Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 09:44:18

Jos vanhat ihmiset on tehneet koko ikänsä töitä, maksaneet palkallaan oman elämisensä ja tietenkin verot, miksi yhteiskunta yhtäkkiä vaan rennosti evää niiltä terveydenhuollon ja vanhuspalvelut?

Vanhukset eivät saa hoitoa ja nyt yritetään saada loppusijoitupaikka omien lapsien luota, joilla ei ole mitään mahdollisuuksia hoitaa hyvin niitä vanhuksia.

Ihan älytön kusetus. Pistää miettimään, miksi tässä itsekään tekee yhteiskunnan eteen yhtään ylimääräistä, kun lopputulos ja kiitos on tuo.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   29.1.25 09:46:50

Kaikki nuoret ja nuorehkot.. varautukaa siihen, että ne teidän eläkkeet tai yhteiskunnan palvelut eivät ole tällä tasolla enää tulevaisuudessa. Älä hilaa elintasoasi ihan tappiin, vaan laita palkastasi rahaa säästöön/sijoituksiin ja varmista, että vanhempana sinulla on "eläkettä" omasta takaa..

Lähettäjä: 8-7-6 
Päivämäärä:   29.1.25 10:11:19

Samaa mieltä aloittajan kanssa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.1.25 10:45:18

Jos vanhusten hoito evätään niin silloin pitää olla mahdollisuus eutanasiaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 10:51:17

Japanissa sama tilanne on ajanut vanhukset tehtailemaan rikoksia, jotta pääsevät vankilaan. Täällä sama olisi hyvä idea saada hoitoa ja ruokaa, mutta linnaan on todella vaikea päästä. Ei minua ainakaan kiinnosta tehdä yhtään mitään yleishyödyllistä nykyisen yhteiskunnan hyväksi ja tällaisen pellehallituksen aikana.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   29.1.25 10:53:28

Mä olen ajat sitten päättänyt, että kun tulisi aika mennä johonkin hoitolaitokseen, niin tapan jonkun. Sori siitä jo etukäteen, mutta kun vankilassa on paremmat olot, pääsee ulos joka päivä ja on oma huone mukavuuksineen.

Lähettäjä: Aidan 
Päivämäärä:   29.1.25 11:08:34

Ikävää, niin ikävää. On teilllä ollut liian hyvät oltavat, mutta toivottavasti jo teidän jälkeläisenne rakentaa uuden yhteiskunnan...tai maahanmuuttajat. Se kun on seuraavan sukupolven tehtävä huolehtia edellisistä, ei hallituksen.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   29.1.25 11:39:25

Onko Aidanin mielestä oikein jättää väkivaltainen dementikko tai liikuntakyvytön vanhus ihmisen, joka ei ole hoitoalan tai geriatrian ammattilainen, hoidettavaksi ahtaaseen asuntoon. Ja tämä ihminen yrittää samalla hoitaa työnsä ja lapsensa..?

Ei mielestäni palvele kenenkään etua ja Suomessa on ollut vahva historia vanhustehoidosta, jonka yhteiskunta on järjestänyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 11:42:15

Onhan täällä vahva historia myös siitä, että lapsia hankitaan vanhuuden turvaksi, vaikka muuten ei oikein kiinnostelisi. Sellainen lapsirakas yhteiskunta..oikein lintukoto.

Lähettäjä: 60v 
Päivämäärä:   29.1.25 11:53:21

Terveyssuosituksia kun lukee, vältä leikkeleitä, vältä lihan syöntiä, älä käytä alkoholia, elä terveellisesti…

Kun katselen vanhustenhoitoa, niitä, jotka oikeasti elävät pitkään, niin en edes halua elää niin vanhaksi että tarvitsisin yhteiskunnan tukea.
Siispä nautin elämästä nyt, syön ja juon mitä haluan. Ehkä saan sydäninfarktin ja kuolen pois. Olenpahan nauttinut elämästäni.

