Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.12.24 16:10:05


Pelko siitä että, monikulttuurinen Daniela Owusun valitseminen Suomen Lucia-neidoksi tuhoaa suomalaisen kulttuurin on siinä mielessä huvittava että eniten suomalaista kulttuuria (joka on sekoitus venäläisestä ja ruotsalaisesta kulttuurista) on muuttanut USA.

Daniela Owusu on Suomessa syntynyt, suomenruotsalaisen äidin lapsi. Hänen isänsä on ghanalainen ja Ghanassa suurin osa ihmisitä on kristittyjä. En tiedä Danielan uskontoa mutta tuskin kukaan muslimi osallistuisi tilaisuuteen joka on saanut alkunsa katolisen kirkon kanonisoiman pyhimyksen juhlimisesta ja joka kruunataan Helsingin Tuomiokirkossa.

Sekö on suuri uhka suomalaiselle kulttuurille, että hän ei ole vaaleatukkainen kuten useat Lucia-neidot ovat olleet (Ei tosin se alkuperäinen Pyhä Lucia joka syntyi Sisilian Syrakusassa). Väite hänen vaarallisuudestaan muuttuu huvittavaksi jos mietitään kuinka paljon USA on muuttanut Suomen kulttuuria.

Hampurilaisravintolat ja niiden autokaistat, Halloween juhla, Ystävän päivä nykymuodossaan, Coca Colan joulupukki punaisine takkeineen jne. Kaikki nämä ovat tulleet USA:sta.

Suuri osa iskelmistä on käännösiskelmiä joiden alkuperä on USA:ssa. Eniten katsotaan elokuvia jotka on tehty Hollywoodissa.

Rikolliset moottoripyöräjengit ja katujengien toiminta on myös kopioitu USA:sta aivan kuten katujengien kuuntelema rap-musiikki.

Citymarket, handsfree, playoff, deadline... kaikista on tullut osa suomenkieltä.

Tik Tok, jonka hallitsevana kielenä toimii englanti, muokkaa jatkuvasti nuorten puhekieltä.

Nämä jotka suunnattomasti närkästyivät siitä monikulttuurinen Daniela Owusu valittiin Suomen Lucia-neidoksi eivät ole yhtään närkästyneitä siitä, että asiat jotka tulevat USA:sta ovat muuttaneet ja muuttavat koko ajan Suomen kulttuuria. He käyvät Citymarketissa ostamassa ruokaa kun pahimmasta närkästymisestä selviävät, käyvät kotimatkalla hampurilaisravintolassa syömässä ja illan päätteeksi katsovat Hollywoodissa tehdyn elokuvan.

Suomen kulttuuri ei tuhoudu siksi että täällä on eri kulttuureista tulleita ihmisiä tai siitä, että täällä on eri uskontoa tunnustavia ihmisiä. Ei kristitty muutu muslimiksi vaikka naapuriin muuttaa muslimi. Jokainen saa laulaa suvivirttä vaikka 24/7 jos haluaa. Saa tehdä karjalanpaistia ja hiihtää murtomaahiihtoa jos haluaa. Saa käydä saunassa jouluna ja juhannuksena.

Kulttuuri on aina muuttunut ja muuttuu tulevaisuudessakin. Lucian päivän vietto on tullut Suomeen Ruotsista 1800-luvulla ja se ei nyt olisi osa suomalaista kulttuuria jos se olisi kielletty 1800-luvulla siksi, että se on uhka suomalaiselle kulttuurille.

Suomalainen kulttuuri tulee jatkossakin saamaan vaikutteita muualta eikä se tule olemaan samanlaista kun se on nyt. Ei se nytkään ole samanlaista kun keskiajalla. Kulttuuri ei tuhoudu. Se muuttuu kuten on aina muuttunut.

Lähettäjä: Fch 
Päivämäärä:   19.12.24 16:17:24

Älä nyt. Jeesuskin oli ihan varmasti blondi (ei ollut) ja mitäpä siitä että nämä nykyajan persut kutsuisivat häntä hiekkaneekeriksi ja käskisivät painua takaisin sinne mistä tuli.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 16:22:41

Ei ole mitään kantasuomalaista kulttuuria, vaan kaikki on perintöä Ruotsista tai Venäjältä.

Lähettäjä: Inkeri 
Päivämäärä:   19.12.24 16:25:56

Jos se kuitenkin johtuu siitä että nyt on alettu paljon muuttelemaan perinteisiä vaaleita fiktiohenkilöitä tummaihoisiksi? Alkaahan se olemaan jo vähän mautonta.
Joku vois tekasta vastavuorosen teon ja katsotaan miten käy..

Lähettäjä: Tt 
Päivämäärä:   19.12.24 16:31:58

Inkeri:Enpä ole huomannutkaan tuota muutosta, voitko kertoa vähän esimerkkejä?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.12.24 16:35:50

Kun sanotaan, että suomalaista kulttuuria pitää suojella pitäisi sanoa minkä ajan kulttuurista puhutaan.

Jos "suojellaan" 1700-luvun kulttuuria, Lucia-neito tapahtuma pitäisi kieltää koska se tuli ruotsista 1800-luvulla.

