Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   13.1.25 11:45:04

Meillä on tulossa työmatka ulkomaille. Yleensä ohjelma matkoilla on sellainen, että aamulla aamupala yhdessä, sitten töihin, töiden jälkeen hotellilla heti omissa oloissa ja sen jälkeen illalliselle yhdessä, jonka jälkeen drinkut hotellin baarissa. Jos ollaan viikonloppu reissussa niin jotain yhteistä ohjelmaa yhteisten ruokailujen lisäksi.

Nyt yksi työkaveri kertoi, että meinaavat toisen työkaverin kanssa tehdä jotain keskenään. Toinen on paikallinen eli hän näyttää tälle yhdelle jotain paikkoja, joista ovat jutelleet. Mitä mieltä olette tuollaisesta, että pari menee keskenään tutustumaan eri kohteisiin?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.1.25 11:46:37

Ei kuulu tapoihin jättää yhtä ulkopuolelle. Jos teitä onbuseampi tai et itse halua osallistua, niin ok.

Ja mikään lakihan tuota ei estä, ainoastaan hyvät käytöstavat.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.1.25 11:48:13

Jos tämä yhteisaktiviteetti tapahtuu työajalla työnantajan piikkiin niin ei ole reilua. Jos taas vapaa-ajalla omaan laskuun niin on reilua, jokainen saa käyttää vapaa-aikansa miten parhaaksi näkee.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.1.25 11:49:41

Jos on vapaa-aikaa niin en todellakaan käyttäisi sitä hotellilla lojumiseen vaan olisin tutustumassa kaupunkiin. Hyvien käytöstapojen mukaisesti toki kutsutaan muutkin mukaan

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   13.1.25 11:56:00

Vapaa-aikaa on illat. Työaikaa on vain töissä olo aika ja silloin ollaan toimistolla. Meitä on koko tiimi lähdössä eli kymmenen tiimiläistä, ja muutama esihenkilö.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   13.1.25 11:58:30

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 13.1.25 11:48:13

Jos tämä yhteisaktiviteetti tapahtuu työajalla työnantajan piikkiin niin ei ole reilua. Jos taas vapaa-ajalla omaan laskuun niin on reilua, jokainen saa käyttää vapaa-aikansa miten parhaaksi näkee.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.1.25 12:00:07

"Ei kuulu tapoihin jättää yhtä ulkopuolelle. Jos teitä onbuseampi tai et itse halua osallistua, niin ok."
Näin minäkin sanoisin. Ja toki kohteliasta olisi pyytää kaikkia mukaan, vaikka porukkaa olisi enemmänkin.

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   13.1.25 12:00:22

Jos teitä lähtee koko tiimi, kyllä tiimiläiset saavat vapaa-ajallaan tehdä mitä haluavat. Vaikka sitten kaksistaan lähteä katsomaan kaupunkia.

Se olisi epäkohteliasta, jos mentäisiin tosi pienellä porukalla, esim. kolmistaan ja sitten kaksi lähtee kiertämään kaupunkia ja jättävät yhden yksinään. Mutta jos kerran lähdetään 10 hengen porukalla, ei kellään ole velvollisuutta kutsua koko tiimiä mukaan ja kyllä sitä voi kahdestaan hengailla, jos haluaa.

Tässä pätee ihan sama kuin esim. noissa lasten synttäreitä koskevissa asioissa. On epäkohteliasta jättää yksi tai pari kutsumatta, jos kutsuu kaikki muut. Mutta jos kutsuu vain tietyt henkilöt isosta porukasta, se on ihan okei.

Lähettäjä: nimetön 
Päivämäärä:   13.1.25 12:01:13

Aikoinaan kun reissasin työni puolesta niin meillä oli työpäivän jälkeen hetki omaa aikaa hotellilla ennen yhteistä illallista ja osa lähti lenkille, osa hotellin salille, osa kaupungille jne. Hyviin tapoihin kuuluu, että jos on paikallinen työkaveri, joka on ns. oppaana niin kaikilta kysytään, haluatko tulla mukaan? Oli se sitten yhteislenkki tai nähtävyyksien katseleminen, vaikka kuinka on työajan ulkopuolella. Mun mielestä toi on tylsää, että joku jätetään matkasta eikä edes kysytä, oletko kiinnostunut.

