Lähettäjä: wuf 
Päivämäärä:   11.1.25 21:13:44

Miehen vanhemmat muutti maalle ja tänä vuonna heillä haaveissa hankkia oma koira. Paljon on rotuja mietitty mutta heille sopisi sinne aivan hyvin myös sekarotuinen. Mistä sellaisia kannattaa etsiä, kun haluaa välttää sen että vahingossakaan ostaisi mitään takakontti-pentua?

Meillä itsellä ollut paljon (rotu)koiria yli 30 vuotta ja koirallisia ihmisiä toki tunnen valtavasti mutta en hoksaa yhtäkään sekarotuisen omistajaa, jolta kysyä mistä on omansa hankkinut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.25 21:16:53

No niin. Kohta on rotukoiraihmiset kertomassa ilman faktoja kuinka kaikki seropit on pentutehtailtuja. Odotahan vaan.

Jos aikuinen kodinvaihtaja voi olla vaihtoehto, niin fb ryhmä aikuiset kodinvaihtajat on hyvä.

Mutta pörröpalloon älkää sekaantuko.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.25 21:24:10

”Mistä sellaisia kannattaa etsiä, kun haluaa välttää sen että vahingossakaan ostaisi mitään takakontti-pentua? ”

Tämähän se tahtoo olla ongelma. Kun niille seropeille ei ole mitään systeemiä, josta kasvattajan tekemiset voisi tarkastaa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.1.25 21:33:44

^
ja rotukoirien kasvattajien tekemiset toki on tiedossa ihan tarkallee. Eiku.

Monirotuisten kasvattajilla ei ole omaa järjestöä, koska kaikki kasvattajat luokitellaan pentutehtailijoiksi. Tosiasiassa monikin roturisteytysten kasvattaja pitää koiriaan perheenjäseninä, mitä rotukoirien kennelit läheskään aina ei ole.

Lähettäjä: wuf 
Päivämäärä:   11.1.25 21:42:49

"Jos aikuinen kodinvaihtaja voi olla vaihtoehto, niin fb ryhmä aikuiset kodinvaihtajat on hyvä."

Tämä hyvä vinkki, kiitos! :) Tarkemmin mietittynä aikuinenkaan tuskin on pois suljettu vaihtoehto. Kunhan luonne on hyvä ja koirasta on mahdollista saada heille seurakoira/perheenjäsen joka voi pyöriä omalla tontilla irtikin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.25 21:53:09

Kannattaa tuohon ryhmään tehdä oma ilmoitus. Kaikki eivät julkisesti etsi koirilleen kotia. Itse joitakin vuosia sitten olin äidille apuna etsimässä kodinvaihtajaa ja omalla ilmoituksella tuli kymmeniä koiria, mistä ei ollut ilmoitusta näkyvillä. Ja ihan normaaleja peruskoiria oli suurinosa.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   11.1.25 21:59:17

Jos seropin ostaa, niin se on kuitenkin sama kun ostaisi sian säkissä. Ihan arpapeliä mitä tulee, niin onko sillä nyt sitten väliä mistä sen ostaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.25 22:09:39

”ja rotukoirien kasvattajien tekemiset toki on tiedossa ihan tarkallee. Eiku.”

Eihän kukaan ole väittänyt, että rotukoirien kasvattajien tekemiset on tarkalleen tiedossa. Suuri osa tekemisistä kumminkin on tiedossa.

Oi miksi, teidän seropi-ihmisten pitää olla tällaisia sekopäitä ja joka ikiseen asiaan: ”muttako rotukoirat, muttako kennelliitto, muttako muttako.”

Fakta on se, että seropikasvattajien tekemiset ei näy yhtään missään.

”Monirotuisten kasvattajilla ei ole omaa järjestöä, koska kaikki kasvattajat luokitellaan pentutehtailijoiksi.”

Eikö se olisi seropi-ihmisten tehtävä pistää järjestö pystyyn? Vai pitääkö se tehdä puolesta? Muttako muttako!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.25 22:13:42

Vastahan semmonen taas oli ja meni. Siinä samalla rotukoiraväki haukkui senkin, kuinka kannatetaan pentutehtailua tuommosella toiminnalla että seropeille on oma rekisterinsä.

Parempi olisi kohta että koiria jokainen kasvattaisi itse, ilman minkään maailman liittoa. Siihen kusiseen liittoon kuuluminen kun ei takaa yhtään mitään. Nähty monia kertoja.

Lähettäjä: Pii 
Päivämäärä:   11.1.25 23:19:48

Minkä ikäisiä he ovat? "Meillä itsellä ollut paljon (rotu)koiria yli 30 vuotta" eli siis teillä pariskuntana? Aloittaja on sitten noin 50 vuotias, koiraa hankkivat yli 70 v.

Silloin ei enää pentua, aikuinen koira järkevämpi hankinta. Kaikkien kannalta.

Suomalainen x-rodun pentu on aika helppo löytää, ja ilman pentutehtailun pelko.

Lähettäjä: wuf 
Päivämäärä:   12.1.25 00:58:18

Miehen vanhemmat n. 60v eli jaksavat kyllä vielä hyvin touhuta pennunkin kanssa :) Me pariskuntana molemmat vielä alle 40v mutta siis minun perheessä koiria ollut yli 30v (2-5 kerrallaan eli useita), kolmea eri rotua.

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   12.1.25 07:23:00

Jos on koirakokemusta 30 vuotta, niin pitää olla 50v?
Mites mulla menee, kun ensimmäisestä koirasta aloin opetella huolehtimaan 6 vuotiaana ja kisasin tokoa aikuisten seurassa jo 10 vuotiaana. Vanhemmat oli harrastajia ja lajituomareita. Nyt, kun olen 5-kymppinen ja kasvattaja, niin kuinka paljon saan ilmottaa omaksi koirakokemukseksi?

Lähettäjä: Wuf 
Päivämäärä:   12.1.25 08:20:28

Mulle on ihan sama miten kukakin oman kokemuksensa laskee :D ....

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   12.1.25 09:04:45

Kim's Animal rescue
Rekku rescue
Noista ainakin on tutut hankkineet terveet hyväluontoiset seropit

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   12.1.25 13:10:07

Sekarotuisten tuottajien yhdistys olisi sikäli ok, että silloin saataisiin sekarotuisten tuottajille oikea nimi, oikea puhelinnumero, oikea osoite josta pennut haetaan ja jos pentujen vanhemmista toinen tai molemmat ovat rekisteröityjä rotukoiria, myös niille virallinen nimi ja tiedot SKL rekisteristä. Jos sekarotuisten tuotanto on eettistä, ei noissa asioissa ole mitään salattavaa.

Huomattavasti useampi voisi harkita sekarotuistakin, jos myyjä olisi rekisterissä ja nimellään Meikä Meikäläinen, Meikäkuja x, Meikälä, puhelinnumero löytyisi ihan Meikän omana liittymänä, pennut haettaisiin Meikäkujalta kotoa eikä jonkun huoltoaseman parkkikselta ja Meikä näyttäisi pentuja hakiessa emän mahdollisen rekisterikirjan tai ainakin emän ja kertoisi isäkoirasta, joka on kaverinsa koira. Meikän pentujen emä olisi ei liian nuori eikä liian vanha tai liian useasti pennutettu. Meikä olisi myös teettänyt pentutarkastuksen pennuilleen ja siruttanut ne, jolloin Meikän hintapyynnöllekin olisi jotakin perustetta.

Sellaista se voisi olla jos sen haluttaisiin olevan eettisesti ajattelevan ns. "vain" kotikoiran hankkijan kannalta vaihtoehto. Sekarotuisissahan ei sinänsä ole mitään vikaa, tuotantotavoissa voi olla paljonkin ja sellaisen tukeminen on monelle syy olla hankkimatta sekarotuista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 13:18:09

"pörröpallon kennel" on virolainen pentutehtailija/trokari, kannattaa pysyä kaukana!!!

Kannattaa katsella koiraa vastuullisista rescue-yhdistyksistä, jotka noudattavat tuontimääräyksiä ja tukevat tuomiensa koirien kotiutumista myös jatkossa: https://responsiblerescue.fi/

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   12.1.25 13:25:21

"Tosiasiassa monikin roturisteytysten kasvattaja pitää koiriaan perheenjäseninä, mitä rotukoirien kennelit läheskään aina ei ole."

Mistä maasta puhut? Suomessa "kennelit" ovat käytännössä aina kasvattajan kotona, ei meillä ole sellaisia "kenneleitä", joissa olisi rakennus täynnä koiria keskenään ja jotka eivät olisi ihmisten kanssa tekemisissä. Miten ajattelit, että näyttelyissä menestyisivät kasvattajan kotona olevat jalostuskoirat, jos nämä olisivat vain keskenään jossakin eri tiloissa? Itsekseenkö ne oppivat siellä näyttelykäytöksen ja sosiaalistuvat?

Nämä keskustelut on siksi jotenkin turhauttavia, että rotukoiravastustajat jankkaavat totena asioita, jotka eivät pidä paikkaansa. Itsellä ei ole ollut rotukoiraa, ei ole edes käyty suomalaisessa "kennelissä", ei tiedetä mitä kennel täällä tarkoittaa vaan on luotu oma käsitys perustuen johonkin ulkomaisessa ohjelmassa tai netissä nähtyyn (tai jopa pentutehtailu-uutiseen ja kuvitellaan sellaisen olevan = kaikki koirankasvatus) ja jostakin on saatu virheellinen ajatus, että koska rotukoirat sukua = sairaita mutta koska sekarotuiset eivät sukua = terveitä (esim. 2 D-lonkkaista erirotuista eivät ole sen parempi ja terveempi yhdistelmä kuin 2 D-lonkkaista samanrotuistakaan). Koko mielipide perustuu ennenkaikkea luulemiseen, olettamiseen ja tietämättömyyteen. Kunhan saa meuhkata meuhkaamisen vuoksi. Siinä vaiheessa kun meuhkaaminen ei perustu faktoihin, se alkaa kääntyä aihettaan vastaan, vaikka aihe sinänsä olisikin asiallinen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 13:33:54

"ei ole edes käyty suomalaisessa "kennelissä" "

Mihin perustat tämän väitteen? Yhden ihmisen sanomiseen?

