Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Epätoivo 
Päivämäärä:   22.12.24 22:22:52

En tiedä mihin muuallekaan kehtaisi tätä omaa epäonnistumisen tunnettaan avata joten pliis sennut auttakaa. Minulla on 8kk vanha pentu, joka tuli minulle neljän kuukauden iässä. Ensimmäisestä päivästä lähtien pentu on ollut maailman kamalin ja ihanin. Se on ihmisten kanssa kuin pieni enkeli: saa kenet tahansa rakastumaan välittömästi, nukkuu kerällä kainalossa, ei pure kuin äärimmäisen harvoin väsähtäessään liikaa ja paikkojakaan ei tuhoa. Kuitenkin kaikki ympärillä tapahtuva ylimääräinen saa jotain päässä naksahtamaan. Pesukone, luuta, rännistä valuva vesi, ihmisen siirtämä ämpäri, saati sitten autot ja polkupyörät... Oikeasti mikä tahansa saa tyypin aivan silmittömän raivon valtaan. Se huuto, repiminen ja raivo on jotain käsittämätöntä. Loppua ei myöskään tule ellei vie "lopullisesti" toiseen paikkaan. Mikään kulman taakse vieminen tai minuutin rauhoittuminen ei tee yhtään mitään. Homma jatkuu välittömästi. Joitain asioita olen saanut kitkettyä pois, mutta valitettavasti keinoilla joista en ole ylpeä. Mutta nämäkin ovat olleet oikeastaan yhtä tyhjän kanssa, koska pentu oppii ainoastaan "en hyökkää tämän kyseisen luudan kimppuun tämän kyseisen ihmisen lakaisiessa" eikä yleisellä tasolla. Raivon vallassa ruoka tai mikään muukaan ei kiinnosta kuin ehkä herkun tai kahden ajan, sen jälkeen sama homma jatkuu. Pentu voi hyvin louskuttaessaan purra itseään kieleenkin pahastikin ja silläkään ei ole mitään vaikutusta.

Lenkeillä käyminen on melkeinpä mahdotonta. Kun kuppi menee nurin, pennun täytyy päästä hetken raivoamisen jälkeen roikkumaan hihnassa. Mikäli kiellän omassa hihnassa roikkumisen, käy kaverin hihnaan roikkumaan. Ja kaveri ei tietenkään pidä tästä yhtään. Ja silläkään ei ole väliä, että saa kerta toisensa jälkeen köniinsä, kun jatkaa joka kerta vain uudestaan. Roikkumisenkin salliminen tuntuu huonolta vaihtoehdolta, koska tuo roikkuu ja repii vaikka maailman tappiin. Viiden kilon pennusta lähtee yllättävän paljon potkua niin halutessaan ja omat hartiat alkavat olla loppu.

Pentukursseilta, joilla on saattanut olla ihan vain muutamakin osallistuja pienessä hallissa, on meidät käännytetty pois. On myös niitä, jotka eivät ole käännyttäneet pois, mutta muiden koiranomistajien kommentit ovat alkaneet syödä niin pahasti, että en enää halua lähteä pennun kanssa mihinkään. En nimittäin muista onko ollut tuntiakaan, kun en olisi saanut kuulla kommenttia siitä kuinka kamala ja päänvikainen pentuni on. Samaan aikaan itse tiedän kuinka enkeli se voikaan olla. Mikäli en näkisi näitä hyviäkin puolia, olisin varmaan jo luovuttanut. Arki rullaa niin kauan, kun ei tarvitse tehdä mitään ylimääräistä. Mutta on tämä samalla raskasta, kun puntaroin, voiko pölyä kertyä vielä vähän ettei tarvitsisi ihan vielä imuroidan. Hävettää niin suuresti, mutta omat keinot ovat loppu. Enkä haluaisi heittää satoja euroja kouluttajaan, jolla ei olekaan valmiuksia tämän tyyliseen tapaukseen. Olen tosiaan käynyt sen verran ihan kouluja käyneidenkin kursseilla, että tiedän kirjoitustaitojen olevan toisinaan parempia kuin eläinkoulutustaitojen...

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   22.12.24 22:28:27

Jonkinlainen ääniyliherkkyys tai paukkuarkuus siellä taustalla myös? Laita imuri päälle keskilattialle ja touhua jotain muuta, ruoki koira ym. Ei tuollaisen kanssa auta kuin siedätys. Sellaiset namit ulos mukaan että alkaa kiinnostamaan esim. sinun luokse tuleminen. Saako juosta itsensä väsyksiin ja leikkiä muiden koirien kanssa?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Ruu 
Päivämäärä:   22.12.24 22:39:33

Pienin askelin, yksi häiriö kerrallaan. Hyvällä suunnitelmalla. Vältä muuta stressiä.

