Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:21:37

Kaiken järjen mukaan lääkäri on osannut asiansa. Käytin iäkkään koiran sydänkontrollissa pari kk sitten ja pyysin samalla ultraamaan mahan kun on sappirakon sakkaa johon Ursochol toiminut hyvin mutta ei oltu pariin vuoteen ultrattu. Oli järkytys kun lääkäri samoi että maksassa on kahdessa lohkossa jotain massaa, sanoi että luultavasti kasvaimet.

Tässä on nyt pari kk itketty ja valmistauduttu hyvästeihin ja olen ajatellut tilata eutanasian piakkoin. Koiralla ei kuitenkaan ole yhtään mitään oireita mikä on outoa. Ei lisääntynyttä juomista, laihtumista, nukkuu yöt hyvin ja on hyvinkin pirteä seniori jota moni luulee pennuksi. Ja tunnen koiran käytöksen, olen hyvin pienistä merkeistä nähnyt kun se on ollut kipeä, lääkärit joskus nauraneet kun olen vienyt sen lääkäriin, mutta olen ollut aina oikeassa diagnoosin suhteen.

Olin ennen joulua päättänyt että tilaan tammikuun alkuun eutanasian. Toisaalta nyt mietityttää kun koira on ihan oma itsensä edelleen. Mutta ei kai lääkäri nyt ihan väärää diagnoosia ole voinut tehdä? Ja toisaalta kai syöville on tyypillistä että vointi on loppuun asti hyvä kunnes romahtaa kerrasta, ja ennen romahdusta haluan päästää pois.

Lähettäjä: Seppo 
Päivämäärä:   1.1.25 20:24:20

Tottakai toinen näkemys ja lisätutkimuksia ennen mitään eutanasioita.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   1.1.25 20:25:27

Käytä ihmeessä toisella eläinlääkärillä. Sattuuhan niitä virheitä. Ja vaikka olisikin syöpää, jos lopettaisit koiran ilman uudelleen tutkimista niin jäisikö asia kuitenkin vaivaamaan mieltä, kun et voisi olla varma?

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   1.1.25 20:25:31

Jos koira voi lajityypillisesti hyvin, syö, liikkuu...
Käyttäisin ell:ssä ja pohtisin eutanasian ajankohtaa. Ulkopuolisen arvio yleiskunnosta voi olla hyvä asia.

Itse sokeutuu hiipuvalla yleiskunnolle.

Toisaalta vanhuus ei munmielestä ole syy lopettaa eläintäkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:26:58

Pari tuttua eläinlääkäriä ja koiran sen koko elämän tuntenut fyssari juuri kehuivat koiran kuntoa, toki näkevät sitä vain hetken ja se on totta että itse helposti sokeutuu.

Lähettäjä: Sumutar 
Päivämäärä:   1.1.25 20:28:53

Onko verikokeiden tulokset, etenkin maksa-arvot ok?

Lähettäjä: Tipi 
Päivämäärä:   1.1.25 20:29:17

Käyttäisin toisella. Jos lopettaisin lemmikin noin epävarmoilla perusteilla niin jäisi kamalasti vaivaamaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:31:42

Lääkäri ei ottanut verikokeita mikä oli outoa. Kesällä käytin koiran omalla eläinlääkärillä senioritarkastuksessa ja silloin kaikki arvot kunnossa.

Tämä ultrannut oli sydänlääkäri joka sanoi ettei sydämessä ole vikaa. On siis vuosia ollut lievä ohivuoto joka ei ole muuttunut sydänviaksi vieläkään. Ei olisi ultrannut mahaa mutta pyysin kun olin sen jo ajanvarauksessa pyytänyt samalla ja ajettiin kuitenkin lääkärille 120 kilsaa.

Lähettäjä: Kia 
Päivämäärä:   1.1.25 20:32:53

Eikö eläinlääkäri antanut sinulle mitään muuta tietoa kuin että "kasvaimet"??? Tietysti siinä tilanteessa puhutaan asiasta:
Hyvän- vai pahanlaatuinen kasvain?
Onko mitään tehtävissä?
Jatkotutkimuksia?
Mitä oireita seurata?
Milloin hakeutua uudestaan eläinlääkäriin?
Mitä odottaa?
Pitäisikö hakeutua toiselle eläinlääkärille?

