Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   19.12.24 19:14:08

Olenko turhan herkkis, koska kyseessä oma lapsi, vai onko tämä ok?
Seurustelukumppani tuli ovesta sisään, lapseni oli juuri eteisessä pukemassa ja lähdössä kaverilleen. Ihmettelin vieressä keittiössä etten kuullut kummankaan sanovan toisilleen mitään. Menin sitten siihen ja kysyin Pirjopetteriltäni että sanoitko Pasille moi? Lapsi sanoi "en" ja mies tähän samalla että "Ei sanonut".
Mä miehelle tästä että "No et sinäkään sanonut?" Mies tuumasi että hän odotti että lapsi olis sanonut ensin, että kyllähän yleensä tervehditään kun tulee vieras taloon. Sanoi tämän sellaisella ohentavalla äänellä ja mulla nousi vähän karvat pystyyn.

Lapsi on hieman ujo tällaisissa tilanteissa, ei yleensä rohkaistu moikkaamaan ensin, mutta olisi varmaan moikannut jos häntä olisi ensin aikuinen tervehtinyt. Ei varmastikaan tätä tee ilkeyttään.

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   19.12.24 19:14:54

Ohentavalla = ojentavalla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 19:18:27

@!#$ mies. Kyllä noissa tilanteissa aikuinen on se, joka lähtee tilannetta viemään eteenpäin. Ei ne lapset opi, jos aikuiset eivät näytä mallia.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   19.12.24 19:18:56

En haluaisi niinkään puuttua miehen ja lapsen toimiin (eivät ole myöskään tämän keskustelun osapuolia ;) ), varsinkin jos toinen on törppö ja toinen vähän heikosti käytöstavoille opetettu. Mutta sinuun äitinä voin puuttua ja olet mielipiteeni lukemassakin: jos mies on vielä niin vieras, että lapsi ei häntä tutuksi ja turvalliseksi tunne ja mieskin kokee itsensä kylään tulijaksi niin miksi hänellä on avain luoksenne ? Jos karvat nousee pystyyn jostain miehen sanomisesta tai äänensävystä niin sinun tehtäväsi äitinä on miehen kanssa käydä läpi kuinka lapsen kanssa ja lapsiperheessä tulee toimia tai haluat äitinä toimittavan. Mies voi sitten näiden ohjeiden perusteella miettiä oletteko kokonaisuutena häntä varten..
Niin ja rohkaista nyt hyvä ihminen sitä lastasi, opasta ja opeta toimimaan vaikka käytöstapojen pohjalta erilaisissa tilanteissa niin itsevarmuuskin kasvaa. Fake it til´you make it.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   19.12.24 19:21:03

Minusta outoa on ylipäätään kysellä asiasta ja tehdä siitä numero. Minä sanoisin hiljaisesti miehelle lapsen lähdettyä että lapsi on ujo eikä oikein osaa ottaa kontaktia, voisitko näyttää esimerkkiä ja tervehtiä, kysellä kuulumisia yms.

Miehellä todennäköisesti nousi karvat pystyyn kun kysellään (lapsen edessä) asiasta. Ihan älytön tilanne ylipäätään

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 19:21:28

” jos mies on vielä niin vieras, että lapsi ei häntä tutuksi ja turvalliseksi tunne ja mieskin kokee itsensä kylään tulijaksi niin miksi hänellä on avain luoksenne ? ”

Eihän missään sanottu, että mies tuli omalla avaimella sisään. Ovet voi olla auki ja niistä kävellään sisään ovikelloja soittelematta tai koputtamatta, jos vierailusta on sovittu.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 19:22:29

” Niin ja rohkaista nyt hyvä ihminen sitä lastasi, opasta ja opeta toimimaan vaikka käytöstapojen pohjalta erilaisissa tilanteissa ”

Sama miehelle!