Itse haluaisin kotona olevien asioiden olevan ok. Pesukone, ja sitten imuri. Totuta koneeseen, sitten sen ääneen, ja äänen ja liikkeeseen.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Liine 
Päivämäärä:   22.12.24 23:11:54

Parson Russell?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   22.12.24 23:23:22

Täällä samantapainen ongelma mutta kohdistuu ihmisten näkemiseen jo ihan horisontissa, saati ohittamiseen ja koirat vielä pahempi. Tuli myös 4kk iässä ja alkoi vajaat viikko minulle tultua. Koira on nyt 2v. Kesästä asti käyty pätevällä kouluttajalla, mutta kehitys on hyvin hidasta. Ei puhettakaan mistään harrastuksista, yhteislenkeistä tai mistään tämän kanssa. Eikä ole edes ensimmäinen tai ainoa koira. Ainoa raivohullu kyllä. Olen jo hyväksynyt ettei siitä tule koskaan "normaalia" koiraa. Kunhan edes pärjäisi arjessa.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   23.12.24 00:04:31

Yhdellä kaverilla oli just Parson, jonka kanssa oli pennusta saakka samoja ongelmia. Kävi jatkuvasti jossain ongelmakoirakouluttajan luona ja kasvattajalta kyseli apua, mutta koiran kanssa elo oli loppujen lopuksi niin vaikeaa hänelle, että se lopetettiin :( taisi olla pari-kolmevuotias, kun päätyi tähän ratkaisuun yhdessä kasvattajan kanssa. En udellut yksityiskohtia missä kaikessa oli hankalaa, kun ei olla niin läheisiä. Mutta koira tuntui silti olevan omistajalleen erittäin rakas.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: tenny 
Päivämäärä:   23.12.24 00:06:49

Miten te jaksatte tuollaisia? Nappi otsaan vaan.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   23.12.24 00:07:56

"Ja silläkään ei ole väliä, että saa kerta toisensa jälkeen köniinsä, kun jatkaa joka kerta vain uudestaan."

Tämä kertoo mun mielestä aika paljon. Laittaisin pois.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 00:10:27

Ensinnäkin kuulostaa siltä, että jollain tapaa koira on päävikainen. Eli hyväksy myös se puoli äläkä edes odota että siitä tulee kuten muut tai vertaile. Osassa ongelmia tee tavalla mikä vain helpottaa arkea, äläkä kuluta itseäsi loppuun täydellisyyttä tavoitellen.

Aloittaisin myös siedätyksen kotona. Ja keskittyisin alkuun siihen, että koira ei säikähdä ikinä näiden kanssa. Mitä jos opetat esim. oman paikan esim. häkin. Opetat koiran siihen, että menee häkkiin. Laitat liinan päälle, ja teet jotain pientä toisessa huoneessa/ mahdollisimman kaukana häkistä.

Entä jos tiski- tai pyykkikoneen käynnistyksen jälkeen yrittää temppu hetkeä koiran kanssa. Istu, maahan yms. Ja koira ei siis missään vaiheessa samassa huoneessa kuin kone.

Ja kyse on tosiaan pelosta. Kokee nuo asiat niin isona uhkana, että raivoaa. Eli mieti koulutuksessa myös sitä, että oikeasti koira on peloissaan vaikka se ei arkana luikikaan häntä koipien välissä. Mutta se on siellä se tunne taustalla.

Mitä jos esim. imuri olisi osa temppuilua (piiiiitkän aikaa ihan ilman virtaa) ja houkuttelet koiraa esim. hyppäämään varren yli. Älä ikinä käynnistä konetta koiran läsnäollessa, vaan siirrä toiseen huoneeseen siksi aikaa. Älä myöskään liikuttele.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: cc 
Päivämäärä:   23.12.24 00:18:21

Tuntuu, että tässä on menty niin pahasti metsään heti alkumetreillä koulutuksen kanssa, että työtä tulee tuottamaan, ennekö tuon tason virheitä saa korjattua. Ja kokonaan ei varmaan koskaan. Nyt joku osaava kouluttaja avuksi mahdollisimman pian. Tekstistä huokuaa osaamattomuus ja ymmärtämättömyys kilometrien päähän.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Böö 
Päivämäärä:   23.12.24 00:20:19

Et siis arvosta kouluttajia? Jos sulla on koira, jonka kanssa elo on kamalaa, niin haluatko lopettaa koiran vai mitä ajattelit? Onko parisataa siis liian kova kustannus avusta?

Itselläni oli vähän vastaava koira ja kaksi kertaa kouluttajalta yksityistuntia auttoi. Nyt maailman sopuisin ja tasapainoisin koira.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   23.12.24 09:05:23

Veikkaisin, että kyseessä terrieri. (?)
Onko sinulla kokemusta terriereistä takana?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 09:09:59

Nyt jos joku tulee väittämään, että jollekin terrierille on normaalia kiihtyä kaikesta valuvan veden äänestä lähtien niin pahasti, että niiltä ei saa kierroksia alas millään, niin saavat kyllä tuoda näytille ne omat sekopääkoiransa jos sellainen käytös kerran on yleistä heidän piireissään.

Aloittaja, hanki joku ongelmakoirakouluttaja kotiin käymään. Onko kasvattaja käynyt katsomassa tuotoksensa käytöstä tai nähnyt videota?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   23.12.24 09:16:26

Viivan kommentti hyvä esimerkki siitä, miksi pitää tietää onko kyseessä terrieri vai jokin muu rotu. Eli rotu on hyvin oleellinen tieto neuvojen kannalta.

Aloittajan kuvailema käytös vaikkapa labradorinnoutajalla olisi sekopäistä, terrierillä ei. Samasta syystä neuvot käytöksen korjaamiseen on hyvin erilaiset.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 09:19:30

Onko kolmiviivalla siis paljonkin kokemusta terriereistä, jotka yrittävät jatkuvasti raivopäissään syödä astianpesukoneita?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   23.12.24 09:31:13

Sanotaanko näin, että tietyt terrierirodut menevät läpi vaikka betoniseinän halutessaan.
Ne saattavat purra vaikkapa liikkuvan traktorin renkaaseen kiinni ja pyöriä renkaan mukana ympäri niin että jäävät renkaan alle.

