Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 16:49:29

Suomen Terveysravinto blogissa ravintoasiantuntija Juhana Harju kirjoittaa erilaisten ruokavalioiden terveellisyydestä ja siitä, mitä niistä on tutkimuksissa satu selville.

Hollantilaisessa tutkimuksessa verrattiin vegaaniruokavaliota, laktovegetaarista kasvisravintoa, Välimeren ruokavaliota, ravitsemussuositusten mukaista ruokavaliota ja keskimääräistä hollantilaista ruokavaliota.

Välimeren ruokavalio oli kaikista vertailuruokavalioista terveellisin (van Dooren 2014).

Perinteinen Välimeren ruokavalio on hyvin kasvispainotteinen ruokavalio. Lihaa ja kanaa syödään siinä vähän, mutta niitä syödään.
Jos suomalainen haluaisi muuttaa ruokavalionsa perinteistä Välimeren ruokavaliota vastaavaksi, lihansyönti tulisi pudottaa neljäsosaan nykyisestä. Myös maitotuotteita kuuluu Välimeren ruokavalioon huomattavasti vähemmän kuin suomalaiseen.

Tutkimuksen mukaan ruokavalio missä on vähän lihaa ja kanaa on terveellisempi vaihtoehto kun vegaaniruokavalio tai laktovegetaarinen kasvisruoka. Siksi pitäisi puhua siitä, että lihansyöntiä pitäisi vähentää mutta ei puhua kasvisruoasta ihanteena tai mainostaa sitä eikä varsinkaan vedota sen terveellisyyteen.

Ruokavalio ei ole terveellinen jos sitä pitää täydentää purkista otettavilla vitamiineilla.

Kasvissyönti on kattokäsite, jonka alle mahtuu erilaisia ruokavalioita. Kasvissyöjän ruokavalio koostuu joko pelkästään kasvikunnan tuotteista tai on kasvispainotteinen sisältäen rajatusti eläinkunnan tuotteita. Mitä vähemmän tai rajatummin eläinkunnan tuotteita on sitä enemmän kasvaa tarve käyttää pillereinä otettavia vitamiineja.

”Jos ruokavalio sisältää vain niukasti eläinperäisiä elintarvikkeita, voi olla tarpeen käyttää B12-vitamiinia ravintolisänä."
(Duodecim Terveyskirjasto)

Ääripäänä ovat vegaanit. Vegaani ei käytä ruokavaliossaan mitään eläinperäistä.

”Kaikkien vegaaniruokavaliota noudattavien tulee käyttää ravintolisänä B12-vitamiinia, D-vitamiinia ja jodia.”
(Duodecim Terveyskirjasto)

Vegaaninen ruokavalio on kiistatta ravintoainepuutteinen ruokavalio. Myös muut kasvisruokavaliot, jotka sisältävät niukasti eläinperäisiä elintarvikkeita voivat olla sitä.

Terveellisin ruokavalio on sekaruoka jossa on vähän lihaa ja kanaa (Noin neljäsosa nykyisestä keskimääräisestä lihan ja kanan määrästä). Ei vegaaniruokavalio tai esim. laktovegetaarinen kasvisruokavalio.

Tässä on syy, miksi sekaruoka on järkevin ruokavalio kunhan lihan ja kanan määrää vähennetään nykyisestä. Esim. vegaaniruokavalio on ravintoainepuutteinen ruokavalio ja monet muutkin kasvisruokavaliot (riippuen eläinperäisten elintarvikkeiden määrästä) voivat sitä olla.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.2.25 16:51:06

Miten hän on määritellyt käsitteen terveellinen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 17:01:23

Siksi onkin hienoa, että esimerkiksi Martat ovat lähteneet omalta osaltaan mukaan edistämään kasvispainotteista ruokavaliota. Toivottavasti muutkin järjestöt lähtevät mukaan haasteeseen! Ihmiset voivat sitten kotonaan syödä sen verran lihaa, kanaa ja kalaa kuin kokevat tarvitsevansa.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 17:01:36

"Miten hän on määritellyt käsitteen terveellinen?"

Esim. on tutkittu vegaaniruokavalion ravintoainepuutoksia ja siksi ranskalaisessa suosituksessa ei esim. suositella vegaaniruokavaliota lapsille eikä nuorille (Lemale 2019) ja on tutkittu myös ovatko ruokavaliot ravitsemuksellisesti riittäviä (van Dooren 2014).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 17:16:50

Kiitos, että nostat alkuperäisen kirjoittajan esiin! T. Se piste, joka asiasta aiemmin motkotti

Ylipäätään olen samaa mieltä, että tasapainoinen ruokavalio on helpoin koostaa, jos mukana on myös pieni määrä lihaa ja kalaa. Eiväthän kohutut uudet ravitsemussuosituksetkaan rajaa lihaa ja eläinperäisiä tuotteita kokonaan pois ruokavaliosta, vaan puhuvat eläinperäisten tuotteiden kulutuksen kohtuullistamisesta sekä terveyden että ympäristön näkökulmista.

Mitä tulee erilaisten järjestöjen ja muiden tahojen päätökseen siirtyä tarjoilemaan kasvisruokaa, niin eikös tämä ole helpoimmasta päästä keinoja kohtuullistaa lihan kulutuksen määrää ja saada ihmiset syömään enemmän kasviksia? Merkittävä osa ihmisistä syö liian suuria määriä lihaa (kuten aloitukseen lainatusta tekstistä käy ilmi), niin tapahtumissa syöty kasvisruoka vähentää edes hieman sen määrää ja tutustuttaa kasvisruokiin, jotta kaupasta on helpompi napata muutakin kuin jauhelihapaketti. Tällaisten yhteisöjen sitoumusten ansiosta erilaisten kasviperäisten vaihtoehtojen kysyntä myös kasvaa, mikä tuo niitä entistä enemmän kuluttajien saataville.

Lihankulutuksen kohtuullistaminen voisi mahdollistaa sen kestävämmän tuotannon (mm. laiduntaminen ja ravinteiden tehokkaamman kierrätyksen), kunhan tätäkin muutosta tuetaan. Olen samaa mieltä siitä, että tarvitsisimme lisää keskustelua eläinperäisten raaka-aineiden kestävästä tuotannosta ja kotieläinten roolista kestävässä ruokajärjestelmässä - ei pelkästään eläintuotannon vähentämisestä.

P.S. Marttojen sivuja selailemalla näkee nopeasti, että kasvisruokapäätös koskee vain liiton tapahtumia - ei marttojen kursseja tai neuvontaa. Eli liitto neuvoo edelleen lihan ja kalan käytössä sekä nostaa kotimaisuusnäkökulmia esiin. Toki kasvisruokasitoumuksenkin yhteydessä olisi ehkä voinut tuoda myös kotimaisuuskulmaa esiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 17:18:45

Hyvä nimimerkki Faktahomma.

Henkilö johon viittaat, ei omaa ravitsemusalan koulutusta.
Hän on tavallinen henkilö joka kutsuu itseään asiantuntijaksi. Hänellä ei ole osaamista eikä koulutusta liittyen asiaan josta puhuu.