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   19.12.24 19:22:54

Joo tottakai olen lapselle opettanut että kuuluu tervehtiä ihmisiä ja se on kohteliasta. Mutta kuten sanoin, ei ole noissa asioissa niin reipas ja rohkea että yleensä itse ensi moikkaisi.
Mies on jo ollut pidempään kuvioissa, ei ole vieras. Eikä hänellä ole avainta taloon, vaan jätin oven auki kun tiesin hänen olevan tulossa.

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   19.12.24 19:25:18

Sillä lapselta kysyin, ihan ystävällisesti, koska mietin moikkasivatko niin hiljaa etten vain kuullut.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   19.12.24 19:33:59

Ahdistuneeksi, epävarmaksi sait lapsen kun menit kyseleen. Vieras tulee tsloon ja hänen kuuluu ensin tervehtiä.

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   19.12.24 19:42:58

Eipä tuo lapsi siitä kysymyksestä vaikuttanut ahdistuvan, tuumasi vain että ei tervehtinyt.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.12.24 19:45:33

?? : Ai, olitko paikalla näkemässä lapsen reaktion? :D

Lähettäjä: sk 
Päivämäärä:   19.12.24 20:15:36

LähettäjäHmmm..... 

Päivämäärä19.12.24 19:18:56

En haluaisi niinkään puuttua miehen ja lapsen toimiin (eivät ole myöskään tämän keskustelun osapuolia ;) ), varsinkin jos toinen on törppö ja toinen vähän heikosti käytöstavoille opetettu. Mutta sinuun äitinä voin puuttua ja olet mielipiteeni lukemassakin: jos mies on vielä niin vieras, että lapsi ei häntä tutuksi ja turvalliseksi tunne ja mieskin kokee itsensä kylään tulijaksi niin miksi hänellä on avain luoksenne ? Jos karvat nousee pystyyn jostain miehen sanomisesta tai äänensävystä niin sinun tehtäväsi äitinä on miehen kanssa käydä läpi kuinka lapsen kanssa ja lapsiperheessä tulee toimia tai haluat äitinä toimittavan. Mies voi sitten näiden ohjeiden perusteella miettiä oletteko kokonaisuutena häntä varten..
Niin ja rohkaista nyt hyvä ihminen sitä lastasi, opasta ja opeta toimimaan vaikka käytöstapojen pohjalta erilaisissa tilanteissa niin itsevarmuuskin kasvaa. Fake it til´you make it.

Niin tämä.

Todella outoa, että edes menit kyselemään yhtään mitään.
Anna miehen ja lapsen rakentaa keskinäistä suhdettaan niin kuin haluavat.
Sinä et esimerkiksi nähnyt heidän ilmeitään. Mitä jos vaikka vaan nyökkäsivät toisilleen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.12.24 08:36:31

Jännä että aina aloittaja on syyllinen, olipa asia mikä tahansa.

Lähettäjä: muffe 
Päivämäärä:   20.12.24 08:50:17

Ihan outo olet aloittajakin, kun menet ensinnäkin kyselemään tuollaista lapselta (asetat hänet noloon tilanteeseen, kun kyselet miehen edessä, oliko lapsi riittävän reipas tervehtiäkseen), ja kun lapsi ja mies sanovat että ei, seuraavaksi ripität miestä, että miehen olisi pitänyt tervehtiä. Menit siis opettamaan molempia toistensa edessä. Riidanhaluiselta kuulostaa, halusit näpäyttää molempia.

Tuliko mieleen, että ehkä se aikuinen mies ei tykännyt, että noin ojennat häntä lapsen edessä, että miehen olisi pitänyt ensin tervehtiä lasta? Ja sitten kun hän sanoo hiukan tilanteesta ärtyneesti jotain, sinulla "nousevat karvat pystyyn". Kasvata sitä lastasi ja lakkaa näpäyttelemästä miestä, varsinkaan lapsen edessä.