Jos aloittajan rotu on terrieri niin hakeudu ainoastaan sellaiselle kouluttajalle, joka ymmärtää terrierin ajatusmaailmaa ja jolla on kokemusta metsästävistä terriereistä.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 09:33:52

"Et siis arvosta kouluttajia? Jos sulla on koira, jonka kanssa elo on kamalaa, niin haluatko lopettaa koiran vai mitä ajattelit? Onko parisataa siis liian kova kustannus avusta?

Itselläni oli vähän vastaava koira ja kaksi kertaa kouluttajalta yksityistuntia auttoi. Nyt maailman sopuisin ja tasapainoisin koira."

Eiköhän aloittaja ollut sitä apua hankkimassakin, mutta oikeasti kuka tahansa voi tituleerata itseään ongelmakoirakouluttajaksi ilman minkäänlaista osaamista, joten tarvitsisi varmasti apua kouluttajan valintaan. Ihan kenellä tahansa ei ole valmiuksia auttaa tuollaisen koiran kanssa. Sinäkään tuskin haluaisit heittää satasia hukkaan.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 09:45:35

"Sanotaanko näin, että tietyt terrierirodut menevät läpi vaikka betoniseinän halutessaan.
Ne saattavat purra vaikkapa liikkuvan traktorin renkaaseen kiinni ja pyöriä renkaan mukana ympäri niin että jäävät renkaan alle."

Halutessaan. Mutta eihän se ole normaalia, että se raivo syttyy JOKAISESTA ASIASTA.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: kusessako 
Päivämäärä:   23.12.24 09:51:55

Aloittajan koira kuulostaa ikävä kyllä vähän luonnevikaiselta. Ja ikävä kyllä myös terrieriltä. Olkoon mitä vain pelkoa tai raivoa, kierroksien laskeminen ei siltä näköjään onnistu.

Tosin monet pienet seurakoirarodutkin ovat todella hermoheikkoja ilman mitään kontrollikykyä.

Onko ne Parsonit oikeasti niin hulluja :D Täällä nimittäin nurkissa pyörii 17 viikkoinen sellainen. Ei mitään tuollaista käytöstä. VIELÄ.
Tai no toki ensimmäiset moppaukset ja imuroinnit kiinnosti koiraa ja "jahtasi" välinettä. Menin itse koiran ja mopin väliin ja ajoin koiran pois, tyyliin tämä on minun ja sinä painut **ttuun. Loppui siihen. Robotti-imuri saa suihkia ihan rauhassa menemään, ei koiraa kiinnosta.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 09:54:15

Sehän onkin ihan normaalia, että retuuttamisleikit on kivoja ja pelottaviin juttuihin reagoidaan aggrepohjalta, mutta ihan oikeasti ei kukaan voi oikeasti väittää, että on normaalia, että mikään terrieri yrittää joka kerta repiä jokaisen kodinkoneen, vastaantulijan ja luonnonilmiön, joka liikkuu tai pitää ääntä, eikä kykene rauhoittumaan vaikka kohde katoaa näköpiiristä.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   23.12.24 09:55:50

Onko se todella "raivoa" vai pelkoa. Epävarma koira haukkuu ja reagoi kaikkeen, itsevarman koiran ei tarvitse. Epävarmalle koiralle, kun vielä antaa turpiin reagoimisesta, niin aletaan olla jo aika vaarallisilla vesillä. Sen lisäksi, että koira ei näistä turpaanvetämisistä opi mitään, lisää ne vaan epävarmuutta. Kohta on käsissä ihan sekopäinen koira. Arkaa koiraa ei myöskään kouluttamalla saa itsevarmaksi, mutta hieman sitä voi opettaa sietämään ärsykkeitä. Tällaiset koirat ovat kyllä oikein koirajalostuksen kukkasia, kun ei kiinnostaa muu kuin ulkonäkö. Minun mielipiteeni on, että arkojen (ja paukkuarkojen) koirien ei tulisi lisääntyä ollenkaan. Tällä hetkellä meillä on kokonaisia rotuja, joissa suurin osa yksilöistä on paukkuarkoja. Se on todella surullista.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   23.12.24 09:56:08

Mistä siis nyt haluat vängätä?
Käytös on terrierille normaalia, pitää ymmärtää syyt taustalla jotta käytökseen pääsee käsiksi.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 09:58:32

Meillä on ilmeisesti eri määritelmä sanalle "normaali".

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: huhuh 
Päivämäärä:   23.12.24 10:05:24

Ikävä sanoa mutta nyt kuulostaa niin pahalta että on jo sallittua nostaa kädet pystyyn. Tosta ei nauti omistaja ja vielä vähemmän koira itse. Joskus kivuton nopea lopetus on paras ratkaisu.

Voihan sitä naksuttaa ja hyssyttää maailman tappiin saakka, se ei nuppivikasta paranna. Taitava saattaa onnistua piilottamaan nuppivika-aggression kunnes yksi päivä napsahtaa. Haöuatko lapsesi pään ja kasvojen olevan sinä päivänä tulilinjalla? Tai kenenkään toisen?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 10:14:38

Minä en vielä heittäisi kirvestä kaivoon, kyseessä on nuori koira. Oman vastaavan raivottaren hallintaan saaminen kesti hetkisen, mutta onnistui kyllä. Nyt tuota ei kukaan usko samaksi koiraksi.

