Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   22.12.24 16:00:03

Kiva ohjelma, mutta tämä selkeästi varjopuoli.

Kaveri (joka on kasvattaja) sanoi, että on saanut KYMMENIÄ pentukyselyitä nyt Pentuliven aikana, normaalisti kun niitä tulee muutamia samassa ajassa. Ei siis ole suunnitteilla edes pentuetta.

Toivottavasti kasvattajilla pysyy järki päässä pentueiden ja kotien kanssa..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.12.24 16:04:46

Entäs sitten. Pennuille on kyllä aktiivisiin koteihinkin kysyntää, tuskin kasvattajat niitä pentuja jokaiselle kokemattomalle kyselijälle ovat antamassa. Pentulive unohtuu äkkiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.12.24 16:06:37

ai kauhee. vaikka ulkonäkö miellyttää, en ikinä huolisi tuota rotua. vitisijöitä ja vatipäitä jos ei ole antaa oikeita töitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.12.24 18:24:11

Bortsut saisi hävittää koko maapallolta, aivan karseita rakkeja.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   23.12.24 00:10:22

"--tuskin kasvattajat niitä pentuja jokaiselle kokemattomalle kyselijälle ovat antamassa. Pentulive unohtuu äkkiä."

Aivan, koska samaa ilmilötähän ei ole nähty esimerkiksi saksanpaimenkoiran, collien tai aussien kohdalla. Kaikilla kasvattajilla on järki päässä eikä haluta tahkota rahaa.

Vai miten se oli.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.12.24 00:13:31

"Bortsut saisi hävittää koko maapallolta, aivan karseita rakkeja."

Kylläpä sinua harmittaa, eikö ole pentua irronnut?

Nooh, ymmärtäähän sen harmituksen, jos kotoa löytyy vaikkapa saksanpaimen, lyttykuono tai joku staffi. Ne vasta turhakerakkeja ovatkin.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.12.24 00:17:42

Itse kun kyselin 2018 bortsun pentua kasvattajilta, 9/10 ei edes harkinnut myyvänsä minulle, koska en luvannut kilpailla missään lajissa, eikä minulla ollut jo ennestään vähintään SM-tason näyttöjä agilitysta tai tokosta jonkun muun rodun kanssa. Lupasin kyllä aktiivisen kodin, talliyrittäjänä koira on minulla aina mukana tallissa, ja töissä, kulkee mönkijän perässä pellolla, ja elää muutenkin mukana normaalissa, aktiivisessa arjessa, isolla tallilla. Mutta tämä ei tosiaan kasvattajille riittänyt. Onneksi löytyi kasvattaja, jolle riitti lupais aktiivisesta ja hyvästä kodista, ilman toko- tai agilitytavoitteita. Sain mahtavan ystävän, joka kulkee aina mukanani.

Mitenhän nykyään, ovatko kasvattajat edelleen yhtä tarkkoja, että ostajalla tulee olla meriitit kunnossa ennen kun heille voidaan koira myydä?

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   23.12.24 00:20:04

..: Riippuu kasvattajasta ja linjasta.

Tuo sinun tarjoamasi "aktiviteetti" ei toki monelle bortsulle riitä, joten ymmärrän hyvin kasvattajia. Onneksi olet saanut yksilön, joka sietää tuollaista elämää.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.12.24 00:30:25

Olisiko koiralle parempi koti, jossa se on yksin 10h päivässä, kun omistaja on töissä, sitten metsään tunnin lenkki ja kaksi-kolme kertaa viikossa hallille treeniin?
Vs. klo 7-21 ulkona, poislukien ruokatauot, sisältää vapaana isolla tontilla juoksuttamista mönkijän perässä kolmesti päivässä, kulkeminen vapaana hevosten tarhaamisen mukana (lajityypillistä toimintaa, saa "vahtia" ja paimentaa, vaikka jalkoihin ei olekaan lupa, tietää, missä kukakin hevonen tarhaa ja missä on niiden karsinat), oman reviirin ja hevosten tarkkailu vapaana, kulkee aitausten vierellä tarkistamassa tilannetta tarhoissa, kun siivoan karsinoita (ihan kun ne hevoset sieltä karkaisi, mutta saa toteuttaa itseään ja huolehtia laumasta). Kun pidän tuntia, makaa kentän laidalla ja vahtii aidan alta, että lauma pysyy aitojen sisällä. Lisäksi kesäisin laitumien rakennus ja tarkistus kauempana, jossa saa juosta isolla pellolla taas työkoneiden perässä. Uskoisin, että viettää aika vastaavaa elämää, mihin tuo on jalostettu, poislukien itse paimentaminen, koska meillä on lampaiden sijaan hevosia