Eli aloituksesta puuttui nyt paljon tietoa asiasta ja vaikea ottaa silloin kantaa. En voi kuvitella että kukaan lääkäri kertoisi näkevänsä kasvaimia ja sen jälkeen heittää asiakkaan ulos koska ei ehdi kertomaan enempää.

Lähettäjä: Kia 
Päivämäärä:   1.1.25 20:35:51

Eli kyseessä oli siis erikoislääkäri joka ei ehkä otakkaan kantaa toiseen kuin sydän asiaan. Hänen olisi kuitenkin pitänyt ehkä muistuttaa että hakeudut tässä uudessa asiassa johonkin tai tehdä lähete, että pääsette jatkoselvittämään. Tämä selvensi asiaa. Eihän esimerkiksi kirurgikaan hoida vaikkapa sydänperäisiä ongelmia, kun ei ole omaa alaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:36:48

Sanoi että mahdoton ilman koepaloja sanoa laadusta. Ja että jos on pahanlaatuiset niin ei voi leikata koska kahdessa lohkossa. Sanoin etten käy nukuttamaan ja ottamaan koepaloja enkä leikkautaisi 14-vuotiasta koiraa jolla pikkukremppaa.

Lausunnossa lukee että tietoa saa hoidoista (koepalat, mahdolliset sytostaatit ym.) jos mieli muuttuu ja että jos vointi muuttuu niin suosittelee eutanasiaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.1.25 20:36:49

Miksi lopettaisit koiran, jos se on hyvävointinen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:38:00

Lausunnossa lukee maksan uudismuodostumat, susp. maligni löydös.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:39:18

Lääkärin tiedoissa lukee: KENNELLIITON SYDÄNELÄINLÄÄKÄRI, SISÄTAUDIT, ULTRAÄÄNITUTKIMUKSET

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:40:16

Ei todellakaan mitää euttia ennen kuin joku oikeasti osaava on koiran tutkinut, ultrannut ja veriarvot on katsottu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:41:47

Lääkäri sanoi että jos kasvaimet tai mitä ovatkaan kasvavat, ne voivat revetä ja aiheuttaa sisäisen verenvuodon. Tätä pelkään ja haluan päästää koiran pois ennen kuin näin käy.

Lähettäjä: Kia 
Päivämäärä:   1.1.25 20:43:07

Noniin, eli saat tietoa hoidoista ja muista lisää jos kysyt. Itse kysyisin. Melko varmalta tuo siis kuulostaa että pahanlaatuiset kasvaimet. Oman mielenrauhan takia hakeudu siis vielä juttelemaan asiasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:45:22

Kyseessä oli siis Evidensia jossa emme muuten käy ja en halua sinne mennä maksamaan uudelleen. Sitä mietin että pitäisikö omalla paikkakunnalla vielä pyytää ultra ennen päätöstä.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   1.1.25 20:46:10

Tietenkin voit ihan ilman eläinlääkäriä epäilemättäkin otattaa esim verikokeet (vanhalla koiralla viime kesäiset ei ole niin tuoreet) ja puhua asiasta oman ell kanssa, ehkä hänkin voi näitä massoja ultralla vilkaista niin voitte keskustella ?

Kahdesta tällaisesta kokemusta tuttujen kautta: toisen massoista ei tiedetty mitään ja koira vietiin akuutisti päivystykseen ja piti siellä lopettaa kun ei vastannut enää edes hoitoihin.. Toisella oli tällainen massa ja joistain muista syistä ell päätyi vieläpä huonolaatuiseen sellaiseen ja antoi oletettavan x määrän aikaa kunnes oireet ilmestyvät ja että silloin täytyy tehdä ehkä nopeitakin päätöksiä koiran voinnin mukaan. Aikaa oli pari kuukautta enemmän kokonaan oireettomana kuin mitä ell arvioi, mutta vointi huononi sitten suht nopeasti ja omistajakin päätöksen voinnin muutoksen perusteella teki.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 20:49:18

Niitä hutidiagnooseja aina välillä sattuu, joten jos asia sinua mietityttää, niin käytä ihmeessä toisella lääkärillä. Samalle sun ei ole mitään järkeä mennä muutenkaan.