Pitkä elämä vailla nautintoja… ei kiitos…

Muuten, olen miettinyt sitä, kun koronan aikaan oltiin kauhean huolestuneita vanhuksista ja heitä ei saanut tavata. Edes hautajaisia ei saanut järjestää käsitykseni mukaan, ei käydä mummoa tapaamassa… Etteivät vaan saaneet koronaa ja kuolleet pois.
Niin nyt ei ketään kiinnosta, nyt valitetaan kun vanhustenhuolto on niin kallista.

Lähettäjä: Veikkooja 
Päivämäärä:   29.1.25 11:55:25

Kansanradiossa eräs rouva hyvin asian kiteytti: "jos olisin vankilassa, niin saisin kaksi kertaa päivässä lämpimän ruoan, tunnin ulkoilun päivittäin ja täyshoidon".

Lähettäjä: 60v 
Päivämäärä:   29.1.25 11:55:39

Ja vielä, en todellakaan syytä nykyhallitusta, vaan edellistä joka järjesti tämän kalliin uuden hoitohimmelin ’’hyvin’’vointi-alueet.
Ja velkaannutti Suomen ennennäkemättömällä tavalla. ’’kun ei velkoja tarvitse maksaa’’ sanoi Li Andersson.

Velat täytyy maksaa ja siinä tämä nykyhallitus yrittää tehdä parhaansa.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   29.1.25 11:58:44

Lähettäjä: Veikkooja
Päivämäärä: 29.1.25 11:55:25

Kansanradiossa eräs rouva hyvin asian kiteytti: "jos olisin vankilassa, niin saisin kaksi kertaa päivässä lämpimän ruoan, tunnin ulkoilun päivittäin ja täyshoidon".

Plus että vankilassa olo ei maksa yhtään mitään vs hoitokodit, joissa viedään viimeinenkin euro

Lähettäjä: dior 
Päivämäärä:   29.1.25 12:07:33

"koronan aikaan oltiin kauhean huolestuneita vanhuksista ja heitä ei saanut tavata. Edes hautajaisia ei saanut järjestää käsitykseni mukaan, ei käydä mummoa tapaamassa… Etteivät vaan saaneet koronaa ja kuolleet pois.
Niin nyt ei ketään kiinnosta, nyt valitetaan kun vanhustenhuolto on niin kallista."

^
tämä minäkin ihmettelin, että mikä h-vetti siinä on, että ysikymppisiä varjeltiin kuin kalleinta aarretta korona-aikaan? Monikin monisairas, liikuntakyvytön 90v varmaan olisi ollut ihan valmis lähtemään siinä rytäkässä, niin hirveät esteet laitettiin ja suojaukset ja kaikenmaailman varatoimet, ettei vaan mummot ja papat saa koronaa.

Ja nyt poliitikkojen mielestä vanhukset ovat roskia, joista pitää päästä eroon.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 12:11:21

Vankilassa olosta jopa maksetaan, siellä saisi päivärahaa. Ruoka 5 kertaa päivässä, ilmainen terveydenhuolto, terapiat, toimintaterapiaa, harrastuksia, ilmaista opiskelua ja muita virikkeitä, tosiaan sellaista luksusta mitä vanhukset eivät saa eli ulkoilu jne. Jos haluaa pitkään turvatun hyvä hoivan vankilassa, kannattaa tehdä talousrikos, siitä saa ison tuomion koska raha on aina tärkeämpi kuin ihmishenki.

Lähettäjä: Äitikarhu 
Päivämäärä:   29.1.25 12:22:59

En ikinä, IKINÄ laittaisi itseäni lasteni niskoille tulevaisuudessa.
Niillä on hyvät elämät tahoillaan, käyvät töissä ahkerasti ja kasvattavat lapsia ja elävät omaa elämäänsä.
Olemme asioista puhuneet ja kaikki ovat sitä mieltä, että perintöjä ei jemmailla, vaan kaiken vähän, mikä on päässyt kertymään, käytän omaan vanhenemiseeni ja palveluiden ostamiseen.