Onneksi niin moni koira saa aktiivisen kodin, jossa käydään kuitenkin tokossa kahdesti viikossa, meidän koiralla on niin yksitoikkoinen ja lajille epätyypillinen elämä 7 päivää viikossa. :'D

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   23.12.24 01:01:46

..: No itselläni ollut bortsuja työkäytössä lähes 20v. ja kuulostaa aika surulliselta elämältä aktiiviselle koiralle, joka vaatisi kyllä muutakin kun mönkkärin kanssa juoksuttamista ja päämäärätöntä hevosten kyttäämistä.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   23.12.24 02:24:12

"Aivan, koska samaa ilmilötähän ei ole nähty esimerkiksi saksanpaimenkoiran, collien tai aussien kohdalla. Kaikilla kasvattajilla on järki päässä eikä haluta tahkota rahaa.

Vai miten se oli."

Niin montako kertaa nämä rodut ovat olleet pentulivessä? Ai niin, ei ollutkaan. Pentulive unohtuu nopeasti, ja kyllä varmasti suurin osa kasvattajista osaa suhtautua oikein näihin "moi meidän perheeseen voisi sopia tuollainen bordercollie kun katsottiin pentuliveä ja ne on tosi söpöjä :)" -viesteihin. Enpä siis lähtisi pentuliveä syyttelemään tästä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 05:44:39

.. koirasi elämä kuulostaa vaaralliselta ja turhauttavalta. En möisi bc tuollaiseenkäyttöön, jokin muu rotu olisi parempi koira kannalta.
Todennäköisesti et itse ymmärrä kuinka saatat koirasi stressaavaan ja vaaralliseen elämään, kertomuksisesi paljastaa montakin kohtaa joita en hyväksy.

Lähettäjä: El Chefe 
Päivämäärä:   23.12.24 06:12:46

Voi hyvän tähden. Tuplapisteen koira elää varmaan jokaisen paimenkoiran unelma elämää kun saa olla omistajansa mukana periaatteessa aina. Olisi mielenkiintoinen tietää millainen pitäisi koiran arki olla että se enää tuosta paranisi? Ainut minkä keksin olisi ehkä se lammasfarmi jossa saisi paimentaa aktiivisesti, mutta jo.. Esimerkissä pääsee toteuttamaan viettiään mainiosti.

Lähettäjä: Vilka 
Päivämäärä:   23.12.24 06:22:53

Niinkuin tämän yhden heppasomettajan koira joka vaanii maanisesti niitä laitumella asuvia poneja ja jahtaa niitä. On onnellinen koira!

En myöskään huolisi bortsua. En siedä sellaista maanista käytöstä että kaikkea (valot, autot, pyörät,pallot... )pitää vaania, syöksyä ja jahdata ja loppuaika piipataan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 06:26:50

Aika harva ymmärtää ollenkaan aidon bc tarpeita. Pidetään hauskana esimerkiksi sitä että koira juoksee aidanviertä tai "vahtii" , molemmat ovat stressin merkkejä ja jo melko pahoja. Saako koira koskaan rentoutua stressistä jos se elää 7-21 tuollaista elämää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 06:37:21

Onnellisimmat bortsut oon nähny lammas ja karjatiloilla. Irti kulkevat sielläkin, mutta tekevät oikeita töitä siinä samalla.

Tokoilu ja agilityily ei ole töitä noilla koirilla. Enemmänkin kiihdyttävää toimintaa ilman aivoja, etenkin agility.

Lähettäjä: elli 
Päivämäärä:   23.12.24 06:40:09

.
ei yhdenkään koiran tule olla noin maaninen vitipää. ei se ole mikään hienon työkoiran ominaisuus vaan vituilleen menneen jalostuksen tuotos = kurapäinen koira, jolla ei pysy marmorikuulat kasassa. get real. sääliksi käy koiria, kun syntyvät noin pakkomielteisiksi ja heikkohermoisiksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 06:51:25

Sanoin että näin käy kun rotu ilmoitettiin ja minulle sanottiin että kasvattaja ja YLE ovat vastuullisia. Helkkariako sillä on väliä kun ei kaikki kuitenkaan ole?