Me oltiin kerran työreissulla niin, että suomalainen työkaverini sekä paikallinen työkaveri menivät pelaamaan golfia, itse en siis pelaa. Silti multa kysyttiin, halutako tulla mukaan vaikket pelaa. Klubilla oli kuulemmat kivat lenkkimaastot. Päädyin menemään kaupungille katselemaan ja ostoksille, työkaverit pelasivat puolikkaan kierroksen ja illalla mentiin yhdessä syömään.

Lähettäjä: jepjep 
Päivämäärä:   13.1.25 12:01:18

Vapaa-ajalla kukin tekee sitä mitä haluaa ja niiden kanssa jotka haluaa mukaan.

Mikään ei ole niin ärsyttävää kun työmatkoilla vapaa-aikana mukaan änkeävä kollega/kollegat. Sitten, jos sovitaan, että mennään kimpassa ja joku paikallinen esittelee seutua tms, niin on aivan eri juttu. MUTTA, se pitää sopia etukäteen ei kä niin että joku pahoittaa mielensä ja sitten otetaan mukaan.

Lähettäjä: tota 
Päivämäärä:   13.1.25 12:03:02

Sori nyt ap mutta en näe yhtään mikä tossa olisi väärin. Olet sitten se jota ei kutsuttu mukaan tai se joka on menossa. Näillä kahdella vaan selvästi on yhteisiä mielenkiinnon aiheita eikä mikään "etiketti" pakota kutsumaan muita mukaan vapaa-aikana.

Sanotaan että nämä kaksi harrastaisi ratsastusta, kolmas ei. Kaksi päättää lähteä vaellukselle eikä tietenkään kutsu kolmatta mukaan. Ehtäs jos kaksi harrastaa perhokalastusta ja päättää lähteä kokeilemaan kalaonnea eikä kolmatta tietenkään kutsuta mukaan. Tai se kolmas on fanaattinen dadaismin ihailija ja päättää kiertää jokaisen aiheen museon tai muun merkkipaikan itsekseen kutsumatta toisia mukaan. Kellään ei olisi ongelmaa näiden esimerkkien kohdalla joten kysehän vain siitä miten asia on esitetty. Loppujen lopuksi olette kaikki aikuisia ja niin kauan kuin työtö hoituu jne. ei ole mitään syytä viettää kaikkea aikaa työajan ulkopuolella yhdessä. Jos siis olet se kolmas niin tee itsellesi ohjelma eli etsit mielenkiintosi mukaisia paikkoja ja käy niissä itsenäisesti. voit myös vain tsillailla hotellilla, sekin on ihan ok ajanviete. Ja joskus se paras, saa olla rauhassa ilamn vaatimuksia perheeltä, puolisolta jne.

Lähettäjä: jepjep 
Päivämäärä:   13.1.25 12:04:30

Ja jatkanpa vielä: jo tuo "aamiainen yhdessä" kuulostaa ikävältä, ihan kuin olisitte ala-asteikäisiä luokkaretkellä.
Itsella on noin 100 työmatkapäivää ulkomailla vuodessa, en todellakaan halua viettää työkavereiden kanssa vapaa-aikaa vain siksi että "kuuluu tapoihin".

Lähettäjä: jooo 
Päivämäärä:   13.1.25 12:05:30

Vapaa-aikansa saa kukin käyttää miten haluaa. Ei ole velvollisuutta kutsua kaikkia. Minä itse näen työmatkoilla vapaa-ajalla usein kyseisellä paikkakunnalla asuvia ysäviäni. Saatamme käydä vaikka leffassa tai teatterissa jne. Meillä myös muut toimivat samoin. Työmatkat on hyvä mahdollisuus nähdä eri paikkakunnilla asuvia ystäviä ja sukulaisia.
Ei tuollainen aloittajan kuvaama tilannekaan ole meidän työporukassa harvinainen saati sitten paheksuttu. Vasta oltiin isolla porukalla työreissulla ja suunniteltiin siinä päivän päätteksi illallista yhdessä kun siinä pari henkilöä ilmoitti, että he eivät ole tulossa, kun heillä on liput illan liigaotteluun. Eipä siinä mitään, kaikki toivotti heille mukavaa iltaa ja jatkoimme illallisen suunnittelua. Eikä kukaan pahastunut tai ajatellut, että näiden jääkiekkopeliin menevien olisi pitänyt kutsua kaikki mukaan.