Meillä naapurin miehelle oli muutama vuosi sitten evidensiassa sanottu, että hänen koiransa pitää lopettaa, koska sillä on syöpäkasvain alaleuassa. Kummasti se "syöpäkasvain" hävisi antibiooteilla eikä tullut koskaan takaisin ja koira eli siitä vielä vuosia eteenpäin tyytyväisenä.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   1.1.25 20:54:34

Nuo maksa(ja perna-)kasvaimet eivät yleensäkään oireile kuin vasta siinä kohtaa kun kasvain repeää ja täyttää vatsaontelon verellä! Joten todennäköistä onkin, ettei koira oireile ennen kuin onkin jo todella kova kiire jos haluaa lopettaa koiran, ennen kuin kuolee verenhukkaan… Uudismuodostuman laadusta ei voi sanoa mitään ilman koepaloja, eikä kukaan voi ennustaa kuinka ne kasvavat tms. Lisäksi jos eläinlääkäri osaa ultrata sydäntä, joka jo itsessään vaatii erikoisosaamista, osaa hän kyllä tulkita ultralla niinkin perusasian kuin maksakasvaimetkin. Osanotot aloittajalle!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.1.25 20:56:31

No eihän siinä mitään häviä, vaikka kävisi toisella eläinlääkärillä.

Kaverin kissalla oli ruokahaluttomuutta ja vei sen takia kissan eläinlääkäriin. Ensimmäinen ell sanoi, että suussa on kasvain ja kissa pitää lopettaa. Vei sen toiselle eläinlääkärille, joka tarkisti hampaat ja syy löytyi sieltä. Mitään kasvainta ei löydetty. Kissan hampaat hoidettiin kuntoon ja alkoi ruokakin taas maistumaan.
Ei ollut evidensia kyseessä.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   1.1.25 21:02:14

Käytä vaan toisella eläinlääkärillä.
Mun koira alkoi oksentamaan eikä syönyt ja selkeästi kipeä. Oma eläinlääkäri oli lomalla ja tuli seuraavana maanantaina töihin. Koira sairastui perjantaina. Sain toiselle eläinlääkärille. Hän näki ultrassa kasvaimia maksassa ja munuaisissa ja oli sitä mieltä, että heti lopetus. Sanoin, että haluan, että tuttu eläinlääkäri lopettaa koiran ja hän tulee maanantaina töihin. Koira sai piikillä Tramadolia mistä oli ihan sekaisin seuraavaan aamuun asti ja 4 pv antibiootti kuurin.
Sunnuntaina koira oli taas oma itsensä. Keskiviikkona käytin omalla eläinlääkärille ultrassa. Hän ei nähnyt maksassa ja munuaisissa mitään poikkeavaa. Toisessa munasarjassa oli kysta. Epäili, että olisi kysta puhjennut. Ne ovat kuulema todella kipeitä puhjetessa. Tästä on aikaa 3,5 vuotta. Koira on edelleen elossa ja voi hyvin. Ikää nyt 15,5 v.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   1.1.25 21:20:30

Joo, en ihmettele että eläinlääkärit tekevät niin paljon itsemurhia jos tekevät noin paljon ,"hoitovirheitä". Eli eläin "heti lopetettavaksi". :D huono vitsi...

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   1.1.25 21:35:58

Tiivistelmä:
Eläinlääkäri kertoi asiallisesti löydöstään ja mitä vaihtoehtoja sille on seuraavaksi: tarkempi tutkiminen koepaloilla. Ja JOS ne ovat syöpäkasvaimia, seuraavaksi vaihtoehdot ovat X ja Y. Ja JOS ovat syöpäkasvaimia, eikä niille tehdä mitään, voi käydä tavalla G.
Ei kai tuossa missään vaiheessa ole sanottu että vie nyt lopetukseen?

Mitä odotat toisen eläinlääkäri tekevän, jos et koepaloja anna ottaa tarkempaa tutkimusta varten?

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   1.1.25 21:38:20

"Miksi lopettaisit koiran, jos se on hyvävointinen?"

Monesti suuren kärsimyksen estämiseksi koira kannattaa lopettaa hyvävointisena. Kyllä itsellä ainakin on ajatuksena lopetuttaa oma sydänvikainen koira ennen kuin se tukehtuu kuoliaaksi nesteen kertyessä keuhkoihin. Vielä luottoell ei pitänyt riskiä kovin suurena, mutta seuraillaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 21:39:17

Joo sanoi siis että eutanasia jos tulee oireita. Mutta sanoi myös että voivat revetä jos kasvavat ja pelkään joka päivä repeämistä, varsinkin yöt ja viikonloppu ahdistaa enkä saa nukuttua. Haluan siis ehdottomasti rauhallisen eutanasian kotina tutun lääkärin toimesta enkä sitä että koira vuotaa kuiviin matkalla päivystykseen.

