Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   15.1.25 17:46:44

https://www.instagram.com/p/DE0Oc8NtCc2/?img_index=3
Petra Lappi

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010965168.html

Saamelaisaktivisti Petra Laiti ehdottaa, että Lappi-sanan englanninkielisen version Lapland ja ruotsinkielisen version Lappland käyttö tulisi lopettaa.

Laiti julkaisi Instagram-profiilissaan tiistaina pitkän englanninkielisen esseen, jossa hän ottaa kantaa asiaan. Laiti kommentoi englannin­kielisessä julkaisussaan paitsi suomenkielisen sanan, myös ruotsin- ja englanninkielisten termien merkityksiä.

Laitin mukaan Lapland ja Lappland ovat kolonialistisia sanoja, jotka pitävät sisällään rasistisen ja herjaavan nimityksen ”lappalainen”. Termi tunnetaan Laitin mukaan saamelaisten keskuudessa syrjivänä ja halventavana käsitteenä.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.25 17:51:36

Pakkoruotsi on kieltämättä ongelmallinen jäänne riistomaa-ajalta.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.1.25 17:53:06

Helsingin yliopiston yliopistolehtori Ilona Kivinen suomalais-ugrilaiselta ja pohjoismaiselta osastolta kommentoi lyhyesti Lappi-sanaa.

Kivisen käsityksen mukaan Lappi-sana tarkoittaa reunaa, eikä sillä viitata kolonialismiin. Kivinen korostaa, että Suomesta löytyy paljon Lappi-nimisiä paikkoja. Esimerkiksi Raumalla ja Tampereella on Lappi-nimiset asuinalueet.

Kivinen kehottaa tutustumaan suomalaisen kielitieteilijän Sirkka Paikkalan Suomalainen paikannimikirja -nimiseen teokseen, joka on julkaistu vuonna 2007.

– Siinäkin ilmenee, ettei kyse ole ollut vain saamelaisiin viittaavasta nimestä, Kivinen toteaa. (IL)

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Nönnö 
Päivämäärä:   15.1.25 17:56:34

O tempora o mores...

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   15.1.25 18:00:45

Itse en ole koskaan ajatellut mitään kolonialismia siinä, että ihmisistä puhutaan heidän asuinseutunsa ja paikkansa mukaan. hämäläinen, savolainen , pohjalainen, karjalainen jne.

Mutta elinpähän tämänkin uutisen ja mietin, mitä hittoa taas tapahtuu.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   15.1.25 18:01:39

Suomi on täynnä syrjäisiä Lapinjärviä, mikä johtunee tuosta reuna tarkoituksesta. Kuten asiantuntijat selventävät, jos lappi tarkoittaa tuota reunaa ja syrjäistä aluetta, niin mikä olisikaan parempi sana kuvaamaan Lappia. Sillä sitähän se on, mantereen reunalla, harvaan asuttukin vielä. Lapland, eli Syrjäinen maa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   15.1.25 18:21:53

Minkä sanan nämä sitten haluaisivat Lappi-sanan tilalle? Mikä se olisi englanniksi ja ruotsiksi?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Krups 
Päivämäärä:   15.1.25 18:24:01

Land of fucking stupid persons.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.1.25 18:29:55

"Minkä sanan nämä sitten haluaisivat Lappi-sanan tilalle? Mikä se olisi englanniksi ja ruotsiksi?"

– Niin kauan kuin pysyt "Laplandissa", et koskaan opi, mikä tekee maistamme niin erityisiä, miksi ilma täällä on puhtaampaa ja metsät edelleen kukoistavat. Jos opit sanomaan "Sápmi" (Saamenmaa) sen sijaan, voit alkaa nähdä. Ja jos luet tätä ja huomaat, ettet pidä mitään tästä tarpeellisena, jos et usko, että mikään tästä on tärkeää, niin älä koskaan tule maillemme. (Petra Laiti)

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Kraken 
Päivämäärä:   15.1.25 18:34:44

Tämä mimmi siis kuvittelee omistavansa lähes puoli Suomea.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.25 18:43:00

Totta munuaisessa kaikki sanat ovat nykyään ongelmallisia.

Uusimaa pitäisi myös lopettaa, eihän se ole enää uusi ja kumminkin joku venäläisten keksintö.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.25 18:50:20

Jatkan vielä edelliseen, en siis tietenkään edes ole tutustunut Uusimaa -nimityksen taustoihin, mutta koen sen tulevan siitä kun Venäjä halusi siirtää pääkaupungin Turusta Helsinkkin "uudelle maalle". Niin Uusimaa nimenä tavallaan jopa tukee hyökkäyssotaa Ukrainassa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Lappilainen 
Päivämäärä:   15.1.25 19:09:22

Naiivi, kapeakatseinen nainen, joka on jumiutunut omaan narraatiiviinsa. Minä rovaniemeläisenä en asu Perä-Pohjolassa, mikä tarkoittaa Perämeren rannikolla sijaitsevia kuntia. Minä asun Lapissa. Minulla on ihan yhtäläinen oikeus identifioitua lappilaiseksi kuin tälläkin kaahopäällä.

