Lähettäjä: korvatko 
Päivämäärä:   29.1.25 08:18:55

oikeuttasi syödä tehotuotettuja em. lajeja, kun tiedät millaiset niiden elinolot ovat? Eivät näe päivänvaloa koskaan jne.

Todennäköisesti sinulla on lemmikkinä koira ja/tai kissa. Tiedät varmaan, että sika on niiden joukossa älykkäimpien eläinlajien listan aivan kärjessä.

En sano, että eläimen älykkyyden taso määrittelisi kuinka sitä saa kohdella, mutta koska sika ja esim. kana ovat nyt kuitenkin ns. eri sarjaa, niin siksi tässä ketjussa on nyt pelkistä sioista kyse. Toki sikaa myös on tutkittu paljon enemmän kuin kanaa, älyä siis, joten kyse voi olla siitäkin. Se ettei ihminen ole kanaa tutkinut. ei kerro mitään kanan älystä. Uskomukset ja mielipiteet ei ole tiedettä.

Sikaan. Miten selität sitä, että "parut räkä poskella" ,jos jossain päin tätä maata paljastuu, että koiria tai kissoja on pidetty tehotuotetun sian olosuhteissa, mutta luet sitä uutista possupihviä haukkaillen?

Miten perustelet tätä arvoeroa eri lajien välillä, kun lajin henkinen taso (sika vs. kissa/koira) eli kyky tuntea ja kokea, oppia ja nauttia, kärsiä ja stressaantua on täysin sama?

Lähettäjä: Bee 
Päivämäärä:   29.1.25 08:21:52

Harvoin syön sikaa, koska en niin pidä sen mausta, mutta tuttu kasvattaa muutamaa sikaa kerrallaan ja saan häneltä joskus lihaa vaihtokauppana. Hirveää tehotuotantoa.

Lähettäjä: 55555 
Päivämäärä:   29.1.25 08:23:19

Miksi mun pitäisi sulle perustella sitä, että syön lajini mukaista ruokaa?

Lähettäjä: Röh 
Päivämäärä:   29.1.25 08:23:32

Perustelen sillä että tiedän ihan oikeasti millaista sikalassa on eli tietoni ei perustu kettutyttöjärjestöjen infoon( niinkuin sinulla) eikä se ole yhtään sen huonompaa eläintenpitoa kuin vegaanin sisä tai häkkilemmikikään.
Ja tiedän senkin maatalousalalla olevana että Luomu ei todellisuudessa ole yhtään sen parempaa ja luomua markkinointi perustuu usein vastakkainasetteluun.

Lähettäjä: korvatko 
Päivämäärä:   29.1.25 08:29:50

"tuttu kasvattaa muutamaa sikaa kerrallaan ja saan häneltä joskus lihaa vaihtokauppana. Hirveää tehotuotantoa."

Miksi vääristelet termiä tehotuotanto marttyyrimäisesti vänkyttäen?:D Tuohan ei ole tehotuotantoa sitten ollenkaan. Noiden sikojen elämästä siis puuttuu mm. se tehotuotettujen suurin stressitekijä eli liiallinen määrä niitä lajitovereita.

Ihan kiva siispä, mutta miksi tuo valheellinen marttyyrikommentti lopussa?

Lähettäjä: Nöf 
Päivämäärä:   29.1.25 08:30:43

Siinäpä on vegaaneilla miettimistä miten perustelee kun pitää lihansyöjälemmikkejä ja ostaa niille rehua jossa on sikaa tai antaa koiralleen järsittäväksi siankorvia.

Lähettäjä: Bee 
Päivämäärä:   29.1.25 08:32:26

Miksi jo aloituksessa vänkytit ja runkutit lapsellisesti asettaen muut siat kuin luomusiat jotenkin hirveän rääkätyiksi yksilöiksi? Taisipa sinulta räkäkin turskahtaa kiimoissasi. :DDDDD

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   29.1.25 08:35:07

Sikalassa on ikkunat ja samalla logiikalla vegaanin sisä ja häkkilemmikitkään eivät näe päivänvaloa koskaan .

Lähettäjä: korvatko 
Päivämäärä:   29.1.25 08:35:11

"Siinäpä on vegaaneilla miettimistä miten perustelee kun pitää lihansyöjälemmikkejä ja ostaa niille rehua jossa on sikaa tai antaa koiralleen järsittäväksi siankorvia."

Jep, vaikea kuvitella tätä yhtälöä käytännössä. Aikamoinen arvoristiriita olisi. Onneksi sinä et kuitenkaan tehnyt aloittajasta mitään omia päätelmiäsi sen suhteen syökö hän ensinnäkin itse eläinkunnan tuotteita, ovatko ne miten tuotettuja ja mitenhän hön mahdollista lihansyöjälemmikkiään ruokkii eli tehotuotettua vai muulla tavalla tuotettua kuppiin.