Suosittelen keskittymään oikeiden, lisensoitujen asiantuntijoiden teksteihin joilla on koulutus sekä esimerkiksi osaamista tulkita tieteellisiä tekstejä. Ravitsemustiedettä opiskellaan yliopistossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 17:21:18

Terveellisyys on aika suhteellista.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 17:29:38

Martat on kotitalousneuvontaa antava kansalaisjärjestö ja kasvisruokavaliot, jotka sisältävät niukasti eläinperäisiä elintarvikkeita voivat olla ravintoainepuutteisia ruokavalioita. Siksi on kyseenalaista että Martat haastavat muita kasvisruokasitoumukseen. Sitoumuksessa puhutaan kasvisruoasta ei ruoasta jossa on lihaa ja kanaa noin neljäsosa nykyisestä keskimääräisestä lihan ja kanan määrästä eli ruoasta jossa kasvisten määrä on nykyistä suurempi eli kasvispainotteista ruoasta.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   19.2.25 17:32:17

Monimuotoisuus on yleensä aina parempi kuin yksipuolisuus. Ruokavalio jossa syödään vaihtelevasti kaikkea mahdollista todennäköisemmin antaa syöjälleen kaiken tarvittavan. Ruokavalio jossa yhden asian asema korostuu tolkuttomasti muihin nähden (oli se sitten kasvis tai liha) todennäköisemmin aiheuttaa puutoksia. Samalla tavalla alkoholi, sokeri, kofeiini yms kohtuudella käytettynä ei ole mikään ongelma terveyden kannalta, ongelma tulee kun niiden asema korostuu liikaa.

Mutta kohtuus kaikessa on kamalan tylsä ja vaikea sanoma saada perille ihmisille.

Lähettäjä: tisu 
Päivämäärä:   19.2.25 17:39:36

Ei käy. Haluan tukea Suomalaisia lihan/lypsynmaidon tuotantoa. Ja hevosille Suomalaista kauraa(pitkien päivien ansiosta suomessa kasvaa maailman parasta kauraa/viljaa).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 17:42:00

Martat heittävät haasteen muille järjestöille, yhdistyksille, yrityksille ja vastaaville organisaatioille - eivät siis yksittäisille ihmisille. Jos joku (yksittäinen ihminen ja organisaatio) tarttuu marttojen haasteeseen, niin kyseessä lienee jonkinlainen yhteistyötaho tai heidän toiminnassaan mukana oleva henkilö. En epäile hetkeäkään, etteikö martoilta löytyisi silloin neuvontaa tarvittaessa.

Lisäksi tässä ohitetaan nyt kokonaan se, että monen sekasyöjän nykyinen ruokavalio ei ole sen terveellisempi mm. prosessoitujen lihatuotteiden, suuren lihamäärän, alhaisen kuitupitoisuuden ja vähäisen kasvisten & hedelmien syömisen vuoksi. Sekasyönti itsessään ei ole sen terveellisempää tai vähemmän terveellistä kuin kasvisruokavalio, vaan kyse on aina ruokavalion koostamisesta. Jos kasvissyönti on niin uhkaavaa terveydelle, niin eikös yhtälailla pitäisi kantaa huolta nykyisestä, lähes aina aivan liian paljon lihaa sisältävästä sekaruokavaliosta?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 17:48:51

"Henkilö johon viittaat, ei omaa ravitsemusalan koulutusta."

Hän kirjoittaa tutkimuksista joita on tehty ja niiden tulokset ovat linjassa esim. Duodecim Terveyskirjaston (jossa on asiantuntijoita, kuten lääkäreitä) suositusten kanssa.

Esim. Vegaaninen ruokavalio on ravintoainepuutteinen ruokavalio koska ”Kaikkien vegaaniruokavaliota noudattavien tulee käyttää ravintolisänä B12-vitamiinia, D-vitamiinia ja jodia.”
(Duodecim Terveyskirjasto)

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 17:56:58

"... tässä ohitetaan nyt kokonaan se, että monen sekasyöjän nykyinen ruokavalio ei ole sen terveellisempi..."

Ei ohiteta. Välimeren ruokavalio oli kaikista vertailuruokavalioista terveellisin. Jos suomalainen haluaisi muuttaa ruokavalionsa perinteistä Välimeren ruokavaliota vastaavaksi, lihansyönti tulisi pudottaa neljäsosaan nykyisestä.

Ravitsemussuositusten mukainen ruokavalio ja keskimääräinen hollantilainen ruokavalio ovat epäterveellisempiä kun ruokavalio missä on vähemmän lihaa tutkimuksen mukaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:04:56

"Ei ohiteta. Välimeren ruokavalio oli kaikista vertailuruokavalioista terveellisin. Jos suomalainen haluaisi muuttaa ruokavalionsa perinteistä Välimeren ruokavaliota vastaavaksi, lihansyönti tulisi pudottaa neljäsosaan nykyisestä."

Kyllä ohitetaan, jos kauhistellaan vain kasvissyönnin epäterveellisyyttä eikä huomioida sitä, että myös nykyinen keskimääräinen länsimainen sekaruokavalio on sangen epäterveellinen. Pelkkä lihan vähentäminen neljännekseen ei tee siitä terveellistä ja kasvissyönnin epäterveellisyydellä pelottelu ei varsinaisesti kannusta ketään syömään pääpainotteisesti kasvisruokaa ja satunnaisemmin lihaa. :D Paljon hedelmällisempi lähestymistapa olisi kannustaa ja ohjata siihen, miten muodostetaan tasapainoinen kasvispainotteinen ruokavalio, jota voi täydentää kohtuullisella määrällä lihaa, kalaa ja muita eläinperäisiä tuotteita.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   19.2.25 18:11:13

Ihmiset syö mitä haluavat vaikka kuinka ohjataan mihin suuntaan tahansa. Mutta tottahan se vaan on, että sekaruokavaliolla saa halutessaan sen kaikkein terveellisemmän vaihtoehdon kasattua.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 18:17:56

"...kauhistellaan vain kasvissyönnin epäterveellisyyttä..."

Ei se ole kauhistelua jos puhutaan tosiasioita.

Esim. Vegaaninen ruokavalio on ravintoainepuutteinen ruokavalio koska ”Kaikkien vegaaniruokavaliota noudattavien tulee käyttää ravintolisänä B12-vitamiinia, D-vitamiinia ja jodia.”
(Duodecim Terveyskirjasto)

Vegaanista ruokavaliota mainostetaan mm. sen terveellisyydellä kaiken maailman Vegaanihaasteissa, mutta tosiasiassa se on ravintoainepuutteinen ruokavalio.

Myös muut kasvisruokavaliot, jotka sisältävät niukasti eläinperäisiä elintarvikkeita voivat olla ravintoainepuutteisia ruokavalioita.

" Paljon hedelmällisempi lähestymistapa olisi kannustaa ja ohjata siihen, miten muodostetaan tasapainoinen kasvispainotteinen ruokavalio, jota voi täydentää kohtuullisella määrällä lihaa, kalaa ja muita eläinperäisiä tuotteita."

Tästä olen samaa mieltä. Kasvispainotteinen ruokavalio, jota voi täydentää kohtuullisella määrällä lihaa, kalaa ja muita eläinperäisiä tuotteita on eri asia kun kasvisruoka.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   19.2.25 18:23:40

Kannattaa ottaa vähän leveämpi pensseli.

https://share.podimo.com/s/ox3J0xmU

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:26:27

"Kasvispainotteinen ruokavalio, jota voi täydentää kohtuullisella määrällä lihaa, kalaa ja muita eläinperäisiä tuotteita on eri asia kun kasvisruoka."

Mutta kun kasvispainotteisessa ruokavaliossa pohjana on nimenomaan kasvisruoka. :D Kaikki lähtee siitä, että pohjana oleva kasvisruoka on koostettu mahdollisimman tasapainoisesti ja lihan rooli on vain täydentää ruokavaliota. (Tai jos eettisistä tai muista syistä ei halua syödä lihaa, niin sitten täydennys purkista tai mahdollisista kasviperäisistä lähteistä.)

D-vitamiinin tarve koskee myös lihaa syöviä meillä täällä pohjolassa. Jodin saantia on paikkailtu lisäämällä sitä suolaan, mutta nyt kun suolan käyttöä pitäisi vähentää, niin jodille täytyy ehkä keksiä uusia lähteitä. Tämäkin tosin koskee yhtälailla niin sekasyöjiä kuin kasvissyöjiäkin.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 18:30:02

Kasvissyönti on kattokäsite, jonka alle mahtuu erilaisia ruokavalioita ja ehkä kasvisruoka termin käytöstä pitäisi luopua.