Aika karuhan tämä nykytilanne on.
Omat vanhempani ja heidän vanhempansa vanhenivat ja kuolivat vanhainkodissa tai asumisyksikössä ja hoito oli moitteetonta. Elivät aktiivisina loppuun asti.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   29.1.25 13:14:42

Huoh: toi on jotain mitä moni ei ajattele. Moni asunto on sopimaton huonosti liikkuvalle tai huonosti näkevälle. Korkeita kynnyksiä, portaita, ahtaat vessat, suihkuun päästäkseen on pystyttävä kiipeämään kylpyammeeseen, jne..... ja sitten kokoaikaista vahtimista vaativat dementikot jotka voi olla vielä todella pahapäisiä. Hoitajat on töissä sen 8h/ työpäivä mutta omaisen pitäisi jaksaa 24/7, 365 päivää vuodessa.

Turha verrata siihen että joskus menneisyydessä mummot ja papat hoidettiin. Silloin ne vanhukset kuoli ennenkuin olivat siinä kunnossa missä tänäpäivänä hoitoa vaativat. Kuinka moni muistisairas on perusterve? Ei ole sydänvaivoja, diabetesta, sairastettuja syöpiä,...? Eivät ole sairastaneet keuhkokuumetta, tarvinneet leikkaushoitoa? Ennen kuoltiin ennenkuin pää oli täysin laho.

Jotenkin naurattaa kun meitä nuorempia kytätään, seurataan verenpaineet, kolesterolit, verensokerit ja painoindeksit jo kolmekymppisenä ettei vaan kuolla "ennen aikojaan" mutta sitten kun eletään pitkään asiallista hoitoa ei ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 13:30:08

Totta kai on yhteiskunnan velvollisuus huolehtia vanhuksista. Ennen vanhaan, kun omaiset tekivät sen, yhteiskunta oli kaikin tavoin erilainen. Nykyään oletetaan, että työikäiset käyvät töissä ja usein asutaan kaukana vanhemmista. Omaishoitajat ovat orjia, joiden saama korvaus ei riitä elämiseen. Kun irtisanoudut töistä ja muutat hoitamaan vanhempiasi sieltä mihin elämäsi olet rakentanut, jäät helposti lopulta ihan tyhjän päälle.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   29.1.25 13:37:16

Suomessa menee paljon rahaa johonkin mitä me kansalaiset ei tiedetä, onko hyvin piilotettua korruptiota, kenties? Veroja maksetaan 1/5 palkasta ja ihmislukumäär on sama mitä muissa maissa yhdessä kaupungissa SILTI emme pyty näinkin hallitussa valtiossa pitämään elintaso yhtä hyvänä mitä esimerkiksi Ruotsissa, Norjassa, Saksassa on ...

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.1.25 14:26:43

Niin mitä ylimääräistä tarkalleen ottaen olet tähän asti tehnyt yhteiskunnan hyväksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 15:47:31

Siinä vaiheessa, kun kotihoidon käynnit eivät enää riitä, ei työssä käyvä omainenkaan pysty huolehtimaan vanhuksesta riittävän hyvin.

Tyypillisesti se on keski-ikäinen nainen, joka jää pois töistä tai osa-aikaisiin töihin hoitaakseen vanhempiaan. Vanhempien kuoltua saattaa olla vielä työvuosia jäljellä, mutta eläkeikää lähestyvä nainen ei ole haluttua työvoimaa, varsinkaan tauon jälkeen.

Vuodet omaishoitajana (ja lasten kanssa) ja mahdollisesti sen jälkeen työttömänä johtavat hyvin pieneen eläkekertymään.

Paremman aineksen mielestä yhteiskunnan tukea pitää karsia ja yksilön /omaisten pitää ottaa enemmän vastuuta + sehän on vain omaa tyhmyyttä, jos ei ole työikäisenä kartuttanut eläkettä.

Hmm?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   29.1.25 16:22:08

"tulisi aika mennä johonkin hoitolaitokseen, niin tapan jonkun."

Teet diilin ja tapat jonkun joka haluaa eutanasian. Winwin. Saat nauttia vankilan eduista ilman omantunnontuskia.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   29.1.25 16:36:06

Hyvinvointiyhteiskuntamme rahoitus on romuttunut ja me olemme eläneet ja tullaan elämäänkin velaksi. Ei se ole kestävällä pohjalla ja ei, nykyhallituksella ei ole tämän asian kanssa tekemistä vaan useammalla edellisellä.