Huhhuh, aika paha jos olisit jotain oletellut.

Lähettäjä: xc v 
Päivämäärä:   29.1.25 08:36:11

En perustele, syön mitä haluan.

Lähettäjä: Kime 
Päivämäärä:   29.1.25 08:37:09

Millä aloittaja perustelee tiedon- ja käytöstapojenpuutteensa?

Lähettäjä: Ane 
Päivämäärä:   29.1.25 08:40:50

"Miksi mun pitäisi sulle perustella sitä, että syön lajini mukaista ruokaa?"

Onko sun mielestä ihmislajin mukaista täysin estää muilta lajeilta niiden lajityypillinen käytös, kuten esim.normaali eläimen liikkuminen ja sian kohdalla mutakylvyt kesällä ja kärsällä tonkiminen? Hienot lajiominaisuudet sulla.

Monelta elämämkoululaiselta menee nyt täällä täysin huti se seikka, että aloituksessa puhuttiin tehotuotannon eettisistä ongelmista, eikä lihansyönnin kritisoinnista :D En jaksa nykyään tehdä aloituksia täällä ja harvoin edes kommentoin täällä, kun taso on tämä.

Opetelkaa nyt mussukat sitä luetun käsittämistä, ennen kuin alatte öyhöttää. Ei ollut lihansyönnistä tai vegaaniudesta kyse.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 08:41:35

Näissä keskusteluissa aina kaikilla hötöläisillä on se luomutila naapurissa josta haetaan kuollut elikko omalle lihansyöjälemmikille ruuaksi.

Lähettäjä: Tuen tuottajaa 
Päivämäärä:   29.1.25 08:43:14

Ihan hyvät elinolot on
Ja tiedän että minulle riittävät nuo nykyiset tuotanto-olosuhteet. Tehoa pitää olla joka alalla. Miksi ei lihantuotannossa?
Sika on hyvää ruokaa
Tuottajalle kiitos että jaksat!

Lähettäjä: Bee 
Päivämäärä:   29.1.25 08:43:44

Ane: kyseessä oli rumasti kirjoitettu aloitus, joka sisältää väärää tietoa. Kyllä, siitä on luettavissa että olisi vainbteho- ja luomutuotantoa, jousta se luomu olisi se ylivertaisesti paras juttu. Sinun mussuttamisesi ja öyhöttämisesi eivät muuta tätä asiaa. Mikä lienet elämäm_koululainen.

Lähettäjä: Mussu 
Päivämäärä:   29.1.25 08:45:01

Siksi koska tiedän että sikalassa on ok olot eläimillä eivätkä ne voikaan olla niinkuin luonnossa.
Eipä sisä ja häkkilemmikitkään saa toteuttaa lajityypillisiä käytöstään yhtään sen paremmin.

Lähettäjä: korvatko 
Päivämäärä:   29.1.25 08:55:07

"Perustelen sillä että tiedän ihan oikeasti millaista sikalassa on eli tietoni ei perustu kettutyttöjärjestöjen infoon( niinkuin sinulla) eikä se ole yhtään sen huonompaa eläintenpitoa kuin vegaanin sisä tai häkkilemmikikään.
Ja tiedän senkin maatalousalalla olevana että Luomu ei todellisuudessa ole yhtään sen parempaa ja luomua markkinointi perustuu usein vastakkainasetteluun."

Onko sekasyöjän sisä- tai häkkilemmikki siis onnellisempi, vs. vegaanin? Avaatko vähän tätä asiayhteyttä? En nyt ihan saa kiinni miten nämä linkittyy.

Sekasyöjä-Siskollani oli vuosia sitten lukusia gerbiilikolmikoita 1,7 m kokoisessa terraariossa (yksi kolmikko kerrallaan, heh) , joka oli aina puolillaan purua niitä valtavia tunneleita varten. Kyllä sinne Auringonvaloakin tuppasi osuvaan, siis päivällä :)

Kummitätini mukana puolestaan aikoinaan kävin hänen veljensä tehosikalassa useita kertoja, kun lomitti veljeään. Kyllä se lajikohtainen elämänlaatu mielestäni oli aika eri tasolla. Possuille annettiin kyllä olkea pureskeltavaksi, ihan kiva, mutta se johtui siitä että muutoin ne olisi pureskelleet omia ja toistensa häntiä ahdistuksissaan mm. liiallisen sikamäärän, tilanpuutteen, virikkeiden ja metelin vuoksi. Pureskelihan ne tietysti muutenkin. Miten arvioisit tällaista käytöstä eläimen kokeman henkisen hyvinvoinnin kannalta?