Aloittaja tarvitsee koiran kanssa vaan apua, sellaisen kouluttajan joka oikeasti tietää mitä tekee.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: z 
Päivämäärä:   23.12.24 10:16:45

Miksi se vasta 4kk iässä tullut aloittajalle? Onko palautunut kasvattajalle aikaisemmin luonteensa vuoksi? Entä pentuesisarukset, onko nekin samanlaisia?Jos koira saa hillittömiä raivokohtauksia arjen normaaleista asioista niin ei sen paikka ole elävien kirjoissa. Sehän elää jatkuvassa stressitilassa mikä ei varmastikaan lisää sen hyvinvointia, vaikka on kuinka ihana välillä. Toisin sanoen, koira kärsii. Minä tekisin koiralle palveluksen ja päästäisin pois.

Ja tosiaan iso kysymys koiran kasvattajalle, että mitä hlvettiä? Onko vanhemmissa samoja piirteitä ja jos on, MIKSI on pennutettu luonnevikaista?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Siiseli 
Päivämäärä:   23.12.24 10:17:02

Viivarivin kanssa samoilla linjoilla, etsi kouluttaja joka ymmärtää terrierin maailmankatsomusta jos kyseessä on siis terrieri.

Ystävä otti parsonrusselin ja jo luovutusikäisenä, heti ensimmäisenä päivänä koira oli hevostilalla kuin olisi siellä aina asunut ja omistanut paikan.
Tsekkasi tilukset, moikkasi ihmiset jotka olivat tallilla ja kun kaikki uusi oli tsekattu, oli pentu sitä mieltä että tylsää ja kävi karsinaa siivoamassa olleen ihmisen kumppareihin kiinni ja alkoi retuuttaa.
Samaa yritti talikkoon, kottareihin jne.

Näen jo miten aloittajan koira on tehnyt saman ja se on ollut "söpöä ja hauskaa" ja koira on saanut käytöstä toteuttaa KAUAN ennen kuin se on muuttunutkin omistajansa mielestä raskaaksi.
Siinä vaiheessa ollaankin oltu jo p*skat housussa ja koiraa ehkä jopa kovakouraisesti käsitelty näissä tilanteissa (mikä vaan kiihdyttää terrieriä entisestään) ja ongelma kasvanut kasvamistaan.
Sitten on todettu, että sekopäinen koira (itse aiheutettu) ja koira pois, siirretään ongelma jollekin toiselle.

Tiettyjä terrierirotuja EI saisi antaa ihan joka kotiin. Aloittajan ongelma ei ole mitenkään harvinainen, päinvastoin.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   23.12.24 10:19:06

"Joskus kivuton nopea lopetus on paras ratkaisu."

Siis oikeasti täällä käsketään lopettamaan koiranpentu, ilman että koiraa on ensin perusteellisesti terveystutkittu ja ilman että ammattikouluttajaan on edes otettu yhteyttä? :D Vähän rajaa nyt!

Ensinnäkään, koira tuskin tuntee mitään "silmitöntä raivoa" - tuo mitä aloittaja kuvailee, on vahvaa saalisviettiä - joka on tietyille roduille hyvin ominaista. Se vain kohdistuu tällä hetkellä vääriin asioihin ja liiallisella intensiteetillä. Koiraa tulisi siedättää kaikkeen ja sille tulisi opettaa itsehillintää, ja tässä auttaa parhaiten rodun tunteva ammattilainen.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 10:21:11

"tylsää ja kävi karsinaa siivoamassa olleen ihmisen kumppareihin kiinni ja alkoi retuuttaa.
Samaa yritti talikkoon, kottareihin jne. "

Tämä on aika kaukana aloittajan kuvailemasta toiminnasta.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Tinka 
Päivämäärä:   23.12.24 10:31:12

Ensimmäinen neuvo jonka annan aina käytösongelmien kanssa painiville on liikunnan lisääminen. Vähintään tuplaaminen nykyisestä. Niin että joka päivä on jotain virikettä ruumiille ja mielelle. Pitkiä tasaisia hihnalenkkejä/vapaaana riekkumista/nenähommia/laatikoiden silppuamista/temppujen opettelua/pallon noutoa tms.
Enkä tarkoita että tämän tarvitsee olla uusi normaali, mutta mopo ei ns. Lähde niin helposti käsistä kun on päästä ja ruumiista väsynyt koira.

Mun mielestä koiralle on oleellisempaa kertoa mitä saa tehdä/ miten toivot koiran toimivan näissä tilanteissa, kun se että kieltää. Opettelette vaikeisiin tilanteisiin toivotut käytösmallit. Esim. Ennen kun laitat pesukoneen päälle, laitat koiran häkkiin/portin taakse ja annat sille herkkuluun kaluttavaksi. Kun näin toimii aina, ollaan kohta tilanteessa että koira menee häkkiin tai portin taakse jo nähdessään että konetta lastataan. Ja sama näihin muihin raivoamisiin. Tutustu vastaehdollistamiseen. Tai opettelette jonkun tietyn toimintatavan näihin, koira voi istua, koskettaa kättä pyynnöstä. Saada taskusta lelun tms. Toki aluksi vaatii siedätystä. Mutta huomattavasti tehokkaampaa päästä palkkaamaan oikeasta toiminnasta, kun kieltää huonosta.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Siiseli 
Päivämäärä:   23.12.24 10:35:40

Viiva, niin vielä tuossa vaiheessa.
Kun sen pennun annetaan toteuttaa tuota eikä puututa heti, käytös vahvistuu ja se siirtyy kumppareista muihin esineisiin, ääniin, liikkuviin kohteisiin.

