Lähettäjä: Ärsyttävät 
Päivämäärä:   1.2.25 18:57:33

Olen aina välillä miettinyt, että miten ihmiset saakaan raha-asiansa niin sekaisin. Nyt olen tutustunut sellaiseen ihmiseen ja alkaa pikku hiljaa ärsyttämään kuviot. Itketään köyhyyttä ja harmitellaan omaa huonoa kohtaloa ja ulosotossa olemista, mutta joka päivä selataan netistä jotain vaatetarjouksia, matkatarjouksia, ravintoloiden ruokalistoja, uusia kännyköitä... Tällaiset ihmiset kuvittelevat, että heidän ihmisarvonsa on kiinni jostain kännykästä tai matkojen määrästä. Viime viikolla tämä henkilö tilasi saman päivän aikana ruotsinristeilyn ja teki varauksen ravintolaan ja sitten kehtasi käydä jostain sossusta tai vastaavanlaisesta kerjäämässä rahaa lääkkeeseen ja sai rahat. Olin jotenkin ajatellut, että apua saa sellaiset, jotka edes yrittävät pärjätä itse.
Ärsyttää siis, että ne jotka osaavat huolehtia omasta taloudestaan jättävät tarvittaessa matkat ym. tekemättä, mutta nämä sössijät saavat kaiken (tuhlata ja apua). Ja nämä apu-rahat mahdollistaa omasta taloudestaan huolehtivat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.2.25 18:59:12

Niinpä. Ja pääsevät vielä velkajärjestelyyn ja velat kuittaantuvat kolmessa tai viidessä vuodessa.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   1.2.25 18:59:42

Nytkö se vasta sulle valkeni? Siihen on ihan syynsä, miksi tuista halutaan leikata ja se on juuri tämä. Huono juttu vaan, että siitä kärsii sitten myös ne aidosti tuen tarpeessa olevat.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.2.25 19:04:06

Just joo. Selaaminen on ilmasta eikä ne risteilyt maksa juuri mittään.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   1.2.25 19:04:18

Luin tänään Hesaria ja mietin juuri tätä samaa asiaa. Siinä oli haastateltu kotkalaisia tuilla eläviä, jotka valittivat kuinka rahat eivät riitä. Kertoivat asiasta istuen kadulla juoden sidukkaa auringonpaisteessa.

Lähettäjä: Mmm 
Päivämäärä:   1.2.25 19:06:26

Se mikä näissä ihmisissä ärsyttää minua eniten on se, että he kiukuttelevat meille jotka hoidamme raha-asiamme hyvin ja saamme jotain säästöönkin. Olemme ikäänkuin heille velkaa jostain, meidän pitäisi tarjota heille ja antaa rahaa jos on joku lasku menossa ulosottoon. ”Maksan takaisin”… joo niin varmaan maksat mutta millä vuosikymmenellä.

Mutta ei kaikki. On ystävinä mulla ja puolisolla pienituloisia jotka ei ole käsi ojossa. He tosin tulevat toimeen sillä mitä saavat eivätkä elä yli varojensa. Heille voikin lainata akuutissa hädässä mielellään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.2.25 19:06:52

Kadulla auringonpaisteessa istuminen kuulostaa ilmaiselta tekemiseltä, mitä niiden sitten pitäisi tehdä?

Mieluummin autan sellaisiakin jotka eivät apua tarvitsisi tai ovat itse mokailleet ja tarvitsevat apua siksi, kuin jätän auttamatta sellaisia jotka todella tarvitsevat.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   1.2.25 19:07:59

"Kadulla auringonpaisteessa istuminen kuulostaa ilmaiselta tekemiseltä, mitä niiden sitten pitäisi tehdä?"

Ihan vaikka olla juomatta sitä sidukkaa päivät pitkät.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.2.25 19:10:27

Mistä sinä tiedät mitä ne tekee sen haastattelun ulkopuolella?