Duodecim Terveyskirjaston mukaan.

Semivegetaristi ei käytä ruokavaliossaan punaista lihaa (naudan, sian tai lampaan lihaa), mutta ruokavalioon sisältyy kasvikunnan tuotteiden lisäksi siipikarjaa, kalaa, maitotuotteita ja kananmunaa.

Pescovegetaristi käyttää eläinkunnan tuotteista kalaa, maitotuotteita ja kananmunaa.

Lakto-ovo-vegetaristin ruokavalioon kuuluvat kasvikunnan tuotteiden lisäksi maitotuotteet ja kananmuna.

Laktovegetaristi käyttää eläinperäisistä elintarvikkeista vain maitotuotteita.

Vegaani ei käytä ruokavaliossaan mitään eläinperäistä, eli ei myöskään esimerkiksi hunajaa tai eläinperäisiä lisäaineita. Usein vegaani pyrkii välttelemään myös muuta eläinkunnasta peräisin olevaa; monet vegaanit eivät esimerkiksi käytä nahkaa tai villaa vaatetuksessaan.

Fleksaaja suosii ruokavaliossaan kasvispainotteisuutta ja esimerkiksi pitää kasvisruokapäiviä, mutta ruokavalio ei ole varsinainen kasvissyönnin tyyppi.

Harvinaisempia kasvissyönnin tyyppejä ovat esimerkiksi raakaruokailu ja makrobioottinen ruokavalio. Näiden ei nähdä olevan ravitsemuksellisesti riittäviä, eikä niiden koostamista ole käsitelty suomalaisissa ravitsemussuosituksissa.

Raakaruokailija syö ainoastaan kypsentämätöntä kasvisruokaa, joka on tyypillisesti lämmitetty korkeintaan 40 celsiusasteeseen.

Makrobioottinen ruokavalio on hyvin kasvispainotteinen sisältäen runsaasti viljatuotteita ja vähän rasvaa, mutta siihen voi kuulua myös pieniä määriä esimerkiksi kalaa.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   19.2.25 18:30:42

Varmasti onkin kaikkein terveellisiin. Sopivasti kaikkea ja sekasyöjiä ollaan tietty biologisestikin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:35:29

Jos termeihin halutaan tarttua, niin ihan yhtä lailla sekaruoka on erittäin hajanainen ja lopulta mitään sanomaton käsite. :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:38:55

monet vegaanit eivät esimerkiksi käytä nahkaa tai villaa vaatetuksessaan.

- Mutta se lihaa syövä lemmikki täytyy kuitenkin olla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:39:48

Lihankulutuksen kohtuullistaminen voisi mahdollistaa sen kestävämmän tuotannon (mm. laiduntaminen ja ravinteiden tehokkaamman kierrätyksen), kunhan tätäkin muutosta tuetaan.

Eli tuontiruoka pois

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 18:43:29

Tätä Martta-kohua ei olisi ehkä syntynyt jos oltaisiin puhuttu kasvispainotteisesta sekaruokavaliosta (Mikä Välimeren ruokavaliokin on) eikä kasvisruoasta mikä voi tarkoittaa eri asioita.

Siipikarjaa, kalaa, maitotuotteita ja kananmunaa joko saa tai ei saa syödä, riippuen minkä sortin kasvissyöjä sattuu olemaan jos on fleksaaja välillä saa ja välillä ei saa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:44:42

Mitä tulee erilaisten järjestöjen ja muiden tahojen päätökseen siirtyä tarjoilemaan kasvisruokaa, niin eikös tämä ole helpoimmasta päästä keinoja kohtuullistaa lihan kulutuksen määrää ja saada ihmiset syömään enemmän kasviksia

Mutta kun se menee kuitenkin siihen että vesipula/ kehitysmaiden kasvikset tarjoiluissa on ok mutta se kotimainen nurminauta sitten saatanasta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:51:42

” Mutta kun se menee kuitenkin siihen että vesipula/ kehitysmaiden kasvikset tarjoiluissa on ok mutta se kotimainen nurminauta sitten saatanasta?”

Meneekö? Itse en jaksa uskoa, että marttojen kohdalla menisi, kun tutustuu heidän kotisivuihinsa muutoin…

Ja kyllä, myös muiden kuin eläinperäisten tuotteiden kestävyydestä on aiheellista keskustella. Keskustelu on johtanut jo mm. siihen, että Suomessa elintarvikkeena myytävä tofu on pitkälti (ellei jopa täysin?) tuotettu Euroopassa tuotetusta soijapavusta Brasilian sademetsiä tuhoavan viljelyn sijaan. Rehusoijan kohdalla näin ei valitettavasti lähellekään aina ole, mutta toki sen käytöstä on pyritty (joskaan ei täysin vielä päästy) eroon eläintuotannossamme.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:55:49

Faktahomma: Martat tarjoilee kasvisruokaa edistääkseen kasvispainoitteista ruokavaliota. Kasvispainotteinen ruokavalio ei ole kasvisruokavalio eikä Martat ole missään vaiheessa näin väittäneetkään. Tämä kohu on syntynyt ihan vain typeryksien lukutaidottomuudesta ja halusta räkyttää lihasta, kun missä tahansa mainitaan kasvisruoka.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 18:59:47

^^ Tyypillinen taktiikka näille "kasviksille" ruveta räkyttämään että on muka ymmärretty väärin.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   19.2.25 19:01:15

”monet vegaanit eivät esimerkiksi käytä nahkaa tai villaa vaatetuksessaan.

- Mutta se lihaa syövä lemmikki täytyy kuitenkin olla?”

Vegaani ei hanki lemmikkiä, mutta joku voi ryhtyä vegaaniksi sen jälkeen, kun se lemmikki on jo joskus hankittu. Veganismi vastustaa kaikkea eläinten huvi- ja hyötykäyttöä. Toki saman aatteen sisällä voi olla vähän eri tavoin ajattelevia.

Lähettäjä: Otapa selvää 
Päivämäärä:   19.2.25 19:02:04

Kasvispainotteinen ööh eikun kasvisruoka ööh ei ole sama kuin ööh kasvispainotteinen ei ole sama kuin kasvisruoka ei kun ööh..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 19:03:21

Faktahomma ihan psykoosissa jostain Marttojen kasvisruokapainotteisesta ruokavaliosta. Faktahommaa on myös, että punainen liha aiheuttaa suolistosyöpää. Myös tupakointi aiheuttaa syöpää.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   19.2.25 19:07:56

Elämä olisi aika vaikeaa jos kaikkea syöpää aiheuttavaa välttelee kokonaan ja silti se syöpä saattaa iskea. Kohtuukäyttö onkin se avainsana.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   19.2.25 19:11:46

Faktahommaa on myös, että punainen liha aiheuttaa suolistosyöpää.

Ei sitä lihaa liikaa tarvitse syödäkään mutta en korvaakaan kotimaista naudanlihaa millään tekosellaisella.
Marttafanit on itse psykoosissa jos joku kritisoi heidän näkemystään ja rupeavat heti räkyttämään että kritisoija syö lihaa kilotolkulla joka päivä.

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   19.2.25 19:13:02

Siis mikä näissä termeissä on muka vaikeaa?

Kasvispainotteinen ruokavalio = ei rajaa mitään pois, mutta _painottuu_ niihin kasviksiin.

Kasvisruokavalio/kasvissyöjä = ei lihaa.

Vegaani = ei mitään eläinperäistä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 19:13:20

"Martat tarjoilee kasvisruokaa edistääkseen kasvispainoitteista ruokavaliota."