Rotukoirien sisäsiittoisuutta on tutkittu ja sen on todettu tuovan ongelmia koirille. Siitä vaikka aihetta tutkivan Katariina Mäen artikkeli aiheesta https://www.katariinamaki.fi/l/ laaja-koiratutkimus-sukusiitos-lisaa-sairastavuutta-koko-elaman-ajan/

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 13:38:52

Myöskin kliinisen eläinlääketieteen professori Marjatta Snellmanilla on ollut kannanottoja aiheesta.

https://open.spotify.com/episode/ 3KF0cdS9NYvPfyfy42LR3l?si=0kO6g8yVQd2Xhb3Nf5gGfw

https://areena.yle.fi/1-50851926

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   12.1.25 13:39:40

Ei ollu ennen tälläistä ongelmaa ku oli katujalostusta.

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   12.1.25 13:47:57

"ei ole edes käyty suomalaisessa "kennelissä" "

Mihin perustat tämän väitteen? Yhden ihmisen sanomiseen?"

Tähän kommenttiin: "monikin roturisteytysten kasvattaja pitää koiriaan perheenjäseninä, mitä rotukoirien kennelit läheskään aina ei ole."

Tunnen vaikka kuinka monia eri rotujen kasvattajia, joilla on "kennel". Kylläkin ihan siellä omassa kodissa, samojen ovien takana ja samoissa tiloissa kuin missä itse asuvat. Osa jalostuskoirista asuu sijoitusperheissä ja aikanaan kasvattaja teettää niille pennut ja tämän jälkeen sijoituskoirasta tulee sijoitusperheensä omaisuutta. Koska kasvattajat eivät voi pitää kaikkia koiria itsellään, koska koirat asuvat Suomessa kasvattajien kodeissa, eivät missään erillissä "kenneleissä", osa sijoitetaan.

"Kennelit
Suomessa koiria kasvatetaan kotioloissa. Monesti puhutaan kuitenkin kenneleistä, kun viitataan koirankasvattajaan.

Kotonaan kasvattajan on helppo totuttaa pentu syntymästään saakka samankaltaisiin olosuhteisiin, jotka se kohtaa uudessa kodissaan. Pentu tutustuu erilaisiin pintoihin kuten liukkaaseen lattiaan ja mattoihin sekä oppii normaaliin elämään kuuluvia muita asioita perheen jäsenenä." hankikoira.fi

Kennelnimi
Koirankasvattajalla on usein kennelnimi, joka lisätään koiran nimen etuliitteeksi. Kennelnimi toimii ikään kuin koiran sukunimenä ja kertoo keneltä kasvattajalta koira on lähtöisin.

Tiedätkö edes mitä sukusiitos tarkoittaa?Luuletko, että puhdasrotuisuus = sukusiitos? Jälleen, "Siinä vaiheessa kun meuhkaaminen ei perustu faktoihin, se alkaa kääntyä aihettaan vastaan".

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   12.1.25 13:55:39

Kai sinä ymmärrät ettei rotu tuo perinnöllisiä sairauksia vaan geenit? Joka tarkoittaa, että jos on kaksi erirotuista koiraa, joilla kummallakin on kuitenkin samaa sairautta x aiheuttava geeni, niin samalla tavalla se sekarotuinen pentu voi saada kyseisen geenin aiheuttaman sairauden kuin että vanhemmat olisivat samaa rotua. Eikä sekarotuisuus sinänsä takaa muutenkaan tervettä koiraa, mistä lie moinen yleinen väärinkäsitys tullut. Osittain varmaan siitä että kun sekarotuisia ei tutkita (koska jalostusta varten ei tarvitse tai vaadita ja koska sekarotuiset usein päätyvät sellaisille,j oilla ei ole varaa ja halua tutkia jonka vuoksi on hankittukin halpa, missään näkymätön sekarotuinen) ne on sitten ns. terveitä. Eihän sillä ole lonkkavikaa vaikka olisi, jos ei ole tutkittu että on eikä ole perinnöllistä kaihia jos ei silmätutkittu, mistään selkäsairauksista puhumattakaan kun ei ole kuvattu :D

"Rotukoirien sisäsiittoisuutta on tutkittu ja sen on todettu tuovan ongelmia koirille."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 13:59:52

Puhdasrotuisuus perustuu suljettuihin kantakirjoihin, joihin ei päästetä uutta verta. Kantakirjat on luotu tiettyjen yksilöiden perusteella. Ei ole yhden tyyppisiä koiria ilman käyttämättä yhden tyypisiä koiria keskenään.

puhdasrotuisuus. substantiivi. Kantaa vain yhtä rotua tai lajiketta olevan ominaisuus.

Katariina Mäeltä löytyy paljon artikkeleita aiheesta. Sinne vain tutkimaan, kun selvästi on vieras :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:01:40

Katariina Mäki on tosiaan jalostusagronomi. Menkää kertomaan että hän on väärässä :) löytyy myös Facebookista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:02:12

Sivusta sen sanoikin. Nyt vaan seropi-ihmiset laittamaan yhdistystä pystyyn. Teistähän se on kiinni!

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   12.1.25 14:04:03

Tutkimalla kaikki sairaudet noinpromillen luokkaa,jotka häiritsee koiran elämää joka on pienempi kuin loppuunasti jalostetuilla koirilla.

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   12.1.25 14:08:09

Kirjoittajan Sivusta tekstiä ei kuitenkaan kannata kommentoida, vaan keskitytään hyt vain olkiukkoilemaan rotukoirakasvatuksen dissaamiseksi? Että sekarotuisillakin olisi jokin yhdistys, johon halukkaat voisivat rekisteröityä, jolloin ostajat oletettavasti tietäisivät edes mitä ostavat ja keneltä?

Jos ne teidän sekarotuisen on niin hyviä ellei parempiakin, niin miksi niitä kuitenkin pitää myydä kotiin tuotuina tai markettien pihoilla, ilman nimeä, prepaid-numerolla, ilman kauppakirjaa? Luulisi niin hyviä myytävän ylpeinä ja avoimesti omalla nimellä ja osoitteella? Kun ne olotkin on niin paljon paremmat kuin "kenneleissä" ja ihan siinä olkkarin lattialla kasvatetaan onnellisen perheen keskellä?

Vaikka eihän se käy ja syykin on selvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:12:52

Itsepähän kysyit sisäsiittoisuudesta :) ikävää jos vastsukset eivät miellyttäneet.

"miksi niitä kuitenkin pitää myydä kotiin tuotuina tai markettien pihoilla, ilman nimeä, prepaid-numerolla, ilman kauppakirjaa? Luulisi niin hyviä myytävän ylpeinä ja avoimesti omalla nimellä ja osoitteella? Kun ne olotkin on niin paljon paremmat kuin "kenneleissä" ja ihan siinä olkkarin lattialla kasvatetaan onnellisen perheen keskellä? "

Jos tämä on käsityksesi kennelliiton ulkopuolisesta toiminnasta, on se kovin kapea ja suppea :) onko sinulla lyödä faktoja tiskiin että kaikki/suurinosa toimii näin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:16:53

”onko sinulla lyödä faktoja tiskiin että kaikki/suurinosa toimii näin?”

En ole alkuperäinen kommentoija, jolle tämän kysymyksen esitit, mutta sanonpahan vaan, että hankala seropi-kasvattajista ”lyödä faktoja tiskiin”, kun heistä ei ole mitään faktoja yhtään missään tai yhtään mistään. :D

Eli edelleen: Sivusta sen sanoikin, nyt vaan seropi-yhdistystä pystyyn.

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   12.1.25 14:18:01

"puhdasrotuisuus. substantiivi. Kantaa vain yhtä rotua tai lajiketta olevan ominaisuus.

Katariina Mäeltä löytyy paljon artikkeleita aiheesta. Sinne vain tutkimaan, kun selvästi on vieras :)"

Sinusta sukusiitos tarkoittaa = puhdasrotuisuus? Oikeasti? Sinä olet sitä mieltä, että kaikki syntyvät ovat vähintään serkusten jälkeläisiä? Ja sekarotuiset eivät ole sukusiittoisia, koska vanhemmat eivät ole samaa rotua? Miksi pädet asioilla ja termeillä, joita et ymmärrä? Miksi jankkaat niitä ihmisille, jotka ovat oikeasti jalostuksen kanssa tekemisissä ja oikeasti opiskelleet aihetta?

Käy nyt ensin itse. Ja ymmärrä mitä luet.

https://www.katariinamaki.fi/l/mita-sukusiitos-on/

"Sukusiittoisuus on enimmäkseen puhdasrotuisten koirien riesa, mutta myös monirotuisilla koirilla voi esiintyä korkeita sukusiitosasteita."

"Sukusiitos tarkoittaa, että sukulaiset saavat keskenään jälkeläisiä.

Käytännössä niin ihmisillä kuin koirillakin sukusiitoksena pidetään serkusten tai tätä läheisempien sukulaisten lisääntymistä keskenään."

"Yksilön sukusiitosaste on puolet sen vanhempien sukulaisuussuhteesta. Mitä läheisempää sukua vanhemmat ovat keskenään, sitä korkeampi on myös sukusiitosaste."

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   12.1.25 14:18:15

Meidän Mustin pennut meni heti kuin kuumille kiville,eläinlääkäri sanoi hyvä emä
ei ollu pentutehtailu mieles kuin eräillä.Koirat noin 3 v ei ongelmaa millään alueella.

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   12.1.25 14:22:02

Puhdasrotuisuus oli Hitlerin ongelma.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 14:24:08

"Itsepähän kysyit sisäsiittoisuudesta :) ikävää jos vastsukset eivät miellyttäneet."

Ei nyt ole ihan pisteellä selvillä mitä tarkoittaa sisäsiittoisuus kun luulee sen tarkoittavan samanrotuisuutta. Vaikka kaikki puhdasrotuiset esim. saksanpaimenet on samaa rotua, ei ne silti ole lähisukulaisia keskenään, siis sukusiitettyjä. Ihan tuossa on 0% sukusiitosaste.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:29:40

Kaikki saksanpaimenkoirat polveutuu samoista kantakoirista.

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   12.1.25 14:31:19

"onko sinulla lyödä faktoja tiskiin että kaikki/suurinosa toimii näin?"

Onko sinulla, että kaikki/suurin osa ei toimi niin?