Nämä fundamentalistiset saamelaiset pilaavat heidän kaikkien maineen.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: bb 
Päivämäärä:   15.1.25 19:14:59

Ja miksi sinä kipitit tästä läyhäämään täällä? Yksittäisen ihmisen oma mielipide. Ei mitään uutisarvoa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   15.1.25 19:19:02

Osaatko aloittaja lukea? Laiti ei oikeasti MISSÄÄN ehdota että sanan käyttö tulisi lopettaa! Tämä on taas pelkästään toimittajan on tulkinta. Jolla koitetaan lietsoa kohua, ja aiheuttaa halveksuntaa saamelaisia kohtaan.

Nyt edes vähän alke

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   15.1.25 19:21:47

Nyt edes vähän alkeellista medialukutaitoa käyttöön! Nämä roskalehdet vääristelee ja tekee nykyään ihan mitä vaan että saadaan klikkauksia. Toimi hyvin Afrikan Tähti-pelin kohdalla niin koitetaan nyt samaa uudestaan.

Kummassakin tapauksessa asialle on haluttu huomiota ja käynnistää keskustelua arvoista ja merkityksistä, ei kieltää yhtään mitään! Vain lukutaidoton pöljä jakaa tällaista roskaa eteenpäin.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.1.25 19:24:23

Hän ei kiellä suomenkielistä termiä Lappi mutta "Lapland"-termin käyttäjien ei hänen mielestään pitäisi tulla Lappiin.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 19:24:32

Jos asioista voi käyttää parempaa tai oikeampaa nimitystä, niin miksi ei. Hyvä että tietoisuus ja ymmärrys lisääntyy. Ei ole keneltäkään pois. Jokainen tehköön niinkun itse parhaaksi näkee, mutta tämänkin näkökulman voi kyllä huomioida.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 19:28:33

Niin. Tuossa ensimmäisessä kuvassa kysyy miksi asioita ei kutsuta niiden oikeilla nimillä. Sehän on täysin eri asia kuin kieltää jonkun sanan käyttö.
Vastenmielisiä tällaisen kirjoitukset minkä tarkoituksena ei ole muuta kun haastaa riitaa ja eripuraa. Luulisi jo jokaisen näkevän näiden tarkoituksen. Eikä edistä tällaista kirjoittelua millään lailla.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   15.1.25 19:29:54

"Huoh
Päivämäärä: 15.1.25 19:21:47

Nyt edes vähän alkeellista medialukutaitoa käyttöön! Nämä roskalehdet vääristelee ja tekee nykyään ihan mitä vaan että saadaan klikkauksia. Toimi hyvin Afrikan Tähti-pelin kohdalla niin koitetaan nyt samaa uudestaan.

Kummassakin tapauksessa asialle on haluttu huomiota ja käynnistää keskustelua arvoista ja merkityksistä, ei kieltää yhtään mitään! Vain lukutaidoton pöljä jakaa tällaista roskaa eteenpäin."

Jos luit edes aloituksen oli myös lähdemateriaali uutiselle jaettu aloituksessa.
Lausuntoa Laitilta pidän vähintään omintakeisena.

Lappi on tarkoittanut erämaaseutua ja lappalaiset muinaista, pyyntiin ja keräilyyn keskittynyttä esihistoriallista kansaa tai kansoja, joiden etnistä taustaa on mahdotonta määrittää. Lappalainen ei perinteisesti tarkoittanut juuri saamelaisia.

No ehkä suomalaisten medianlukutaito kasvaa pikkuhiljaa ja kaikki "turhat" lausunnot eivät saa huomiota tulevaisuudessa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: oujb 
Päivämäärä:   15.1.25 19:36:13

Tämä neitokainen on kaikkea muuta kuin saamelainen. Äitinsä puolelta varakasta suomenruotsalaista sukua, isänsä saamelainen mutta edes isän äiti ei ole.

Eli on kulttuurillisesti ominut itselleen muiden identiteetin.
Ei ole edes asunut Lapissa vaan ison osan elämästään ulkomailla ja hesassa.

Mutta fanaatikko kun on.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.1.25 19:37:23

"Jos asioista voi käyttää parempaa tai oikeampaa nimitystä"... mutta esim. Helsingin yliopiston yliopistolehtori Ilona Kivisen käsityksen mukaan Lappi-sana tarkoittaa reunaa, eikä sillä viitata kolonialismiin. Joten tämä on ihan hyvä nimitys.

Laiti kirjoittaa että Lappi-sana pitää yllä narratiivia, jonka mukaan Lappi olisi ”kaukainen maa”, joka ei kuulu kellekään. Se on hänen mielestään kolonialistinen myytti, jota käytetään vielä tänäkin päivänä kieltämään saamelaisilta oikeus alueeseen ja vesiin.