Minun kokemukseni luomutilasta on kyllä toisenlainen. Siellä on pieni määrä sikoja, jotka pääsevät halutessaan vuoden ympäri tarhaan. Kesällä rypevät mudassa ja juoksentelevat pehvaa nakellen. Eivät pureskele häntiä, kumma juttu. Isännälle tämä on sattuneista syistä sivutulo, käy muualla töissä ansaitakseen päätulonsa. Noiden ko. sikojen liha maistuu hyvältä, harmi että harvoin sitä saa kun 300 km päässä asutaan.

Lähettäjä: Leena 
Päivämäärä:   29.1.25 08:59:41

Hienoa, jos pieni määrä sikoja pääsee ympäri vuoden ulkoilemaan. Luomutuotannossahan se ei kuitenkaan ole välttämätöntä, kun saavat käydä ulkona lämpimänä vuodenaikana ja ulkona on mahdollisuus tonkia. Sikojen määrää ei ole rajattu.

Lähettäjä: Minna 
Päivämäärä:   29.1.25 09:06:43

Hienoa jos sekasyöjä siskollasi oli 1.7 m terraario ( eikä kyllä kerro koko tilavuudesta yhtään mitään ) jonne aurinko paistoi joskus mikä ei tarkoita että kaikilla pieneläimillä olisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 09:21:28

Miksi mun pitäisi perustella kenellekään, miksi syön juuri sitä mitä syön?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.1.25 09:22:49

En syö suomalaista sikaa.

On kyllä erikoist että kun pyydetään perusteluita omista päätöksistä, niiden sijaan aletaan hölistä jotain ihan muuta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 09:23:28

Millä mandaatilla aloittaja vaatii perusteluja??

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   29.1.25 09:24:43

Miksi kenenkään pitäisi perustella sitä mitä syö?

Lähettäjä: Mona S. 
Päivämäärä:   29.1.25 09:29:59

Aloittajalle vinkiksi, että Ht.netissä osuu hermoon jos kehtaat sohaista eläintenpidon eettisyyteen päin. Kuten näet niin ei nämä pysty mihininkään muuhun tarttumaan, kuin siihen että "MikSi MUn PiTäÄ peRusTeLlA".

Joillain muilla keskustelualustoilla ihmiset pystyy argumentoimaan ja avaamaan eettisiä valintojaan perustellen, mutta en tuhlais aikaa näitten Kepun kasvattien valintojen kyselelmiseen.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.1.25 09:30:53

Heh gerbiili elää luonnossa aika hemmetin paljon isommalla kuin 1.7metrin alueella. Miten voikin ihmisillä olla vääristyneet ajatukset lemmikkien pidosta? Tehotuotannon eläimet nähdään kyllä oikeassa valossa mutta ne lemmikit..kuvitellaan että ne ovat onnellisia häkissä tai terraariossa koska ovathan ne lemmikkejä.
Toivottavasti häkki ja terraario lemmikit tullaan kieltämään kokonaan tulevaisuudessa.

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   29.1.25 09:31:25

Mona S: sinunko kommenttisi on asiallinen?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   29.1.25 09:37:46

Ei yhtään asenteellinen aloitus :D Onko aloittajalla kaikki hyvin?

En itse näe suurta eroa esimerkiksi sian ja naudan syömisen välillä. Fiksuja eläimiähän ne ovat kumpikin. Eli sinänsä hassu jaottelu. Joka tapauksessa sikaa syön todella harvoin, ehkä joskus ravintolassa, mutta en osta sitä ikinä kotiin. Nautaa syön joskus ja broileria melko usein.

Millä perustelen eläinkunnan tuotteiden syömistä? No ihan ensiksi, treenaan aktiivisesti ja tavoitteellisesti, eli proteiinin (ja myös energian) tarve on suhteellisen suuri. Olen joskus kokeillut elää pavuilla ja muilla kasvikunnan proteiinilähteillä, mutta vatsani ei tykkää siitä yhtään. Kasviproteiini myös imeytyy eläinproteiinia huonommin, eikä sen aminohappoprofiili ole samanlainen.

Ihminen on kuitenkin sekasyöjä. Tämä ei tarkoita, että pitäisin tehotuotantoa fiksuna, mutta jostakin sitä proteiinia on saatava. Jos saisin lihani jostain lähiluomutilalta niin olisihan se hienoa, mutta asun kaupungissa, eli tämä ole oikein vaihtoehto. On tyydyttävä kauppojen tarjontaan. Ostan luomutuotteita kuitenkin usein.

