Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 18:12:07

Luultiin löytäneemme kiva pentu osaavalta kasvattajalta. Tarinoi kasvattaneensa yli 200 koiraa. Jutellessahan tämä kuulosti vain siltä että on paljon kokemusta.. ennen varausmaksun maksua ja pennun katsomista tuli katsottua vain kyseinen rotu jossa tämä oli kolmas pentue kolmeen vuoteen. Ei siis ollenkaan hälyttävää. Kotona Oli näiden pentujen jäämään lisäksi kaksi muuta koiraa, ei siis näyttänyt kenneliltä. Tarkistettua ne kennelliitosta varmistin häneltä Onko nämä kaikki kasvatit todella syntyneet neljän vuoden sisällä. Ovat! Nyt hirvittää! Ollaanko sittenkin ostettu pentumme pentutehtaasta? Mitä huolia tästä tulevaisuudessa tulee?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 18:41:56

Siis miten meni?

Lähettäjä: Zeta 
Päivämäärä:   28.12.24 18:43:10

Anteeksi, mutta nyt en ihan ymmärtänyt aloitusta niin hankalista kirjoitusvirheisetä johtuen.

Kasvatuskotiin oli siis jäämässä tästä samasta pentueesta kaksi muuta koiraa? Ja ensin oli kolme pentuetta kolmen vuoden sisällä, mikä oli ok. Ja nytten paljastui, että pentueita olikin kolme neljän vuoden sisällä ja se herätti epäilykset pentutehtailusta?

Vai mitenkä tämä nyt meni?

Lähettäjä: Siis 
Päivämäärä:   28.12.24 18:48:58

Onko ne 200 pentua syntyneet neljän vuoden sisällä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 18:50:12

Oli kyllä sekava aloitus etten pysynyt kärryillä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.12.24 18:54:11

Ilmeisesti aloittaja yrittää sanoa, että ne kaikki 200 pentua ovat syntyneet viimeisen 4 vuoden aikana. Tätä kyseistä rotua kolme pentuetta kolmen vuoden aikana ja loput ilmeisesti muita rotuja.

Jos ne muutkin pentueet näkyvät koiranetissä, terveys- ja muut tulokset miellyttävät, narttuja tai uroksiakaan ei ole pennutettu kohtuuttomia määriä, on käytetty kotioloissa asuvia sijoitusnarttuja tms. niin sittenhän kasvattaja on vaan ns. kaupallinen kasvattaja, joka on löytänyt tavan tahkota tulosta suhteellisen eettisesti. On ihan aloittajan omasta moraalista kiinni paheksuuko tällaista toimintaa vai ei. Koira on todennäköisesti yhtä hyvä kuin jonkun toisen kasvattajan sydänverellä pykäämä Kerran elämässä -pentueesta hankittu.

Jos taas ei saa selvyyttä pentujen kasvuoloista ja jalostuskoirien terveydestä, kannattaa pysyä kaukana.

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 18:58:01

Ei pitäisi koskaan kirjoittaa jäisellä puhelimella paniikissa. Otetaan alusta.

Kävimme siis katsomassa pentua sen ollessa 5viikkoinen. Kasvattajalla oli kotona pentue, emä ja kaksi muuta koiraa. Tämä on hänelle kolmas pentue tässä rodussa. Ensimmäinen pentue syntynyt 2021. Hän kertoi itse että on kasvattanut reilut 200 koiraa. Ajattelin "oho, ompa kokenut pitkän linjan kasvattaja"
Pentu tuli kotiin tapaninpäivänä. Kasvattaja tarjoutui tuomaan vastaan "kun kuitenkin tulee tännepäin sukuloimaan" eilen pennun kakassa oli mato. Kaverini tarkasti tämän kasvattajan tiedot kennelliitosta. Hän on aloittanut kasvattamisen 2020, kuutta eri rotua. Tästä heräsi epäilys että on sittenkin pentutehdas.
Maanantaina aika klinikalle terveystarkastukseen. Nyt jännittää mitä kaikkia murheita tulevaisuus tuo, jos kasvattaja olikin tehtailija.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 19:02:02

Ette siis tehneet mitään taustatyötä ennen pennun hankintaa??