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   1.2.25 19:17:24

ärsyttää nää pätijät, jotka nostavat itseään jalustalle paremmiksi ihmisiksi sen vuoksi, että heillä on muutama lantti enemmän kuin muilla.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.2.25 19:17:50

Eli ei passaa sitten kesällä istua auringossa situkkaa juomassa, voi maine mennä ja joku hooteeläinen hermostua. Pääsee vielä foorumille keskustelun aiheeksi.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   1.2.25 19:20:58

"Luin tänään Hesaria ja mietin juuri tätä samaa asiaa. Siinä oli haastateltu kotkalaisia tuilla eläviä, jotka valittivat kuinka rahat eivät riitä. Kertoivat asiasta istuen kadulla juoden sidukkaa auringonpaisteessa."

Nämä henkilöt olivat sairaseläkkeellä. Vertaatko heitä tosiaan sellaisiin henkilöihin, jotka hassaavat jatkuvasti vähät rahansa turhuuksiin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.2.25 19:22:36

Minua huvittaa W:n kaltaiset jotka loukkaantuu totuudesta.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   1.2.25 19:22:58

Raha-asiansa sössinyt täällä hei.

Tietenkään en voi syyttää siitä sotkusta ketään muuta kuin itseäni ja omia valintojani, mutta olisi se varmasti auttanut asiaa, jos pääkoppa toimisi samalla tavalla kuin normaalilla ihmisellä. Nuorella ihmisellä ei muutenkaan impulssikontrolli ole välttämättä kovin hyvällä tolalla, mutta kun yhtälöön lisätään muutama sopiva nepsypiirre ja lopulta masennus, lähdetään sellaiseen syöksykierteeseen että oksat pois. Matkoja tms. en harrastanut, mutta kaikenlaisen turhan ostelua kyllä, ihan vaan koska siitä sai edes pieneksi hetkeksi edes vähän iloa. Ja kun karhukirjeitä alkoi tippua, työnsin pääni pensaaseen. Ihan kuin ongelmat katoaisivat, jos niiden olemassaolon vain kieltää tarpeeksi sitkeästi ja pitkään.

Noh, aikaa kului, järkeä tuli pari rahtusta lisää ja onnistuin riuhtaisemaan itseni irti. Maksoin velkaa ulosottoon ropo kerrallaan - meikäläisestä ei ole hyväpalkkaisiin hommiin, joten homma oli todella hidasta - ja pitkän kituuttamisen jälkeen kaikki oli lopulta maksettu ja odottelun jälkeen sain luottotiedotkin takaisin.

Entä nyt? Ongelmat rahankäytössä ovat edelleen läsnä, mutta vielä on korttitalo pysynyt pystyssä. Lähinnä koska en harrasta mitään ihmeellistä ja lapsiakaan ei ole ikinä tulossa. Mun aivoissa vaan on pelkkää tyhjää siinä kohtaa, missä normaaleilla ihmisillä on järkevästä rahankäytöstä vastaava palikka. Hiukan katkeroittaa ettei sitä palikkaa ole ikinä mun rakennussarjasta löytynyt, mutta näillä mennään. Ja toivottavasti ilman uutta alamäkeä.

Lähettäjä: Pistepistepiste 
Päivämäärä:   1.2.25 19:25:18

W
Kyllä ärsyttää maksaa vtusti veroja jotta voidaan tukea näitä jotka käyttävät systeemiä väärin.
Ällö
Jos elää tuilla ei kannata valittaa jos on varaa juoda sidukkaa keskellä päivää. Taas vtuttaa niitä maksajia.

Teille molemmille tällainen tunne on epäilemättä vieras.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   1.2.25 19:30:20

Tassulla on kuitenkin se etu, että olet itse myös hoitanut sotkusi ja ottanut siitä opiksi tai ainakin tiedostat mikä palikka puuttuu. Se erottaa sinut aloituksessa kuvatusta tyypistä, joka ei tiedosta omaa osuuttaan ongelmassa vaan syyttää muita.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   1.2.25 19:36:48

Elän työkyvyttömyyseläkkeellä ja joskus kesäisin tykkään napata kirjan mukaan ja mennä puistoon tai rannalle lukemaan. Joskus otan mukaan alkoholijuomia, enkä edes tiennyt että se on kiellettyä minulta! Tästedes istun vain sohvalla tai otan juomaksi matkaan vain itse pullottamaani hanavettä.