Kasvisruoalla tarkoitetaan Marttojen kasvisruokasitoumuksessa lakto-ovo-vegetaarista ruokaa eli ruokaa, joka sisältää maitotuotteita ja kananmunaa.

Kasvispainotteisessa ruokavaliossa voi olla myös vähän lihaa, siipikarjaa tai kalaa mitä ei Marttojen kasvisruokasitoumuksessa saa olla.

"Kasvispainotteinen ruokavalio ei ole kasvisruokavalio eikä Martat ole missään vaiheessa näin väittäneetkään."

Marttojen sivuilta:
-Kasvipainotteinen ruokailu edesauttaa hyvinvointia...
-Martat haluavat tehdä kasvisruoasta houkuttelevan ja terveellisen valinnan...

Eli sujuvasti Martat nämä sotkevat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 19:16:23

Faktahomma ihan psykoosissa jostain Marttojen kasvisruokapainotteisesta ruokavaliosta.

Tämä olisi voitu kampanjoida myös niin että haastetaan sitoutumaan kotimaisiin raaka- aineisiin ruuanvalmistuksessa.

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   19.2.25 19:17:20

"Lisäksi tässä ohitetaan nyt kokonaan se, että monen sekasyöjän nykyinen ruokavalio ei ole sen terveellisempi mm. prosessoitujen lihatuotteiden, suuren lihamäärän, alhaisen kuitupitoisuuden ja vähäisen kasvisten & hedelmien syömisen vuoksi."

Tämä! Terveisin sekasyöjä, joka tiedostaa syövänsä liian vähän kasviksia :)

Tartunpa myös tähän: "Esim. Vegaaninen ruokavalio on ravintoainepuutteinen ruokavalio koska ”Kaikkien vegaaniruokavaliota noudattavien tulee käyttää ravintolisänä B12-vitamiinia, D-vitamiinia ja jodia."

Eiköhän liki jokaisen suomalaisen tule ainakin talvikautena syödä D-vitamiinia purkista, kun auringonvaloa ei ole käytännössä lainkaan? Ellei sitten syö kalaa aivan helkutisti, mutta en tiedä riittäisikö sekään - ja kala on niin kallista, että tämä ei todellakaan ole vaihtoehto suurimmalle osalle suomalaisista.

Lisäksi kysyisin, mitä "terveellisyys" aloittajalle tarkoittaa. Toki ruokavalioita voi tarkastella maittain ja alueittain ja tehdä tästä jotain johtopäätöksiä, mutta kun geeniperimä vaikuttaa todella paljon myös.

Ja yksilön kohdalla järkevä ruokavalio on sellainen, mikä on (pääosin) terveellinen, mutta myöskin helppo toteuttaa. Vaikka avokadot ja tuoreet sardiinit olisivat terveellisiä ja niitä syötäisiin Välimerellä, ei tämä tarkoita, että nämä ruoka-aineet olisivat välttämättä fiksuja valintoja minulle suomessa asuvana ihmisenä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 19:20:33

Eli sujuvasti Martat nämä sotkevat.

Kyllä ja tyypillinen taktiikka myös muille tiettyä ideologiaa kannattaville eli puolustaudutaan räkyttämällä "ymmärrettiin väärin" " ei tarkoita etteikö saisi" " "keskustellaan väärästä asiasta" jne.

Kyllä tuossa on ollut selvä viesti että ei lihaa missään ja vain kasvisruoka on ok.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   19.2.25 19:25:32

"Lisäksi tässä ohitetaan nyt kokonaan se, että monen sekasyöjän nykyinen ruokavalio ei ole sen terveellisempi mm. prosessoitujen lihatuotteiden, suuren lihamäärän, alhaisen kuitupitoisuuden ja vähäisen kasvisten & hedelmien syömisen vuoksi."

Sama, kun sanoisi, että liikunta on hyväksi terveydelle, mutta eihän niin voi sanoa, kun ohitetaan kokonaan se, että moni ei liiku tarpeeksi.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 19:33:42

Miksi syöpää aiheuttavia elintarvikkeita olisi terveellistä syödä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 19:37:09

"Kasvisruoalla tarkoitetaan Marttojen kasvisruokasitoumuksessa lakto-ovo-vegetaarista ruokaa eli ruokaa, joka sisältää maitotuotteita ja kananmunaa.

Kasvispainotteisessa ruokavaliossa voi olla myös vähän lihaa, siipikarjaa tai kalaa mitä ei Marttojen kasvisruokasitoumuksessa saa olla."

Kasvispainotteisessa ruokavaliossa ei tarvitse tarjota lihaa/siipikarjaa/kanaa jokaisella aterialla. Pelkät kasvisateriatkin voivat kuulua kasvispainotteiseen ruokavalioon. Tässä on nyt kyse vain yhdestä satunnaisesti tarjottavasta ateriasta, joka edistää kasvispainotteista ruokavaliota. Yksi kasvisateria ei tee kenenkään ruokavaliosta kasvisruokavaliota. Vaikka söisit viikonkin pelkästään kasvisruokia järjestöjen tilaisuuksissa se ei tee tai pakota sinusta kasvissyöjää. Martat kannattavat yhä jatkossakin virallisia ravitsemussuosituksia, vaikka rajatuissa tilaisuuksissaan tarjoavat vain kasvisruokaa.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 19:40:59

"Lisäksi kysyisin, mitä "terveellisyys" aloittajalle tarkoittaa."

Terveellinen ruokavalio on sellainen jossa on riittävästi suojaravintoaineita ja sopivasti energiaa.

Esim. Vegaaninen ruokavalio ei ole terveellinen vaan se on ravintoainepuutteinen ruokavalio koska siitä ei saa riittävästi B12-vitamiinia, D-vitamiinia ja jodia.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 19:42:09

Onko terveellinen ruokavalio sellainen joka aiheuttaa syöpää? Ei luulisi olevan liian vaikea kysymys vastattavaksi?

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   19.2.25 19:42:43

"Eiköhän liki jokaisen suomalaisen tule ainakin talvikautena syödä D-vitamiinia purkista, kun auringonvaloa ei ole käytännössä lainkaan? "

Ennen vanhaan talvikauden D-vitamiini hankittiin maksasta. Silloin kun näillä selkosilla eli vielä paljon peuroja, sai metsästävä kansa niiden lihasta runsaasti D-vitamiinia. Sitä kun on paljon jäkälässä, mikä on peurojen ruokaa. Nykyään poronlihaa ajaa saman asian, jos poro sattuu jäkälää löytämään.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 19:45:34

Punaisen lihan käyttö on yhdistetty suurentuneeseen paksu- ja peräsuolisyövän riskiin, ja se voi suurentaa myös sydän- ja verisuonitautien, tyypin 2 diabeteksen ja rintasyövän riskiä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 19:48:54

Eläinrasva on hyvin epäterveellistä. Nostaa kolesterolia ja tukkii suonet. Se sitten taas on yhteydessä vaikka mihin sairauksiin.

Itse syön kanaa, mutten punaista lihaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 19:50:15

Onko tämä nyt ylivoimaisen vaikea kysymys vastata sinulle Faktahomma: Onko terveellinen ruokavalio sellainen joka aiheuttaa syöpää?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 19:50:32

"Ruokavalio ei ole terveellinen jos sitä pitää täydentää purkista otettavilla vitamiineilla."

Ehdottomasti on parempi ihmisen ottaa ne lisät purkista kuin käyttää ne eläimen kautta! Mistä te oikein kuvittelette sen B-vitamiinin menevän lehmään? Jodin maitoon ja kananmunaan? D-vitamiinia ei meistä kukaan saa ruokavaliosta riittävästi.