Lähettäjä: Valpuri 
Päivämäärä:   1.1.25 22:16:37

Kävit erikoiseläinlääkärillä, joka asiallisesti todennut muutoksista ja jatkotutkimuksista, mutta nyt veisit jollekin muulle? Miksi? Mitä se toinen osaa sanoa, ei varmaan mitään sen enempää, ellei tilanne sitten ole muuttunut?

Tässäkin ketjussa kaikki on näemmä eläinlääkärin syy, vaikka aloittaja ei ole halunnut tutkia lisää. Kannattaa varmaan opiskella alaa itse, jos teillä on kristallipallot kotona.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.1.25 22:48:17

Samaa mieltä siitä, ettei kuolemaa pitkitetä turhaan, mutta jos sivulöydöksenä löytyy oireeton kasvain, jonka kasvun nopeudesta ei ole tietoa, niin en lopettaisi varmuuden vuoksi. Ennemminkin pitäisin päivystäjän numeroa esillä. Koira voi hyvinkin kuolla johonkin muuhun kuin tuohon syöpään.

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   1.1.25 22:54:34

Tuttavan koiralla oli maksassa kasvain. Verikokeissa näkyi vain lievänä anemiana, maksa ultrattiin kuitenkin varmuuden vuoksi.
Koira oli täysin oireeton siihen päivään asti kunnes kasvain repesi.
Muistaakseni eli n.3kk diagnoosista. Tästä ei otettu koepaloja tms...vaan ultralöydöksen mukaan mentiin

Lähettäjä: Buuu 
Päivämäärä:   2.1.25 08:22:11

Ei ne löydökset välttämättä missään veriarvoissa näy. Jos ultrassa näkyy uudismuodostumia maksassa, niin näkyy. Keuhkoröntgen voisi kertoa etäpesäkkeistä, keuhkoihin ne yleensä ensin pesiytyy. Kasvaimet voi kasvaa nopeastikin ja lähtö sen mukaisesti tulla äkkiä. Jos vointi on (vanhalle koiralle) hyvä, antaisin olla ja eletään se aika mikä on koiralle hyvää aikaa ja jos voinnissa tulee muutoksia huonompaan niin eutanasia. Mieluummin ennen kuin kunto romahtaa (maksa repeää tms)

Lähettäjä: Elviira 
Päivämäärä:   2.1.25 09:04:26

Käyttäisin minäkin toisella ellilä. Omalla koiralla diagnosoitiin pari vuotta sitten sivuääni sydämessä, neuvottiin tarkkailemaan vointia että jos huononee niin pitää aloittaa lääkitys. Käytiin sitten samalla ellillä pariin otteeseen kuunteluttamassa sydäntä, ja melkein jo aloitettiin lääkitys kun ääni oli pahentunut.
Käytin sitten vielä ennen lääkityksen aloittamista sydämeen erikoistuneella lääkärillä sydänultrassa. Ultrassa ei löytynyt yhtään mitään vikaa, läpät toimi normaalisti, vahva sydän kuulemma :D
Mä olin elänyt 2 vuotta sydänvikaisen koiran kanssa, varonut äkillistä rasitusta ja vahtinut oireita neuroottisesti. En tiiä oliko se sivuääni ekan ellin stetoskoopissa vai missä, mutta mulla on onneksi terve koira. Ei sillä kyllä koskaan mitään oireita ollutkaan.

Lähettäjä: Valpuri 
Päivämäärä:   2.1.25 09:31:43

Elviira: Sydäntä ei kuitenkaan ollut ultrattu aiemmin? Tuo nyt on ihan typerää, tietenkään mitään diagnooseja tai lääkityksiä ei anneta kuuntelun perusteella..

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   2.1.25 10:10:11

Yksi koira mennyt oletettavasti kasvaimen repeämään - tai näin päivystävä veikkasi kun koira kiidätettiin keskellä yötä lopetettavaksi ennen kuin kuolee käsiin, ennalta ei ollut niistä tietoa eikä koiraa myöskään avattu, eli varmuutta ei ole. Mutta olipahan sellainen kokemus että en toivo kenellekään osuvan kohdalle, koiralle enkä ihmiselle.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   2.1.25 13:11:15

Ei sitä asiaa toinen mielipide muuta. Jos huolettaa niin, ettei saa nukuttua niin laitat koiran pois. Se ei kuolemaansa sure eikä murehdi.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   2.1.25 13:15:06

Eläinlääkäritkin ovat vain ihmisiä, pyytäisin toisen mielipiteen. Ihan oman päätöksen tueksi.