Rekisteröidyistä koirista on niitä faktoja, koska kasvattajat ovat liiton ja yhdistyksen jäseniä. Jos sekarotuisten tuottaminen on niin paljon parempaa kuin "virallinen" rotukoirakasvatus, voisi luulla että sitä tehtäisiin samalla tavalla avoimesti, omilla tiedoilla ja nimillä. Yhdistyksiä taas on perustettu turhemmillekin asioille, joten miksei tälle?

Ja ei, ei kannata lapsellisesti vänkyttää, että no mikset perusta itse. Ei ole minun agendani, mutta niiden joiden on niin luulisi haluavan perustaa niin olisi sitten sitä faktaakin tiskiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:31:56

"Sivusta sen sanoikin, nyt vaan seropi-yhdistystä pystyyn."

Laita vaan. Itse en ole tarvinnut koiran omistamiseen yhdistystä ja sen ohjeita :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:33:22

Ja mitä tulee puhdasrotuisuuteen ja sisäsiittoisuuteen, niin harva koirarotu on saanut ”alkunsa” kuten cavalier, jossa tosiaan kaikki nykypäivän cavalierit polveutuvat kuudesta kantauroksesta.

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   12.1.25 14:34:02

Harva tarvii koiran hankkimiseen omaa yhdistystä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:34:35

”Laita vaan. Itse en ole tarvinnut koiran omistamiseen yhdistystä ja sen ohjeita :)”

Ei varmaan herätä innostusta seropi-porukassa, jos rotukoiran omistavana lähden ajamaan seropi-yhdistystä kasaan? :D

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   12.1.25 14:38:59

Sun varmaan perustaa yhdistys.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:41:13

Eikä koirien eettiseen lisääntymiseen yhdistystä tarvitse eikä se takaa eettistä lisääntymistä. Ihmisten keksimiä kotkotuksia koko yhdistyshommat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:47:11

” Eikä koirien eettiseen lisääntymiseen yhdistystä tarvitse eikä se takaa eettistä lisääntymistä. Ihmisten keksimiä kotkotuksia koko yhdistyshommat.”

Mutta mistä ostajat tietävät, kuka on eettinen kasvattaja ja kuka ei? Mistä selviää, monesko pentue seropi-nartulla on allaan? Mistä voin tarkastaa esimerkiksi vanhempien terveystiedot? Mistä voin tarkastaa, ettei pennun taustalta löydy tiettyjä sukulinjoja, joissa on tiedetysti vaikka aggressiivisuutta tai arkuutta?

Johonkinhan nämä tiedot pitäisi saada. Ei sen pakko ole olla yhdistys, mutta minä ainakin haluan tietää tulevasta pennusta muutakin kuin ”noh emän nimi on Luna ja se näyttää vähän labbikselta.” Ja tämä on se syy, miksi minulle ei näillä näkymin koskaan tulee sekarotuista koiraa. Ehkä joltain ystävältä (siis oikealta ystävältä, jonka tunnen hyvin) voisin sekarotuisen pennun ottaa, koska todennäköisesti ystäväni kertoisi minulle luotettavasti asiat, jotka haluan tietää. Muutoin sekarotuisia vastaan ei ole mitään, koiria siinä missä muutkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 14:47:21

"Ja mitä tulee puhdasrotuisuuteen ja sisäsiittoisuuteen, niin harva koirarotu on saanut ”alkunsa” kuten cavalier, jossa tosiaan kaikki nykypäivän cavalierit polveutuvat kuudesta kantauroksesta"

Esimerkiksi tolleri on samanlainen rotu. Polveutuu viidestä kantakoirasta koko populaatio.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   12.1.25 14:53:01

"Jos ne teidän sekarotuisen on niin hyviä ellei parempiakin, niin miksi niitä kuitenkin pitää myydä kotiin tuotuina tai markettien pihoilla, ilman nimeä, prepaid-numerolla, ilman kauppakirjaa? Luulisi niin hyviä myytävän ylpeinä ja avoimesti omalla nimellä ja osoitteella? Kun ne olotkin on niin paljon paremmat kuin "kenneleissä" ja ihan siinä olkkarin lattialla kasvatetaan onnellisen perheen keskellä?"

Kyllähän niitä sekaroitusia ihan avoimesti myydääkin. Muutamilla seropikasvattajilla on (ainakin ollut) kotisivutkin, joilla on esitelty kasvattaja, koirat, tavoitteet jne. Nämä kasvattajat ovat myös tutkituttaneet koiriaan usein laajemmin kuin monet rotupikasvattajat ;) Mutta se páskan määrä mitä saavat rotukoiraharrastajilta niskaan on ihan käsittämätön.

Ja samalla tavalla rotukoiria myydään välillä sieltä peräkontista marketin pihalla.

Mulla itselläni on rotukoiria. Mutta kun maailma joskus on oikeasti tavoitteelliseen seropien kasvatukseen valmis, niin vaihdan niihin itsekin. Tai ehkä teetän seropipentueen joskus itse jos minulla siihen sopiva narttu on. Vaatimuksena kuitenkin on keskikokoinen paimenluontoinen koira laajasti terveystutkituista, hyväluonteisista ja tavoitteelliseen harrastamiseen soveltuvista vanhemmista. Ei niitä seropeista juurikaan vielä löydy. Satunnaisesti kyllä, ja silloin harvoin kun löytyy niin ne revitään käsistä.

Sehän on ihan fakta, että todennäköisyys terveeseen koiraan kasvaa sen mukaan mitä laajempi geenipooli on. Ja yksittäisen rodun sisällä se ei koskaan ole kovin laaja. Onneksi nykyään sentään suhtautuminen roturisteytyksiin on muuttumassa sallivampaan suuntaan, saadaan sitä kautta lisää terveyttä moniin rotuihin. Toivottavasti tämä keino tulee jossain vaiheessa ennaltaehkäisevänä käyttöön myös vähemmän ongelmaisten rotujen kanssa.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   12.1.25 15:10:35

"Ja samalla tavalla rotukoiria myydään välillä sieltä peräkontista marketin pihalla."

Ja näyttelyssäkin voidaan tehdä kaupat. Mutta ero on siinä, että rekattu on rekattu koira ja siitä tehdään virallinen kauppakirja ja siitä saadaan rekisteritodistus. Ei se paikka ole ongelma vaan se ettei tiedä keneltä ostaa, vastuuta ei ole - joojoo, kuluttajansuoja blablaaa mutta jos myyjä on kake prepaid-numerolla ja rahat käteen niin se siitä kuluttajansuojasta, millaiset olot emällä on ja onko vanhemmat ne mitkä sanotaan - kotona voi olla koira, mutta onko ne sen pennut vaikka kake niin sanoo ei voi tietää.

Tämä on vähän sama kuin ostaisi sohvaa; prepaid-kakella ja huonekalukaupassa voi olla yhtä hyvä tai huono sohva, mutta liikkeellä on vastuu, prepaid-kakella ei. Varsinkaan jos kakesta ei tiedä muuta kuin sen prepaidin, joka on jo pois käytöstä. Ja jos maksavatkin jotakuinkin saman kuten koirat niin ei hiukuttele kaken sohva.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 15:12:44

Niin. Ne paperit korvaa eettiset virheet.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 15:14:23

”Niin. Ne paperit korvaa eettiset virheet.”

Ei kukaan ole näin sanonut. Paperittomuuskaan ei korvaa eettisiä virheitä. Paperittomista vaan niiden eettisten virheiden tarkastaminen on entistä hankalampaa.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   12.1.25 15:25:35

"Ja näyttelyssäkin voidaan tehdä kaupat. Mutta ero on siinä, että rekattu on rekattu koira ja siitä tehdään virallinen kauppakirja ja siitä saadaan rekisteritodistus. Ei se paikka ole ongelma vaan se ettei tiedä keneltä ostaa, vastuuta ei ole - joojoo, kuluttajansuoja blablaaa mutta jos myyjä on kake prepaid-numerolla ja rahat käteen niin se siitä kuluttajansuojasta, millaiset olot emällä on ja onko vanhemmat ne mitkä sanotaan - kotona voi olla koira, mutta onko ne sen pennut vaikka kake niin sanoo ei voi tietää."

Onhan noita rotukoirissakin ollut paljon, että pentujen isä onkin ollut eri kuin papereissa on lukenut kun on tutkimaan alettu. Ja niitä on varmasti enemmän kuin julkisuudessa. Ilman geenitestiä et ikinä voi olla 100% varma siitä, ovatko pentujen vanhemmat juuri ne joiden kerrotaan olevan. Sillä ei ole väliä onko kyseessä seropi vai rotupi, huijareita on molemmilla puolilla ihan yhtä lailla. Ja osa rotukoirakasvattajista teettää välipentueita jotka myy sitten paperittomina, eli voi olla, että sillä kahden pentueen emällä onkin oikeasti neljä tai viisikin pentuetta. Niistä ei vaan ole hiiskuttu kenellekään julkisesti. Sitäkään et voi koskaan varmaksi tietää. Ja kauppakirja voidaan tehdä myös sekarotuisesta koirasta tietenkin. Ja kuuluukin tehdä.

Se, että rotukoirapuolella on enemmän valvontaa ei tarkoita sitä, etteikö sielläkin sattuisi yhtä ja toista pimeää. Minäkin tiedän yhden kehutun kasvattajan, jonka koirat elävät kúsen ja páskan keskellä turkit takkuisina ja saavat turpiinsa kun haukkuvat turhautumistaan. Ulkoilevat ainoastaan pienellä aidatulla pihapläntillä, eivät pääse sieltä koskaan muualle. Elsuja on tehty, mutta homma jatkuu vaan koska todisteita fyysisestä väkivallasta ei ole ja kasvattaja siivoaa paikat ja pesee ja harjaa koirat ennen elsun tarkastuskäyntiä kun on ensin saanut huomautuksen asioista. Menee vuosi tai pari ja elsurumba alkaa alusta, mutta lopullista muutosta ei koskaan tule. Ja pentueita on ainakin pari vuodessa ja aina menevät kaupaksi. Toki takkukasakoirat ovat piilossa kun pennunkatsojat ovat paikalla ja jätöksetkin siivotaan pois silloin kun vieraita on taloon menossa. Minä valitettavasti vastoin tahtoani jouduin tilanteeseen jossa tätä kaikkea joudun seuraamaan ja niitä elsuja tekemään.