Lähettäjä: z 
Päivämäärä:   20.12.24 08:56:13

Fiksumpi on se joka tervehtii ensin. Lapsi on yleensä ujo tai epävarma niin kyllä se aikuisen tehtävä on tervehtiä ensin, reippaasti ja iloisesti.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.12.24 09:02:23

^Tämä. Onhan se aika lapsellinen asenne aikuiselta sanoa, että en tervehdi koska lapsi ei tervehdi ensin. Aikuisen pitäisi näyttää esimerkkiä eikä suhtautua noin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.12.24 09:06:35

Sama se, kumpi tervehtii. Aikuinen voi tervehtiä, ja näyttää näin mallia lapselle.

Mutta kyllä taloon tulija tervehtii ovelta, jos tapojen mukaan mennään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 09:10:29

"Fiksumpi on se joka tervehtii ensin. Lapsi on yleensä ujo tai epävarma niin kyllä se aikuisen tehtävä on tervehtiä ensin, reippaasti ja iloisesti."

Juuri näin. Aikuisten tarvitsee näyttää lapsille mallia, miten lapset muuten oppii? Todella outo asenne mieheltä, aikuisen tehtävä on kannatella tilanteita. Sitä paitsi, jos mies on sitä mieltä, että on ok odottaa LAPSEN sanovan ensin, taitaa toistaa samaa kaavaa kaikissa ihmissuhteissaan..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.12.24 09:16:51

Muffe: vaikka on kiva löytää syy aloittajasta ja vaikka jokin aika sitten oli tapana sanoittaa lasten tunteita, niin on kuitenkin ihan ok sanoa lapselle "Mitenkäs sanotaan? Tervehditkö? Muista kiittää!" Jne.

Lähettäjä: muffe 
Päivämäärä:   20.12.24 09:23:16

"Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 20.12.24 09:16:51

Muffe: vaikka on kiva löytää syy aloittajasta ja vaikka jokin aika sitten oli tapana sanoittaa lasten tunteita, niin on kuitenkin ihan ok sanoa lapselle "Mitenkäs sanotaan? Tervehditkö? Muista kiittää!" Jne."

Ei minulla ole mitään tarvetta löytää vikaa aina aloittajasta, vaan kantani muodostuu ihan siitä, mitä mieltä olen aidosti. Ei siitä, onko sanoja mies vai nainen, aloittaja vai joku muu.

Minusta on eri asia esimerkiksi lahjan saamisen hetkellä sanoa "Miten sanotaan?" tai "No vau, sanopa kiitos!", koska tilanne on silloin päällä ja lapsi ei niin sanotusti ole vielä tehnyt väärin. Mutta jos aloittaja tietää lapsensa olevan arka, ei ole kiva mennä jälkikäteen eli potentiaalisen tervehtimistilanteen jo mentyä ohi tenttaamaan miehen edessä, että tervehditkös. Arka lapsi nolostuu siitä vielä enemmän. Eikä ole mukavaa, että samalla sitten näpäytellään ja koulutetaan sitä miestäkin lapsen edessä. Ylipäätään en ymmärrä, miksi aloittajan pitää mennä tuolla tavalla puuttumaan asiaan ja haastamaan riitaa. Antaisi tilanteen mennä ja sitten sanoisi lapselle kahden kesken myöhemmin, että muistahan sitten tervehtiä kaikkia meille tulijoita.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.12.24 09:29:55

Mitenkäs arvon Muffe olisi tilanteessa menetellyt? Antanut vain sekä lapsen että miehen kohdata toisensa turpa kiinni?
Kai tuossa tilanteessa nyt on ihan normaalia hoksauttaa ystävällisesti lapselle että hoksasitko tervehtiä. Sehän on ihan sama asia kuin tuo mainitsemasi "Mitenkäs sanotaan, tervehditkö, muista kiittää" jne. Niin että WTF :D
Ja kyllä minäkin olisin ihmetellyt että miksi mies ei muka voi tervehtiä talossani lastani, tiedustelemassa asiaa ystävällisesti, en mitenkään riitaa haastaen, kuten ei ilmaisesti aloittajakaan tehnyt.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.12.24 09:35:43

Muffe: Ja eikös aloittaja jo kertonut että lapsi ei ahdistunut kysymyksestä. Miksi kuittelet että aloittaja halusi tällä riitaa aiheuttaa tai ketään nolata. Outo kuvitelma.