Ollaan mekin saatu väärä diagnoosi, eka lääkäri diagnosoi ihan täysin väärin ja seuraava ell antoikin kymmenessä sekunnissa oikean diagnoosin.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   2.1.25 13:44:33

Sydänspesialisti osaa kyllä käyttää ultraa ja tuntee muutkin elimet. Joten tuskin tarvitsee toista mielipidettä. Ja onko silläkään väliä, onko kasvaimet hyvän vai pahan laatuisia? Joka tapauksessa kasvavat.
Eli kun koiralla on jo ikääkin, niin alkaisin suunnitella euttia lähiaikoina.

Lähettäjä: Mutta 
Päivämäärä:   2.1.25 13:48:16

Miksi se ell, joka antaa itselle mieluisamman mielipiteen, olisi oikeassa? Miksi vain se vähemmän mieluisan antaja on tietenkin väärässä?

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   2.1.25 14:16:25

No eihän sitä nyt eutanasiaa tarvita jos koira ei ole kipeä! Jos se alkaa oireilla ja on selkeästi kipeä, sitten tietysti! Seuraile vointia nyt ensin.

Lähettäjä: Kitten 
Päivämäärä:   2.1.25 17:16:15

Menisin uudelleen, mutta samalle eläinlääkärille. Hän pystyy vertaamaan, paljonko kasvaimet ovat suurentuneet.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   2.1.25 17:19:37

Kyllä käyttäisin kysymässä vielä toisen mielipiteen. Isot kasvainet alkavat kyllä oireilla. Jos koira on ok, syö juo, likkuu jne, niin miksi ihmeessä alkaisit lopettaa sellaista?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 17:48:15

Meillä ihan sama, juuri käytiin kokeneen eläinlääkärin kontrollissa. Ei kuulemma ole mitään syytä lopettaa hyväkuntoista koiraa vaan eletään tilanteen mukaan ja jos alkaa vaivaamaan, mietitään asiaa sitten. Koira kohta 13-vuotias ja hyvässä kunnossa, syö ja nukkuu hyvin ja tekee kilometrien lenkkejä päivittäin. Paljon mahdollista, että jotain muuta terveysvaivaa tulee ennemmin eikä maksakasvain koskaan ehdikään vaivata.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 17:52:46

"Ja onko silläkään väliä, onko kasvaimet hyvän vai pahan laatuisia? Joka tapauksessa kasvavat."

Kyllä, on isostikin väliä. Pahalaatuinen saattaa lähettää etäpesäkkeitä tärkeisiin sisäelimiin (keuhkoihin, aivoihin jne) hyvinkin nopeasti, hyvälaatuisempi "low grade" kasvain kasvaa paikallisesti eikä lähetä etäpesäkkeitä tai tekee sen hyvin hitaasti.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.1.25 17:58:17

"Kyllä itsellä ainakin on ajatuksena lopetuttaa oma sydänvikainen koira ennen kuin se tukehtuu kuoliaaksi nesteen kertyessä keuhkoihin. Vielä luottoell ei pitänyt riskiä kovin suurena, mutta seuraillaan."

Kyllä sen nesteen kertymisen huomaa jo kauan ennenkuin koira kuoliaaksi tukehtuu, ei se hetkessä tapahdu. Sokea idiootti saa olla joka ei ymmärrä ajoissa viedä, aikaa siihen kyllä on.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   2.1.25 18:01:56

Eläinlääkärit ovat ihmisiä ja tekevät hoitovirheitä. Niitä on omalle kohdalle osunut todella paljon. Yksi hoitovirheistä oli juuri massa ja lopetussuositus, toinen ell ei löytänyt mitään massaa ja tulkitsi että nähty massa oli kaasua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 18:30:18

Pitää myös katsoa koiran ikää. Meillä olisi leikkautettu 16 v nisäkasvaimet ( Evidensia) mutta ei mitään järkeä ollut tehdä sellaista leikkausta koiran ikään nähden.
Toisella kertaa olisi tehty märkäkohtuleikkaus samanikäiselle,kun syy oli virtsatieinfektio.
Jos koira voi hyvin ja on iäkäs, ei järkeä alkaa leikkauttamaan.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   2.1.25 18:32:00