Toki jos minulla ei olisi mitään tavoitteita treenin ja oman hyvinvointini suhteen ja asuisin vaikkapa Aasiassa, voisin hyvin syödä pelkkää kasvisruokaa ja kaikkia niitä ihania hedelmiä, mitä siellä on.

Niin ja en omista kissaa tai koiraa - omituinen oletus tuokin, että kaikilla täällä olisi lemmikki.

Lähettäjä: Asiallinen peruste 
Päivämäärä:   29.1.25 09:38:30

En ole kepun kasvatti vaan vasemmistoliiton ja olen maatalousalalla ( ei sika) ja tiedän nykyaikasten kotimaisten sikatilojen arjen ja syön hyvillä mielin suomalaista tavanomaisesti tuotettua sianlihaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 09:41:47

"Perustelen sillä että tiedän ihan oikeasti millaista sikalassa on eli tietoni ei perustu kettutyttöjärjestöjen infoon( niinkuin sinulla) eikä se ole yhtään sen huonompaa eläintenpitoa kuin vegaanin sisä tai häkkilemmikikään."

Ai sulle on ihan ok kastroida pikkuporsaat leikkaamalla niiden kivekset pois tosta vaan? Olen minäkin ollut sikalassa yhden kesän harjoittelijana. Kamalaa hommaa, mutta ei sitä silloin 2-kymppisen keskeneräisillä aivoilla osannut ajatella niin paljoa, sitä vaan tehtiin mitä käskettiin.

Lähettäjä: Fakta 
Päivämäärä:   29.1.25 09:44:03

Luomu ei välttämättä tarkoita pientä tilaa ja iso luomu tila toimii yhtä tehokkaasti kuin pienempi tavanomainenkin

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 09:46:27

Ai sulle on ihan ok kastroida pikkuporsaat leikkaamalla niiden kivekset pois tosta vaan?

Kivunlievitys on käytössä ja tässä kastraatiossa kehitetään kokoajan tapoja toimia paremmin.
Tuskinpa se on mitään himohommaa sikalanpitäjällekään ja se on vain tehtävä.

Lähettäjä: sairaanhyvähoitaja 
Päivämäärä:   29.1.25 09:51:01

"Kivunlievitys on käytössä ja tässä kastraatiossa kehitetään kokoajan tapoja toimia paremmin."

Ai mutta kas kun ei sitä puudutusta ole vielä valittu suoda sialle. Mikä sian puuduttamista tekee niin vaikeaa, kun nisäkkäästä kyse?

Meinaatko tosissas sanoa että korkeintaan pari annosta Metacamia (tämä on se minun tietämälläni tilalla oleva tapa) ja te toinen annos on vähän siitä kiinni, tuleeko jotain "tärkeämpää hommaa".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 09:54:04

Mun koirat syö sikaa enemmän kuin minä. Valitettavasti sika on edullinen ja ei ole mahdollisuutta saada riistaa edullisesti mitään kautta, joten laitan koirieni hyvinvoinnin sikojen edelle. Nyt kun hinnat koko ajan nousee, niin raha valitettavasti on se, joka ratkaisee.

Lähettäjä: Hoitaja 
Päivämäärä:   29.1.25 09:54:55

Ai mutta kas kun ei sitä puudutusta ole vielä valittu suoda sialle. Mikä sian puuduttamista tekee niin vaikeaa, kun nisäkkäästä kyse?

^^ miksi kyselet tuota täältä etkä siltä tietämältäsi sikatilalta?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   29.1.25 09:56:10

Monen "tieto" tuntuu perustuvan siihen, mitä on nähnyt tai kuullut joskus "aikoinaan". Ajat muuttuu. Sana tehotuotanto on saatu kuulostamaan joltain kamalalta eläinrääkkäyksestä. Vaikka eläimiä olisi paljon ja tuotanto tehokasta, eläimet voivat silti olla oikein hyvissä oloissa ja hyvinvoivia. Ja toisaalta pienellä tilalla voi olla jaksaminen ja rahat loppu ja kaikki aivan retuperällä. Ja pelkästään se yksi ainoa lemmikkikin voi olla todella huonosti hoidettu. Tai sitten päinvastoin.

Lähettäjä: Siksi 
Päivämäärä:   29.1.25 09:56:40

Ai mutta kas kun ei sitä puudutusta ole vielä valittu suoda sialle. Mikä sian puuduttamista tekee niin vaikeaa, kun nisäkkäästä kyse?

Kuluttajat haluaa halpaa ruokaa ja Suomen leipäjonoissa on Euroopan lihavimmat köyhät.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 09:57:17

"Kivunlievitys on käytössä ja tässä kastraatiossa kehitetään kokoajan tapoja toimia paremmin."