Lähettäjä: .,. 
Päivämäärä:   13.1.25 12:09:51

No en jaksaisi mieltäni pahoittaa, jos työkaverini haluaisi hengailla oman (ulkopuolisen) kaverinsa kanssa illalla. Viihdyn ihan hyvin omineen ja pääsen kyllä kaupungille nähtävyyksiä katsomaan ihan yksinkin, jos niitä haluan nähdä. Yleensä työmatkat ovat ainakin omalta osaltani sen verran rankkoja, että jaksan kyllä yhden illan lepäillä hotellihuoneessakin.

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   13.1.25 12:09:51

"Sanotaan että nämä kaksi harrastaisi ratsastusta, kolmas ei. Kaksi päättää lähteä vaellukselle eikä tietenkään kutsu kolmatta mukaan."

Tässä olen kyllä vähän eri mieltä. Jos lähdetään lyhyelle työmatkalle kolmistaan, on epäkohteliasta jättää yksi ulkopuolelle vapaa-ajan aktiviteeteista, vaikka tosiaan kyse olisi vapaa-ajasta. Eli kyllä tältä yhdeltä pitäisi ainakin kysyä, haluaako tulla mukaan. Jos sitten kaksi haluaisi lähteä vaellukselle jonne ratsastusta osaamaton ei voisi osallistua, tästä olisi kohteliasta sopia etukäteen, jotta kolmas ainakin tietää keksiä jotain muuta tekemistä.

Mutta asia on eri, jos matkustetaan isolla porukalla. Tällöin porukka voi hajaantua ja ihmiset tekevät eri juttuja. Jos haluat lähteä katsomaan paikallista tallia tai vaikka museota, ei tietenkään tarvitse pyytää kymmentä muuta tiimiläistä mukaan. Tärkeintä on, ettei jätetä ketään yksin. Eikä ole kohteliasta, että jätetään pieni vähemmistö ulkopuolelle (esim. kutsutaan 8 mukaan ja 2 jätetään kutsumatta).

Ja on myös eri asia, jos matkustetaan pitkäksi aikaa, siis ollaan vaikka pari viikkoa matkalla. Ei tällöin tietenkään tarvitse joka päivä miettiä muiden työkaverien menoja. Tällöin ihmiset alkavat hakea omia rutiineitaan ja tekemisiään. Komenttini alku koskee siis lähinnä lyhyttä matkaa, eli muutaman päivän reissua, jossa kukaan ei ehdi "kotiutua", vaan ollaan ikään kuin reissumoodissa koko ajan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.1.25 12:10:03


"Toinen on paikallinen eli hän näyttää tälle yhdelle jotain paikkoja, joista ovat jutelleet."

Tiedätkö edes mitä nämä "kohteet" ovat? Entä jos ovatkin menossa katsomaan toisen lapsuudenkotia, koulua ja leikkipaikkoja? Mummolaa ja lemmikin hautaa? Vieläkö kiinnostaa?

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   13.1.25 12:22:47

Totta kai on ok, vapaa-aikaa saa kukin viettää miten haluaa. Ei sinunkaan ole pakko nököttää hotellissa, voit mennä vaikka nähtävyyksiä katselemaan. Jos teitä kerran on yli 10 henkilöä reissussa, niin pyydä jotain toista työkaveria mukaan, jos et halua yksin mennä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.1.25 12:30:26

Onko aloittaja sellainen iilimato joka liimautuu muihin?