Kaikki ei aina ole sitä miltä näyttää. Rotupipiireissäkään. Oli sitten ostamassa rotupia tai seropia, AINA kannattaa olla valppaana. Ja silti ei voi kaikkia riskejä välttää, koska huijarit kyllä osaavat esittää kaiken olevan kunnossa. Ihan koiriensa rodusta tai roduttomuudesta riippumatta.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   12.1.25 15:37:29

"Mistä maasta puhut? Suomessa "kennelit" ovat käytännössä aina kasvattajan kotona, ei meillä ole sellaisia "kenneleitä", joissa olisi rakennus täynnä koiria keskenään ja jotka eivät olisi ihmisten kanssa tekemisissä. Miten ajattelit, että näyttelyissä menestyisivät kasvattajan kotona olevat jalostuskoirat, jos nämä olisivat vain keskenään jossakin eri tiloissa? Itsekseenkö ne oppivat siellä näyttelykäytöksen ja sosiaalistuvat?"

Pakko tulla korjaamaan tähän että kyllä näitä löytyy. Koiria käsitellään sen verran että niiden kanssa pärjätään ihmisten ilmoilla mutta sisään niillä ei ole mitään asiaa, pysytelkööt keskenään piharakennuksessa. Paitsi silloin kun joku tulee ostamaan pentua, silloin se emä esitellään sisätiloissa rakkaana lemmikkinä jolla on tehty pennut rakkaudesta lajiin.

Kannattaa katsoa kaikkea toimintaa hieman kriittisemmin sen sijaan että uskoo kaiken vaaleanpunaiset lasit nenällä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 15:39:50

”Kaikki ei aina ole sitä miltä näyttää. Rotupipiireissäkään. Oli sitten ostamassa rotupia tai seropia, AINA kannattaa olla valppaana. Ja silti ei voi kaikkia riskejä välttää, koska huijarit kyllä osaavat esittää kaiken olevan kunnossa. Ihan koiriensa rodusta tai roduttomuudesta riippumatta.”

Tämäpä.

Tuollaisesta välipentueesta jäisi hyvin äkkiä ”kiinni”, jos vaan ostajat googlaisivat kasvattajan nimen ja osaisivat käyttää sitä jalostustietojärjestelmää. Googlella löytyy kennelnimi ja kennelnimen (ja emäkoiran nimen) kanssa pääsee pitkälle jalostustietojärjestelmässä, jos sitä tosiaan osaa käyttää. Toki et voi tietää onko kyseessä ensimmäinen vai kolmas välipentue, mutta mielestäni jo ensimmäinen on väärin, joten suoraan voi kasvattajan laittaa ”ei tältä pentua”-listalle.

Isoin ongelmahan on se, että ostajat ovat puusilmiä. Ostetaan jotain pörröpallon pentutehtaan tuotoksia, ei katsota tai ei ymmärretä yhtään rotujen jalostussuositusten päälle, ei osata käyttää googlea, eikä kyllä sitä jalostustietojärjestelmääkään. Ostellaan ”söpöjä” enkkubullan näköisiä rakkauslapsia ties mistä peräkontista sittarin pihassa, ”kun en mä niitä papereita tarvii!!” Jos ostajat olisivat valveutuneita, niin suurin osa kasvattajapuolen (kasvatti ne sitten rotukoiria tai sekarotuisia) idiooteista joutuisi laittamaan pillit pussiin tai muokkaamaan toimintansa päivänvaloa kestäväksi. Toki jäljelle jäisi vielä näitä, jotka oikeasti osaavat piilottaa hämärähommansa, mutta niiden kohdalla taas riittäisi äänekäs puskaradio.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 15:41:46

Tai no okei, isoin ongelma on ne kasvattajaidiootit, mutta heti seuraavana idioottilistauksessa tulee sitten puusilmäostajat. :D

Ihanan se olisi, jos voitaisiin luottaa kaikkien ihmisten olevan hyviä.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 18:11:37

"Tuollaisesta välipentueesta jäisi hyvin äkkiä ”kiinni”, jos vaan ostajat googlaisivat kasvattajan nimen ja osaisivat käyttää sitä jalostustietojärjestelmää."

En tiedä onko piste sama piste, joka jankkaa jokaisessa koirarotukeskustelussa rotukoiravastaisesti, mutta jotenkin tulee vaikutelma, että kyseessä on joku nuori henkilö, jolla ei ole oikeasti käsitystä tai tietoa asiasta, josta meuhkaa tai joku, jolle ei ole myyty jostakin syystä haluamaansa rotukoiraa (syitä voi olla vaikka millaisia, kuten ei tingitty hinnasta, ei myyty osarilla, ei myyty just sitä kivoimman näköistä näyttelylupaavinta pentua kotikoiraksi, ei myyty aktiivista rotua sohvalle jne) ja niinpä rotukoirakasvatus on p-seestä.

Ensinnäkin tuo sukusiitos, jonka on ymmärtänyt väärin, kuvitellen että kaikki samanrotuiset syntyvät yksilöt ovat sukusiitettyjä. Niinhän ei ole, sukusiitosprosentin näkee jokaisen yksilön kohdalta jalostustietojärjestelmästä ja suurimmalla osalla se on alle 6,25 joka vastaa serkusparitusta.

"Kaikki saksanpaimenkoirat polveutuu samoista kantakoirista."

Tietenkin kaikki samanrotuiset koirat polveutuvat niistä koirista, josta rotu on luotu tai muodostunut, mutta ei se tarkoita että kaikki tämän päivän rodun yksilöt kuten kaikki saksanpaimenkoirat olisivat sukusiitettyjä. Tietenkin joskus käytetään suku- tai linjasiitosta tarkoituksella (koska samalla systeemillä kuin sukusiitos periyttää vikoja, se periyttää myös hyviä ominaisuuksia), mutta suurin osa pennuista ei ole sukusiitettyjä.

Sitten välipentue. "Tuollaisesta välipentueesta jäisi hyvin äkkiä ”kiinni”, jos vaan ostajat googlaisivat kasvattajan nimen ja osaisivat käyttää sitä jalostustietojärjestelmää. Googlella löytyy kennelnimi"

Jos piste tietäisi, mitä välipentue tarkoittaa rekisteröidyissä koirissa, hän tietäisi myös, että jos rekisteröidyllä kasvattajalla olisi välipentue(ita), niitä ei jalostustietojärjestelmässä olisi eikä voisi olla.

Vaikka asia, mistä jankataan olisi periaatteessa kuinka hyvä, juurikin vouhkaminen ja väärän tiedon muka oikeassa olemisensa perusteena käyttäminen vie hommalta idean. Jos alkaa olla jotakin mieltä ja haluaa käyttää perusteluna ns. vastapuolen dissausta, kannattaa edes tietää mitä ne asiat tarkoittavat, joita paheksuu. Muilta on turha vaatia faktoja jos ei itselläkään ne ole hallussa. Jos on väärässä eikä tiedä jotakin, ei tietämättömyys muutu tiedoksi sillä että jatkaa vänkäämistä kuin olisi oikeassa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   12.1.25 18:19:13

Kyllä on taas tullut todistettua, että koiraihmiset ovat aivan sekaisin.

Kukaan ei vastaa aloittajan kysymykseen, meuhkataan vain aiheen vieressä. No ei siinä, jatkakaa toki.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:22:17

”En tiedä onko piste sama piste, joka jankkaa jokaisessa koirarotukeskustelussa rotukoiravastaisesti”

En ole sama piste, mulla on itsellä rotukoira ja olen ehkä enemmän ”rotukoirien puolesta puhuja”, vaikkakin myös rotukoiramaailmassa on omat ongelmansa. Saksanpaimenkoirien polveutumisesta en ole puhunut missään, en niiden tilanteesta niin hyvin tiedä.

”Jos piste tietäisi, mitä välipentue tarkoittaa rekisteröidyissä koirissa, hän tietäisi myös, että jos rekisteröidyllä kasvattajalla olisi välipentue(ita), niitä ei jalostustietojärjestelmässä olisi eikä voisi olla. ”

Ei tietenkään näe juuri sitä välipentuetta, mutta näkee nartun muut pentueet. Sitten voikin herätä kysymys, että miksi edellinen (tai edeltävät) ovat jalostustietojärjestelmässä, mutta tämä pentue ei? Toki siis jos ostat pentua juuri siitä toisesta rekatusta pentueesta, niin välipentue on hankala saada tietoon.

Lähettäjä: quuppa 
Päivämäärä:   12.1.25 18:25:40

"Kyllä on taas tullut todistettua, että koiraihmiset ovat aivan sekaisin.

Kukaan ei vastaa aloittajan kysymykseen, meuhkataan vain aiheen vieressä. No ei siinä, jatkakaa toki."

Hämmästelin ihan samaa :D ...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:30:38

"Kukaan ei vastaa aloittajan kysymykseen, meuhkataan vain aiheen vieressä. "

Ongelmahan on tällä foorumilla se että sanaa sekarotuinen koira (eikä maatiaiskissa) voi sanoa, kun on rotukoiraihmiset (ja rotukissaihmiset) meuhkaamassa ja lynkkaamassa. Vaikka heidän meuhkaamisen aihetta ei oltu edes kysytty.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:35:10

”Ongelmahan on tällä foorumilla se että sanaa sekarotuinen koira (eikä maatiaiskissa) voi sanoa, kun on rotukoiraihmiset (ja rotukissaihmiset) meuhkaamassa ja lynkkaamassa. Vaikka heidän meuhkaamisen aihetta ei oltu edes kysytty.”

Ja sama toimii toisinpäin, kuten tässäkin ketjussa nähtiin. Aloittaja pohtii sekarotuisten eettistä puolta ja toinen kommentoija sanoi, että tämähän se tahtoo olla ongelma. Kolmas kommentoija kääntää keskustelun niihin rotukoirien ongelmiin. Ei tässä puhuttu rotukoirien ongelmista lähtöönsä, eikä kukaan tullut ”lynkkaamaan” sekarotuisia ennen kuin keskustelu käännettiin rotukoirien ongelmiin.