Lihan syönti itsessään ei ole se ongelma vaan terveyden kannalta se järjetön määrä mitä sitä kulutetaan ja eettiseltä ja ympäristön kannalta eläinteollisuus ja eläinten olot. Maito taas ei kuulu aikuisen ihmisen elimistöön millään tavoin vaan aiheuttaa jatkuvan tulehdustilan lisäksi muita vakavia ongelmia, sen lisäksi että se on kuluttajalle myytäessä ultraprosessoitu tuote, vaikka olisi ihan vain tölkissä juoksevassa muodossa.

Sekaruokavaliota on ihan turha sanoa terveelliseksi kun se suurimmalla osalla tuntuu koostuvan lenkkimakkarasta, kalapuikoista ja ranskalaisista, rasvaisesta hampurilaispihvistä ja järkyttävästä määrästä maitotuotteita. Ihan samoin vegaanikin voi syödä epäterveellisesti, vaikkakin vegaanimättö ei terveydelle niin haitallista olekaan. Sisälsi ruokavalio lihaa tai ei, niin monipuolinen ja ravitseva koostumus ja varsinkin se eläinperäisten ainesten vähäinen määrä on tärkeää.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 19:51:43

"Kasvispainotteisessa ruokavaliossa ei tarvitse tarjota lihaa/siipikarjaa/kanaa jokaisella aterialla. "

Kasvispainotteisessa ruokavaliossa ei tarvitse tarjota lihaa/siipikarjaa/kanaa jokaisella aterialla mutta Marttojen kasvisruokasitoumuksessa niitä ei saa tarjota.

Ei tarvitse tarjota ja ei saa tarjota ovat eri asioita. Ei saa tarjota kasvispainotteista ruokaa jossa on lihaa, siipikarjaa tai kalaa.

"Tässä on nyt kyse vain yhdestä satunnaisesti tarjottavasta ateriasta"

Marttaliitto on sitoutunut tarjoamaan omissa tilaisuuksissaan vain kasvisruokaa ja he haastavat muut samaan. Sitoumuksen tekemällä organisaatio lupaa tarjoavansa kasvisruokaa järjestämissään tilaisuuksissa.

Kyseessä on monikko (tilaisuuksissaan, tilaisuuksissa) joten kyse on useammasta kun yhdestä ateriasta.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   19.2.25 19:59:10

Faktahomma, kenenkään ruokavalio tuskin koostuu pelkän Marttaliiton tilaisuuksien antimista. Eiköhän ihmiset syö muutakin.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 20:01:40

"Onko tämä nyt ylivoimaisen vaikea kysymys vastata sinulle Faktahomma: Onko terveellinen ruokavalio sellainen joka aiheuttaa syöpää?"

Terveysriskit kasvavat punaisen lihan kohdalla sitä suuremmiksi, mitä enemmän ruokavaliossa on punaista lihaa. Riskiä sairastua syöpään lisäävät länsimaiset elintavat eli vähäinen liikunta, ylipaino, tupakointi, runsas alkoholinkulutus ja paljon punaista lihaa.

Paljon punaista lihaa on eri asia kun vähän punaista lihaa aivan kuten syöpäriskin kohdalla on eri asia polttaako yhden tupakan vai askin päivässä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 20:04:07

”Onko terveellinen ruokavalio sellainen joka aiheuttaa syöpää? Ei luulisi olevan liian vaikea kysymys vastattavaksi?”

Sekaruokavalio ei ole sama asia kuin syöpää aiheuttava ruokavalio.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 20:08:34

Ja koko maapallon vallitseva ongelma on se, että ihminen ei kuole. Eli punainen liha vaan kaikille runsain määrin tarjolle, niin saadaan syöpä jylläämään! Terveellinen ruoka on maapallon syöpä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 20:24:22

Se, että Martat tarjoavat tilaisuuksissaan kasvisruokaa on ihan sama kuin se, että koulussa tarjoillaan satunnaisina päivinä pelkkää kasvisruokaa. Kenenkään ruokavalio ei mene näistä aterioista pilalle, eikä kenenkään tarvitse alkaa popsia lisävitamiineja purkista näiden aterioiden takia. Ihan kuten ei aamupuuronkaan kanssa tarvitse tarjota lihaa/kanaa/kalaa, ja se on silti pätevä kasvispainotteisen ruokavalion ateria. Sen vähäisen määrän lihaa/kanaa/kalaa voi syödä vaikka kahden aterian aikana, ja olla loput viikosta pelkästään kasvisruokavaliolla.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   19.2.25 20:31:28

''Punaisen lihan käyttö on yhdistetty suurentuneeseen paksu- ja peräsuolisyövän riskiin, ja se voi suurentaa myös sydän- ja verisuonitautien, tyypin 2 diabeteksen ja rintasyövän riskiä''

Samoin kuin edellisessä ketjussa, myös tässä on syytä muistuttaa etteivät asiat ole ihan yksiselitteisiä.

Punaisen lihan syöpäriski on yhdistetty tyydytteineiiin rasvoihin sekä paistotapaan, joka vaikuttaa heterosyklisiin amiineihin ja PAH-yhdisteisiin. Lihan kärventäminen lisää siis karsinogeenejä. Lisäksi moni lihatuote on ultraprosessoitua.

Myös kasvikset voi paistaa karrelle ja moni kasviruokatuotekin on nykyään ultraprosessoitu ja muoviin pakattu. Härkis, nyhtökaura, tofu, ranskalaiset jne. Kaikkien terveysvaikutuksia ei vielä tunneta.

Siis raaka-aine ja valmistustapa vaikuttavat. Meillä syödään paljon riistalihaa. Riistalihassa on vähemmän rasvaa ja enemmän ihmiselle muita muita tarpeellisia ravintoaineita, kuin tuotetussa lihassa. Tämä meidän riistaliha ei välttämättä muovia näe ja se paistetaan kevyesti, täysin prosessoimatta. Syöpäriski lienee varsin pieni.

Kalan liha taas kuuluu olennaisena osana maailman pitkäikäisimpien kansojen ruokavalioon. Kala ei ehkäise syöpää, mutta on hyväksi sydämelle.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   19.2.25 20:36:41

''Se, että Martat tarjoavat tilaisuuksissaan kasvisruokaa on ihan sama kuin se, että koulussa tarjoillaan satunnaisina päivinä pelkkää kasvisruokaa. Kenenkään ruokavalio ei mene näistä aterioista pilalle, eikä kenenkään tarvitse alkaa popsia lisävitamiineja purkista näiden aterioiden takia.''

Marttaliiton sivuilla sanotaan näin:''Kasvisruokasitoumus on yksi konkreettinen teko toiminnan hiilijalanjäljen ja muiden ympäristövaikutusten pienentämiseksi.''

HIENOA, että marttaliitto panostaa kasvisten käyttöön ja kasvisruokailuun. MUTTA jos ruoka-aineet valitaan ekologisuuden ja terveeellisyyden perusteella, jako kasviksiin ja lihaan on liian yksinkertaistava. Kaikkien kasvisten hiilijalanjälki ei ole yksiselitteisesti pieni ja kaiken lihan yksiselitteisesti suuri. Jos halutaan tarjota proteiinia mahdollisimman ekologisesti, se proteeini tulee järvikalasta tai riistasta. Varsinkin kalan liha on myös hyvin terveellistä. Eli myöskään kansanterveydellisistä syistä jako kasviksiin ja lihaan ei ole yksiselitteinen.

Jos ihminen haluaa pienentää hiilijalanjälkeä ja ympäristövaikutuksia, kahviturhake kannattaa jättää ensimmäisenä pois.