Vau, kivunlievitys tosiaan kastraation JÄLKEEN.

Sikateollisuus on kuvottavaa.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   29.1.25 10:00:13

Miten siellä luomutiloilla toimitaan urosporsaiden kanssa? Tämä on siis ihan vilpitön kysymys, kun en tiedä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 10:01:52

^^ eikö olekin ja sitten mennään ostamaan lihaasyövälle lemmikille sitä sikaa sisältävää rehua.

Lähettäjä: Mieie 
Päivämäärä:   29.1.25 10:07:19

Koska kasvisruokavaliolla ei terveys näillä allergioilla pidemmän päälle kestänyt. Jotain valintoja tein ja nyt en syö broileria (muniakana olisi ok) ja lihaakin vain pari kertaa viikossa. Välillä se on possua. Usein nautaa tai riistaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 10:07:24

Ai sulle on ihan ok kastroida pikkuporsaat leikkaamalla niiden kivekset pois tosta vaan? Olen minäkin ollut sikalassa yhden kesän harjoittelijana. Kamalaa hommaa, mutta ei sitä silloin 2-kymppisen keskeneräisillä aivoilla osannut ajatella niin paljoa, sitä vaan tehtiin mitä käskettiin.

Moi Emilia.
Taidat olla itsekin sellainen parkkimittari että eläimesi jää hoitamatta jos ei tule tarpeeksi lahjoitusrahaa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 10:08:30

Lihaa syöviä lemmikkejä on turha nostaa kovin moralisoivasti tässä esille, sillä sikoja (tai muitakaan tuotantoeläimiä) tuskin teurastetaan lemmikkien ruuaksi, vaan nimenomaan ihmisille ruuaksi ja elintarviketeollisuuteen kelpaamaton ylijäämäroipe menee lemmikeille. Hyvä vaan, jos erilaisille sivuvirroille löytyy käyttökohteita.

Toki lemmikkien ruokintaa pitäisi alkaa miettiä uudelleen, jos ihmiset vähentäisivät lihansyöntiään. Jotenkin tästäkin keskustelusta on vain aistittavissa, että sitä tuskin tapahtuu hetkeen. Nostaa niin isoja tunteita se, että joutuu joskus miettimään omaa syömistään. :D Meistä ihan jokaisen olisi ehkä joskus hyvä pysähtyä miettimään omia tekemisiään ja paikkaansa tällä pallolla.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   29.1.25 10:08:56

Ja moni ostaa lemmikille kiinassa valmistettuja tuotteita. Vaikka ei olisi sikaa, niin siellä ei voi olla varma mi kään eläimen tai ihmisenkään kohtelusta. Toki nykyään on onneksi vähentynyt kiinalaistuotteiden ostaminen, mutta ei niinkään olosuhteiden takia, vaan koirien saamien myrkytysoireiden takia. Sen puoleen sekin on parempi, jos ostaa edes suomalaisesta tehotuotantosikalasta sikaa kuin mitä tahansa kiinalaistuotetta

Lähettäjä: ,,? 
Päivämäärä:   29.1.25 10:12:23

Toki lemmikkien ruokintaa pitäisi alkaa miettiä uudelleen, jos ihmiset vähentäisivät lihansyöntiään.

Tätä voisi ajatella ihan nyt tässä hetkessä ettei ota lemmikkiä.
Suomessa on melkein miljoona koiraa ja suurinosa ihan tarpeettomia.
Se että syö kotimaista sianlihaa ei automaattisesti tarkoita että sitä söisi liikaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 10:19:35

"Toki lemmikkien ruokintaa pitäisi alkaa miettiä uudelleen, jos ihmiset vähentäisivät lihansyöntiään."

"Tätä voisi ajatella ihan nyt tässä hetkessä ettei ota lemmikkiä.
Suomessa on melkein miljoona koiraa ja suurinosa ihan tarpeettomia.
Se että syö kotimaista sianlihaa ei automaattisesti tarkoita että sitä söisi liikaa."

Ei se (tarpeettomien tai tarpeellisten) koirien ottamatta jättäminen vaikuta mitenkään lihankulutukseen, jos ihmiset eivät tosiaan itse vähennä omaa lihankulutustaan. Lemmikkien vähentyessä pitäisi sitten vain keksiä muita käyttökohteita niille lihateollisuuden sivuvirroille, jotka tällä hetkellä menevät lemmikeille.

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   29.1.25 10:23:21

Eiköhän niille sivuvirroille ole jo keksitty käyttöä. Aikana, kun lemmikkejä ei ollut.