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   23.12.24 07:58:15

Aikanaan Irlannissa asuessa näin bortsuja lammasfarmeilla töissä ja mietin, että tuon kun laittaa kerrostaloon ja käy vähän tokoilemassa ja ageilemassa, on soppa valmis. En ymmärrä, miksi kukaan ottaa ko. rotua muuhun kuin työkäyttöön tai sitten tuplapisteen tavoin maalaiselämään, jossa koira saa olla ihan kaikessa mukana koko ajan.

Ihan uteliaisuudesta, millaista elämää Emman omat koirat viettävät kun tuplapisteen koiran elämä kuulostaa korviisi ankealta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 08:11:52

Mulla on sekalinjan kelpieitä nimenomaan harrastuskoirina. Ja rehellisesti, kyllä nämä aivan 100% varmasti olisivat onnellisempia tuplapisteen tarjoamissa olosuhteissa.

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   23.12.24 09:44:44

I: Niillä on töitä.

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   23.12.24 09:48:42

Lähti liian nopeasti. Päämäärätön kyttääminen ja vahtaaminen ei ole paimennusta, eikä riitä aktiivisen ja työtä vaativan paimenkoiran aktiviteetiksi. Kuulostaa enemmänkin stressikäytökseltä, jota ilmenee, kun ei ole päässyt tekemään niitä töitä. Ja töillä en nyt välttämättä edes tarkoita paimennusta. Koira ei myös koskaan saa omatoimisesti käydä vahtaamassa mitään eläimiä, koska se on stressi koiralle ja niille toisille eläimille. Meillä jo pennut opetetaan siihen, että kun tehdään töitä niin tehdään, muutoin ollaan tai touhutaan muuta, eikä käydä päämäärättömästi hillumassa missään, edes aidoilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.24 09:49:00

Tekeekö Emman bortsut temppuja eli "töitä" vai oikeasti paimenkoiran töitä?

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   23.12.24 10:01:03

.: Ovat lammastilalla töissä. Ei meillä muuten olisi bordercolleita, mutta tämä nyt vaan on oma henkilökohtainen mielipiteeni.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   23.12.24 11:05:13

Ei nuo ole onnellisia, kuin paimenkoiran työssään. Eikä niitä muuhun käyttöön pitäisi myydäkään.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.12.24 10:20:54

Näytti pentulivepennuistakin menneen ties mihin "ulkoilevaan" perheeseen.

Lähettäjä: Buuu 
Päivämäärä:   24.12.24 16:21:01

Lähettäjä: ..
Päivämäärä: 24.12.24 10:20:54

Näytti pentulivepennuistakin menneen ties mihin "ulkoilevaan" perheeseen.

^ Saadaankohan tästä sitten n. 9 kk kuluttua uutta Liveä, kun ne pilatut terminaattorit palautuu näistä "ulkoilevista" perheistä kasvattajalle uudelleen sijoitettaviksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 16:25:38

” Näytti pentulivepennuistakin menneen ties mihin "ulkoilevaan" perheeseen.”

Instagramin mukaan taisi suurin osa mennä agilityharrastajille ja oisko siellä joku(nen) peko-puolen harrastajakin ollut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 17:08:17

Ihan mukavia koiria. Koiran ottajan pitää tiedostaa, että ne on jalostettu työkoiriksi, joten niillä on myös virtaa. Ottaisin ensi sijassa niiden alkuperäiseen käyttöön. Kerrostalokoiraksi en.

Lähettäjä: Bansku 
Päivämäärä:   24.12.24 23:31:56

Tää on todellakin haittapuoli. Vaativa rotu.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   25.12.24 00:44:43

Älä kaksoispiste valehtele. Pennut menivät agility, toko, peko- harrastajille, eikä mihinkään "ulkoileviin" koteihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 01:19:07

ei pentueessa, oli rotu mikä vaan. niin siis aina mahtuu joukkoon joku outo lintu häpsiskääppiäinen a minusta se on on myydä kotiin sohvaperunaksi.
koiriin en ota kantaa mutta omissa kaneissa löytyy näitä hämmentäviä outoja mitä ei kelle vaan myydä. rotumääritelmä on mitä on mutta outoja poikkeuksia samaan pentueeseenkin mahtuu. kas kun jokainen on yksilö kuitenkin.l

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 01:26:28

” ei pentueessa, oli rotu mikä vaan. niin siis aina mahtuu joukkoon joku outo lintu häpsiskääppiäinen a minusta se on on myydä kotiin sohvaperunaksi.”

hyvä ettet ota koiriin kantaa, koska koirien kohdalla tämä ei pidä paikkaansa.