Kuten edellinen presidenttimmekin totesi: "Olemme Suomessa tottuneet pitämään yllä elintasoa, jota ei ole ansaittu”.

Näitäkin keskusteluja kun seuraa, niin tuntuu, että osalle kaikki vaan tulee itsestään eli yhteiskunnan velvollisuus sitä ja tätä. Millä se yhteiskunta huolehtii, jos pers.. auki??

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   29.1.25 16:43:39

Sitä saa mitä tilaa.

Kasvata lapsesi sossupummiksi, niin ei ole vanhuuden turvaa.

Suomessa ja Ruotsissa oli todella hyvä sosiaaliturva ja eläkejärjestelmä.

Sitten tulivat vallalle lasten täysi kasvattamattomuus, sossupummius, järjestelmän hyväksikäyttö, kaiken ymmärtäminen, nepsy-näpsyt, se valtava masennus ja mt-ongelmat.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   29.1.25 16:44:49

Kun hyvinvointi menee liialliselle tasolle, se kääntyy itseään vastaan. Helppo elämä luo heikkoja yksilöitä.

Lähettäjä: .,. 
Päivämäärä:   29.1.25 16:45:01

"Mä olen ajat sitten päättänyt, että kun tulisi aika mennä johonkin hoitolaitokseen, niin tapan jonkun. Sori siitä jo etukäteen, mutta kun vankilassa on paremmat olot, pääsee ulos joka päivä ja on oma huone mukavuuksineen."

Ei siellä vankilassa mitään hoitajia ole jokaiselle vangille. Itse saat liikkua ulos, jos pääset. Jos olet laitoshoidon tarpeessa, niin varmasti et omin jaloin ulos pääse. Jos olet oikeutettu laitoshoitoon, niin todennäköisesti et kykene enää keneltäkään henkeä ottamaan pois (joko et pysty liikkumaan tai pää ei toimi tai molemmat). Tällaisessa kunnossa et "pääse" myöskään vankilaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 16:51:33

"Niin mitä ylimääräistä tarkalleen ottaen olet tähän asti tehnyt yhteiskunnan hyväksi?"

Kuuliaisesti kouluttanut opintovelalla itselleni hyvän ammatin, tehnyt töitä, maksanut verot ja oman elämiseni, maksanut valtiolle opintovelan takaisin, hoitanut kakarani niin, että ovat nykyään samalla tavalla kouluttamassa itseään, ajatellut yhteistä etua ennen itseäni ja yksilöllistä etuani ja tehnyt äänestyspäätöksiä sitä ajatellen ja suunnitellut tulevaisuutta ja vältellyt harmaata taloutta.

Taidan laittaa vaihteen kakkoselle, koska kuolen joka tapauksessa omaan kusilammikkooni, tein niin tai näin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 17:00:45

Niin, kyllähän se raha kasaantuu yhä harvemmille, ihan globaalisti. Ja tahot, joille vauraus keskittyy, eivät ole vastuussa kuin enintään osakkeenomistajien vaurastuttamisesta. Hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitäminen vaatii melko erilaista logiikkaa ja päätöksentekoa.

Mites, kolmiviiva, pitäisi toimia niiden, jotka eivät yksinkertaisesti pärjää vallitsevilla ehdoilla? Kolmannen sektorin avustuskapasiteetti alkaa olla äärirajoilla, ja niiden rahoituksestakin säästetään. Pitäiskö vähäosaiset vanhukset, fyysisesti ja psyykkisesti vammaiset, pitkäaikaissairaat, mihinkään kelpaamattomat jne vain lopettaa? Vai vain se osa heistä, jonka joku Jumalasta seuraava arvioi arvottomaksi?