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 19:04:56

. Kävimme katsomassa pentuja, puhuimme kasvattajan kanssa puhelimessa ja kaveri katsoi tämän rodun osalta tiedot kennelliitosta. Ensimmäinen koiramme mutta mitä taustatyötä yleensä tehdään?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.12.24 19:09:40

Miksi se kaveri ei osannut katsoa kasvattajan koko kasvatushistoriaa koiranetistä? Ei se ole vaikeaa, etenkään jos hakee suoraan kasvattajanimellä, silloin on suorastaan vaikea välttyä näkemästä kaikkia rotuja.

Vai onko tämä kenties joulun Romania on pentutehdasmaa -ketjuista innostunut provo?

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   28.12.24 19:11:05

Kaikki kennelit tehtailee pentuja, typerää ajatella mitään muuta. Sehän on bisnes, koirien kasvatus. Ei sitä kukaan ilmaiseksi tee.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   28.12.24 19:13:30

Eniten ole huolissani siitä, miten ap pärjää pennun kanssa.
Ensimmäinen "paniikki" tai vastoinkäymisen, niin sormet jäässä näpytellään hötölään teksti, missä ei ole järjen hiventäkään.

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 19:14:05

Kuulemma näkyy katsottu rotu kun katsoo hanki koira sivun kautta eikä hän kuulemma nähnyt syytä katsoa kaikkia rotuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 19:18:59

” Ensimmäinen koiramme mutta mitä taustatyötä yleensä tehdään?”

Tutustutaan kasvattajan tekemään työhön. Katsotaan pentueen vanhempien terveystulokset. Onko käyttö- ja/tai näyttötuloksia? Mitä ne kertoo kasvattajan kasvattamista koirista?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.12.24 19:21:04

"Miksi se kaveri ei osannut katsoa kasvattajan koko kasvatushistoriaa koiranetistä? Ei se ole vaikeaa, etenkään jos hakee suoraan kasvattajanimellä,
silloin on suorastaan vaikea välttyä näkemästä kaikkia rotuja."

Väittäisin, että aika moni katsoo kasvattajan tiedot vain tiedossa olevien rotujen osalta. Harva etsii kennelnimeä kaikkien kennelnimien joukosta. Mielestäni tässä ei ole mitään ihmeellistä tai tekisi aloituksesta provoa. Ja kyllä, olen itsekin kasvattaja ja tiedän, että harva tavallinen tallaaja katsoo koiranettiä tai osaa sitä hyödyntää kaikilta osin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 19:26:30

No eihän se kasvattien määrä nyt varsinaisesti mitään kerro, muuta kuin sen, että on ahkera kasvattaja. Jos koirat on hyvin hoidettuja, terveystutkittuja ja olot asialliset, niin mikä tässä nyt on ongelma?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.12.24 19:27:19

Aloittaja sulattaa sormensa ja menee kirjoittamaan kasvattajanimen koiranetin etusivun hakupalkkiin ja katsoo sieltä miltä tilanne näyttää.

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 19:28:21

. Jäin miettimään missä ne kaikki koirat oikein olivat kun kävimme, mitä kaikkea jäi näkemättä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 19:31:39

No ei olisi ensimmäinen rotukoirien kasvattaja jolla on talon kellarikerroksessa koirien säilytystiloja. Näitä on ennenkin tullut ilmi, tosin vasta sitten kun on viranomaiset alkaneet toimia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.12.24 19:32:33

Onko tyyppi joka kasvattaa bernejä, shelttejä ja jotain muuta? Jos on niin vältä kuin ruttoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 19:32:45

Hänellä voi olla sijoituskoiria, ei tuo tarkoita että hänellä olisi kotona valtava määrä koiria. En siis pidä asiallisena tai eettisenä mitään massakasvatusta, mutta en ymmärrä paniikkiasi asiasta. Nauttikaa pennusta ja jos joskus otatte uuden koiran, niin teette sitten parempaa etukäteisselvittelyä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 19:34:37

” Hänellä voi olla sijoituskoiria, ei tuo tarkoita että hänellä olisi kotona valtava määrä koiria”

Tämä.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   28.12.24 19:37:40

Miksi "kaveri" katsoi koiranetistä? Miksei aloittaja itse?

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   28.12.24 19:38:05

Aika monessa metästysrodussa jopa pevisa ehdot täyttyy ilman mitään terveystuloksia...! Eipä nekään mitään kerro ellei oo valmiiksi tiedossa mitä ongelmia tutkia. Ja koirathan on terveitä kunnes ne tutkitaan...