Lähettäjä: Lia 
Päivämäärä:   12.1.25 18:36:58

Sekarotuisille on varmasti aikansa ja paikkansa, mutta itselleni koirat on niin iso ja tärkeä hankinta etten ota mitään turhia riskejä.

-Haluan tietää ettei koiralla ole suvussa perinnöllisiä sairauksia jotka voivat vaikeuttaa tai lyhentää sen elämää.
- Haluan tietää että se tulee aikuisena olemaan rakenteeltaan ja ominaisuuksiltaan sopiva meidän perheeseen.
- Haluan tutkia sen sukua ja sukulaisten tuloksia kilpailuissa ja kokeissa ja näin miettiä onko se sopiva meille.
- Haluan tietää että pentua ja sen emää on hoidettu ja ruokittu oikein, rokotettu, madotettu ja käytetty eläinlääkärissä.
- Haluan tutustua kasvattajan kasvatustyöhön tutkimalla nettisivuja, aiempia pentueita (niiden terveys ja kisa/koetuloksia) ja kysellä rodun harrastajilta. Näin varmistua että löydän arvoihini sopivan kasvattajan.

Aika hankalaksi menisi sekarotuisen kohdalla edellä mainitut. Koirat elää kuitenkin helposti sen 10-15 vuotta ja se on pitkä aika jos koira onkin jotenkin "epäsopiva" perheeseen. Siitä noutajamixistä kasvaakin 45kg vietikäs koira, käy ilmi että koira sotkeutuu nuorena silmäsairauden vuoksi tai sillä onkin ihan hirmuinen riistavietti.
Rotukoiran ottamalla saa todennäköisemmin "sitä mitä tilaa".

Ja mitä noihin sairauksiin tulee...tieto lisää tuskaa. Rotukoiria on tutkittu vuosikymmeniä ja siksi niiden terveydestä tiedetään niin paljon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:37:05

Aloittaja kysyi että mistä on hyvä etsiä ettei tue epäeettisestä toimintaa. Ei mitään pohdintaa vaan paikkoja.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   12.1.25 18:38:12

"Itse en ole tarvinnut koiran omistamiseen yhdistystä ja sen ohjeita"

Jos halutaan olla tavallaan samalla viivalla ja tosissaan otettava vaihtoehto rekisteröidylle koiralle, niin silloin pitää ns. pelata samassa liigassa ja samoilla säännöillä. Tässä tapauksessa avoimuus, siis se että ollaan omalla nimellä ja tiedoilla myymässä sekarotuisia, ostaja voi tarkistaa että myyjä on se joka sanoo olevansa, hänen numeronsa on sopimusliittymä, myyjällä on esittää vanhemmista paperit edes terveyden osalta jos ovat paperittomia rodun osalta, pennut on pentutarkastettu, myyjän kotiin pääsee katsomaan pentuja ja emää ja myyjä tekee kauppakirjan. Välipentueita tai liian useita pentueita ei rotupuolella saa rekisteriin, joten sekarotuisten kohdalla tämä on tietenkin isompi mahdollinen ongelma.

Idea siis on kuitenkin se, että jos pitää sekarotuisten tuottamista jotenkin eettisempänä tai moraalisempana kuin rotukoirakasvatusta ja sen olosuhteita, ei pitäisi olla mikään ongelma järjestäytyä jos kerran asiat ovat vielä paljon paremmin hanskassa kuin parjaamallaan rotukoirajärjestöllä. Suurin osa rotukoiran hankkivistakaan ei varsinaisesti tarvitse papereita mihinkään, mutta ne kuitenkin osoittavat sen, että koira on sitä rotua mitä sen väitetään olevan ja kertovat koiran kasvattajan. Lisäksi koirasta tehdään aina kauppakirja, jolloin myös myyjälle jää tiedot ostajasta. Jos jompikumpi ei halua myydä tai ostaa koiraa omilla tiedoillaan, niin jostakinhan se kertoo. Jos tuottaisin sekarotuisia koiria ja olisi jokin seropiyhdistys, en osaa sanoa yhtäkään syytä miksi en liittyisi kun hommani olisi kaikin puolin asiallista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:39:50

”Aloittaja kysyi että mistä on hyvä etsiä ettei tue epäeettisestä toimintaa. Ei mitään pohdintaa vaan paikkoja.”

Kun sellaista paikkaa on hyvin mahdoton sanoa, varsinkin jos/kun hakusessa on pentukoira. Eli ihan aiheellinen nosto ketjun toisessa kommentissa. Kolmas kommentoija veti sitten vihkoon.

Toki aloittaja myöhemmin sanoikin, että myös aikuinen kodinvaihtaja voisi sopia. Se on taas ihan eri asia, kuin takakontti-pentu.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   12.1.25 18:44:17

"Jos tuottaisin sekarotuisia koiria ja olisi jokin seropiyhdistys, en osaa sanoa yhtäkään syytä miksi en liittyisi kun hommani olisi kaikin puolin asiallista."

Minulla taas olisi montakin syytä. Olen yhden seropipentueen teettänyt. Laajasti terveystutkitut vanhemmat (lonkat, selät, kyynärät, polvet, silmät, sydän), terveet rakenteet, terveet pääkopat. Myin ihan omalla nimellä ja tiedoilla.

Ja arvaa mitä? Sain KYMMENIÄ tappouhkauksia koska hyihyi miten kehtasin pilata nämä kaksi rotua yhdistämällä ne toisiinsa. Nyt on molemmat rodut pilalla koska niillä on sekarotupentue tehty. Hyi minua ja hautaan joutaisin kun menin sellaista tekemään, viis siitä että kaikki pennut ovat tyytyväisillä omistajilla aktiivissa ja harrastavissa kodeissa täysin terveinä.

Jos joskus vielä seropipentueen teen, niin kyllä pennut myydään pienen piirin kautta. Toki pennunostajat saavat minun nimeni tietää ja pentujen vanhempien nimet, mutta julkiseksi en nimeäni enää seropipentueen yhteyteen laita. Tai sitten pitää esittää pentueen olleen vahinko. Koska ihmiset nyt vain vastustavat syystä X tarkoituksellista seropien teettämistä ihan älyttömästi. Vaikka eivät ne teidän rotunne tästä pilalle mene.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:49:43

”Jos joskus vielä seropipentueen teen, niin kyllä pennut myydään pienen piirin kautta.”

Ja miten sinne sinun pieneen piiriisi pääsee vaikka aloittaja?

Rotukoiramaailmaa on aina haukuttu pienistä suljetuista piireistä, joiden sisällä tieto liikkuu. Monissa roduissa esimerkiksi rodun terveystilanne on siellä pienen piirin tiedossa. Itse ainakin kannatan avoimuutta. Puolin ja toisin.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   12.1.25 18:50:47

”Mutta mistä ostajat tietävät, kuka on eettinen kasvattaja ja kuka ei?”

Tätähän ei varmaksi voi tietää rotukoirienkaan kasvattajista. On paperien väärentelyä, hämärää koirakauppaa, rekisteröimättömiä välipentueita jne. Johan näistä on tunnettuja, isojakin kasvattajia jäänyt kiinni. Yhdellä oli jopa osa koirista näyttelyssä palkittuja samaan aikaan kuin osa koirista nääntyi nälkään… Mutta kukapa sinne suljettujen ovien taakse näkee.

”Mistä selviää, monesko pentue seropi-nartulla on allaan?”

Mistä tämän voi rotukoiranartultakaan tietää, jos sillä on rekkaamattomia välipentueita?

”Mistä voin tarkastaa esimerkiksi vanhempien terveystiedot?”

Jos sekarotuisen vanhemmat ovat rekisteröityjä rotukoiria, ne voi toki nähdä. Toisaalta rotukoirienkin kanssa on vähän niin, että osa ei edes kuulu Pevisaan, eikä niillä ole pakollisia tutkimuksia, osalle tehdään vain minimi ja toisaalta on pahempia vaivoja, joihin ei ole mitään testiä tai jos onkin, se puuttuu Pevisasta.

Toisaalta esim. allergiat eivät näy testeissä ja niissä(kin) joutuu vain luottamaan kasvattajan sanaan.

”Mistä voin tarkastaa, ettei pennun taustalta löydy tiettyjä sukulinjoja, joissa on tiedetysti vaikka aggressiivisuutta tai arkuutta?”

Miten tämän voi rotukoiralta tarkistaa? Mistä näen, onko rotukoirani sukulinjoissa ko. ominaisuuksia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:51:52

Ö: näissä päästäänkin taas niihin pieniin piireihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:55:52

Näinpä. Itselläkin ollut haave tehdä tarkoituksella seropi pentue. Semmonen tavallisten koirien järkevä yhdistelmä. Tähän mennessä omat koirat eivät ole minua miellyttäneet riittävästi että olisin halunnut niillä tehdä (näistä kaksi terveiksi tutkituista suvuista, perusterveistä roduista ja molemmat perinnöllisesti rikki, ei papereilla rikki, kun ei sinne jalostusnettiin saa riittävästi asioita näkyviin). Nykyistä koiraa en ottanut edes se homma mielessä. Mutta tulevaisuudessa se haave kytee yhä. Samanmielinen kumppani löytyi sattumalta rinnalle, joten eiköhän joku päivä joskus toteudu. Mutta yleiseen myyntiin ei pennut tule päätymään, juurikin tämän yleisen ilmapiirin vuoksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 18:58:21

”Mutta yleiseen myyntiin ei pennut tule päätymään, juurikin tämän yleisen ilmapiirin vuoksi.”

Esitän kysymykseni uudelleen. Mistä esimerkiksi aloittaja saisi pentueesta tietää? Tuskin aloittaja on ainoa, jolla hakusessa olisi ”tavallisten koirien järkevä yhdistelmä”

Piiri pieni pyörii?

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 19:00:24

"Ei tietenkään näe juuri sitä välipentuetta, mutta näkee nartun muut pentueet. Sitten voikin herätä kysymys, että miksi edellinen (tai edeltävät) ovat jalostustietojärjestelmässä, mutta tämä pentue ei? Toki siis jos ostat pentua juuri siitä toisesta rekatusta pentueesta, niin välipentue on hankala saada tietoon."