Lähettäjä: Ellna 
Päivämäärä:   29.1.25 10:23:42

"Jotenkin tästäkin keskustelusta on vain aistittavissa, että sitä tuskin tapahtuu hetkeen. Nostaa niin isoja tunteita se, että joutuu joskus miettimään omaa syömistään. :D"

Ht.netissä iso osa on maalaisuutensa jämähtänyt menneeseen aikaan eivätkä pysty muuhun kuin öyhöttäen räksyttämään, jos jotain kysytään etiikasta ja moraalista. Minä ja mun oikeus, velvollisuuksia ei ole.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 10:27:58

Minäkin olen koiranomistaja, mutta minun puolestani lemmikkien vähentämisestä voidaan keskustella heti, kun kyetään keskustelemaan myös meidän ihmisten lihankulutuksesta ja ennen kaikkea sen vähentämisestä. Juurisyy kun on nimenomaan ihmisten ruokavalioissa, joten lihateollisuuden sivuvirtoja syövistä lemmikeistä on turha jauhaa ennen kuin juurisyystä voidaan keskustella rakentavasti.

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   29.1.25 10:29:31

Edelleen: kyllä täällä nyt taitaa ihan muut kuin maalaiset öyhö-räksyttää. Mutta sehän se on, kun argumentit loppuvat...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 10:30:49

"Eiköhän niille sivuvirroille ole jo keksitty käyttöä. Aikana, kun lemmikkejä ei ollut."

Pointti ei olekaan se, mitä niillä sivuvirroilla tehdään, vaan että ne vähenisivät, jos ihmiset kuluttaisivat lihaa vähemmän. Silloin ei tarvitsisi keksiä niille käyttökohteita tai yrittää moralisoida sivuvirtoja syövistä lemmikeistä, kun kaiken alku ja juuri on tosiaan siinä, kuinka paljon me ihmiset itse syömme lihaa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   29.1.25 10:48:13

Aina yhtä hauskaa, kun lihansyöjät pitävät omaa toimintaansa perusteluja kaipaamattomana. Saattavat jopa huudahtaa, että antakaa kaikkien syödä sitä mitä haluavat, mutta tämähän ei päde toiseen suuntaan. Vegen pitää kyllä perustella miksi ei syö lihaa.

Näköjään myös oletetaan sujuvasti, että jokaisella vegaanilla on lemmikkieläimiä :O

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 11:08:21

Lihansyöntiä on helppo vähentää, jos halua on. Esim. jauhelihaa voi vähentää ja korvata soijarouheella. Oon tehnyt näin yli vuoden ajan ja tämä on todella helppo tapa pienentää lihan osuutta ilman, että sitä edes huomaa syödessä. Soijarouhe on myös edullista, joten se tuo säästöä. Käytän siis puolet jauhelihaa ja puolet soijarouhetta. Sekoitan soijarouheen ruskistettavan jauhelihan sekaan ja se kerkiää siinä imeä makua itseensä. Sen jälkeen lisään veden ja annan soijarouheen turvota. Sitten maustan koko seoksen ja käytä normaaliin jauhelihan tapaan. Kastike, lasagne, makaroonilaatikko jne. onnistuu ilman, että huomaa edes lihan määrän olevan vähempi.

Minusta syytä olisi nimenomaan puhua lihan vähentämisestä, entä lähteä heti vaatimaan tai painostamaan lihan kulutuksen lopettamista. Pienillä askelilla on helpompi lähteä liikkeelle. Suosittelen edes kokeilemaan.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   29.1.25 11:10:15

Koska mä voin. Aloittajalle ei kuulu vttuakaan mitä muut syövät, pidä huoli omista asioistasi.

PS: Rekosta ostettu possu ei ole tehotuotettua, mutta sitähän sinä idiootti et tajua kun et edes tiedä mikä on reko

Lähettäjä: 0/6 
Päivämäärä:   29.1.25 11:42:37

-*- , nimenomaan.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   29.1.25 11:51:38

"Aina yhtä hauskaa, kun lihansyöjät pitävät omaa toimintaansa perusteluja kaipaamattomana. Saattavat jopa huudahtaa, että antakaa kaikkien syödä sitä mitä haluavat, mutta tämähän ei päde toiseen suuntaan. Vegen pitää kyllä perustella miksi ei syö lihaa."

Ja se, että kaikki eivät halua kertoa lihansyönnistään, ei voi mitenkään johtua siitä, että aloitus on todella asenteellinen ja siinä puhutaan jostain "räkä poskella parkumisests"? Ei mitenkään... :D

Ja monihan nimenomaan on perustellut? Esim. minä kerroin itselleni sopivasta ruokavaliosta, joka tukee treenaamista ja lihasmassan kasvattamista. Kukaan ei tarttunut tähän, koska täällä mieluummin nimitellään toisia. Vegaanit halveeraavat lihansyöjiä ja lihansyöjät halveeraavat vegaaneja.