Käytös itsessään palkitsee koiraa kun koira esimerkiksi saa tartuttua kiinni ja pääsee ravistamaan.
Terrieri on hyvin periksiantamaton ja mustavalkoinen. Tämä pitäisi ymmärtää heti päivästä yksi. Jos sallit jonkun asian tänään, saat tehdä töitä triplasti että saat sen kitkettyä pois.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.12.24 10:39:43

"Epävarmalle koiralle, kun vielä antaa turpiin reagoimisesta, niin aletaan olla jo aika vaarallisilla vesillä. Sen lisäksi, että koira ei näistä turpaanvetämisistä opi mitään, lisää ne vaan epävarmuutta."

Ei kai tässä aloittaja antanut turpiin pennulle, vaan hänen toinen koiransa lenkillä? Näin ainakin minä tämän tajusin. Toki mainitsi, että on käyttänyt keinoja, joista ei ole ylpeä, mutta suoraan ei turpiin vetämisestä puhunut.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 10:45:20

Vain yhden kuvaukseen sopivan koiran olen tavannut. Ylläri se oli Parsoni. Siinä mentiin kyllä varmaan ensisijaisesti omistajan puolelta metsään, kun pennun raivoamisille ja sekoiluille vain naureskeltiin eikä puututtu mihinkään. Eikä erityisemmin panostettu koulutukseenkaan. Sen koiran tunteminen on tehnyt kyllä selväksi, ettei yhtään terrieriä tule itselle. Kivempi sellanen koira jo lähtökohtaisesti, joka ei sekoile, vaikka sitä ei niin intensiivisesti koulutettaisikaan.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 10:51:40

Oman hysteerikon kanssa auttoi vain rescue kouluttaja joka ymmärsi ja näki sen valtavan määrän pelkoa ja oli tottunut auttamaan nimenomaan pelokkaita koiria. Minun koirasta ei koskaan tule salonkikelpoista mutta arki sujuu nykyään mutkitta, lenkkeilykin menee ilman mitään suurempaa, ainoastaan rähisevät vastaantulijat (ihmiset tai koirat) saa aikaan pelkoa jolloin minun tukeni on ylivoimaisesti paras apu.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 10:57:02

Onko aloittaja maininnut rotua?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: hohhoijaa 
Päivämäärä:   23.12.24 11:05:27

Kannattaako kaiken maailman parsoneita jne jalostaa/ostaa kun ei osata kasvattaa ja kouluttaa? En näe mitään ihanaa näissä raivoavissa pikkukoirissa (tai isoissakaan). Mutta aloittajalle tsemppiä, mutta miettisin palauttamista kasvattajalle tai lopettamista

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.12.24 11:18:13

Aloittaja ei ole maininnut koiran rotua.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 11:37:10

Voisiko aloittaja kertoa rodun, ihan mielenkiinnosta?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Epätoivo 
Päivämäärä:   23.12.24 12:57:17

Oho, onpas täällä osalla lähtenyt laukalle.

Kyseessä on parsoni, vanhempi koirani on kettuterrieri. Kouluttajan nimenomaan haluaisin remmiin, mutta kukaan ei tunnu terriereihin erikoistuvan. Niin monella on bortsua, aussieta, jotain muuta paimenta, noutajaa tai seurakoiraa, että epäilyttää, osaavatko he juuri tällaiseen lähteä auttamaan. Osa on sanonutkin etteivät terriereistä pidä ja se on mielestäni huono lähtökohta tällaiselle asiakassuhteelle.

Seuraavaksi sanon, että en ole koskaan hyväksynyt tätä käytöstä. Päivästä yksi lähtien olen yrittänyt kitkeä kaiken tämän, koska vihaan yli kaiken juurikin imureille, mopeille jne rähiseviä koiria. Niitä tulee terrieriryhmissä jatkuvasti vastaan ja jo video saa itsellä ärsytyskäyrän nousemaan. Vanhempikin koira yritti pari ensimmäistä kertaa tullessaan minulle, mutta sen sai nameilla helposti kitkettyä pois. Sen sijaan nyt jälkikäteen tajusin, että kasvattaja kyllä lähetti tallivideoita, joissa koko pentue oli luudan kimpussa ja retuutti sitä.

Muista pennuista en tiedä, mutta kuvien ja videoiden perusteella vaikuttavat tasapainoisilta. Yksi pentu menee hevosenkin mukana nätisti, mitä tältä omaltani en ikinä voisi odottaa. Tällä hetkellä pelkää hevosia. Ja se on selkeästi pelkoa. Siinä kohtaa joko juoksee piipittämään johonkin kauas tai sitten hyökkää kohti.

Pentu myös tuli minulle myöhään, koska kasvattaja pohti, jättääkö sen itselle. Tarpeeksi hyvää perhettä ei ollut tullut, koska on kuulemma pentueen lupaavin uros...

Kasvattajalle olen lähettänyt videoita ja hän ei sano juuta eikä jaata asioihin. Esimerkiksi kottikärryihin olen kyllä onnistuneesti namien avulla opettanut olemaan reagoimatta. Silti toisinaan pidemmät matkat saattavat aiheuttaa leukojen tärisyttämistä. Ja mihin tällä viittasin, että olen tehnyt asioita joista en ole ylpeä, on se että tallilla luudassa roikkuminen loppui sillä, että huitaisin pariin otteeseen pentua luudalla. Kun alkuun ei tarvinnut ottaa kuin luuta käteen, kun sen kimppuun käytiin raivolla. Ja aivan sama pudottiko luudan ja lähti tekemään muuta, luutaa riepoteltiin pitkin tallin käytäviä. Tämä siis oli testi, koska halusin nähdä, mihin suuntaan tämän kanssa voi lähteä. Nameja olin jo yrittänyt heitellä ja karsinaan lukittunakin ei tarvinnut kuin luutimisen ääni kuulua, niin herkkujen syöminen loppui kuin seinään ja huuto ja hyppiminen alkoi. Lopulta meni hermo, josta en tosiaan ylpeä ollut, kun mikään ei tuntunut tekevän milliäkään edistystä ja työt oli kuitenkin saatava tehtyä. Se pennun karsinassa kiljuntakin oli jo häiritsevää niin asiakkaille kuin hevosillekin. Ja siis en todellakaan käynyt pennun päälle luudalla, vaan sen hyökätessä luudan kimppuun, oikeastaan lakaisin päin vähän rajummin.