Kai sinä nyt ymmärrät, että jos menen ostamaan rekisteröityä saksanpaimenen pentua kasvattajalta, en mene ostamaan rekisteröimätöntä pentua vaan rekisteröityä paperikoiraa, jolloin ei ole tilannetta että juuri pentue, josta olisin hankkimassa koiraa, ei olisi rekisterissä? Joten mikä "tämä pentue ei ole rekisterissä vaikka muut ovat"? Puhutko nyt jostakin sekarotuisista, joita virallisesti ovat sellaiset samanrotuisten koirien jälkeläisetkin, jos eivät ole rekisteröityjä? On todella sekavaa settiä. Ja juurihan väitit että "Tuollaisesta välipentueesta jäisi hyvin äkkiä ”kiinni”, jos vaan ostajat googlaisivat kasvattajan nimen ja osaisivat käyttää sitä jalostustietojärjestelmää" ja nyt sanot, ettei välipentuetta tietenkään näekään.

Miksi perustelet omaa asiaasi sellaisilla rotukoirakasvatuksen "faktoilla", jotka eivät kuitenkaan pidä paikkaansa ja sitten selittelet, että ei saakaan tietää vaikka juuri äsken sai tietää jos vaan osasi katsoa, koska et tiedä rotukoirakasvatuksesta muuta kuin omat mutuun ja sekarotuisten ihannointiin perustuvat käsityksesi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:06:08

"Mistä esimerkiksi aloittaja saisi pentueesta tietää"

Esimerkiksi tällein kysymällä ja jättämällä yhteystiedot eli sähköpostin näkyviin.

Kyllähän rotukoirienkin kasvattajat harrastaa omien piirien sisällä myyntiä, eivät ulkopuolisille myy eivätkä missään ilmoittele pennuista. Täällä oikein välillä kehuskellaan asialla. Eikö siis sekarotuisten myyjät saa myydä ensisijaisesti omille tutuilleen?

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   12.1.25 19:09:15

"Jos joskus vielä seropipentueen teen, niin kyllä pennut myydään pienen piirin kautta. Toki pennunostajat saavat minun nimeni tietää ja pentujen vanhempien nimet, mutta julkiseksi en nimeäni enää seropipentueen yhteyteen laita."

Niin, nyt tilanne on tuollainen. Mutta jos olisi yhdistys, jossa jäsenten toiminta olisi avointa ja näkyvää ja edellyttäisi tiettyjä sääntöjä, sekarotuinen olisi todellinen ja eettinen vaihtoehto sellaisille, jotka sitä haluavat. Varmaan edelleen olisi epäettiisiäkin pentuja ja tuottajia, mutta olisi myös se ns. kunnollinen vaihtoehto, seropiyhdistuksen jäsentuottaja.

Väitän, että suurin osa ns. tavallisista ihmisistä ostaisi sekarotuisensa mieluummin henkilöltä, jolla on ihan oikeat henkilö- ja yhteystiedot.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   12.1.25 19:11:08

"Miten tämän voi rotukoiralta tarkistaa? Mistä näen, onko rotukoirani sukulinjoissa ko. ominaisuuksia?"

Näyttelytulokset ja tekstit ja luonnetestipisteet ovat julkisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:12:14

”Kai sinä nyt ymmärrät, että jos menen ostamaan rekisteröityä saksanpaimenen pentua kasvattajalta, en mene ostamaan rekisteröimätöntä pentua vaan rekisteröityä paperikoiraa, jolloin ei ole tilannetta että juuri pentue, josta olisin hankkimassa koiraa, ei olisi rekisterissä?”

Mietitään tilanne. Haluat saksanpaimenkoiran. Kuulet tutulta, että Virtasilla on saksanpaimenkoiran pentuja. Googlaat Virtasen nimen, löydä Virtasen kennelin sivut. Virtasen kennel kasvattaa saksanpaimenkoiria. Tämä tuttusi mainitsema pentue ei kumminkaan ole rekisteröity. Emän tiedoilla löydätkin jalostustietojärjestelmästä, että sillä on allaan jo rekattu pentue. Miksi siis juuri tätä pentuetta ei ole rekisteröity? Soiko hälytyskellot missään vaiheessa?

Toki siis jos mennään suoraan tietyn kennelin sivujen kautta katsomaan pentueita tai pentulistauksen, ei sieltä tätä rekkaamatonta pentuetta löydä. Puskaradio sitten toimii näissä tapauksissa useimmiten.

”sekarotuisten ihannointiin perustuvat käsityksesi?”
En ihannoi sekarotuisia, en kyllä erityisemmin ihannoi rotukoiriakaan, vaikka rotukoira tuhisee tuossa jalkojen juuressa. Sä nyt sekoitat mut johonkin toiseen pisteeseen ja tappelet ihan tappelemisen ilosta.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 19:14:41

"Rotukoiramaailmaa on aina haukuttu pienistä suljetuista piireistä, joiden sisällä tieto liikkuu. Monissa roduissa esimerkiksi rodun terveystilanne on siellä pienen piirin tiedossa. Itse ainakin kannatan avoimuutta."

Koiranetissähän ei olekaan ollut kuin vaikka kuinka ja kauan terveystulokset ja näyttelytuomarien arvostelut julkisina. Että pieni on piiri kun koko interwebin kävijät. Eihyvääpäivää, mikä teinien jankutuskeskustelu, intoa enemmän kuin tietoa :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:18:50

”Esimerkiksi tällein kysymällä ja jättämällä yhteystiedot eli sähköpostin näkyviin.

Kyllähän rotukoirienkin kasvattajat harrastaa omien piirien sisällä myyntiä, eivät ulkopuolisille myy eivätkä missään ilmoittele pennuista. Täällä oikein välillä kehuskellaan asialla. Eikö siis sekarotuisten myyjät saa myydä ensisijaisesti omille tutuilleen?”

Ja sinä ja muutkin seropi-kasvattajat päivystävät täällä ottaakseen yhteyttä pentukyselijöihin? Sitten vastailette niihin miljooniin kysymyksiin, jotka joudun tältä salaseuralta kysymään, kun asioista ei voida tehdä edes sen verran julkista, mitä se on rotukoiria kasvattaessa.

Tottakai saa myydä ensisijaisesti tutuilleen, mutta kennelliiton alaisen rotukoirakasvattajan ja seropi-kasvattajan välillä on se ero, että siihen rotukoirakasvattajaan voi ottaa itse yhteyttä, JOS hänen kasvatustyö kiinnostaa. Näin on myös mahdollista joskus päästä sille kasvattajan tuttujen listalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:19:49

Koiranetissä näkyy loppujenlopuksi hyvin vähän terveystietoja. Autoimmuunisairaudet, allergiat atopiat, korva ja ihosairaudet, nivelrikko... Kaikki nämä jää piiloon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:21:09

”Koiranetissähän ei olekaan ollut kuin vaikka kuinka ja kauan terveystulokset ja näyttelytuomarien arvostelut julkisina. Että pieni on piiri kun koko interwebin kävijät”

Terveystulokset näkyvissä niiltä keneltä ne on otettu ja laitettu sinne näkyviin. Kaikki rodut eivät kuulu pevisaan. Eikä kaikki sairaudet ole sellaisia, että ne koiranetistä löytyisi. Allergiat löytyykö? Tai löytyykö se arkuus tai aggressiivisuus? Arka tai aggre koira voi toimia näyttelykehässä, mutta siihenpä se jää.

Kisatulokset siellä kyllä näkyy, siitä plussa.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 19:25:02

"Haluat saksanpaimenkoiran. Kuulet tutulta, että Virtasilla on saksanpaimenkoiran pentuja. Googlaat Virtasen nimen, löydä Virtasen kennelin sivut. Virtasen kennel kasvattaa saksanpaimenkoiria. Tämä tuttusi mainitsema pentue ei kumminkaan ole rekisteröity. Emän tiedoilla löydätkin jalostustietojärjestelmästä, että sillä on allaan jo rekattu pentue. Miksi siis juuri tätä pentuetta ei ole rekisteröity?"

Sinä puhut nyt hetken mielijohde-hankinnoista. En hanki pentua hetken mielijohteesta "Haluan saksanpaimenen" ja sitten otetaan mistä ensimmäisenä löytyy tai "nyt otankin koiran" kun tuttu kertoo Virtasella olevan nyt pentuja. Kun alan harkita uutta pentua, minulla on yhdistelmälle (pentueen vanhemmille) tietyt vaatimukset, ei riitä että jossakin on pentuja. Rekisteröinti on itsestäänselvyys, mutta vain osa vaatimuksista. Jos nyt alan hankkia pentua, ei ole sanottua että sitä löytyy useaan kuukauteen, vaikka toki rekisteröityjä saksanpaimenen pentuja syntyy sinä aikana paljonkin. Joten tuollaista tilannetta ei tule, koska Virtasen rekisteröimättömät saksanpaimenet eivät käy jo pelkästään siksi, että ovat rekisteröimättömiä.

"Puskaradio sitten toimii näissä tapauksissa useimmiten."

Puskaradio tokko kertoilee minulle asiasta, koska kuten sanottua en ole rekisteröimättömien pentujen kohdeasiakas. Rekisteröimättömällä ei voi harrastaa niitä asioita, joita minä haluan koiran kanssa harrastaa.

Ajattelet asiaa koko ajan jotenkin sekarotuisen koiranhankkijan näkökulmasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:28:55

Fci1:llä ei selkeästi ole koiramaailman kontakteja, kun ei voi keneltäkään tutulta kuulla pentueesta. Eikä puskaradiokaan toimi, jos kontakteja ei ole :D

”Jos nyt alan hankkia pentua, ei ole sanottua että sitä löytyy useaan kuukauteen, vaikka toki rekisteröityjä saksanpaimenen pentuja syntyy sinä aikana paljonkin.”
Me, joilla kontakteja on, niin keskustellaan toisten ihmisten kanssa. Mä olen saattanut etsiä useita kuukausia tietyt kriteerit täyttävää koiraa, jota en ole löytänyt. Tuttuni voi vinkata, että hei tiesitko, että virtasilla on pentusuunnitelmia. Ja sitten päästäänkin tuohon aikaisempaan esimerkkiini, jossa se virtasten pentue ei ollutkaan rekattu.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   12.1.25 19:29:01

"Arka tai aggre koira voi toimia näyttelykehässä, mutta siihenpä se jää."

Kyllä noista maininta usein on, varsinkin jos kyseinen käytös/luonne ei rotuun kuulu.