Ihan vinkiksi: jos haluat toisen ihmisen muuttavan näkökantaansa johonkin asiaan, niin sen toisen haukkuminen ei ole se paras keino. Se nimittäin aiheuttaa vain vastareaktion.

Lähettäjä: Possu 
Päivämäärä:   29.1.25 11:54:15

En perustele, syön vaan ja hyvältä maistuu!

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   29.1.25 11:58:17

” Siinäpä on vegaaneilla miettimistä miten perustelee kun pitää lihansyöjälemmikkejä ja ostaa niille rehua jossa on sikaa tai antaa koiralleen järsittäväksi siankorvia.”

Vegaanihan ei tee näin, koska vegaani ei osta tai käytä mitään eläinperäistä. Vegaanit ruokkivat siis lemmikkinsäkin vegaanisesti.

Kasvissyöjä onkin asia erikseen, itse en näe tässä hirveää ristiriitaa.

Lähettäjä: out 
Päivämäärä:   29.1.25 11:58:34

Aloittajalle:
Sana tehotuotanto kategorisoi sinut ryhmään joka ideologisisti syistä vastustaa kaikenlaista eläinten hyödyntämistä mihinkään.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.1.25 12:56:20

Ainakin yksi julkisuuden vegaani syöttää koirilleen omien sanojensa mukaan kasvisruokaa. Onko sekään sitten eettisesti oikein..
Kyllä minä pienen määrän possua silloin tällöin syön ihan hyvillä mielin. Maku ei vain oikein mieleen. Mutta yhtälailla minä syön hyvillä mielin suklaata, avokadoja, pähkinöitä etc jotka nekään eivät ole kovin ekologinen tai eettinen valinta.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   29.1.25 12:56:26

Sillä että muuten se ruoka menisi hävikkiin (-60%). Se on ainoa tilanne missä syön ei-luomu-sikaa.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   29.1.25 13:20:42

En ajattele asiaa niin syvällisesti. Maalta kotoisin ja lomittajan hommia teen, niin pidän karjanhoitoa ihan normaalina elinkeinona. En mä kyllä paru joittenkin pentutehtaiden koirien tai ulkomaan katukoirien yms. Vuoksi. Jos joku uutinen sattuu kohdalle, niin voin siinä hetken päivitellä asiaa ja sitten se unohtuu kun siirtyy seuraavaan asiaan.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   30.1.25 17:26:50

Ostaisin kaiken sianlihan luomuna hyvissä oloissa hellityistä possuista, jos vaan sellaista tarjontaa olisi. Voin hyvin maksaa laadusta, kun määrät on vähäisiä, en muutenkaan kyttää hintoja, vaan etsin parasta lopputulosta. Mutta kun ei ole myynnissä missään. Luomusikaa on yleensä mahdoton löytää muuta kuin joulukinkkuna, eikä valtava lihaköntti oikein toimi 2 hlön taloudessa ahtaassa kerrostaloasunnossa. Hyvä ruoka on harvoja elämän iloja, joten kyllä, joskus herkuttelen syntisillä leikkeleillä, vaikka aavistan, ettei possuja ole kohdeltu minun kriteereitäni täyttäen.

Ihan samalla tavalla joudun ostamaan myös sellaisia vaatteita, joiden tuotanto-olot ei vastaa vaatimuksiani (kotimaassa tuotettuja 100% luonnonkuituvaatteita ei vaan löydy jokaiseen tarpeeseen). Ja joudun käyttämään palveluita, joiden tarjoajat maksaa vuokraa tiloista, jotka ei vastaa arkkitehtoonisia ja rakennusteknisiä laatuvaatimuksiani. Elämä on täysin mahdotonta tai ainakin todella rajoitettua, jos täysin kieltäytyy kaikesta omia arvoja vastaan sotivasta. Ihan joka asiassa ei vaan jaksa taistella tuulimyllyjä vastaan.

Lähettäjä: Erakkorapu 
Päivämäärä:   30.1.25 17:47:15

Koska metukka on niin törkeän hyvää ruisleivän ja paahtoleivän päällä. Mutta siis tämä on harvinainen herkku ja ostan harvoin.

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   30.1.25 18:05:31

Tuen mielelläni suomalaista maataloustuottajaa. Sikatalous on yksi elinkeino muiden joukossa. Ei minun tarvitse perustella syömisiäni kenellekään, varsinkaan jonkun random keskusteluketjun aloittajalle.