Lähettäjä: Momo 
Päivämäärä:   20.12.24 09:37:20

Samaa mieltä muffen kanssa. Lapselle asiasta voi sanoa, mutta ei tarvitse alkaa ujoa lasta ojentamaan siinä miehen kuullen aivan kuin tilanne olisi ollut lapsen vika. On iha eri asia mennä tuolla tavalla jälkikäteen sinne muistuttelemaan kuin olla vieressä ja muistuttaa lasta myös moikkaamaan.

Ja kyllä se olisi ollut miehen tehtävä sanoa ovelta tullessaan moikka ihan kaikille kuuluvalla äänellä ja jos aloittaja haluaa miestä moikkauksesta muistuttaa niin olisi voinut kysyä sieltä keittiöstä huudahtaen, että kuka sieltä tuli, kun ääntä ei kuulu tai sitten mennä eteiseen ja olla yllättynyt että se oli mies eikä lapsen kaveri, kun ei kuullut mitään.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.12.24 09:43:42

"mutta ei tarvitse alkaa ujoa lasta ojentamaan siinä miehen kuullen aivan kuin tilanne olisi ollut lapsen vika."

Eihän tässä oltu noin tehtykään, vaan nätisti kysytty lapselta että tervehtikö hän? Mistä te noita juttuja keksitte vai ettekö osaa lukea?

Lähettäjä: Momo 
Päivämäärä:   20.12.24 09:54:01

.. //Kyllä se menee enemmän tenttaamisen puolelle, että pitää jalkikäteen tulla sinne paikan päälle ja alkaa lapselta kyselemään, että moikkaditko sinä "Pasia" ja sinä "Pasi" et sitten moikannut myöskään "Tyttiä" kun minä en kuullut mitään. Tuon olisi voinut paljon paremmin hoitaa kuten mennä paikan päälle ja vaan todeta ai se olit sinä joka sieltä tuli, luulin "Tytin" kaveriksi, kun en kuullut teidän tervehtivän toisianne. Jo ihan tuosta ilmauksesta "Tytti" ja "Pasi" todennäköisesti muistaa jatkossa tervehtiä toisiaan sen sijaan, että asiasta tehdään molempien kuullen kunnon selonteko ja nolataan kaikki osapuolet.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.12.24 09:57:54

Minusta ei siinä taas ole mitään tenttaamista jos kevyesti tilanteessa kysyy että tervehdittekö te kun en kuullut. Niin kai tuo suunnilleen meni. Miksi siinä pitäisi alkaa keksiä valheita/tarinoita että olisi muka luullut että tulee joku lapsen kaveri tms. Se kai olisi ollut outoa käytöstä.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   20.12.24 10:05:20

Minusta tuossa molemmat aikuiset toimivat oudosti. Aloittaja alkoi ojentaa kumpaakin osapuolta toistensa edessä, ja mies vaikuttaa olevan muuten vaan sosiaalisesti palikka, kun marssii toisten taloon hiiskahtamatta mitään. Kuuluu ihan normaaleihin tapoihin tervehtiä, ja aikuisella se vastuu on, ei lapsella.

Olisit voinut kysyä siltä mieheltä kahden kesken, että tervehtikö hän lasta ja sanoa siinä samalla, että lapsi on vähän ujo ja kannattaa tervehtiä ensin eikä jäädä mykkänä tönöttämään. Nyt kuitenkin pienestä tilanteesta tuli aloittajalle niin iso ongelma, että hän jopa päätti kirjoittaa siitä keskustelupalstalle.