Lähettäjä: täti 
Päivämäärä:   13.1.25 12:48:48

”Totta kai on ok, vapaa-aikaa saa kukin viettää miten haluaa. Ei sinunkaan ole pakko nököttää hotellissa, voit mennä vaikka nähtävyyksiä katselemaan. Jos teitä kerran on yli 10 henkilöä reissussa, niin pyydä jotain toista työkaveria mukaan, jos et halua yksin mennä.”

Tämä. Olette aikuisia ja vapaa-ajalla.

Lähettäjä: Aijai 
Päivämäärä:   13.1.25 12:51:49

"Onko aloittaja sellainen iilimato joka liimautuu muihin?" minkälainen puhuu tällä tavalla toiselle ihmiselle? Eikö ole mitään sanottavaa itse aiheeseen ja silti pitää päästä räkyttämään?

Lähettäjä: Mieie 
Päivämäärä:   13.1.25 13:10:42

Jos siis on isompi porukka ja vain yksi tekee muuta niin täysin normaalia. Vaikka sitten tekeekin sitä paikallisen työkaverin kanssa. Joo voisihan paikallinen ehdottaa että vie kaikki, mutta jos muut haluaa mennä tuolla vanhalla kaavalla, niin sitten tietenkin menevät kahdestaan.

Lähettäjä: Piste 
Päivämäärä:   13.1.25 13:40:50

Jos työnantaja kustantaa illallisen ja sen on ajateltu olevan osa kansainvälisen tiimin tiimiytymistä, niin onhan se vähän outoa jos kaksi ilmoittaa, että eipä tullakaan. Jos taas tapana on vaan mennä yhdessä syömään omakustanteisesti, niin jokaisen oma asia, osallistuuko vai ei. Ja toki työnantajan vapaa-ajalla järjestämään illanviettoon ja aktiviteettiinkin voi jättää osallistumatta, jos se ei ole korvattavaa työaikaa mutta jos esimerkiksi ympäri Suomea tai maailmaa hajaantunut tiimi kerran tai pari vuodessa tapaa livenä ja työnantaja maksaa viulut (matkat, majoitukset, ruuat, drinkit) niin olisihan se parin ihmisen sooloilu vähän erikoista, toki sallittua mutta erikoista.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   13.1.25 15:10:49

Parisen viikkoa ollaan työmatkalla, joten ehtii olla erilaisia illallisia, virallisia ja epävirallisia. Aina ennen illallista jonkin aikaa luppoaikaa ja tietty illallisen jälkeen jos ei väliä kuinka myöhään menee.

Tarkemmin ei kohteista ole tietoa, että ovatko jotain yleisiä paikkoja vai henkilökohtaisempia paikkoja.

Lähettäjä: Pirita 
Päivämäärä:   13.1.25 15:29:26

Vapaa-ajalla saa tehdä mitä haluaa. Outoa että ensin aamiaisesta lähtien kaikki asiat tehdään yhdessä, työasiat tietenkin mutta joo mutta sen jälkeen latu vapaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.1.25 15:41:24

Minä nautin työmatkoilla vapaa-ajan siitä vapaudesta, että voin tehdä mitä haluan ja milloin haluan. Kotona on perhe pyöritettävänä ja ystävyyssuhteet hoidettavana.

Aamulla menen aamiaiselle, kun haluan. Yleensä jo tosi aikaisin. Istun siellä pitkään ja lueskelen kännykästä hesarin. Pöytään saa toki tulla, jos joku tulee samaan aikaan. Yleensä vasta aamiaiseni lopussa. Sitten lähden huoneeseen laittamaan päivän tavaroita kasaan. Työpäivän jälkeen haen yleensä jotain syötävää huoneeseen ja olen vaan. Ehkä käyn salilla tai lenkillä. Dinnerille menen työkavereiden kanssa, jos se on maksettu, muuten en. Drinkeillä en ole käynyt koskaan.

Näen työkavereita hereillä ollessani enemmän kuin lapsiani. Oman ajan vietän mielummin muiden kuin työkavereideni kanssa. Vaikka mukavia ovatkin. Ja niin tekee muutkin. Jotkut saattavat kierrellä kaupunkia, mutta minään ryhmänä emme kulje.

Lähettäjä: Haha 
Päivämäärä:   13.1.25 15:42:15

Dinneri :D