Ja tosiaan vanhempi koira esim tuosta hihnassa roikkumisesta pentua höykyyttää (olen kyllä yrittänyt saada pennun lopettamaan ensin), mutta ei auta pitkäksi aikaa.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 13:11:37

Noilla puheilla palauttaisin kasvattajalle, jos tuo on kerran hänestä lupaavin koko pentueessa.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Tuiku 
Päivämäärä:   23.12.24 13:25:15

---- Ei kannata yleistää " terrieri", niitä kun sattuu olemaan kolmisenkymmentä erilaista, todellakin eri luonteisia.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 13:27:09

Onko lähistöllä jotain rodun kasvattajaa tai harrastajaa joka voisi korvausta vastaan auttaa? Nämä koulutetut eläintenkouluttajat on joskus mitä sattuu olemaan, täälläkin semmonen pitää koirakursseja eikä ole koskaan omin sanoin omistanut hamsteria isompaa eläintä. Ja sen näkee.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   23.12.24 14:03:26

Tuiku: jos olet terrieri-ihminen niin ymmärrät että terrieri on aina terrieri.

Aloituksen tyyppisiä vietikkäitä terrierirotuja ei tietenkään jokainen niistä ole, mutta ärrieri on silti aina ärrieri.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Melinda 
Päivämäärä:   23.12.24 14:42:49

Minä ehkä haluaisin kuitenkin aloittaja antaa vähän myös lohdun sanoja. Varmaan saan pjaskaa niskaani, mutta niinhän täällä aina.

Minulla on 2-vuotias paimenkoira, joka on ollut hieman samantyyppinen komeljanttari. Reaktiivinen ja toki paimenkoiran ominaisuuksilla. Lisänä se, että oppii kerrasta niin hyvässä, kuin pahassa. Todella älykäs. Pentuna käytin sosiaalistumassa, pentukoulussa, koirapuistossa, lenkeillä heti kun ikä salli. Kaikki meni kivasti niin kauan, kunnes sitten kerran yliväsyneenä (jep, minun vikani) pelästyi lenkillä ollessamme pihassaan karjuvaa isoa saksanpaimenkoiraa. Tämän jälkeen isomman autotien varteen saapuessamme räjähti ja sen jälkeen on rähjännyt autoille, pyörille, mopoille. Tätä ennen ei reagoinut autoihin mitenkään puolivuotiaaksi asti. Kuormitus + reagoivuus ja laulu oli kerrasta valmis. Pari kertaa vielä yritettiin käydä koirakoulussa tämän jälkeen, mutta kulkeminen autotien vieressä olevaa jalkakäytävää pitkin ei vain onnistunut. Koirakoulussa riehui, eikä malttanut olla hetkeäkään paikoillaan. Lopetettiin se touhu sitten. Auton nähdessään jonkin aikaa sekosi niin, että puri minuakin ohimennessään.

Vielä vuosi sitten sai ns demonikohtauksia, jolloin pihalla vapaana ollessaan saattoi käydä kimppuuni ja raastaa hampailla vaatteita. Ja kyllä se ihan kipeääkin osui välillä. Tämän jälkeen ulkoiltiinkin sitten hihnassa pitkän aikaa omassakin pihassa (aidattu), jolloin sain sen kontrolliin jo ennen kohtausta. Opettelin huomaamaan, mihin se reagoi ja ennakoin. Yleensä se hetki oli silloin, kun tultiin lenkiltä omaan pihaan. Annoin kepin tai lelun suuhun ja sitten leikittiin sillä hetki. Autojen kanssa tämä ei toiminut. Jos on pitkä lenkki takana, saattaa olla hieman rauhallisempi, mutta muutoin rähisee ja ryntäilee, kieppuu ympärillä ihan hulluna. Autossa matkustaa ihan rauhassa, tuon ensimmäisen räjähdyksen jälkeen alkoi haukkumaan myös siellä, mutta minulla meni kertaalleen hermot ja nappasin etupenkiltä valjaat, joilla huitaisin koiraa. En osunut sentään, mutta sen jälkeen ei ole päästänyt ääntäkään. Rauhoittuu nukkumaan, jos mennään pidempää matkaa tasaisesti.

Minä olen ymmärtänyt tämän koiran sielunelämästä sen verran, että se kaipaa toistuvia rutiineja, turvallisuutta ja rauhallisuutta. Saa paljon repiä pahvilaatikoita, järsiä halkoja, sen kanssa leikitään leluilla tiettyyn aikaan päivästä tietyssä tilanteessa. Etsii ruokansa esim. pyyhkeen sisästä. Lenkkeilyt hoidan metsässä, vapaana saa olla ainoastaan omalla aidatulla pihalla ja läheisellä suurella koirarannalla, jossa se on koko ajan näkyvillä ja luokse kutsuttavissa. Tottelee hyvin ja sitä paremmin, mitä enemmän sitä pääsee kehumaan. Hampailla ihmiseen koskeminen on ehdottomasti kiellettyä. Jos antaa edes vähän kirputtaa, on 10 sekunnin päästä hammastelemassa. Eli yhtään löysiä ei voi antaa. Yritti myös omia minua teini-ikäiseltä lapseltani ja edelleen koira täytyy komentaa pois välistä, jos lapsi tulee vaikka halaamaan minua. Ottaisi takuulla heti paikkansa, jos lepsuilisin tämän kanssa. Lapsi on saanut ruokkia koiraa nyt enemmän ja opettaa temppuja, leikittää.