Lappi on osa Suomea joten minun mielestäni kaikilla suomalaisilla on sama oikeus elää ja asua missä päin Suomea haluavat eikä Lappi ole vain saamelaisten maata.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.25 19:45:29

"Nämä fundamentalistiset saamelaiset pilaavat heidän kaikkien maineen"

Joskus 15 vuotta sitten en ajatellut Lapista muuta kuin että se on paikka jossa hieno luonto, nykyään pidän paikallisina aika kahjoina kun jatkuvasti julkisuuteen mousse tällaisia kannanottoja JA jossain vaiheessa elämää olin myös tv:n ääressä aina YLEn saamenkielisten uutisten aikaa ja voi jumaleissän mitä lietsontaa ne ovat :D

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 19:48:55

Muoti- ilmiö tämä että pahoitetaan mieli ja löydetään kaikesta jotain epäkohtia.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 19:50:01

Mikäs toi meidän ylin maakunta pitäs olla? Saamenmaa? Kuvittelee tosiaan omistavansa lapin vaikkei siellä päin ole juuri asunutkaan.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   15.1.25 20:04:15

Jos Sapmi tekee sikäläiset onnellisemmaksi, sen kun vaihtoon vain. Onko se muuten sitten enkuksi Sapland?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   15.1.25 20:11:07

Suurin osa saamelaisista asuu jo perinteisen saamenmaan ulkopuolella. Erään teorian mukaan sana "Suomi" tulee sanasta "Saami". Koko Suomi on siten "saamenmaata" ja saamelaiset asuttavat koko maata. Ongelma ratkaistu.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.1.25 20:13:08

Tämä Lappi kuuluu saamelaisille on siinä mielessä mielenkiintoinen ajatus, että jos muut kun saamelaiset muuttaisivat sieltä pois ja muu Suomi ei enää tulonsiirtojen muodossa rahoittaisi Lappia, kauanko menisi että siellä olisi nälänhätä.

Tämä Laiti on halunnut kieltää metsäteollisuuden hakkuut Lapissa ja nyt turismikin on paha asia.

Minä olen sitä mieltä, että jos saamelaiset haluavat Lapin itselleen, silloin siellä pitäisi pärjätä omillaan.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   15.1.25 20:15:34

Onpa huolestuttavaa, ja vähän pelottavaakin että tällainen yksittäinen somepäivitys nostetaan tikun nokkaan ja sen sisältöä vääristellään isossa mediassa. Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä ja sitä pitäisi osata kunnioittaa. Mutta ilmeisesti tästä herjaamisesta ja lyttäämisestä saa joku enemmän sisältöä elämäänsä kun pelkästä olkien kohautuksesta. Surullista. Missä on aikuisten ihmisten käytöstavat? Miksi kaikkea erilaista pitää sormella osoitella? Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan, ei kaikesta tarvitse alkaa tehdä numeroa. Kyllä maailmaan melua mahtuu.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Nipa 
Päivämäärä:   15.1.25 20:20:47

"Laiti ehdottaa, että Lappi-sanan englanninkielisen version Lapland ja ruotsinkielisen version Lappland käyttö tulisi lopettaa."

Siis missä tällainen ehdotus on? Sanatarkasti? Ei ainakaan tuossa instapäivityksessä. Mikä itsessään on kyllä hieno ja hyvin perusteltu.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Lappilainen 
Päivämäärä:   15.1.25 20:21:59

Hei kyssäri, älä meitä kaikkia pidä kahjoina! :D Täällä Lapissa on paljon muitakin kuin saamelaisia, eivätkä hekään kaikki ole noita fanaatikkoja. Tämä maakunta on meidän kaikkien täällä asuvien aarre.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: k 
Päivämäärä:   15.1.25 20:22:37

Onhan se taas boomereista kauhean kamalaa kun maailma muuttuu. Ja muitakin kun itseään voisi ajatella. En jaksa tätä koliikkiaikuisten itkua jokaisesta mielipiteestä joka ei sovi omaan pirtaan.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.1.25 20:26:44

"Siis missä tällainen ehdotus on? Sanatarkasti? Ei ainakaan tuossa instapäivityksessä."

Petra Laiti on ottanut kantaa blogissaan englannin ja ruotsin kielisten sanojen Lapland ja Lappland käyttöön Lapista puhuttaessa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.1.25 20:27:12

Nipa:
"Saamelaisaktivisti Petra Laiti julkaisi Instagram-tililleen esseen, jonka mukaan Lappi-sanan englanninkielistä versiota Lapland tai ruotsinkielistä versiota Lappland ei tulisi käyttää missään yhteydessä." Iltalehdestä kopioitu.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.25 20:28:41

"Juttua muokattu 15.1. kello 15.41. Petra Laiti ehdottaa, että Lapland ja Lappland -sanojen käyttö lopetetaan. Myös Lappi-sana on Laitin mukaan ongelmallinen, mutta sitä hän ei kehota välttämään."