On huonoa viestintää antaa ymmärtää, että ekologinen ja terveellinen ruokavalio koostuu vain kasviksista, kun näin ei ole.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   19.2.25 20:46:14

Jos jollekin faktatieto vielä maistuu, niin kannattaa tutustua miten ihmiset ''Sinisellä alueella'' elävät. Siis ne yhteisöt, joissa eletään pisimpään.

Blue Zones Diet: Food Secrets of the World's Longest-Lived People

Plant Slant. See that 95% of your food comes from a plant or a plant product. ..
Retreat from Meat. Consume meat no more than twice a week. ...
Fish Is Fine. ...
Diminish Dairy. ...
Occasional Egg. ...
Daily Dose of Beans. ...
Slash Sugar. ...
Snack On Nuts.

''Eat meat twice a week or even less in servings sized no more than two ounces cooked. Favor true free-range chicken and family-farmed pork or lamb instead of meats raised industrially. Avoid processed meats like hot dogs, luncheon meats, or sausages.

In most Blue Zones diets people ate small amounts of pork, chicken, or lamb. (Adventists, the one exception, ate no meat at all.) ''

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   19.2.25 20:46:31

"Terveellinen ruokavalio on sellainen jossa on riittävästi suojaravintoaineita ja sopivasti energiaa."

Mutta ainakin jälkimmäinen riippuu paljon ihmisestä. Terveellinen ruokavalio tarkoittaa varmasti eri asioita isolle kehonrakentajamiehelle ja toimistotyössä olevalle pienikokoiselle naiselle. Terveellinen ruokavalio on sellainen, joka tukee kyseisen ihmisen tavoitteita, oli se sitten massan kasvattaminen, laihtuminen, kehonkoostumuksen muuttaminen painoa tiputtamatta tai jokin muu.

"Esim. Vegaaninen ruokavalio ei ole terveellinen vaan se on ravintoainepuutteinen ruokavalio koska siitä ei saa riittävästi B12-vitamiinia, D-vitamiinia ja jodia."

Kuten jo yllä kirjoitin, about jokainen suomalainen tarvitsisi D-vitamiinia talvella. Meneekö sulta juttuja täällä ohi vai häh?

Itse sekasyöjänäkin syön D-vitamiinia talvisin. Joskus myös B-vitamiineja. Ei se satunnainen lihan syönti tarkoita sitä, että mistään ei voisi olla mitään puutetta ja että ruokavalio olisi automaattisesti terveellinen :D

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 20:47:36

"Terveysriskit kasvavat punaisen lihan kohdalla sitä suuremmiksi, mitä enemmän ruokavaliossa on punaista lihaa. Riskiä sairastua syöpään lisäävät länsimaiset elintavat eli vähäinen liikunta, ylipaino, tupakointi, runsas alkoholinkulutus ja paljon punaista lihaa.

Paljon punaista lihaa on eri asia kun vähän punaista lihaa aivan kuten syöpäriskin kohdalla on eri asia polttaako yhden tupakan vai askin päivässä."

Eli mielestäsi myös tupakan poltto on terveellistä. OK. Tulihan se vastaus sieltä.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   19.2.25 20:59:24

LähettäjäR

Päivämäärä19.2.25 20:46:31

"Terveellinen ruokavalio on sellainen jossa on riittävästi suojaravintoaineita ja sopivasti energiaa."

Mutta ainakin jälkimmäinen riippuu paljon ihmisestä. Terveellinen ruokavalio tarkoittaa varmasti eri asioita isolle kehonrakentajamiehelle ja toimistotyössä olevalle pienikokoiselle naiselle. Terveellinen ruokavalio on sellainen, joka tukee kyseisen ihmisen tavoitteita, oli se sitten massan kasvattaminen, laihtuminen, kehonkoostumuksen muuttaminen painoa tiputtamatta tai jokin muu.

"Esim. Vegaaninen ruokavalio ei ole terveellinen vaan se on ravintoainepuutteinen ruokavalio koska siitä ei saa riittävästi B12-vitamiinia, D-vitamiinia ja jodia."

Kuten jo yllä kirjoitin, about jokainen suomalainen tarvitsisi D-vitamiinia talvella. Meneekö sulta juttuja täällä ohi vai häh?

Itse sekasyöjänäkin syön D-vitamiinia talvisin. Joskus myös B-vitamiineja. Ei se satunnainen lihan syönti tarkoita sitä, että mistään ei voisi olla mitään puutetta ja että ruokavalio olisi automaattisesti terveellinen :D

Sekaruokavaliolla on kuitenkin mahdollista koostaa sellainen ruokavalio johon ei purkkivitamiineja tarvita. Toisin kuin vegaaniruualla. Tämä on se ero.

Lähettäjä: ;) 
Päivämäärä:   19.2.25 20:59:55

Faktahomma:
-Se on terveellistä, että ottaa vitamiinit syöpää aiheuttavasta lihasta.
-Se on epäterveellistä, jos ottaa tarvittavat vitamiinit purkista joka ei aiheuta syöpää.

Nämä MTK:n mannekiinit on kyllä mainiota viihdettä;)

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 21:25:00

"Sekaruokavaliolla on kuitenkin mahdollista koostaa sellainen ruokavalio johon ei purkkivitamiineja tarvita. Toisin kuin vegaaniruualla. Tämä on se ero."

Tämä on totta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:33:08

Toiset ei taida tietää, että sekaruokavalio voi sisältää niin vähän punaista lihaa, ettei siitä terveysongelmia tule. Ihme ääripää öyhötystä vain.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 21:34:14

Mitä syövästä asiantuntija sanoo syövästä:

Yleisin syöpää aiheuttava karsinogeeni on kuitenkin hengitysilman happi – se nimittäin aiheuttaa hapetusstressiä, joka on yksi syövän syntymekanismeista.

Muita ”suosittuja” karsinogeeneja ovat muun muassa alkoholi ja auringonvalo.

Silti suuri osa meistä ulkoilee ja siemailee viiniä hyvän ruoan kanssa ilman kauheita tunnontuskia syövästä, eikä mediakaan hulluna rummuta näistä vaaroista.

Suhteellisentaju kuitenkin menetetään täysin, kun ruvetaan puhumaan ruoan karsinogeeneista, kuten jogurtin asetaldehydistä, kahvin akryyliamidista tai aspartaamista. Yhden höyrähtäneen tai liikaa innostuneen tutkijan lausahdus riittää ruokapaniikkiin, jota sosiaalinen media lietsoo liekkeihin.

Vahvan epäilyni mukaan valtaosa suomalaisista ei tiedosta, että suurin ruokaan liittyvä ”karsinogeeni” on liika syöminen. Liiallinen kaloreiden saanti johtaa lihavuuteen, joka on WHO:n mukaan kolmentoista eri syövän riskitekijä.

Lihavuuden lisäksi ruoan aiheuttaman syöpäriskialtisteen ratkaisee ruokavalion kokonaisuus vuosikymmenien aikana, ei yksittäisen karsinogeenin esiintyminen ruoassa pienen pieninä määrinä. Viime vuoden aikana ilmestyneissä tutkimuskoosteissa on havaittu, että syöpään sairastunut voi vähentää uudelleen sairastumisen riskiä 24 prosenttia syömällä kasvispainotteisesti, välttämällä runsasta sokerin ja rasvan käyttöä, lisäämällä kuidun saantia, vähentämällä punaisen ja prosessoidun lihan käyttöä suositetulle tasolle sekä pitämällä alkoholinkäytön kohtuudessa.