On se aika rajua, että suositellaan heti lopetusta, kun ei itse osata tulkita esim. ultraa. Sitten toinen eläinlääkäri ei löydä koiran maksasta ja munuaisista mitään kasvaimia.
Mä olen huomannut, että nämä lopettamisintoiset on yleensä nuoria naisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 18:38:30

Jos käyttää Evidensiaa, kannattaa huomioida, että siellä pyritään teettämään mahdollisimman paljon toimenpiteitä eikä katsota sitä, mikä on järkevää. Esimerkiksi 16 v ei mistään märkäkohtuleikkauksesta selviäisi kun elinaikaa muutenkin oli jäljellä vähän. Silloin tietysti lopetus on paras päätös, mutta onneksi virhediagnoosi kävi ilmi ja koira sai vielä reilun vuoden lisäaikaa.

Lähettäjä: Jutta 
Päivämäärä:   2.1.25 18:47:55

Täällä onneksi sanotaan että ei tietenkään hyväkuntoiselle eutanasiaa, toisessa ketjussa suositellaan tappamaan hyvävointinen koira nivelrikon takia!!

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   2.1.25 19:46:57

""Kyllä itsellä ainakin on ajatuksena lopetuttaa oma sydänvikainen koira ennen kuin se tukehtuu kuoliaaksi nesteen kertyessä keuhkoihin. Vielä luottoell ei pitänyt riskiä kovin suurena, mutta seuraillaan."

Kyllä sen nesteen kertymisen huomaa jo kauan ennenkuin koira kuoliaaksi tukehtuu, ei se hetkessä tapahdu. Sokea idiootti saa olla joka ei ymmärrä ajoissa viedä, aikaa siihen kyllä on."

Juu. Tämän sokean idiootin koira syö jo nesteenpoistolääkettä koska sitä nestettä kyllä kertyy. Ja se ensimmäinenkin nesteen kertyminen alkoi täysin yhtäkkiä, täysin oireeton koira alkoi keskellä yötä yskiä limaa ja yskäkohtaus kesti pitkään. Joskus se lopullinenkin nesteen kertyminen voi alkaa niin. Ei se aina mitään ennusmerkkejä anna. Mutta on hyvin epätodennäköistä että tilanne nyt tällä hetkellä yhtäkkiä pahemmaksi muuttuisi, vaikka ei sitä tietenkään varmaksi voi sanoa. Mutta jos täytyy alkaa nesteenpoistolääkettä nostamaan niin siinä kohdassa on sitten jo riski suurentunut sen verran että pitää alkaa miettiä ottaako sen riskin vai päästääkö koiran pois ennen kuin tilanne menee liian pahaksi.

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   2.1.25 19:55:27

On meilläkin hammasspesialisti sanonut, että kaikki hampaat poistettava tai eutanasia. Toinen lääkäri sanoi, että tilanne näyttää kuvissa rauhalliselta, ei tarvitse tehdä mitään.

Ehdottomasti toinen lausunto. Ota kotiin kipulääkettä eläimelle, jos tulee joku kipukohtaus, saat ainakin kivuttomaksi, tai kivut vähemmäksi. Siinä on sitten aikaa viedä lääkäriin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 20:02:48

On myös vain karu fakta, ettei kaikkea voi estää ja kuolema kuuluu elämään. Niin eläimillä kuin ihmisillä. Se, että eläin kärsii viimeiset 20min elämästään ei ole tavatonta. Ennen kaikkea tulisi pyrkiä siihen, ettei eläin kärsi kuukausia ja vuosia tai edes päiviä.

Se parin kymmenen minuutin kärsimys on lopulta aika vähän, jos vertaa koko elämään. Ja onko sen estäminen sitten esim. kahden hyvän, terveen ja oireettoman vuoden arvoista? Pitäisikö jo pennut lopettaa vuoden ikäisinä ettei vain joudu kärsimään?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   2.1.25 20:05:55

Oma koirani meni juuri maksakasvaimeen/kasvaimiin. Ensimmäiset oireet tulivat viikko ennen lopetusta, vaikka kasvain oli varmasti kasvanut pidempään. Ikää oli 13 vuotta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 21:39:41

Minkälaiset olivat oireet?