Eli miksi aloittaja kirjoittaa otsikkoon jotain ihan muuta? Ei edes viitsinyt lukea kirjoitusta loppuun asti..? :D

Yllätys että tämä aloittaja on heti puolustamassa ja kannattamassa ihmisten syrjimistä ja halventamista. Kaikki mikä vaan vähäisessäkään määrin vähemmistöjen potkimiseen kelpaa niin hän sen kyllä heti kipittää tänne levittämään! :D

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   15.1.25 20:30:28

"nykyään pidän paikallisina aika kahjoina kun jatkuvasti julkisuuteen mousse tällaisia kannanottoja"

Älä ainakaan hänen takia pidä, ei hällä ole mitään tekemistä lappilaisuuden kanssa :)

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 20:34:20

"Tämä Laiti on halunnut kieltää metsäteollisuuden hakkuut Lapissa ja nyt turismikin on paha asia."

Hän puhuu massaturismista.

"Hän kuitenkin otti yhteyttä Iltalehteen jutun julkaisun jälkeen. Laiti ei halua antaa haastattelua, mutta täsmentää, ettei hän halua kieltää Lappi-sanan käyttöä, eikä pyydä välttämään sitä. Hän kertoo keskittyneensä julkaisussaan Lapland ja Lappland -sanoihin."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/06d7f284-8d1f-4292-a7d2-49b3812aed06

Ainoa kysymys mikä minulle herää on se miksi kukaan ylipäänsä lukee näitä "uutisia" ja menee tuonne sivuille.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.25 20:35:59

Eli johan se tuli aloittajan lukutaito taas punnittua. :D

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 20:36:08

Tuolla hänen "saamenmaallaan" hän on häpeä. On nimetty jo varttilappilaiseksi ja vuoden turhakkeeksi. Hattu mihin hän pukeutuu ei kuulu edes inarin ja Utsjoen puolelle, mistä hänen vähäiset saamen veret tulevat vaan enemmän Enontekiön. Tästä on keskustelu facessa inarin kansalaiskanavalla. Hauskoja kommentteja.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   15.1.25 20:36:35

Pitääkö minun vaihdattaa sukunimeni?

t. Lappalainen

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.25 20:39:55

Lapland on Lappi englanniksi? Kai?
Onko Finland myös paha?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: wanha 
Päivämäärä:   15.1.25 20:42:08

Sehän onkin tuo alkuperäisen uutisen julkaissut Iltalehti kunnostautunut tuon Laitin mustamaalaamisessa oikein urakalla. Ilta-Sanomat oli vain kopioinut aiheen. Mikäköhän agenda tällä persujen äänenkannattajalla nyt on saamelaisaktivisteja vastaan? Oman mielipiteensä ja epäkohtia esittävät varmat naiset koetaan uhkaksi niin että ne pitää koittaa hiljentää? Meno on taas kuin Kremlissä konsanaan.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: wanha 
Päivämäärä:   15.1.25 20:47:04

"Morottajaa harmittaa, että Laiti joutuu julkaisunsa vuoksi nyt tikunnokkaan ja ihmisten pilkan kohteeksi.

– Saamelaisiin on aina liitetty ikävä leima, että he pahoittavat mielensä kaikesta. No ei @!#$ pahoiteta. Ottakaa ensin selvää, Morottaja sivaltaa.

– Emme saisi sanoa mistään asiasta, että tämä ei ole oikein. Heti tulee mielensäpahoittaja-klangi.

Laiti toimii, kuten aktivistit toimivat. Hän nostaa puheenaiheen kärkevästi esiin. Muuten aiheesta tuskin puhuttaisiin Suomen kahvipöydissä.

– Mua alkaa itkettää. Sattuu ihan helvetisti se, mitä paskaa Petra saa niskaansa, kun hän nostaa asioita esiin, Morottaja sopertaa.

Morottajan mukaan saamelaiset ajattelivat pitkään, että saavat olla osa yhteiskuntaa, kun pitävät mielipiteensä omana tietonaan. Nykyajan nuorempi saamelaissukupolvi toimii toisin."

No siinä oli asiaa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b33ee2d9-88b5-4ac1-aa2f-3de163b18770

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: hsh 
Päivämäärä:   15.1.25 20:49:20

Lappi-sana ei ole ongelmallinen.
Vaan Lapland ja Lappland, jotka viittaavat lappalaisiin.

Koko juttu on saanut ihan hirveät mittasuhteet vain siksi, etteivät ihmiset ymmärrä lukemaansa ja alkavat vouhkata asiasta kun joku on kirjoittanut otsikon kuten aloittaja ja kukaan muukaan ei sen enempää lue...

Itse sentään jaksoin lukea juttua sen verran, että P.L. sanoi, ettei hän kiellä sanan Lappi käyttöä, kuten tämänKIN ketjun otsikko väittää...