Se tosin laittaa epäilemään, että miehen kanssa on ollut vastaavia tilanteita aiemminkin tai miehen ja lapsen kanssakäymisessä on muita ongelmia, koska miksi muuten kärpäsestä olisi tehty tällainen härkänen?

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   20.12.24 10:08:20

Mun ex oli se tyyppi joka ei tervehtinyt ei mua eikä vieraita eikä vierailulle mennessä. Käsittämättömän ankea tapa, on yksi syy miksi on ex.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   20.12.24 10:08:55

Jatkan vielä sen verran, että miehen ojentava äänensävy tuossa tilanteessa mietityttää. Jos miehen mielestä lapsen olisi pitänyt tervehtiä vierasta, miksi vieras itse kuvittelee voivansa tulla toisten kotiin sanomatta mitään? Sehän on ihan törppöä. Olen minäkin mennyt esim. kavereille ja seurustelukumppanille kylään niin, että ovi on jätetty auki, eikä tulisi mieleenkään vain hiljaa hiippailla peremmälle. Kyllä sieltä ovelta jo huudetaan moi vaikka ketään ei vastassa olisikaan.

Onko miehellä muutenkin tapana marssia sanelemaan aloittajan kotiin, miten aloittajan ja lapsensa tulisi olla ja elää?

Lähettäjä: Momo 
Päivämäärä:   20.12.24 10:57:17

.. //Sanavalinoilla on iso merkitys. Aloittaja ei kysynyt tervehdittekö te, kun minä en kuullut vaan ihan ensiksi alkoi lapseltaan jonka tietää olevan ujo kyselemään tervehditkö Pasia ja kun toteaa että ei niin sitten Pasille laukomaan ettet sinäkään kyllä lasta tervehtinyt. Tuo ei ole mikään kevyt toteamus, että tervehdittekö toisianne, kun en kuullut vaan tenttaamista ja tunnutaan kaivavan syyllistä tilanteeseen. En ihmettele yhtään lapsen olevan ujo, jos aloittajan ulosanti on tuota tasoa eli ei osaa kevyesti ja nätisti selvittää tilanteita vaan tapana on nolata kaikki osa puolet ja kaivella syyllistä.

Lähettäjä: Momo 
Päivämäärä:   20.12.24 10:59:23

Juu ja mies on törppö enkä tapailisi noin käytöstavatonta moukkaa joka hiiviskelee sisälle, ei tervehdi ja kokee lapsen olevan velvollinen tervehtimään aikuista ja jos ei tervehdi niin ei aikuisenkaan tarvitse. Kertoo kyllä lapsen asemasta miehen silmissä.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   20.12.24 12:24:12

En todellakaan tekis numeroa tuosta aiheesta, aivan sama tervehtiikö vai ei.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   20.12.24 16:52:43

No minulla ihmetyttää enemmän se, ettei ylipäätään tervehditä tai jutella kun kohdataan.
Meillä huhuillaan ovelta että haloo, jos ei ketään näkyvissä ja jos eteisessä on joku niin yleensä eka kysymys että ootko lähdössä jonnekin tmv.

Jos joku tulisi sisään puhumatta mitään niin olettaisin että on joku hätänä.

En kysyisi että tervehditkö henkilöä x vaan että onko kaikki hyvin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 17:40:55

Jos aloittaja olisi ollut yksin kotona olisi mies siis hiipinyt hiljaa sisään, ja tuijottanut ääneti aloittajaa keittiön kynnyksellä, kunnes aloittaja olisi kääntynyt ja nähnyt miehen JA TERVEHTINYT ENSIN.

Karmiva mies.

Oikeasti mies pitää lasta niin ala-arvoisessa asemassa ettei edes vaivaudu tervehtimään, vaikka astelee lapsen kotiin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.12.24 18:45:46

Törppö mies, se joka on tulossa kylään tervehtii ensin ja tavallaan hiljainen varmistus onko sopivaa tulla ja sitten vastataan että tervetuloa tms. Meillä jo koira torppais moisen tuppisuun ja ei pääsis kynnystä edemmäs.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   20.12.24 19:05:52

Kyllä tässä nyt on aloittaja törppö.