Lähettäjä: ile 
Päivämäärä:   12.1.25 19:31:16

Sellaisesta paikasta missä lopetusaineet annettu valmiiksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:31:21

”Kyllä noista maininta usein on, varsinkin jos kyseinen käytös/luonne ei rotuun kuulu.”

Jos sitä käytöstä tapahtuu näyttelykehässä, niin kyllä maininta on. Näyttelykehä on kumminkin koiralle opetettu tilanne, arka koira sen händlää hyvin ohjaajansa tuella ilman, että tuomarille koskaan edes selviää koiran arkuus. Aggren kanssa haastavampaa, mutta ei mahdotonta.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   12.1.25 19:32:42

"Ja miten sinne sinun pieneen piiriisi pääsee vaikka aloittaja?

Rotukoiramaailmaa on aina haukuttu pienistä suljetuista piireistä, joiden sisällä tieto liikkuu. Monissa roduissa esimerkiksi rodun terveystilanne on siellä pienen piirin tiedossa. Itse ainakin kannatan avoimuutta. Puolin ja toisin."

Ei sinne luultavasti pääsekään jos ei tunne minua entuudestaan tai ole vaikka kasvattini omistajan tuttavapiirissä. Valitettavaahan se on, mutta minä en ainakaan jaksa jatkuvaa uhkailua rakkaan harrastukseni takia, joten teen sen mieluummin sitten hiljaa ja hissukseen. Ostajat pennuille löytyvät silti taatusti. Jos siis joskus vielä päädyn pentueen teettämään, aika näyttää.

Oma aktiivisuus tietenkin auttaa. Jos minulla olisi pentuja joille ei kaikille ole vielä koteja tiedossa tai jos minulla olisi pentusuunnitelma valmiina, ja sattuisin vaikka facebookissa jossain koiraryhmässä törmäämään asialliseen "mistä löydän koiranpennun joka sopisi olosuhteisiin x"-kysymykseen ja koti vaikuttaisi sellaiselta mihin kasvattini saattaisi sopia... Niin siinä kohdassa saattaisin kenties itse lähestyä viestillä tätä aktiivista kyselijää.

"Niin, nyt tilanne on tuollainen. Mutta jos olisi yhdistys, jossa jäsenten toiminta olisi avointa ja näkyvää ja edellyttäisi tiettyjä sääntöjä, sekarotuinen olisi todellinen ja eettinen vaihtoehto sellaisille, jotka sitä haluavat. Varmaan edelleen olisi epäettiisiäkin pentuja ja tuottajia, mutta olisi myös se ns. kunnollinen vaihtoehto, seropiyhdistuksen jäsentuottaja."

Niin. Niitä yhdistyksiä on ollut ja mennyt. Iso työmäärä ja vain vähän jäseniä, kulujakin yhdistyksen perustamisesta tulee ja ne jäävät valitettavan helposti yksin perustajan maksettavaksi. Sen on moni jo yrityksen ja erehdyksen kautta todennut, ettei maailma ole siihen vielä valmis. En minä ainakaan aio nyt lähteä sellaista kokeilemaan, kun ei siitä montaa vuotta ole kun moinen yritys viimeksi kaatui omaan mahdottomuuteensa. Liian vähän ihmisiä jotka kasvattavat tarkoituksella sekarotuisia ja liian vähän ihmisiä jotka sellaista haluaisivat tukea yhdistyksen jäseneksi liittymällä ja toimintaan osallistumalla.

Ja vastauksena aloittajan kysymykseen. Ei ole olemassa mitään yksittäistä luotettavaa seropien myyntikanavaa. Torista löytyy niitä asiallisia myyjiä ja sitten niitä muita. Samoin facebookin koiranmyyntiryhmistä. Ne taitavat olla ne aktiivisimmat väylät nykyään. Ja sitten tietysti erilaiset rescueyhdistykset jos sellaiseen haluaa lähteä, mutta siinä on sitten omat juttunsa ja riskinsä. Voi sitäkin kautta kivankin koiran saada, mutta etenkin terveyspuoli on niiden suhteen täysin arpapeliä.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 19:34:34

"Tuttuni voi vinkata, että hei tiesitko, että virtasilla on pentusuunnitelmia. Ja sitten päästäänkin tuohon aikaisempaan esimerkkiini, jossa se virtasten pentue ei ollutkaan rekattu."

No kun ne minun tuttuni tietävät, että en ole kiinnostunut rekisteröimättömistä koirista, on ne sitten Virtasen tai Partasen, niin tuollaisia vinkkejä ei tule. Ihan vastaavasti kun minulle ei tulla kertomaan, että nyt olisi paikallisella autojobbarilla myynnissä 10 vuotta vanha 2-paikkainen avoauto kun tuttuni tietävät, että minua ei kiinnosta vanhat pienet autot. Toki puskaradio toimisi varmaan silloin jos jompikumpo näistä kiinnostaisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:38:16

”Me, joilla kontakteja on, niin keskustellaan toisten ihmisten kanssa. ”

Meillä päin on myös tapana keskustella koiranomistajien kanssa siinäkin vaiheessa, kun se mahdollisesti sopiva pentue on löydetty. Varsinkin jos kasvattaja on minulle tuntemattomampi. Kyselen tutuilta kokemuksia, tietävätkö ketään, kenellä olisi Virtasten kasvattama koira. Tässä vaiheessa parikin kasvattajaa on mennyt ei-listalle, kun sieltä on noussut epäilyttäviä asioita ja kokemuksia esille.

Mulle kun ei ainakaan riitä, että pentue on paperilla hyvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:39:47

”No kun ne minun tuttuni tietävät, että en ole kiinnostunut rekisteröimättömistä koirista, on ne sitten Virtasen tai Partasen, niin tuollaisia vinkkejä ei tule.”

Virtanenhan on kasvattanut rekattuja koiria. Siksi se sinun tuttusikin voisi virtasta ehdottaa, kun pentusuunnitelmista kuuli.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   12.1.25 19:46:19

Näitä keskusteluja on täällä jatkuvasti. Kun tiedossa on (ja googlaamalla löytyy), että sekarotuinen ei välttämättä ole sen terveempi kuin rotukoirakaan ja koirilla on muitakin sairauksia kuin perinnöllisiä, mikä ongelma siinä rotukoirassa on? Katsoo rodun, joka sopii omiin tarpeisiin, joka on mahdollisimman terve ja sitten alkaa haravoida kasvattajia, joiden koirat ja kasvatustyö on mahdollisten terveystulosten (jos rodussa pevisa on) suhteen mahdollisimman hyvä ja itseä miellyttävä ja sitten valitsee sopivan yhdistelmän ja ottaa yhteyttä.

Pakostakin tulee mieleen, että hinta on se rotukoirien todellinen "ongelma". Se taas ei pitäisi olla minkäänlainen ongelma, koska kauppahinta on niin pieni osa koiran kustannuksista. Jos koirasta ei ole varaa maksaa kuin muutama satanen ja pari tonnia on liikaa, niin ei hyvään koiranpitoonkaan silloin ole varaa. Sillä edullisella sekarotuisella purentavikaisella koirallakin on oikeus hyvään pitoon siinä missä muotovaliollakin.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 19:54:46

"Mulle kun ei ainakaan riitä, että pentue on paperilla hyvä."

Ei minullekaan, myös vanhempien pitää olla "hyviä" ja pennun vaikuttaa sopivalta siihen mihin se tulee. Mutta ne paperit kuitenkin on oltava, pennuilla ja siksi tietenkin myös vanhemmilla. Virtasen pennut eivät tuohon sovi.

"Virtanenhan on kasvattanut rekattuja koiria."

Jokin syyhän siihen on, ettei Virtanen kyseistä pentuetta ole voinut rekata, jos muuten on rekannut. Joten kertoo sekin jotakin. Toki voi sattua ihan aito vahinkoastuminen ja vanhemmissa on syy ettei pentuja saa rekisteriin. Mutta edelleen, Virtanen ei silloin voi myydä pentuja rekisteröityinä, joten tuttuni ei tulisi minulle niitä ehdottamaan. Jollekulle muulle kyseiset "sekarotuiset" rotukoirapennut voisivat ollakin pätevä valinta, jos koiran kanssa ei harrasteta paperilajeja tai käytetä jalostukseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:55:38

Kaikki eivät vain pidä koirien ulkonäkökeskeisestä jalostuksesta, johon rotukoirajalostus pitkälti perustuu. Jos haluaa sekarotuisen, niin miksi pitäisi ottaa puhdasrotuinen? Jos haluaa Toyotan, miksi pitäisi ottaa Audi? Jos haluaa syödä kotona, miksi pitäisi mennä fine diningiä ulos syömään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 19:59:00

”Jokin syyhän siihen on, ettei Virtanen kyseistä pentuetta ole voinut rekata, jos muuten on rekannut. Joten kertoo sekin jotakin. Toki voi sattua ihan aito vahinkoastuminen ja vanhemmissa on syy ettei pentuja saa rekisteriin. Mutta edelleen, Virtanen ei silloin voi myydä pentuja rekisteröityinä, joten tuttuni ei tulisi minulle niitä ehdottamaan. ”

Niin, jos tuttusi kertoo juuri kuulemistaan pentuesuunnitelmistaan tai juuri syntyneistä pennuista, ei hänelläkään vielä ollut tiedossa ettei tämä pentue olekaan rekattu. Siksi tuttusi saattaisi tätä pentuetta ehdottaa sinulle kun tietää sinun koiran etsimisestä. Joko sä nyt ymmärsit, että myös rekattua koiraa etsivä voi törmätä näihin rekkaamattomiin pentueisiin? Ja siinä vaiheessa niiden hälytyskellojen pitäisi soida jokaisella koiraa harkitsevalla. Tarvitsi niitä papereita tai ei.

Oletko sä jotenkin yksinkertainen vai vänkäätkö vänkäämisen ilosta?

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   12.1.25 20:06:18

"Kaikki eivät vain pidä koirien ulkonäkökeskeisestä jalostuksesta, johon rotukoirajalostus pitkälti perustuu. Jos haluaa sekarotuisen, niin miksi pitäisi ottaa puhdasrotuinen? Jos haluaa Toyotan, miksi pitäisi ottaa Audi? Jos haluaa syödä kotona, miksi pitäisi mennä fine diningiä ulos syömään?"