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ji4i 
Päivämäärä:   15.1.25 20:52:25

"Itse en ole koskaan ajatellut mitään kolonialismia siinä, että ihmisistä puhutaan heidän asuinseutunsa ja paikkansa mukaan. hämäläinen, savolainen , pohjalainen, karjalainen jne."

Et siis tiedä mitä eroa on termeillä lappilainen ja lappalainen?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Ajk 
Päivämäärä:   15.1.25 20:54:20

Kyllä on taas aikuismaista käytöstä. Se että joku sana ei SINULLE ole ongelmallinen ei tarkoita että jollekulle toiselle ei voisi olla. Tapana on kuunnella kaikkia ja ottaa heidän näkemyksensä huomioon. Tämä väite että jotain sanaa oltaisi kieltämässä on täysin asiaton.

"Grünthalin mielestä keskustelu on kuitenkin aina hyväksi."

Mutta keskustelun tulee pohjautua tosiasioihin. Ei tekistuihin klikkiotsikoihin missä perimmäinen aihe on jätetty kokonaan käsittelemättä.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: fkf 
Päivämäärä:   15.1.25 20:55:33

En minäkään ymmärrä miksi ei-saamenmaan alueet olisi peräpohjolaa, koska termillä Perä-Pohjola on jo merkitys, eikä se todellakaan ole "Lapin alueella muut alueet kuin nk. "Saamenmaa"".

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   15.1.25 20:59:16

Kylläpäs taas lähti laukalle...

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   15.1.25 21:01:26

"On surkeaa, että suomalaiset mediat ehdoin tahdoin haluavat vahvistaa itse keksimäänsä stereotypiaa saamelaisista herkkähipiäisinä ja mielensäpahoittajina samaan aikaan, kun vallitsee täysi radiohiljaisuus niistä ”oikeista asioista”, joista suomalaiset trollikommentoijat väittävät, että emme koskaan puhu."

https://petralaiti.com/2023/12/05/kylla-mina-mieleni-
pahoitin-ja-muita-pohjan-kosketuksia/

Se olikin tuo viimevuotinen kohu jonka Iltalehti nyt koittaa oikein väkisin toistaa. Keräsin niin hyvin klikkauksia. Ihan sama kaava. Kyllä on alhaiseksi näiden iltapäivälehtien "journalismi" mennyt, ei muuta voi enää kyllä sanoa! :(

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   15.1.25 21:02:40

"Kolonialismi (latinan sanasta colonia 'siirtokunta', 'asutus') tarkoittaa prosesseja, jossa valtio tai ihmisryhmä valloittaa toisen maan ihmisineen omien alueellisten rajojensa ulkopuolella ja käyttää sitä hyväkseen sekä puuttuu sen paikallisiin poliittisiin rakenteisiin ja kulttuuriin."
Miten yämä liittyy Suomen Lappiin? Ihmiset on sekaisin!

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 21:04:21

"Kylläpäs taas lähti laukalle..."

Ja tämä onkin ainoa mitä osaat sanoa sen sijaan että pahoittelisit väärän tiedon levittämistä ja saamelaisten halveeraamista?

Enlanninkielinen kirjoitus ei ole edes kohdistettu suomalaisille.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ejj 
Päivämäärä:   15.1.25 21:04:31

"Tästä on keskustelu facessa inarin kansalaiskanavalla. Hauskoja kommentteja."

No huhhuh. Olen joskus käynyt lukemassa kyseistä ryhmää ja on kyllä niin hullua meininkiä, että en uskoisi todeksi jos en olisi itse nähnyt.

Ei siis kannata pitää totena tuollaisten öyhöttäjien mulinoita. Kannattaa ennemmin lukea ryhmiä ja keskusteluita, joissa on täysjärkisiä ihmisiä kirjoittamassa. Ja heitä ei tuossa ryhmässä ole, koska kaikki järkevät ovat sen ryhmän jättäneet taakseen. Sinä sen sijaan :D

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   15.1.25 21:08:27

Kysyykö joku oikeasti miten kolonialismi liittyy Lappiin ja saamelaisiin?

"Suomessa tiedetään hirveän huonosti oman maan historiaa liittyen Lappiin, saamelaisiin ja Saamenmaahan. Nykypäivän ilmapiirissä tuntuu, että ei edes haluta kuulla tai ottaa selvää asioista, hän ihmettelee."

Tämä.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   15.1.25 21:08:36

"Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti
Lähettäjä: ji4i
Päivämäärä: 15.1.25 20:52:25

"Itse en ole koskaan ajatellut mitään kolonialismia siinä, että ihmisistä puhutaan heidän asuinseutunsa ja paikkansa mukaan. hämäläinen, savolainen , pohjalainen, karjalainen jne."

Et siis tiedä mitä eroa on termeillä lappilainen ja lappalainen?"

-------------------------------------------------------------------
En tiedä miksi minulta näitä kyselet, koska en ole jälkimmäistä termiä käyttänyt.