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 19:47:48

Kaveri katsoi koska en tiennyt kuin sitä käytetään. Näytti samalla minulle miten ja selitti erilaisia kirjainyhdistelmiä kuten eh ja kva. Oli aika hepreaa ensikertalaiselle

Lähettäjä: Ruu 
Päivämäärä:   28.12.24 19:53:15

Rauhoitu. Ehkä pennulla on vain loisia, ne voidaan hoitaa. Miltä pentu muuten vaikuttaa?

Miksi yllätys oli, että 200 pentua kasvattanut ja "kolmas pentue tässä rodussa", on kasvattanut muitakin rotuja? Ja, minunkin mielestä neljässä vuodessa kuusi erirotuista pentuetta on pentutehtailua. Se ei aina tee pennusta huonoa. Suomalainen pentutehdas ei välttämättä ole pahin mahdollinen.

Taustoja kasvattajasta ja kennelistä löytää googlella, kennelliiton jalostustietojärjestelmästä... Lisäksi voi aina kysyä kokemuksia heiltä, joilla on jo koira kyseisestä kennelistä.

Lähettäjä: zeven 
Päivämäärä:   28.12.24 19:58:38

”Onko tyyppi joka kasvattaa bernejä, shelttejä ja jotain muuta? Jos on niin vältä kuin ruttoa.”

Kennelnimi alkaa B-kirjaimella?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 20:01:54

” Kaveri katsoi koska en tiennyt kuin sitä käytetään. Näytti samalla minulle miten ja selitti erilaisia kirjainyhdistelmiä kuten eh ja kva. Oli aika hepreaa ensikertalaiselle”

Näistä pitäisi ottaa selvää jo ennen pennun hankkimista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 20:12:01

"Vai onko tämä kenties joulun Romania on pentutehdasmaa -ketjuista innostunut provo?"

On, kavereineen kaikkineen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 20:25:00

Tai sitten ihan oikea juttu. Kyllä, rotukoirien maailmassa on mätäpaiseita. Ei se sekään mikään puhtoinen puolue ole.

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 20:26:07

Ei ole sama

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 20:27:12

Siis ei ole kasvattanut shelttejä, bernejä. Eikä ala B kirjaimella.

Lähettäjä: Allu 
Päivämäärä:   28.12.24 20:32:22

"Kyllä, rotukoirien maailmassa on mätäpaiseita. Ei se sekään mikään puhtoinen puolue ole."
Miten se tekee ihmisestä mätäpaiseen että kasvattaa usean pentueen vuodessa? Koskeeko sama niitä jotka kasvattavat useamman varsan vuodessa?!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 20:37:50

Kasvattaa vai "kasvattaa."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 20:41:07

” Tai sitten ihan oikea juttu. Kyllä, rotukoirien maailmassa on mätäpaiseita. Ei se sekään mikään puhtoinen puolue ole.”

Ei usean pentueen nopeaan tahtiin kasvattaminen ole kiellettyä eikä se tee ihmisestä ”mätäpaisetta”.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 20:43:26

Kennelnimihän tähän on helppo heittää kun on kerran tosijuttu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 20:45:51

On kasvattajia ja määrän lisääjä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.12.24 20:56:53

Ei se määränkään lisääminen ja ok-tasoisten lemmikkikoirien tuottaminen mikään järkyttävän kamala asia ole, kunhan koirien olot on hyvät.

Lähettäjä: Kääk 
Päivämäärä:   28.12.24 21:02:09

En todellakaan heitä nimeä. Ensinnäkin pitäisi itsekin kirjoittaa nimellään ja toisekseen .. Mitä jos olenkin turhaan hysteerinen? Sitäpaitsi hänen tiedot löytyy sieltä koiranetistä, ei ketään pidä haukkua nimellä netissä ellei varmuudella tiedä onko hän tehnyt mitään väärää.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.12.24 21:03:43

0/5

Lähettäjä: kalkku 
Päivämäärä:   28.12.24 21:04:42

Missä päin Suomenmaata?

Lähettäjä: Saku 
Päivämäärä:   29.12.24 08:14:28

No löytyyhän noita aktiivisia kasvattajia ihan omastakin rodusta, minunkin koiran kasvattajalla on pelkästään omaa rotua se ~200 kasvattia neljässä vuodessa. Kasvattanut kauan joten kaikkiaan kasvatteja taitaa olla yli tuhat..
Oikein kelvollinen koira meillä! Mieluummin ostan kokeneelta kasvattajalta ku jonkun nettiviisaan ensimmäisestä tai toisesta harjoitus pentueesta..