Ehkä tämän saisi autoihinkin totutettua, mutta itselläni ei riitä voimavarat, resurssit, eikä osaaminen. Lisäksi jotenkin uskon, että se olisi hyvin vaikeaa. Jos ehtii vähänkään reagoida, ei motivoidu nameista, kepeistä, eikä leluista. Vaatisi varmasti todella pitkän ajan "kuntoutuakseen". Mutta niin kauan kuin pystyn viemään koiran lenkille ilman autojen kohtaamista, tämä toimii ihan hyvin. Toisia koiria ja ihmisiä kohtaan on riehakkaan ystävällinen ja kiinnostunut, tahtoisi leikkiä, mutta yleensä toiset koirat kavahtavat tämän innokkuutta. Onpa pari vanhempaa tätikoiraa antanut kunnon lähdötkin. Siksi on aina hihnassa, enkä päästä muiden luokse.

Eli siis paljon työtä ja pohdintaa tämä tällainen yksilö vaatii, moni olisi jo ehkä luovuttanut, mutta itsellä ei ole antanut sydän periksi. Voin sanoa, että edelliset pari rescuekoiraa (aikuisena tulleita) olivat todella helppoja, vaikka toinen oli asunut kadullakin pitkän aikaa. Enpä arvannut ensimmäistä rotukoiraa ottaessani, että tällaisen saisin. Mutta koko ajan parempaan päin ja ehkä jossain kohtaa jaksan alkaa tuon autoihin totuttamisenkin. Koiran ottamisen jälkeen tuli yllättäviä terveysongelmia, joiden vuoksi jaksaminen on ollut vähän niin ja näin.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 14:58:01

Mahtaako Melindalla on pampai?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Terri 
Päivämäärä:   23.12.24 16:12:29

Siis onko aloittajan pentu viettänyt elämänsä ekat 4kk tallissa? Kuinka kasvattaja on sitä sosiaalistanut, onko päässyt tutustumaan taloon ja eri ympäristöihin/ihmisiin? Jos raivoaa ja kuormittuu tavallisista elämän äänistä ja ärsykkeistä noin paljon, jotain on mennyt pieleen jo siellä kasvattajalla. Valitettavasti voi olla myöhäistä korjata. Vaatii paljon osaamista, kärsivällisyyttä ja aikaa, silti ei välttämättä pärjää arjessa.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   23.12.24 16:52:22

Meillä on nyt rapiat puolitoistavuotias käyttösaksanpaimenkoira harrastuskoirana ja nyt on ensimmäinen kyseisen rodun edustaja, joka on todella haastanut koirankoulutustaitojani. Kyseinen yksilö on erittäin energinen, itsevarma ja pikkasen hermo falskaa. Meidän suurin ongelmamme oli (on se edelleen olemassa) hännänajo, johon kasvattajan ohje oli: kiellä sitä (no @!#$ sherlock). Juu, kyllä kiellettiin - pelkkä kielto ei auttanut.

Koira meni överikierrokselle ja sen hallitsemiseen oli kaksi vaihtoehtoa: koiraportin taakse eri tilaan rauhoittumaan (otettiin takaisin, kun oli rauhallinen) tai mieleinen lelu suuhun ja se lelu oli tuolloin tennispallo (meillä oli yhteensä 40 tennispalloa taloudessa). Paljon liikuntaa ja jyrsittävää eli nuolumatot + puruluut olivat ahkerassa käytössä, samoin tarjolla oli koko ajan laillista rikottavaa eli meidän tapauksessa halkoja.

Kyläilyt olivat silkkaa h***ttiä, samoin vieraat -> kierrokset ihan tapissa. Sitkeästi olemme tehneet samanlaisesti töitä ja koira alkaa muistuttaa normaalia perhekoiraa. Tottelevaisuusreenit ovat samanaikaisesti tuottaneet tulosta; meillä on erittäin hyvin hallinnassa oleva koira, joskin ohut hermo kuuluu äänenä, jota työstetään sitäkin pois.

Mitä haluan sanoa aloittajalle: varaudu hervottomaan työmäärään.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Melinda 
Päivämäärä:   23.12.24 19:11:31

Viiva: lapinporokoira.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.12.24 20:51:21

Taika: Hännän ajaminen on epäterveessä mittakaavassa yleensä OCD peräistä pakkotoimintaa, johon on perinnöllinen alttius. Kasvattajan olisi hyvä huomioida tämä.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: On 
Päivämäärä:   23.12.24 22:57:47

Pahoittelut aloittajalle. Laittakaa pliis tällaiset koirat pois ajoissa :( Ei ole teidän vika, että koira ei ole normaali ja tuskin tuosta helpottaa.

Yritin nuorena huomattavasti helpomman mutta samankaltaisia piirteitä omanneen erirotuisen terrierin kanssa vuosia ja ongelmat paheni hiljalleen koko ajan. Kokenut ongelmakoirakouluttaja oli käytössä ja sanoi ettei ole ikinä nähnyt niin pahasti fiksoituvaa koiraa. Käytös aaltoili, kun koulutusmenetelmillä saatiin jotain parannusta, tuli aina entistä pahempia takaiskuja. Suoraa terveydellistä syytä ei löytynyt mutta todennäköisesti koira oli jollain tavalla kipeä, eikä pystynyt rauhoittumaan normaalisti. Perusluonne oli varsin kiltti, mutta toiminta alkoi mennä vaaralliseksi paitsi kotona myös ympäristön kannalta.