Termit "lappilainen" ja "lappalainen" eroavat toisistaan merkitykseltään ja käyttötarkoitukseltaan:

Lappilainen: Tämä termi viittaa yleisesti kaikkiin Lapin maakunnan asukkaisiin, riippumatta heidän etnisestä taustastaan. Se on neutraali nimitys, joka kattaa sekä saamelaiset että muut Lapissa asuvat ihmiset.

Lappalainen: Tämä termi on historiallisesti viitannut saamelaisiin tai muihin Lapin alueen alkuperäiskansoihin. Nykyään sitä käytetään harvemmin ja se saattaa kantaa vanhentuneita tai jopa loukkaavia sävyjä, joten "saamelainen" on suositeltavampi termi, kun viitataan tähän väestöryhmään.

Toivottavasti tämä selvensi eroa näiden termien välillä kysyjälle! Onko sinulla muita kysymyksiä tähän liittyen?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   15.1.25 21:14:46

" ??
Päivämäärä: 15.1.25 21:04:21

"Kylläpäs taas lähti laukalle..."

Ja tämä onkin ainoa mitä osaat sanoa..."

Jos sanomisiani ainoastaan vääristellään, niin mm. tuplakyssärin toteamukset jätän huomioimatta. Koskeivat perinteisesti pysy asiallisina missään asiayhteydessä.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Naima-Aslak 
Päivämäärä:   15.1.25 21:16:12

Akkahan suoraan ilmoittaa, että jos on eri mieltä hänen ylhäisyytensä kanssa niin ei tarvitse tulla hänen saamenmaahansa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.25 21:17:32

Eli yllättäen tämä meidän Mari/Faktahomma kopioi taas aiheen suoraan tuolta Oikeistofoorumista, missä yllättäen tätä naista rumasti haukutaan ja herjataan mitä värikkäimmin sanakääntein. Halusit nähdä ja oikeuttaa samaa täällä? Toisille se kansalaisaktivismi kun on myrkkyä kaikissa muodoissa. Yllättäen persut jotka on koko päivän olleet julistamassa sananvapauden ihanuutta, haluavatkin nyt kaventaan vapautta puhua. Että sellaista agendaa taas tälle illalle. ;)

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   15.1.25 21:21:21

Miksi Saamenmaa olisi hyväksyttävämpi, kun kyse ei ole mistään yhdestä maasta? Ja Lapissa kun asuu myös muita, kuin saamelaisia.

Muutenkin naurattaa nuo saamelaisten "minä olen puhdasverinen saamelainen" -paasaukset. Alkaa muistuttaa jo hieman natsisaksan meininkiä tuo, että oma suku pitäisi pystyä jäljittämään johonkin kauas, että voi todistaa olevansa AITO saamelainen. Kun mitään järkevää määritelmäähän sille ei edes ole.

Ja saamen kielen taitoa tai kulttuurin omaksumista ei voi pitää määritelmänä "oikealle" saamelaiselle, koska on myös sukujuuriltaan saamelaisia, jotka ovat eläneet jossain ihan muualla eivätkä ole koskaan oppineet tai saaneet oppia esimerkiksi sitä saamen kieltä.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 21:21:50

Palstan persurasistit taas mielipuuhassaan, maalittamassa ja vihapuhumassa. Onhan lappalainen rasistinen termi minun mielestäni myös. Saamelaisista tulisi käyttää termiä saamelainen.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 21:27:23

"”Mua itkettää”
Morottajaa harmittaa, että Laiti joutuu julkaisunsa vuoksi nyt tikunnokkaan ja ihmisten pilkan kohteeksi.

– Saamelaisiin on aina liitetty ikävä leima, että he pahoittavat mielensä kaikesta. No ei @!#$ pahoiteta. Ottakaa ensin selvää, Morottaja sivaltaa.

– Emme saisi sanoa mistään asiasta, että tämä ei ole oikein. Heti tulee mielensäpahoittaja-klangi.

Petra Laiti nostatti valtavan kohun julkaisullaan. Jenni Gästgivar
Laiti toimii, kuten aktivistit toimivat. Hän nostaa puheenaiheen kärkevästi esiin. Muuten aiheesta tuskin puhuttaisiin Suomen kahvipöydissä.

– Mua alkaa itkettää. Sattuu ihan helvetisti se, mitä paskaa Petra saa niskaansa, kun hän nostaa asioita esiin, Morottaja sopertaa.

Morottajan mukaan saamelaiset ajattelivat pitkään, että saavat olla osa yhteiskuntaa, kun pitävät mielipiteensä omana tietonaan. Nykyajan nuorempi saamelaissukupolvi toimii toisin.

Olisiko Lapin nimeä realistista muuttaa? Voisiko uusi nimi juurtua viiden miljoonan suomalaisen suuhun?

