuukaudesta toiseen, on ihan yleisellä tasolla tehty sen verran kalliita valintoja, joista ei joko haluta tai pystytä luopumaan ja silloin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tinkiä niistä huvituksista ja käyttää aikaa suunnitteluun. Usein ne kalliit valinnat on nimenomaan niitä kivoja asioita, sitä ei vaan ymmärretä kun niitä pidetään jo itsestään selvinä perusoikeuksina ja arkisina asioina.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.2.25 14:20:05

Jos kaks keskituloista on ostaneet varallisuuteen sopivan talonja yhtäkkiä ei olekaan enää varaa, niin siinä vaiheeessa maailmantalous on niin huonolla tolalla et asunnon myynti ei käy tuosta vaan. Lisäksi ei kaikki keskituloiset kaksin asuvat kitise rahan vähyyttä, mistä sellaisen kuvan olet saanut?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.2.25 15:35:11

Minua ärsyttää se, että oikeasti pienituloisena (nettotulot 1400e/kk, ei toista jakamassa vuokraa, ei tukia) tulee 2000e nettona tienaavat pätemään kuinka on turhaa valitusta ja miten pitää vain priorisoida ja miten heilläkin on "tiukkaa" mutta ovat vain niin hyviä säästämään, että pärjäävät. Ja jotenkin täysin unohtavat, että heille joka kk jää 600e enemmän käteen...

Monella pätijällä ei ole minkään laista kokemusta pienituloisuudesta. Ja ei, opiskeluaika on täysin eri asia. Se on väliaikainen, opiskelu on hyvin joustavaa, päivät lyhyitä ja siinä koko sosiaalinen verkosto on samassa veneessä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.25 15:44:33

"Minulla nettotulot 1500-1800e/kk, ei puolisoa maksamassa mitään, yksi lapsi elätettävänä. Hyvin riittää rahat kunnon ruokaan, autoon, asumiseen, hevoseen ja matkusteluun, nytkin ollaan hiihtolomalla ulkomailla! Elämä on valintoja."

Paljonko sulla on vuokra? Täällä jo kämäisen kaksion vuokra on 600e
Ruokakauppaan menee vähintään 300e
Autoon menee n. 200e
Puhelinliittymät, sähkö, vesi 130e
Paljonko se hevonen maksaa (varusteet, tallipaikka, ruuat, ell?)
Yllättäviin kuluihin pitää lisäksi säästää, sillä, vaatteet voi mennä rikki, pesukone hajota jne. Puhumattakaan läheisten juhlista, häät, vauvakutsut, ristiäiset, kummilasten lahjat, polttarit, synttärit, eläkkeellejääntilahjat...
Paljonko lomabudjetti oli?

Lähettäjä: Tiikeri 
Päivämäärä:   23.2.25 16:31:43

Oletettavasti työssä käyvä ihminen tekee töiden jälkeen kotona ruokaa. Onko tosiaan liian raskasta ja vaativaa tehdä sitä ruokaa sen verran että voi ottaa ruokaa seuraavana päivänä mukaan töihin? Ei pysty, ei kykene, liian vaativaa joten pakko ravata lounaalla ravintolassa?

^ No siis tämä. Lounaat maksaa nykyään usein 10-15€. Sehän tekee 200-300€/kk. Ihan jäätävä määrä, kun kyseessä kuitenkin on vain yksi päivän kolmesta-viidestä ateriasta.

Meillä on miehen kanssa netto yhteensä 6000-7000€/kk ja syödään kotiruokaa lounaaksi. Hyvältä maistuu vaikkapa makkarakeitto ja leipä, eikä tule syötyä liikaa. Toissapäivänä käytiin eka kertaa lähes vuoteen yhdessä lounaalla, kun molemmilla oli eräpäivä. Tuntui luksukselta, vaikka oli ihan ns. kotiruokalounas. :D Kyllä minä ruokakaupassakin katson hintoja ja suunnittelen viikon ruoat etukäteen. Arkena syödään edullisia arkiruokia, kuten keittoja ja laatikkoruokia. Niitä sitten aina sen verran, että jää evääksikin ja saattaapa mennä joku annos myös pakastimeen. Eilen ostin S-kaupasta euron lenkkiä, siitä tulee keitto. Eurolla sai myös kilon nauriita ja siitäpä teen ison satsin lisuketta jauhelihapihvien kaveriksi. Ei tule annokselle paljoa hintaa (vrt. se ulkona syöty lounas).