Mitä jos mies ja lapsi vain nyökkäsivät toisilleen, tai vain katseella "tervehtivät".

Tosi kummallista mennä parin minuutin jälkeen kysymään tervehdittekö.

Anna aloittaja miehen ja lapsen rakentaa keskinäistä suhdettaa ihan keskenään.
Mikään kahdenvälinen suhde ei synny, jos kolmas osapuoli häärää siinä välissä.

Ujo lapsi, ja ehkä hiukan lapsiin varauksella suhtautuva mies, tarvitsevat oman aikansa, että luonteva suhde syntyy.

Lähettäjä: Mami 
Päivämäärä:   20.12.24 20:59:21

*: Eivät nyökänneet, sen tiesin kysymättäkin, ei lapsella ole tapana nyökkäillä yhtään kenellekään.
Enkä mennyt minkään parin minuutin jälkeen vaan kysyin samantien, olin ihan muutaman metrin päässä kuitenkin.
Ja mites se heidän kahdenkeskinen suhde voi ottaa tuulta alleen, jos huomaan ettei mies edes tervehdi lastani..

Ja lapsi ei tosiaan kysymisestäni ahdistunut, en olisi kysynyt jos olisin ajatellut ahdistuvan. On muuten ihan reipas ja fiksu 8-vuotias, mutta tuollaisissa asioissa ujohko.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.12.24 02:23:06

Meillä kyllä ovesta sisääntulevat huutavat moikat ekana. Aloittajalta ehkä hölmöä puuttua tuossa tilanteessa ja mies oli alentava.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.12.24 02:45:42

Kyllä minusta on outoa jos tulee eteiseen vain hiljaa möllöttämään. Ujolta lapselta voi odottaa hiljaisuutta, mutta luulisi että aikuinen ihminen osaisi huudella jo eteisestä että terve. Tai kai minä sitten olen kamala mölyapina. Tai kun menen siskolleni, joilla myös usein ovi auki ja joku lapsista tulee katsomaan että kuka tuli ja sisko saattaa puuhailla vaikka keittiössä, niin sanon että terve Maija ja sitten huutelen isommalla äänellä että terve niin että siskokin kuulee. Tuntuisi oudolta mennä kuin varkain hiljaa seisomaan eteiseen sanomatta mitään.

Muutenkin tuo miehen "ei sanonut" -kommentti oli mielestäni vähän outo. Fiksu aikuinen olisi sanonut että "jäikös meillä tervehtimiset välistä, no terve Pirkko, eikö olekin mukavaa kun on joulu tulossa" tai muuta vastaavaa. Tuli ainakin itselleni sellainen fiilis että halusi päästä raportoimaan sinulle "virheestä" ja odotti että olisit läksyttänyt lasta.

Lähettäjä: Näin 
Päivämäärä:   21.12.24 02:46:55

”@!#$ mies. Kyllä noissa tilanteissa aikuinen on se, joka lähtee tilannetta viemään eteenpäin. Ei ne lapset opi, jos aikuiset eivät näytä mallia.”

Tämä. Minä olen aspatöissä. Siihen tietysti kuuluu että moikkaan ensin, mutta muutenkin pidän huolta että kohtelen lapsia/nuoria erityisen huolella. Ujoa lasta tervehdin mahdollisimman ystävällisesti ja hymyilen, ja pidän huolta siitä että lapselle jää mukava kauppakokemus. Ja sen verran pitkään olen tässä samassa paikassa ollut, että olen nähnyt niistä ujoista lapsista kasvavan aivan ihania nuoria, jotka todellakin hallitsevat käytöstavat.

Tuollainen alentuva tyyli sen sijaan ei palvele ketään. Minusta se on silkkaa moukkamaisuutta, enkä sellaista (seurustelu)kumppanissa todellakaan katselisi.