Tunnen myös parsonin rotuna pitkältä ajalta ja vaikka se on perusluonteeltaan ihan ok, seassa on niin paljon heikkoa hermorakennetta, että kun sellaisen yhdistää sopivasti pähkähulluun, kovaan koiraan, tulee näitä ongelmia. Saatan arvata jopa mikä koira on kyseessä mutta en ala sitä kuitenkaan tässä julkisesti veikkailemaan.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Kerros 
Päivämäärä:   23.12.24 23:05:40

Minulla on nyt reilu 8 vuotias samanlainen koira. Ei terrieri. Tähän ikään mennessä on tutkittu, koulutettu, hierottu ja toivottu, taiottu ja yritetty kaikki, kun käytöshäiriöitä on enemmänkin ja hyökkäilee perheen toisen koiran kimppuun.
Kotona on mahdottoman ihana ja lutuinen koira, mutta kotioven ulkopuolella saatanasta seuraava.
Nyt alkaa loppua keinot ja huumorintaju. Eikä elo varmasti ole koirallekaan oikein mukavaa. Lopetus on pyörinyt mielessä, mutta lopullista päätöstä olen vielä sulatellut.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Melinda 
Päivämäärä:   23.12.24 23:06:49

Aloittajan koira on vielä varsin nuori ja voi tuosta rauhoittua. Omani ainakin on rauhoittunut huomattavasti, työpäivien ajan nukkuu ja monesti myös silloin, kun ei tapahdu mitään. Makailee kyljessä kiinni ja luun antaa vaikka suusta pois jos pyydän. Tuttujen rutiinien pyöriessä on kiva kotikoira. Täältä sain muuten senkin tiedon, että koiraa voi aktivoida myös liikaa. Sen nimittäin tälläkin huomaa, jos ei saa riittävästi lepoa päivän aikana. Väsyneenä ja kuormittuneena alkaa välillä riehua.

Toki jos meno ei yhtään muutu, niin sitten tietysti koirallekin mukavampi lähteä rennommille maille, mutta en nyt tuon ikäisen kanssa vielä luovuttaisi.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 09:28:32

Älä nyt vain kasvattajalle tuota 'lupaavaa' koiraa palauta, jos on noin puusilmä lasvattaja ettei erota kuspäisyyttä lupaavalta niin riski on suuri että käyttää sitä kuspäiden määrän lisäämiseen. Ja on ilmeisesti käyttänyt jo ja aloittajalla lopputulos kasvatustyöstä.

Hommaa koiralle henkivakutus ja laita hetken päästä monttuun niin saat omasi pois. Tuollainen kaikelle raivoaminen ei ole tervettä ja koira kärsii kun elää jatkuvassa stressi/hälytystilassa.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   24.12.24 09:53:51

Minkä ihmeen takia haluatte noita piskejä jotka toimii kuin sekopäät? Eikö oikeasti koirat sopeudu talon elämänmenoon ilman jotain ihme koulutusepisodeja. Toki jos ostettu koira jalostettu tiettyä käyttöä silmälläpitäen, sen ymmärtää ettei itseään pääse toteuttamaan jonka takia purkautuu häiriökäytöksenä. Mutta jollei koira toimita kuin seuran virkaa niin miksi hankkia ylimääräistä päänvaivaa ja rahanmenoa?

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Oho 
Päivämäärä:   24.12.24 11:47:06

Työkaveri kasvattaa russeleita ja sen verran olen terriereitä nähnyt että jonkinlainen nuppivika niissä kaikissa on. Hänenkin koirat muka huippuyksilöitä niin raivoavat ja tärisevät, se on kai terrierin ominaisuus. Joskus haaveilin russelista mutta en todellakaan enää.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   24.12.24 12:51:34

Hännänajo on todellakin pakko-oireista käytöstä ja todellakin perinnöllistä. Kasvattaja vaan käski kieltämään -> asiasta ei ole sen koommin puhuttu. Tällä hetkellä hännänajo on hyvin vähäistä, mutta nopeasti sen saa esille. Onneksi ei ollut ensimmäinen käyttösaksanpaimeneni, mutta tämän koiran kanssa on eniten jouduttu tekemään töitä arjen sujumiseksi.

  Re: Pentu raivoaa KAIKELLE

Lähettäjä: Liine 
Päivämäärä:   24.12.24 18:17:36

Mä oon viettänyt yhden viikonlopun kesämökillä parsonin kanssa. Ikinä en ole tavannut yhtä sisukasta ja pakkomielteistä elukkaa. Haukkui koko päivän katolta tippuvia vesipisaroita. Välillä omistaja vei sisälle tauolle. Ulos päästyään täsmälleen samalle paikalle ja sama räksytys jatkui. Melko hämmentävää. Se kuka keksii miten tuollaisen sekopäisyyden saa hyödynnettyä hyvään tarkoitukseen, omistaa varmasti todella hyvän koiran. Aloittajan miettisin, kuka pystyisi jossain tarkoituksessa kääntämään negatiivisen raivon positiiviseksi ominaisuudeksi. Muuten lopputuloksen arvaa. Koiran tekemä väärä valinta on sen loppu. Sopisiko pentu työkoiraksi johonkin syrjäiseen paikkaan pitämään vaikka maatilalle rottakannan kurissa?

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.