– Kyllä. Nämä asiat tapahtuvat pikkuhiljaa. Kieli muuttuu. Monet sellaiset asiat, jotka olivat korrekteja, kun olin lapsi, eivät ole hyväksyttäviä enää nykyään.

– Emmehän me ihmiset tyhmiä ole. Tarvittaisiin vain sitä, että yhteiskunta ja päättäjät tunnustavat saamelaisten aseman ja oikeudet."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b33ee2d9-88b5-4ac1-aa2f-3de163b18770

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 21:30:25

"Akkahan suoraan ilmoittaa, että jos on eri mieltä hänen ylhäisyytensä kanssa niin ei tarvitse tulla hänen saamenmaahansa."

"Akka" ja "hänen ylhäisyytensä"..? Noinko puhut naisista yleisestikin?

"And if you’re reading this and you notice you don’t think any of this is necessary, if you don’t think any of this matters, then please, please, please, never come to our lands."

Eli, "jos luet tämän ja koet että mikään tästä ei ole tarpeellista, jos ajattelet että tällä ei ole mitään merkitystä, ole ystävällinen, äläkä koskaan tule maillemme."

Eli mitäs ihmettä tämä vääristely ja tahallinen väärinymmärtäminen oikein on?

"If you learn to say “Sápmi” instead, you can begin to see."

Eli tässä selkeästi viitataan sanan korvaamiseen, EI mihinkään kieltämiseen.

Kyllä taas iltap*ska vetää pässejä narussa!

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   15.1.25 21:32:46

"Muutenkin naurattaa nuo saamelaisten "minä olen puhdasverinen saamelainen" -paasaukset. Alkaa muistuttaa jo hieman natsisaksan meininkiä tuo, että oma suku pitäisi pystyä jäljittämään johonkin kauas, että voi todistaa olevansa AITO saamelainen. Kun mitään järkevää määritelmäähän sille ei edes ole."

No kiva että naurattaa. Aivan todella sairas vertaus. Onko sinulla kaikki ihan hyvin?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.1.25 21:36:16

Hieno nainen joka haluaa kunnioitusta alkuperäiskansalle ja muistuttaa että heidänkin ääntä on kuunneltava. Oikein hyvä kannanotto, miksi tällaisesta pitää mielensä pahoittaa?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Ulli 
Päivämäärä:   15.1.25 21:39:31

Nehän on keskenäänkin niin v.itun riitasta porukkaa ettei vähä mitään.
Miekkailkoon keskenään vaan siellä saamenmaallaan.
En aio mennä häiritsemään.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Lappilainen 
Päivämäärä:   15.1.25 21:39:51

Eli, "jos luet tämän ja koet että mikään tästä ei ole tarpeellista, jos ajattelet että tällä ei ole mitään merkitystä, ole ystävällinen, äläkä koskaan tule maillemme."

Eli mitäs ihmettä tämä vääristely ja tahallinen väärinymmärtäminen oikein on?

^ No niinhän se laiti siinä toteaa, että jos ei ole asiasta hänen kanssaan samaa mieltä, niin ei tarvi niissä kairoissa näkyä.

Tällä logiikalla vain syntyjään Pohjanmaalta olevat saavat kutsua itseään pohjanmaalaisiksi ja Hämeeseen syntyneet hämäläisiksi. Ja siis vielä sillä rajoituksella, että sukusi pitää olla pitää olla niiden "oikeiden" sukujen mielestä aidosti pohjanmaalainen/hämäläinen, jotta voit kutsua itseäsikin semmoiseksi. Naurettavaa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.1.25 21:49:00

"Hieno nainen joka haluaa kunnioitusta alkuperäiskansalle ja muistuttaa että heidänkin ääntä on kuunneltava."

"Äitinsä puolelta varakasta suomenruotsalaista sukua, isänsä saamelainen mutta edes isän äiti ei ole."

Onko hän oikea ihminen puhumaan alkuperäiskansan asioista sen edustajana?

Ainakin Katariina Sourin taidetapauksessa Petra Laitin kanssa oli eri mieltä muun muassa Lapinkylien parlamentin (metsä- ja inarinsaamelaiset) puheenjohtaja Merja Mattila, sekä Metsä-, kalastaja- ja tunturisaamelaiset ry:n puheenjohtaja Tuomas Keskitalo.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   15.1.25 21:53:12

"No niinhän se laiti siinä toteaa, että jos ei ole asiasta hänen kanssaan samaa mieltä, niin ei tarvi niissä kairoissa näkyä."

Siis luitko ollenkaan tuon koko tekstin..?