Tai sitten en. Se on kiva, halpa piriste kesäpäivään.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   1.2.25 19:39:12

Aloittaja voi kertoa sille ystävälleen, miten rahan saa paremmin riittämään, kun ystävä seuraavan kerran valittaa. Ei ystävää auta, että aloittaja kerjää ylemmyydentunnolleen vahvistusta hötölässä.

Risteily voi tosiaan maksaa kympin tai pari, ja välillä niitä saa ilmaiseksikin. Joku voi käydä kalliissa ravintolassa, syödä siellä halvimman annoksen, että saa kivoja somekuvia, ja kotona elääkin sitten kaurapuurolla.

Jos kallis lääke on tukikelpoinen, se tuki kannattaa hakea. En varsinaisesti kadehtisi ketään, joka tarvitsee mitään lääkkeitä.

Huoli pois, ei suomalaisilla tuilla kykene kovasti tuhlailemaan tai viettämään mitään ökyelämää. Jos työttömän tai sairastelevan elämä kuitenkin kangastelee kovin ruusuisena, ainakin työttömyyttä voi itse kokeilla.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.2.25 19:43:36

Mulla ärsyttää kaikki ne jotka täällä valehtelee olevansa muuta mitä ovat. Omituisesti kaikissa rahaan/talouteen liittyvissä topsuissa on kummasti suurin osa joitan ekonomisteja joilla tili ja massu täynnä. Sit kun joku erehtyy sanoon muuta aletaan kailottaan kuinka pitää budjetoida ja plaa plaa plaa.Työttömyys nousee, elinkustannukset nousee mutta palkat laahaa, siitä huolimatta liki kaikki täällä on jotain hyvätuloisia.

Lähettäjä: Puolivanhus 
Päivämäärä:   1.2.25 19:51:43

Tämä nykyinen tukijärjestelmä pitäisi räjäyttää ja tukia vähentää terveiltä työkykyisiltä rankalla kädellä MUTTA samalla pitäisi uudistaa monta muutakin asiaa: verotusta laskea, työllistämistä vaikka vain yhdeksi päiväksi radikaalisti helpottaa, jne jne niin että talous saataisiin pyörimään kunnolla ja kohta ihmiset olisivat todellisen valinnan edessä: teen töitä tai sitten rahaa ei vain ole. Ja vielä HUOM! Koskisi siis työikäisiä ja -kykyisiä. Aidosti sairaat ja työkyvyttömät erikseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.2.25 19:53:34

Mitä puolivanhus on mieltä siitä, että suuri osa työkyvyttömyyshakemuksista hylätään? Kelan lääkärien mielestä moni ei ole sairas vaikka muut, potilasta tavanneet ja tutkineet lääkärit, olisivat yksimielisiä. Miltä tuntuu se ajatus, että moni ihan aidosti sairas ja työkyvytön joutuu kärsimään vain siksi, että haluat pitää huolen että kukaan ei vahingossakaan saa turhaan senttiäkään? Onko se sinusta sen arvoista?

Lähettäjä: Puolivanhus 
Päivämäärä:   1.2.25 20:00:20

En puhunut kelan kieroutuneista käytännöistä vaan aidosti työkykyisistä ja työkyvyttömistä. Kelan saisi kyllä samassa rytäkässä upottaa suohon ja korvata asiantuntijaorganisaatiolla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.2.25 20:00:25

"Jos elää tuilla ei kannata valittaa jos on varaa juoda sidukkaa keskellä päivää. Taas vtuttaa niitä maksajia."

Eli sä kadehdit sairaaeläkeläisiä? Ihan oikeasti?
Vttu sentään että aurinkokin kehtasi niille paistaa.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.2.25 20:05:27

Tuo oikeesti tk eläkkeelle kuuluvien roikuttaminen työkkärissä tai työelämässä on sairasta. On kollegan yli kävelemistä kun papereita lukemalla tietää potilaan tilan paremmin kuin hoitavat lääkärit. Onko se Hollanti missä niin ei voi tehdä vaan siellä pitää tavata se potilas ennenkuin päätöksen eläkkeestä voi tehdä.
En kyllä ymmärrä niitä iki vanhojakaan jotka ei siirry eläkkeelle vaan roikkuvat nilkuttaen valittamassa työmaalla kun ei jaksa ja lonkkaa kolottaa ,no mene sille eläkkeellesi ja anna tilaa nuoremmalle joka jaksaa.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   1.2.25 20:08:48

Pistepistepiste, minä maksan ihan mieluusti veroni siitä hyvästä, että joku sairaseläkeläinen voi joskus halutessaan juoda vaikka sen siiderin. Eivät he ole osaansa valinneet.