Suositusten mukainen ja välimerellinen ruokavalio lisäävät syövästä selviämisen mahdollisuutta, vähentävät riskiä sairastua uudestaan ja ehkäisevät syöpää alun alkujaan. Ruokavaliossa ei pidä välttää raivokkaasti yhtä karsinogeenia tai mättää superruoaksi väitettyä tavaraa. (Laillistettu ravitsemusterapeutti, THM, MBA.
Reijo Laatikainen)

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 21:36:42

Kerrotko mikä määrä punaista lihaa ei aiheuta syöpää? Suositteletko siis tupakointia myös ihmisille. Suositus on ettei yli 300g enempää viikossa pitäisi punaista lihaa syödä. Se on vain suositus, se ei kerro,etteikö sekin määrä altistaisi syövälle. Tuo määrä ei ole siis edes 400g jauhelihapakettia viikossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:38:00

Ihanko oikeasti vertaatte lihaa ja tupakkaa, kyllä tämä on hupaisa palasta :D

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 21:39:35

Kummatkin aiheuttavat syöpää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:41:04

”Kummatkin aiheuttavat syöpää.”

Listaa ihmeessä samantien kaikki syöpää aiheuttavat :D

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 21:41:30

On tutkittu³, että riski suolistosyöpiin kasvaa 17 prosenttia aina vuorokaudessa kulutettua 100 grammaa punaista lihaa kohden ja 18 prosenttia jo 50 grammaa lihavalmisteita kohden verratessa eniten kuluttavia vähiten kuluttaviin. Eli jos syö esimerkiksi neljäsosan leikkelepaketista päivässä, saa jo tuon 50 grammaa lihavalmisteita, Nissinen tarkentaa.

Lähettäjä: Ruu 
Päivämäärä:   19.2.25 21:41:41

Voi olla, tai voi olla olematta.

Egosentrisyys on tässä nyt vallalla.

Itse olen kasvissyöjä, jotta ravintoa riittäisi useammalle ihmiselle, jotta ilmastomuutos hidastuisi ja, jotta muillakin eläimillä olisi hyvä elämä. Neljäntenä, jos vielä silloinkaan tulee minä, ja minun paras.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 21:42:09

"Listaa ihmeessä samantien kaikki syöpää aiheuttavat :D"

No kasvikset eivät aiheuta syöpää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:43:17

Vieläkö joku kuvittelee hidastavansa ilmastonmuutosta, kun jättää lihat kaupan hyllylle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:44:33

”No kasvikset eivät aiheuta syöpää.”

Miksi silti kasvissyöjät sairastuvat syöpään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:47:04

".
Päivämäärä: 19.2.25 21:44:33

”No kasvikset eivät aiheuta syöpää.”

Miksi silti kasvissyöjät sairastuvat syöpään?"

Ei ravinnon tähden. Miksi ei tupakoitsijat sairastuvat syöpään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:49:44

”Ei ravinnon tähden. Miksi ei tupakoitsijat sairastuvat syöpään?”

No niinpä. Syöpä on aika yleinen vaikka väittäisit kaikki syövän aiheuttajat.
Tai miksi punaisella lihalla elänyt tupakoitsija ei sairastu syöpään? Sellaisiakin on olemassa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 21:50:44

Niin? Silti punainen liha aiheuttaa syöpää, aivan kuten tupakkakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 21:52:35

”Niin? Silti punainen liha aiheuttaa syöpää, aivan kuten tupakkakin.”

Niin? Kaikki täällä aiheuttaa syöpää? Kasvistenkin tuotannossa käytetään kaikenlaisia myrkkyjä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.2.25 21:54:30

70-luvulla oli ruokaympyrä ja sitten ruokapyramidi tuli ja lautasmalli. Eipä uusissa suosituksissa oo uutta vanhaan kuin että tullut erilaisempia kasviksia joita saa ympäri vuoden mutta suhde aikalailla sama. Oikeestaan aika samaa ku vä'limeren ruokavaliossa. Kohtuus kaikessa ja monipuolisuus ruoassa eikä mättöbuffettia kulhoista ja lautasista jokka menis tarjottimista .

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 21:54:34

"Eli mielestäsi myös tupakan poltto on terveellistä. OK. Tulihan se vastaus sieltä."

Ei se terveellistä ole, mutta jos karsinogeenejä saa usein ja runsaasti, ne voivat lisätä syöpien riskiä. Mitä vähemmän polttaa, sitä pienempi on riski siihen että saa syövän. Silti kaikki polttavat eivät sairastu syöpään ja jotkut jotka eivät polta, sairastuvat. Kyse on siitä, että karsinogeenit lisäävät riskiä sitä enemmän, mitä enemmän niitä saa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 21:56:47

"Niin? Kaikki täällä aiheuttaa syöpää? Kasvistenkin tuotannossa käytetään kaikenlaisia myrkkyjä."

Laitatko tutkimuksia joissa todetaan kasvisten aiheuttavan syöpää.Sitten voi kertoa myös miten purkista nautitut vitamiinit voivat olla epäterveellisempiä kuin vitaminiinien nauttiminen syöpää aiheuttavasta aineesta.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 21:58:09

Hötöläisen mielestä siis voi aivan hyvin tupakoida ja syödä punaista lihaa, kun "kaikki maailmassa" kuitenkin aiheuttaa syöpää.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 22:01:46

"No kasvikset eivät aiheuta syöpää."

Ruoan laittotapa vaikuttaa myös syöpäriskiin.
Jos kasviksen pinta palaa grillatessa, siihen syntyy samoja karsinogeenejä kuin lihaankin ja jos kasviksia uppopaistetaan siihen syntyy samoja karsinogeenejä kun lihaankin.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   19.2.25 22:02:03

"No kasvikset eivät aiheuta syöpää."

Riippuu miten kasvikset valmistaa ja osa on ihan itsessään syöpää aiheuttavia. Ranskanperunat, sipsit jne. vastaavat ovat karsinogeenisiä. Mikä tahansa uppopaistettu tai hiilostettu ruoka on, kasvis tai liha. Valkoinen sokeri tulee kasvista ja sitä lisätään esimerkiksi pastaan, on karsinogeeninen. Valkoinen jauho on karsinogeenistä. Geenimanipuloitu mikä tahansa kasvis voi olla karsinogeeninen. Popcornit ovat karsinogeenisiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 22:05:12

”Hötöläisen mielestä siis voi aivan hyvin tupakoida ja syödä punaista lihaa, kun "kaikki maailmassa" kuitenkin aiheuttaa syöpää.”

Aivan hyvin voi jokainen tehdä ihan mitä haluaa ja syödä mitä haluaa. Se on sitten arpaonnea kenelle syöpä iskee ja kenelle ei. Ei tätä elämää kannata tautien pelossa elää, kun jokainen kuolee kuitenkin ja sairastuukin millon mihinkin tautiin.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   19.2.25 22:07:50

Lisäksi esimerkiksi keliaakikon on parempi vältellä gluteiinia syöpäriskiä takia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 22:08:00

No miksi sitten välittää mikä ruokavalio on terveellistä ja mikä ei? Eli kasvisruokavalio onkin hyvä ja oma valinta.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:11:25

"Kasviperäisten elintarvikkeiden (vihannekset ja hedelmät, palkokasvit ja täysjyväviljat, joissa on paljon ravintoaineita ja kuituja) runsas nauttiminen on suositeltavaa ruoansulatusjärjestelmän syöpien riskin alentamiseksi. Punaista lihaa ja erityisesti lihajalosteita on suositeltavaa välttää suolistosyövän ehkäisemiseksi"

Tuo siis WHO:n eurooppalaisen syöväntorjuntaohjeiston sivulta.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 22:11:56

"vitaminiinien nauttiminen syöpää aiheuttavasta aineesta."

Suhteellisentaju kuitenkin menetetään täysin, kun ruvetaan puhumaan ruoan karsinogeeneista,

valtaosa suomalaisista ei tiedosta, että suurin ruokaan liittyvä ”karsinogeeni” on liika syöminen. Liiallinen kaloreiden saanti johtaa lihavuuteen, joka on WHO:n mukaan kolmentoista eri syövän riskitekijä.

ruoan aiheuttaman syöpäriskialtisteen ratkaisee ruokavalion kokonaisuus vuosikymmenien aikana, ei yksittäisen karsinogeenin esiintyminen ruoassa pienen pieninä määrinä.