Lähettäjä: Elviira 
Päivämäärä:   2.1.25 23:01:49

Valpuri, voit mennä sanomaan tuon sille ellille. Ja todellakin sivuäänidiagnooseja on tehty vuosikymmenet ilman mitään ultria, ei semmoisia ollut hetki sitten edes saatavilla...
En vie oireetonta koiraa monen sadan kilometrin päähän sydänultraan ellei siihen ole todella hyvää syytä. Nyt oli.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.1.25 23:09:41

"Ja todellakin sivuäänidiagnooseja on tehty vuosikymmenet ilman mitään ultria"

On olemassa sivuääniä ja "sivuääniä". Molemmat kyllä kuulostavat samalta, mutta joillakin roduilla kyten whippeteillä sivuääni ei johdu sairaudesta vaan on tavallaan rakenteellinen ominaisuus, joka ei haittaa tai vaadi hoitoa. Sivuäänen syyn saa selville vain ultralla. Sivuääni ei vielä tarkoita muuta kuin sivuääntä.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   2.1.25 23:23:11

Eiköhän se diagnoosi ihan oikein ole, mutta en silti lopettaisi koiraa, jos kerran on täysin oireeton. Kasvaimet olivat sivulöydös. Ehdit kyllä, kun koira oireilee.

Toki jos sun mielenterveys tän takia on uhattuna, anna mennä. Ei ole mitään järkeä menettää järkeään koiran takia.

Ei koira vuoda kuiviin, kun kasvain puhkeaa, tulee kipeäksi kyllä, mutta sitten ehtii päivystykseen. Mulla on yksi koira niin mennyt, kasvamisesta ei ollut mitään tietoa. Päivystyksessä olimme reilut puoli tuntia ekoista oireista, koira lopetettiin sellaiset tunti ekoista oireista. Ultra siinä välissä.

Meillä on 24/7 päivystykseen matkaa 15-20 min, yöllä tuo 15 min riittää.

Jos asuisin jossain korvessa ja tietäisin jostain tuollaisesta kasvaimesta, sitten varmaan miettisin eri tavalla. Nyt kun päivystys on kuitenkin lähellä, tai useampikin, en kyllä lopettaisi oireetonta koiraa. Oman lopetus meni yölläkin kauniisti, ei jäänyt pahoja muistoja, vaikka tulikin yllättäen.

Lähettäjä: Lipsu 
Päivämäärä:   2.1.25 23:49:05

Luonnollista että tällaisessa tilanteessa ahdistaa ja mietityttää. Diagnoosi voi olla oikea (tai sitten liioiteltu) mutta itse en hyväkuntoista oireetonta koiraa lopettaisi "varmuuden vuoksi". Ei ne kasvaimet (jos niitä on) välttämättä äkillisesti repeä ennalta arvaamatta. Ja tosiasia on, että johonkin koirat kuolevat, joskus äkkiä ilmeneviin vaivoihn joille ei mitään voi- se on kamalaa mutta se on elämää.

Itse tekisin kyllä niin, että veisin toiselle eläinlääkärille (joka osaa ultrata) ja uusi ultra ja hänen arvio, ja keskustelu tilanteesta. Tai jos on tuttu elli jonka kanssa voi puhelimessa keskustella niin sekin aluksi. Sitten pyytäisin kunnon kipulääkkeet mukaan kotiin hätätilanteen varalle, ja miettisin rauhassa asiaa.

Se on aivan totta että jotkut ellit eutanasiaa heti ehdottamassa, ja joskus tekevät virheitä. Nyt ilmeisesti kokenut erikoislääkäri, mutta ei se täysin sulje pois väärää diagnoosia. On meilläkin kerran todennut koiran keuhkojen olevan täynnä kasvaimia (ei ollut, ja aika ihmeissäni olin kun ei mitään keuhko-oireita) ja vatsassa iso kasvain - "ei kun se voikin olla vatsalaukku", tämä räikein esimerkki. Toinen elli ei halunnut luopua nielun kasvainepäilystä vaikka löytyi mätäpaise joka parani antibiootilla. Ja onhan näitä, joten ei ole väärin haluta selvittää asiaa rauhassa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.1.25 08:59:40

En lopettaisi oireetonta koiraa, vaikka eläinlääkäri sanoisi mitä. Oireilevan koiran osalta, riippuen oireiden vakavuudesta ja koiran iästä, saattaisin miettiä toisen mielipiteen hankkimista ennen lopetusta. Riippuen tietysti löydöksistä - esimerkiksi luusyöpä on sellainen minkä näkee kyllä kuvista itsekin.