Ota sekarotuinen, Toyota ja syö kotiruokaa, mutta anna muiden ottaa rotukoira, Audi ja käydä fine diningissa. Sehän se sinullekin on ongelma, että kaikki eivät halua sekarotuisia, Toyotia ja kotiruokia ja tätä vastaan vängätään väitteillä ja termeillä, joita ei edes ymmärretä.

Sitäpaitsi, on olemassa myös ns. käyttörotuja, joilla on erikseen käyttö- ja näyttölinjat. Harvoin käyttölinjainen on hyvä näyttökoira, koska jalostus perustuu niihin käyttöominaisuuksiin. Sekarotuisella/paperittomalla ei nyt vaan voi harrastaa samoja asioita kuin paperillisella.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 20:09:57

"Joko sä nyt ymmärsit, että myös rekattua koiraa etsivä voi törmätä näihin rekkaamattomiin pentueisiin? Ja siinä vaiheessa niiden hälytyskellojen pitäisi soida jokaisella koiraa harkitsevalla. Tarvitsi niitä papereita tai ei.

Oletko sä jotenkin yksinkertainen vai vänkäätkö vänkäämisen ilosta?"

Oletko sinä kun et ilmeisesti ymmärrä, että minulla ne kellot soisi, koska en ottaisi rekisteröimätöntä koiraa Virtaselta tai keltään muultakaan?

Toki muiden keskustelijoiden nimittely saa oman asiansa aina kuulostamaan paremmalta ja fiksummalta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:11:44

”Toki muiden keskustelijoiden nimittely saa oman asiansa aina kuulostamaan paremmalta ja fiksummalta.”

:DDD Ja sähän et onneksi ole sortunut samaan.

Mä jätän tämän jankkaamisen nyt ihan oikeasti tähän. Loppuu rautalanka kesken.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:14:26

^^ Toisaalta tuolta tulikin edes jonkinlainen vastaus, että sinulla ne kellot soi, jos rekattuja koiria kasvattanut Virtanen pukkaa mailmaan rekkaamattoman pentueen. Etkä vain jankkaa että ”en minä katso rekkaamattomia koiria!!” :D

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 20:15:09

"”Toki muiden keskustelijoiden nimittely saa oman asiansa aina kuulostamaan paremmalta ja fiksummalta.”

:DDD Ja sähän et onneksi ole sortunut samaan."

Missäköhän kohdassa olen nimitellyt jotakuta yksinkertaiseksi, tyhmäksi, idiootiksi tmv kohdistaen nimityksen johonkuhun keskustelijaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:17:10

"Sehän se sinullekin on ongelma, että kaikki eivät halua sekarotuisia"

Tämmöistä ei missään lukenut. Sinulla oli omassa viestissä ongelma, kun kaikki ihmiset eivät halua rotupia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:20:10

”Missäköhän kohdassa olen nimitellyt jotakuta yksinkertaiseksi, tyhmäksi, idiootiksi tmv kohdistaen nimityksen johonkuhun keskustelijaan?”

Minä kysyin, oletko yksinkertainen. Tyhmäksi tai idiootiksi en ole nimitellyt ketään. Sinä ylempänä pidit keskustelua ”teinien jankutuskeskusteluna.” Vai olisiko minunkin pitänyt kommentoida: ”Eihyvääpäivää, mikä yksinkertaisten jankutuskeskustelu”

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 20:21:40

"Toisaalta tuolta tulikin edes jonkinlainen vastaus, että sinulla ne kellot soi, jos rekattuja koiria kasvattanut Virtanen pukkaa mailmaan rekkaamattoman pentueen. Etkä vain jankkaa että ”en minä katso rekkaamattomia koiria!!”"

Siis mitä?

Tietenkin jos Virtasella olisi pentuja, joita tämä ei rekisteröisi vaikka muuten on rekisteröinyt, tarkoittaisi että pentueessaon jotakin "vikaa", miksi Virtanen ei voi niitä rekisteröidä ja se olisi outoa. Mutta kuten sanottua, koiranhankintani ei perustu siihen, että joku kertoo jossakin olevan nyt pentuja ja eikun ostamaan, vaan siihen että minä etsin sopivan yhdistelmän ja pennun, joten Virtasen rekatutkaan pennut eivät välttämättä olisi minulle sopivia, vaikka olisivatkin paperillisia saksanpaimenia. Joten mitä selität?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:26:16

Fci1 ei edes halua ymmärtää. Ei kannata tuhlata energiaa moiseen vänkääjään. Niitä on sormet pullollaan. Raskaita ihmisiä.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 20:27:01

"Sinä ylempänä pidit keskustelua ”teinien jankutuskeskusteluna.” Vai olisiko minunkin pitänyt kommentoida: ”Eihyvääpäivää, mikä yksinkertaisten jankutuskeskustelu”"

Teini vastaa sinulle samaa kuin yksinkertaiseksi nimittely?

Ja eihän se kovin aikuismaiselta kuulosta, kun meuhkataan esim. sisäsiittoisuudesta
ja välipentueista tietämättä mitä ne edes tarkoittavat. Sisäsiittoisuus = olla jotakin rotua. Välipentue näkyy koiranetissä jos osaa katsoa jne. Justjust.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:44:19

”Joten mitä selität?”

Selitän juuri sitä, että rekattuakin pentua etsivä voi etsinnöissään törmätä niihin rekkaamattomiin pentueisiin.

Ja kun yhdistetään rekkaamaton pentue (ihan sen googlen ja jalostustietojärjestelmän avulla) jonkun kasvattajan tekemiin rekattuihin pentueisiin, niin siinäpä saatiin tietoon, että kasvattaja harrastaa myös rekkaamattomia.

Seuraavaksi kysyt ”miten se välipentue siellä järjestelmässä näkyy?” Vastaus: Välipentue itsessään ei näy, mutta välipentueen kasvattajan KAUTTA pääset niihin rekattuihin pentuihin ja löydät muut tiedot. Eli jos osaa laskea 1+1, niin useat välipentueiden tehtailijat jäävät kyllä kiinni.

Esimerkki:
Virtasen Maijalla on pentuja, emänä Luna. Ne on rekkaamattomia. Virtasen Maijan nimellä löytyy ihan googlaamalla kennelnimi ”Virtasen.” Virtasen-kennelin tietoja päästäänkin nyt katsomaan sieltä jalostustietojärjestelmästä. Virtasen Lunalla onkin jo kaksi rekattua pentuetta. Sitähän me ei tiedetä, onko tämä rekkaamaton pentue nyt kolmas vai neljäs, mutta JOKAISELLA pitäisi tässä vaiheessa soida hälytyskellot ja heilua punaisia lippuja, että Virtaselta ei tule koiraa ottaa, jos haluaa tukea eettistä koirankasvatusta. Todennäköisesti kun Virtasen toiminta ei kestä päivänvaloa

”Ja eihän se kovin aikuismaiselta kuulosta, kun meuhkataan esim. sisäsiittoisuudesta ”

Minä en ole ottanut kantaa sisäsiittoisuuteen tässä ketjussa ollenkaan, joten älä yhdistä minua siihen.

Kannattaisi sulla oman meuhkaamisen sijaan keskittyä siihen, että pysyt kartalla kuka kommentoi mitäkin. ;)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:47:04

”Fci1 ei edes halua ymmärtää. Ei kannata tuhlata energiaa moiseen vänkääjään. Niitä on sormet pullollaan. Raskaita ihmisiä.”

Nähtävästi ei halua ymmärtää ja sitähän olen kysynyt jo useasti, että vänkääkö hän vain vänkäämisen ilosta. :D

Varsinkin kun me käytännössä ollaan fci1:n kanssa ”samalla puolella”, kun rotukoiria hänkin oletettavasti omistaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:48:24

"Sekarotuisella/paperittomalla ei nyt vaan voi harrastaa samoja asioita kuin paperillisella."

Hyvin on onnistunut. Myös niinkin sekarotuisen kanssa ettei siitä tiedä, mitä siinä on.

" koirasta ei ole varaa maksaa kuin muutama satanen ja pari tonnia on liikaa, niin ei hyvään koiranpitoonkaan silloin ole varaa. "

Tämän on pakko olla sama henkilö, joka ratsastuspuolella osasi sanoa että lv:t ei ole oikeita hevosia ja niitä ei kukaan hoida oikein. Älykkyysosamäärä ja ulosanti paljastaa.

Lähettäjä: Fci1 
Päivämäärä:   12.1.25 20:50:32

"Virtasen Maijalla on pentuja, emänä Luna. Ne on rekkaamattomia. Virtasen Maijan nimellä löytyy ihan googlaamalla kennelnimi ”Virtasen.” Virtasen-kennelin tietoja päästäänkin nyt katsomaan sieltä jalostustietojärjestelmästä. Virtasen Lunalla onkin jo kaksi rekattua pentuetta. Sitähän me ei tiedetä, onko tämä rekkaamaton pentue nyt kolmas vai neljäs, mutta JOKAISELLA pitäisi tässä vaiheessa soida hälytyskellot ja heilua punaisia lippuja, että Virtaselta ei tule koiraa ottaa, jos haluaa tukea eettistä koirankasvatusta."

MITÄ sinä selität? Johan olen jankuttanut, että en ota rekisteröimätöntä koiraa mistään, koska eettisyys. Ja edelleen, Koiranetistä ei näe välipentueita, vaikka olet niin edellisessa viestissä jossakin väittänyt "kunhan osaa katsoa" tai jotakin. Ei ole siellä Virtasen rekisteröimättömiä pentuja, koska ne ovat rekisteröimättömiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.25 20:53:34

”MITÄ sinä selität? Johan olen jankuttanut, että en ota rekisteröimätöntä koiraa mistään, koska eettisyys. Ja edelleen, Koiranetistä ei näe välipentueita, vaikka olet niin edellisessa viestissä jossakin väittänyt "kunhan osaa katsoa" tai jotakin. Ei ole siellä Virtasen rekisteröimättömiä pentuja, koska ne ovat rekisteröimättömiä.”

Ei ole virtasen rekisteröimättömiä pentueita, mutta rekisteröidyt on.

Tämä nyt paljasti viimein sen, että sä meuhkaat meuhkaamisen ilosta tai et oikeasti ymmärrä lukemaasi.