Lähettäjä: morkku 
Päivämäärä:   30.1.25 18:17:41

En lähtis eläintenpidon moraali- ja etiikka-asioilla soittelemaan Ht.nettiin, päätä voi paukuttaa seinään kotonakin.

Kuten aloittaja vastauksista näkyy niin ei näille siansonnalla kastetuille maalaisille vaan mahdu mitään nykyajan moraalitajun käsitteitä. Katokku eläimen tehtävä on olla ihmisen hyöty ja huvi. Minä tykkään lihulista ja siitä saa rahulia, niih!

On kun oisit vieny leipää suoraan suusta näiltä : D , Ku eivät kestä yhtään kritiikkiä ajasta pudonneita pakkomielteitään koskien.

"En ajattele asiaa niin syvällisesti. Maalta kotoisin ja lomittajan hommia teen, niin pidän karjanhoitoa ihan normaalina elinkeinona."

Kato nyt vaikka tätä : D Tää muuten kirjoitti jossain täällä muutama päivä sitten, ettei halua hankkia varautumisruokaa itselleen kotiin lainkaan. Syy: ei voi sietää sitä että kaapeissa on ylimääräistä ruokaa. Aikoo röhkiä siskolleen, jos sellainen poikkeusolo pamahtaa päälle, että niitä varautumisnäkkäreitä pitäis syyä XD

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   30.1.25 18:28:03

Morkku: lopetin lukemisen tuohon siansontaan. Ei taida kovin hyviä argumentteja olla...

Lähettäjä: Inhottavaa 
Päivämäärä:   30.1.25 18:43:17

Minä olen yrittänyt puhua luomulihan, riistan ja pientuotannon puolesta, sitten tulee joku morkku ja pilaa kaikkien luomuihmisten maineen...

Lähettäjä: morkku 
Päivämäärä:   30.1.25 18:45:52

"Minä olen yrittänyt puhua luomulihan, riistan ja pientuotannon puolesta, sitten tulee joku morkku ja pilaa kaikkien luomuihmisten maineen..."

Kertoisitko vielä, miten pilasin luomuihmisteen maineen mainitsematta sanallakaan luomuihmisiä? Tämä oli jo ns. seuraavan asteen mielensäpahoitus

Lähettäjä: Sikaa 
Päivämäärä:   30.1.25 19:01:29

Koska sianliha on hyvää, sitä ostamalla tuen suomalaista maataloutta, eläinten olot ovat ihan riittävät lyhyeen elinikään nähden. Ulkomaalaista lihaa en syö missään muodossa.

Lähettäjä: Sikaa 
Päivämäärä:   30.1.25 19:05:41

Koirien syönti ulkomailla olisi ihan ok jos niiden olot ja lopetus olisi asialliset. Tämä vertaus sikojen on aika outo koska koirassa on siihen verrattuna niin vähän lihaa ja pitkä kasvuaika että en ymmärrä mikä järki koko hommassa olisi Suomessa kun ei ole markkinaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 19:08:28

Syön mitä haluan, kunhan on suomalaista.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   30.1.25 19:21:54

En syö naudanlihaa (paitsi sikanautajauhelihaa), mutta sikaa ja kanaa valitettavasti, silloin kun niitä saa ostettua edullisesti. Olen sekasyöjä ja annan kaikkien muiden olla sellaisia kuin on ja toivon, että saan itsekin olla. Minulla on allergioita ja maha ei kestä usein ja paljon syötynä papuja. Kasvisruokaa syön muuten kyllä ja kalaa aika paljon enemmän. Luomulihaa ostan aina, kun rahatilanne sen sallii. Nyt on vaan käytössä rahaa vähemmän kuin muutama vuosi sitten.

Niin ja pikku koira seurakoirana, ei ole todellakaan turha lemmikki. Ilman sitä olisin paljon yksinäisempi ja elämä tyhjempää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 20:03:28

Syön pääasiassa hirvenlihaa. Harmi, ettei sitä saa luomuna.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   30.1.25 20:09:59

Ei ole lemmikkiä. Syön sikaa joskus, enkä pysty perustelemaan sitä. Väärinhän se on.
Sikojen ja muiden tuotantoeläinten olot säälittävät.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   30.1.25 21:50:17

Perustelen sillä että tiedän että niiden elin olosuhteet on hyvät, ja tiedän sen siksi että olen ne itse moneen kertaan nähnyt ja todennut kun välillä teen asennustöitä sikaloissa. Ei kannata uskoa kaiken maailman hölynpöly järjestöjä tässäkään asiassa.

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   30.1.25 22:43:47

SSyön halvinta(-60%) ja sika ja kana taitaa olla niitä halvimpia.