Muutoksen suunta on se, että ihminen alkaa olla pelkkä loppuunkulutettava ja poisheitettävä hyödyke. Sellainen arvomaailma murentaa pohjan koko yhteiskunnalta. Ja kun ei ole enää yhteiskuntaa, johon suurin osa tuntee kuuluvansa, alkaa kaaos.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   29.1.25 17:21:45

Vielä tänä päivänä Suomen hyvinvointi myös köyhempien osalta on maailman mittakaavassa poikkeuksellisen hyvä. On omat asunnot joissa lämmintä. Jos raha ohjautuu oikein, niin ruokaakin on pöydässä yms. On vanhuspalvelut ja vammaispalvelut. Aina on parantamista ja epäkohtia, mutta isossa kuvassa meidän köyhätkin ja sairaat ovat hyvinvoivia moneen muuhun maahan verrattuna. Ja tiedän tämän, kun olen ollut ko. sektorilla töissä, jossa nimenomaan hoidettiin näiden köyhien raha-asioita.

Se on selvä, että hyvinvoinnin tasosta mitä todennäköisimmin tullaan tinkimään, kun resurssit eivät riitä kaikkeen enää tai sitten tarvitaan se taloudellinen ihme (seuraava Nokia), että talouskasvu kuittaa kaikki talouden kuopat.

Aina talous on ollut numeroita, mutta tähän saakka näitä laskelmia ei olla jouduttu näin tarkasti ja paljon laskemaan, kun on ollut varaa kaikki maksaa, vaikka velaksi.

Lähettäjä: herma 
Päivämäärä:   29.1.25 17:42:55

"Jos vanhusten hoito evätään niin silloin pitää olla mahdollisuus eutanasiaan."

Onko tämä joku sairas vitsi..? Eihän eutanasia ole tällaista tarkoitusta varten! Otahan selvää asiaata.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   29.1.25 18:04:03

Sitten kun vankilassa on 20 liikuntakyvytöntä muistisairasta kolmea vartijaa kohti niin voipi olla ettei siinä pahemmin ulkoilla tai nautita mukavuuksista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 18:05:35

Kyllä, tämän päivän Suomessa vähäosaisilla on paremmat olot, kuin vaikkapa USAssa, ja joissain muissa maissa, joiden järjestelmiä hälyttävän moni ihannoi.

Mutta mitenkään poikkeuksellisen hyvin tai tasa-arvoisesti tässä maassa ei olla hyvinvointia tuotettu enää vuosikymmeniin. Ja tiedän tämän, koska lähipiirissäni on sekä sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisia että pitkäaikaissairaita ja muilla tavoin epäonnisia, joista osalla on henkilökohtaista kokemusta useiden maiden järjestelmistä ja palveluiden saatavuudesta.

Tämän päivän Suomessa tapahtuu paljon ihan suoranaista heitteillejättämistä, jonka seurauksena ihmisiä kuolee. Eihän se laillista ole, eikä sen yleisyyttä ja systemaattisuutta tietenkään missään tapauksessa myönnetä. Sitä tapahtuu esimerkiksi, kun ehkä vähän eri järjestelmien välissä olevan hoidosta mikään taho ei ota kunnolla vastuuta, käännetään katse, ei huomata etteivät asiat etene, että on oikea hätä, kiireessä ja resurssipulassa ei ihan noudateta sääntöjä jne. Sen brutaaliutta on ainakin minun ollut vaikea uskoa, ennen kuin olen joutunut seuraamaan lähempää.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   29.1.25 18:12:18

Ei ole mitään ihannointia mihinkään, mutta ihan fakta on, että Suomessa on hyvät olot myös vähempi varaisilla isossa kuvassa. Hyvinvointihan ei tipu mistään taivaasta, vaan se moni työllään/veroillaan mahdollistaa. Nämä samat soteongelmat ovat olleet kauan olemassa, joten ei se hälyttävän monen ihannoima vasemmistohallituskaan tätä laittanut kuntoon millään lailla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 18:14:09

Eikä keskusteluun kannata vetää enää sitä: "Kyllä monessa kehitysmaassa ja Amerikassa ja Arfikassa on huonommin" -lässytystä.
Kaikki tietää, että asiat on ollut vähän aikaa sitten paremmin kuin Afrikassa, mutta järkevin ja konkreettisin vertailukohta asioiden kehittymisen takia olisi muut Pohjoismaat esimerkiksi.
Milläs tällainen ero perustellaan, kun ei voida vetää kehitysmaiden oloja perusteluksi..?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   29.1.25 18:18:33

Edelleen hyvinvointi ei tipu taivaasta. Se pitää ensi ansaita. Täällä vaan luetellaan virheitä, ihan kuin kaikki olisi itsestäänselvyys.