Suositusten mukainen ja välimerellinen ruokavalio lisäävät syövästä selviämisen mahdollisuutta, vähentävät riskiä sairastua uudestaan ja ehkäisevät syöpää alun alkujaan. Ruokavaliossa ei pidä välttää raivokkaasti yhtä karsinogeenia tai mättää superruoaksi väitettyä tavaraa. (Laillistettu ravitsemusterapeutti, THM, MBA.
Reijo Laatikainen)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 22:12:17

Sekaruokavalio ei edelleenkään ole sama kuin epäterveellinen. Se, kun on muutakin kuin pelkkää punaista lihaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:17:05

Mitä sinä jankkaat. Miten sellainen ruokavalio voi olla terveellinen joka sisältää syöpää aiheuttavia osia?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:18:04

Ei tuon nyt niin vaikeaa luulisi olevan ymmärtää?

"On tutkittu³, että riski suolistosyöpiin kasvaa 17 prosenttia aina vuorokaudessa kulutettua 100 grammaa punaista lihaa kohden ja 18 prosenttia jo 50 grammaa lihavalmisteita kohden verratessa eniten kuluttavia vähiten kuluttaviin. Eli jos syö esimerkiksi neljäsosan leikkelepaketista päivässä, saa jo tuon 50 grammaa lihavalmisteita, Nissinen tarkentaa."

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:18:56

"Miksi punainen liha lisää riskiä paksusuolen syöpään?
Punaisella lihalla tarkoitetaan esimerkiksi naudan, sian tai lampaan lihaa.

− Punaisesta lihasta saamme paljon tyydyttynyttä rasvaa, lihan proteiinia ja hemirautaa. Kaikki näistä ravintoaineista eivät imeydy ohutsuolessa, vaan päätyvät paksusuoleen, jossa ne voivat muodostaa haitallisia yhdisteitä. Nämä yhdisteet on liitetty suolistoperäisiin syöpiin ja punaisella lihalla on tässä vahvin mekanismi, kuvailee Nissinen."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 22:22:29

”Mitä sinä jankkaat. Miten sellainen ruokavalio voi olla terveellinen joka sisältää syöpää aiheuttavia osia?”

Jos ei osaa kasata terveellistä sekaruokavaliota, niin sitten ei osaa. Joku osaa, joku ei.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 22:24:37

".Sitten voi kertoa myös miten purkista nautitut vitamiinit voivat olla epäterveellisempiä kuin vitaminiinien nauttiminen syöpää aiheuttavasta aineesta.

Vitamiinien ja kuitujen saanti nimenomaan ruuasta, ei purkista, on lukuisten epidemiologisten tutkimusten mukaan tärkeä syövältä suojaava tekijä (myös suomalaisen SETTI-tutkimuksen perusteella) (Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim 2021)

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:42:42

"Vitamiinien ja kuitujen saanti nimenomaan ruuasta, ei purkista, on lukuisten epidemiologisten tutkimusten mukaan tärkeä syövältä suojaava tekijä"

Siis väität, että syöpää aiheuttavan aineen nauttiminen suojaa syövältä?

""On tutkittu³, että riski suolistosyöpiin kasvaa 17 prosenttia aina vuorokaudessa kulutettua 100 grammaa punaista lihaa kohden ja 18 prosenttia jo 50 grammaa lihavalmisteita kohden verratessa eniten kuluttavia vähiten kuluttaviin. Eli jos syö esimerkiksi neljäsosan leikkelepaketista päivässä, saa jo tuon 50 grammaa lihavalmisteita, Nissinen tarkentaa.""

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:43:35

"
Jos ei osaa kasata terveellistä sekaruokavaliota, niin sitten ei osaa. Joku osaa, joku ei."

Sellainen ruokavalio joka sisältää syöpää aiheuttavia aineita ei voi olla terveellinen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 22:45:38

”Sellainen ruokavalio joka sisältää syöpää aiheuttavia aineita ei voi olla terveellinen.”

No sille en voi minkään, että et osaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:47:02

Kerro toki miten sellainen sekaruokavalio voi olla terveellinen joka lisää syövän riskiä?

Vastaukseksi saan varmaan taas jankutusta ja jalan polkemista lattiaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 22:56:16

”Kerro toki miten sellainen sekaruokavalio voi olla terveellinen joka lisää syövän riskiä?

Vastaukseksi saan varmaan taas jankutusta ja jalan polkemista lattiaan”

Kun tieto on suppeaa, on parempi pysyä kasviksissa. Terveyttä ja pitkää ikää toivotan. Öitä!

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 22:57:59

Kun lukutaitosi on suppeaa, niin sinun on parempi pysyä piirrettyjen parissa. Öitä!

""On tutkittu³, että riski suolistosyöpiin kasvaa 17 prosenttia aina vuorokaudessa kulutettua 100 grammaa punaista lihaa kohden ja 18 prosenttia jo 50 grammaa lihavalmisteita kohden verratessa eniten kuluttavia vähiten kuluttaviin. Eli jos syö esimerkiksi neljäsosan leikkelepaketista päivässä, saa jo tuon 50 grammaa lihavalmisteita, Nissinen tarkentaa.""

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.2.25 23:08:45

"Sellainen ruokavalio joka sisältää syöpää aiheuttavia aineita ei voi olla terveellinen."

Lue tämä ihan ajatuksella.

Syövän syntyminen ei ole juuri koskaan yhden tekijän aiheuttama, vaan siihen tarvitaan geneettisten tekijöiden, ympäristötekijöiden ja niin sanottujen isäntätekijöiden (esimerkiksi krooniset tulehdukselliset sairaudet) yhteispeliä.

Ravinnossa voi esiintyä syöpää aiheuttavia aineita. Ravinnon säilytys ja valmistustapa vaikuttavat voimakkaasti näiden karsinogeenien esiintymiseen. Runsaasti ja usein hiillostettujen ja savustettujen ruokien syöminen voi vaikuttaa geneettisesti herkkien ihmisten ruuansulatuskanavan syöpien riskin lisääntymiseen.

Syöpäriskistä puhuttaessa ravinnossa on kuitenkin kaksi tekijää ylitse muiden: ruuan kalorimäärä ja ruokavalion koostumus. Ylipainon on osoitettu lisäävän monien syöpien, kuten rintasyövän ja suoliston syöpien riskiä. (Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim 2021)

Suurin ruokaan liittyvä ”karsinogeeni” on liika syöminen. Liiallinen kaloreiden saanti johtaa lihavuuteen, joka on WHO:n mukaan kolmentoista eri syövän riskitekijä.

Ruoan aiheuttaman syöpäriskialtisteen ratkaisee ruokavalion kokonaisuus vuosikymmenien aikana, ei yksittäisen karsinogeenin esiintyminen ruoassa pieninä määrinä. (Laillistettu ravitsemusterapeutti, THM, MBA.
Reijo Laatikainen)

Punainen liha pieninä määrinä ei lisää syöpäriskiä merkittävästi. Suhteellisuudentaju menetetään täysin, kun ruvetaan puhumaan ruoan karsinogeeneistä aivan kuten Laillistettu ravitsemusterapeutti, THM, MBA. Reijo Laatikainen sanoi. Jos karsinogeenejä saa usein ja runsaasti, ne voivat lisätä syöpien riskiä mutta silti ylipaino lisää riskiä enemmän. Myös ruoan laittotapa vaikuttaa (esim. ruoan grillaaminen, savustaminen uppopaistaminen) syöpäriskiin.