Myös sinä voit sairastua ja joutua pois työelämästä. Muistapa silloin tuo kommenttisi.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.2.25 21:09:47

Moni elää kuvitelmassa että koko elämä menee suit sait ettei mitään voi tapahtua kunnes tapahtuu. Tarvita kuin työpaikan menetys, vakava sairastuminen tms ja korttitalo kaatuu.

Lähettäjä: Ärsyttävät 
Päivämäärä:   1.2.25 21:36:14

Heh, eli jos elämä menee suit sait jostain työpaikan menetyksestä tai vastaavasta, niin sen jälkeen ei tarvitsee yrittää elää tulojen mukaan? Vai mitä tarkoitat?

nomadi, kuvitteletko tosiaan, että en ole yrittänyt neuvoa ja auttaa? Lääke ei ollut kallis, eikä tukikelpoinen. Ja tämä ajattelutapa, että ei haittaa mennä risteilylle vaikka ei ole rahaa kun ne maksaa vain parikymppiä, on käsittämätöntä.

tassu, sä tiedostat sun ongelman ja yrität tehdä, ja olet tehnyt asialle jotain, joten et ärsytä. Nämä jotka eivät kanna mitään vastuuta omista toimista, ärsyttävät.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   1.2.25 21:38:52

On sitten mistä tahansa syystä tukien varassa, niin päivisin siduttelu ei mielestäni kuulu elämään. Ja tämä pariskunta näytti siltä, että touhu oli nimenomaan päivittäistä, voin luvata, ettei ollut penkkiä saati kirjaa.

Lähettäjä: The Cowgirl 
Päivämäärä:   1.2.25 21:49:53

Tuohon Hesarin artikkeliin liittyen mulle erityisesti kolahti se, että toimeentuloriippuvuus voi olla sukupolvisidonnaista (joo, terveisin ihan tynnyrissä tämän asian suhteen elänyt).
Tyyppi totesi, että työttömät vanhemmat haki elatuksen yhteiskunnalta, joten tyyppi meinasi sen perusteella ettei töitä kannata eikä tarvitse tehdä.
No nyt, nuorena aikuisena on auennut, että voiskin ehkä tehdä töitäkin. Enää pitäisi keksiä mitä alkais.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.2.25 22:50:52

Annan Ärsyttävät esimerkin. Vuosien takainen työkaveri tapasi miehen, kaikki piti olla viimeisen päälle. Kallis auto, sitten lapsi jolla vain viimeistä huutoa vaatteet. Ostivat 250k kämpän jossa kaikki viimeisen päälle. Toinen lapsi ja sama vaatteiden kanssa mutta hupsista tulikin ero ,kaikki muuttui kerrasta luksus elämästä vuokra lähiöön. Eli aina voi sattua jotain odottamatonta ja yllättävää ei siis kannata tuudittautua siihen ettei omalle kohdalle satu mitään. Nöyryys on hyvä säilyttää .

Lähettäjä: Ärsyttävät 
Päivämäärä:   1.2.25 23:23:49

Heh, sä et taida nyt ymmärtää. Kuvailemasi tilanne on ns. elämää ja normaali ihminen sopeuttaa rahankäytön uuteen tilanteeseen.

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   1.2.25 23:39:12

Mitä se sidukka on?

Lähettäjä: uyfgv 
Päivämäärä:   1.2.25 23:45:42

Nykyään meille on kasvanut/kasvatettu sukupolvi joka pitää OIKEUTENAAN sitä että joku elättää heidät, kun ei jaksa töissä käydä ikinä. On nepsyä, pöpsyä, masennusta, ahdistusta... you name it.
Suomen sosiaalimenot on kasvaneet aivan jättimäisesti ihan jo pelkästään jos vertaa 90-lukuun. Kyllä menee masennukset ohi jos ei tule leipää pöytään jos et käy töissä. Pakko on paras parantaja!