Miksi kuka tahansa ei saisi ja voisi pitää vähemmistöjen puolta? Mitä se on sinulta pois?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 21:58:36

Käsittääkseni lappilaisten, lappalaisten tai saamelaisten kohdala ei ole toteutunut kolonaolismia.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: 888 
Päivämäärä:   15.1.25 22:00:42

Varttisaamelainen paasaa taas. Sehän on kulttuurillisesti ominut saamelaisuuden, kun ei ole sitä oikeasti. Ja ihan väärää päähinettäkin käyttää, ei isänsä ollut Utsjoelta ja toi on Utsjoen hattu.
Itsekeskeinen ja julkisuuden haluinen yläluokan prinsessa.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 22:03:36

"Laitin äidinkieli on pohjoissaame. Laitin isä on saamelainen ja äiti suomalainen, ja hänen perheessään kaikki puhuvat niin suomea, ruotsia kuin pohjoissaameakin. Laiti on syntynyt ja viettänyt varhaislapsuutensa Inarissa mutta varttunut Etelä-Suomessa sekä Ruotsissa."

”Toivon, että olen toiminnallani pystynyt vaikuttamaan siihen, että saamelaisten oikeuksista ei voi enää vaieta, ja että se portti on lopullisesti auki.”

Miten tällaistakin joku voi ja haluaa ehdoin tahdoin paheksua? Jos ei kiinnosta tai et ole samaa mieltä, anna olla ja jatka elämääsi!

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.1.25 22:06:12

Lapp tai lappalainen ei alkuperäiseltä merkutykseltään ole ikinä tarkoittanut saamelaista niinkuin täällä nyt luullaan. Se on tarkoittanut tiettyjä ammatinharjoittajia/veronmaksajaa ja se on ollut lapin ainoa laillien ammatinharjoitus. Eli kaikki lappilaiset ovat ollet lappalaisia. Heitä on ollut myös muualla suomessa. Lappalainen ei ole siis ollut alkuperäiseltä tarkoitukseltaan saamelaisten halveksunta nimitys eikä ole tainnut olla oikeasti sitä ikinä. Lappalainen ja saamelainen vain meni suomalaisten suussa sekaisin sen jälkeen kun lappalaisina olivat pääsäntöisesti enää saamelaiset.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   15.1.25 22:08:37

"Käsittääkseni lappilaisten, lappalaisten tai saamelaisten kohdala ei ole toteutunut kolonaolismia."

No mitäpä jos vaikka edes vähän sivistäisit itseäsi kirjoittamalla googleen "kolonialismi saamelaiset" kun kerran peruskoulun tunneilla on näköjään nukuttu...

Melkoisen virheellistä argumentointia, aiheen sijasta keskitytään kirjoittajaan ja hänen ominaisuuksiinsa. Tämä se tosiaan taisi olla aloittajan tarkoituskin.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Yhym 
Päivämäärä:   15.1.25 22:09:19

Mites äidinkieli voi olla pohjoissaame kun äiti on suomalainen?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   15.1.25 22:10:47

"Lappalainen ei ole siis ollut alkuperäiseltä tarkoitukseltaan saamelaisten halveksunta nimitys eikä ole tainnut olla oikeasti sitä ikinä."

Ei ole enää todellista?! :D

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: Totta 
Päivämäärä:   15.1.25 22:27:13

"niin no
Päivämäärä: 15.1.25 21:32:46

"Muutenkin naurattaa nuo saamelaisten "minä olen puhdasverinen saamelainen" -paasaukset. Alkaa muistuttaa jo hieman natsisaksan meininkiä tuo, että oma suku pitäisi pystyä jäljittämään johonkin kauas, että voi todistaa olevansa AITO saamelainen. Kun mitään järkevää määritelmäähän sille ei edes ole."

No kiva että naurattaa. Aivan todella sairas vertaus. Onko sinulla kaikki ihan hyvin?"

Etnonationalismiahan tuo on.

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: wanha 
Päivämäärä:   15.1.25 22:27:20

Kuinka herkkänahkainen pitää oikeasti olla että tuollaisesta ottaa nokkiinsa niin pahasti että pitää alkaa kirjoittajaa haukkua? Tuo kirjoitus ei ole edes suomeksi, suomalaisille. Sehän on selvästi kohdistettu turisteille jotka tulevat Lappiin sikailemaan ilman pienintäkään kunnioitusta alkuperäisväkeä ja luontoa kohtaan.
Tässä näkee kuinka täysin järjetöntä ja harkintakyvytöntä tämä meidän perslauma on, kun kaikki mitä Iltalehti keksii syöttää, niellään ilman pienintäkään kyseenalaistamista ja järjen käyttöä. Huh huh, oikeasti näinkö helppo ihmisiä on "sivistysvaltiossa" nykyään vedätttää? Missä on edes aikuisten miesten selkäranka puuttua tähän kiusaamiseen ja asiattomaan nimittelyyn, saati vaatia lehteä korjaamaan selvän asiavirheen?

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 22:29:42

https://www.emminuorgam.com/2015/12/08/mista-
puhumme-kun-puhumme-saamelaisten-oikeuksista/

  Re: Lappi sana ongelmallinen? kolonialistinen myytti

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.1.25 22:34:28

https://petralaiti.com/2016/12/29/71-argumenttia-siita-
kuka-saa-maaritella-saamelaisen/

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.