Lähettäjä: Saku 
Päivämäärä:   29.12.24 08:40:38

Piti nyt sitten oikein selailla aktiivisesti kasvattajia ja esinerkiksi LECIBSIN kasvattaa paljon.
Muutamia muita joilla aktiivista toimintaa:
SENSEN MANN
WILLENSKRAFT
ROYAL COCTAIL
PAKKASPEIKON
KARVIN
ELITE LINE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 09:02:09

Näin, nyt on provo ottanut tuulta aloittajan toivomalla tavalla ja päästään nimienheittelyvaiheeseen :)

Lähettäjä: Dee 
Päivämäärä:   29.12.24 09:12:37

Olin aikanaan mukana käräyttämässä yhtä pentutehtailijaa. Hän kasvatti montaa rotua ja rekisteröi kasvattaja nimellään vain pari pentuetta vuodessa. Muut pentueet rekisteröi jollain "Pirkko" "Pentti" ja "Matti" nimillä, että pystyi myymään niitä kuitenkin ns. Paperillisena. Tämä ei paljoa salapoliisin työtä vaatinut, kun tajusi katsoa koiranetistä emän , emänemän ja kasvattajan muiden narttujen kaikki pentueet. Ei oikeen ole ok että reilu 2 vuotiaalla on jo kolmas pentue alla. Niistä toki vain yksi kasvattajanimellä. Tai että saman pentueen kaksi narttua on astutettu samaan aikan tekemään kasvattajalle pennut.
Eli vähän järkeä, malttia ja taustatyötä. Pentutehtailua ei pidä kenenkään tukea. Myös rodun harrastajilta kannattaa kysellä kasvattajista. Ne kyllä tietää mätämunat.

Lähettäjä: Saku 
Päivämäärä:   29.12.24 09:18:51

Nimeämistäni yhdelläkään Ei löytynyt salapoliisityöllä mitään laitonta taikka väärää! Halusin tuoda esille, että pentueiden määrä ei vielä kerro mitään!! Hullu ajatus että ihminen voi työkseen hoitaa kymmeniä lehmiä, jotka poikivat joka vuosi ,muttei muka useampaa pentuetta koiria. Eläinten hoitajia ja kasvattajia ei voida nimetä tehtailijoiksi pelkästään määrän perusteella. Mielestäni ensimmäisen kommenttini loppu toi aika hyvin ajatukseni esille "Mieluummin ostan kokeneelta kasvattajalta ku jonkun nettiviisaan ensimmäisestä tai toisesta harjoitus pentueesta.."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 09:30:41

Samaan aikaan kuitenkin sanotaan että pentua ei olisi järkevää ottaa määrän lisääjiltä vaan oikeasti harkituista yhdistelmistä. Ristiriitaista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 09:34:13

” Samaan aikaan kuitenkin sanotaan että pentua ei olisi järkevää ottaa määrän lisääjiltä vaan oikeasti harkituista yhdistelmistä. ”

Miten määritellään ”määrän lisääjä?” Aktiivinenkin kasvattaja (eli paljon pentuja kasvattava) voi tehdä terveystutkimukset, geenitestit jne ja yhdistelmät voivat olla harkittuja. Vastaavasti taas yhden ja ainoan pentueen kasvattaja voi tehdä pentueen vain siitä syystä, että ”narttukoiran pitää kokea äitiys!!”

Minä mielummin otan pentuni ensimmäiseltä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 09:41:28

Dee, miten tuo sun kertomus onnistuu käytännössä kun rekisteröinnit menee nartun pennutusten mukaan, ei kennelnimen?

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   29.12.24 11:01:14

Sakun listalta löytyy kyllä sellaisia, joilta ei kannata pentua missään nimessä ottaa. Yksi listalla olleista kasvattaa omaakin rotua, mutta luojan kiitos on tahti hidastunut vuosien saatossa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.12.24 22:05:13

zeven, jep.

Ja se että kasvata ja on kennelliiton listoilla ei kerro mitään, aika monta pentutehtailija ja nuorilla nartuillla ja uroksilla "vanhinkopentueita" teettäviä löytyy.