Lähettäjä: Hoitsu 
Päivämäärä:   29.1.25 18:19:42

En tiedä onko muut vanhusalan työntekijät samaa mieltä, mutta en usko, että kirvesmies tai akateemikko pystyy tarjoamaan vanhukselle tarvittavaa hyvää hoitoa omien töidensä lisäksi valvomattomassa ja hoidon vaatimassa ympäristössä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 18:26:22

kuka hoitaa lapsettomat ja ne, joiden lapset ei pysty huolehtimaan edes itsestään, jotka jo ovat yhteiskunnan tukemina?

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   29.1.25 18:32:56

Hoitsu: moni ei tajua että sitä huonokuntoista vanhusta ei hoideta hyvin "siinä sivussa". Mun työkaveri vaihtoi alaa pois kotihoidosta koska homma ei toimi. Kotona on ihmisiä jotka ei pärjää, asunnot ei ole sopivia huonosti liikkuville. Kuinka vessatat jos vessa on pieni komero jonne rollaattori ja/tai avustaja ei mahdu? Tai peset jos talon pesutilat on kellarissa eikä vanhus enää pysty kulkemaan portaissa tai pääse nousemaan ammeeseen? Kuinka pienikokoinen nainen ergonomisesti yksin nostaa sängystä itseään painavamman? Tai liikkuminen on rollaattorillakin huteraa ja vanhus kaatuilee? Puhumattakaan niistä jotka on täysin muistamattomia eivät tiedä missä ovat, eivät tunnista omia lapsiaan tai puolisoa. Joilla on harhoja tai jotka karkailee ja löytyvät tyyliin yöpuvussa talvipakkasesta. Tälläisten pitäisi pärjätä kotonaan "kun kotona on paras".

Lähettäjä: Hoitsu 
Päivämäärä:   29.1.25 18:34:53

Dark Jedi, aivan. Ja puhumattakaan esim. makuuhaavojen hoidosta, lääkityksestä jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 19:21:52

Talouden mekanismit ja terveydenhuollon resursseihin vaikuttavat tekijät eivät taida olla ollenkaan niin yksioikoiset, kuin vaikkapa kolmiviiva itsestäänselvyytenä esittää.

Voitaisiin esimerkiksi alkaa purkaa eriarvoistavaa työterveyshuoltojärjestelmää, joka oikeasti ei tuota palveluita edes läheskään kaikille työssä käyville. Ai miksikö ei voida? No hehheh, ei tietenkään.

Erikoissairaanhoito on Suomessa edelleen ihan hyvää. Sen piiriin pääseminen ei ole tasa-arvoista nähnytkään. Hyväosaiset saavat palveluja helposti, vähän huono-osaisemmat sattumanvaraisesti, kaikkein heikoimmassa asemassa olevat, jotka eivät pysty pitämään puoliaan, paikoin täysin ala-arvoisesti.

Jos ei ole varaa yksityislääkäriin tai ei kuulu siihen työtätekevien a-luokkaan, jolla on hyvät palvelut saatavilla, erikoislääkärille ja tutkimuksiin pääsee usein vasta, kun on todella huonossa kunnossa, ja seurauksena on pitkäaikainen toimintakyvyn aleneminen ja kalliit hoidot. Tähänkö ei ole mitään muuta ratkaisua kuin palvelujen vähentäminen ja hoitoonpääsyajan venyttäminen? Ja miten se ratkaisee ongelman? Haudan kautta?

Jostain syystä monessa verrokkimaassa pystytään hyvinvointia tuottamaan paremmin ja tasa-arvoisemmin resursseilla, jotka eivät mainittavasti poikkea meillä käytössä olevista.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   29.1.25 21:16:11

No jos aloitettas vaikka siitä että suomi ei syytäisi sitä rahaa ulkomaille.