Varhaisimmat suomalaiset saunat olivat pronssikautisia (1500–900 eaa.) maasaunoja eli kuoppasaunoja. Sauna oli maahan kaivettu kuoppa, jonka pohjalla oli kivikasa. Jos muut saunat ovat uhka suomalaiselle saunakulttuurille kaikki savusaunat, nykyaikaiset puu- ja sähkösaunat pitäisi kieltää.
Uloslämpiävät kiukaat (savuhormin liittäminen kiukaaseen) yleistyivät Suomessa vasta 1900-luvun alkupuoliskolla joten ainakin ne pitäisi kieltää vaikka savusauna hyväksyttäisiin.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.12.24 16:49:43

"Jos se kuitenkin johtuu siitä että nyt on alettu paljon muuttelemaan perinteisiä vaaleita fiktiohenkilöitä tummaihoisiksi?"

Alun perin Lucian kerrotaan olleen ruskeahiuksinen, mutta nykyään valon ja ilon tuojalle kelpuutetaan muunkin väriset hiukset. Lucia-neidon muita, tärkeimpiä ominaisuuksia ovat hyvä lauluääni ja esiintymistottumus. (Lähteinä mm: Suomen evankelis-luterilainen kirkko, sekä Sirpa Lauttamus-Ahola: Lucian päivä 13.12.)

1600-luvun Ruotsissa Lucian päivä muistutti varsin paljon pikkujouluja.
”Nuoret olivat usein pukeutuneet valepukuihin tai vastakkaiseksi sukupuoleksi ja näin naamioituneina he saattoivat kiertää muihin lähiseudun taloihin ja pyytää esittämiään näytelmiä ja lauluja vastaan talon väeltä palkkioksi ruokaa, juomaa tai muita lahjoituksia”, (Fanny-Johanna Reinikka, joka tutki Lucia-perinnettä Helsingin yliopiston gradussaan (2019).)

Nykymuotoisessa Lucia-kulkueessa lauletaan perinteisesti Lucia-laulua, joka on alun perin italialainen sävelmä.
Kyseessä oli venelaulu, joita gondolieerit esittivät työnsä lomassa.
Kristillisen merkityksen sävelmä sai vasta 1920-luvulla, kun laulusta tuli pohjoismaisen Lucian päivän kantava hymni. Maallinen lyriikka muuttui Ruotsissa hengelliseen teemaan paremmin sopivaksi.

Suomessa on valittu vasta vuodesta 1949 lähtien koko maan Lucia-neito eli ei tämä kovin vanha perinne ole.

Lähettäjä: gylddyyri 
Päivämäärä:   19.12.24 17:52:36

Jos amerikkaa kritisoit niin olet kommunisti, siinä on se ero.

Lähettäjä: järkytys 
Päivämäärä:   19.12.24 17:55:21

Onhan se hirvittävä vääryys, että metsäsuomalaiset joutuvat kohtaamaan muun maailman. Kertakaikkisen shokeeraavaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 17:57:47

"Jos se kuitenkin johtuu siitä että nyt on alettu paljon muuttelemaan perinteisiä vaaleita fiktiohenkilöitä tummaihoisiksi?"

Lucian tapauksessahan tosin on käynyt päinvastoin, eli perinteinen tumma fiktiohenkiö (=Sisiliasta oleva Lucia) on muutettu vaaleaksi.

Lähettäjä: Inkeri 
Päivämäärä:   19.12.24 19:03:27

^ Totta

"LähettäjäTt 

Päivämäärä19.12.24 16:31:58

Inkeri:Enpä ole huomannutkaan tuota muutosta, voitko kertoa vähän esimerkkejä?"

Onhan niitä Disneyllä useampikin, Ariel, Helinä-keiju, Lumikki, Tuhkimo..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 19:06:41

En ole mikään rasisti on kyllä matomaisinta mitä tiedän. Ensin sanotaan mielipide ja sitten sanotaan, ettei seisota sen takana.

"”En ole mikään rasisti, mutta”
Suomen Lucia-neidon valinta poiki rasististen kommenttien vyöryn. Ilta-Sanomat soitti viidelle törkykommentoijalle ja kysyi, miksi he haluavat kommentoida nuoren naisen ihonväriä sosiaalisessa mediassa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010912794.html

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.12.24 19:08:46

Pyhää Luciaa pidetään historiallisena henkilönä joka vuonna 304. Hän ei kuitenkaan ollut alun perin "Valon tuoja".

Keskiajalla Euroopassa käytetyn juliaanisen kalenterin mukaan vuoden pisin ja pimein yö ajoittui samaan päivään kun katolisen kirkon kanonisoiman pyhimyksen, Lucia-marttyyrin muistopäivä. Kansanperinteen mukaan tuona yönä yliluonnolliset, pahat voimat heräsivät henkiin. Yön taituttua päivä alkoi jälleen pidentyä.

Nykyinen fiktiivinen Lucia syntyi kun katolinen pyhimys ja pakanalliset uskomukset sotkettiin toisiinsa.

Kohu Daniela Owusun valinnasta on kohtuuton koska kyseessä on pääasiassa suomenruotsalaisten juhla ja Suomessa on valittu vasta vuodesta 1949 lähtien koko maan Lucia-neito. Tässä ei ole romutettu vanhaa suomalaista perinnettä joka on kuulunut kauan suomalaiseen kulttuuriin. Se ei ole kuulunut pitkään edes suomenruotsalaisten kulttuuriin ja hekin ottivat sen Ruotsista, missä se on ollut erilainen eri aikoina.

Väkisin tulee mieleen, että kohu masinoitiin koska monikulttuurinen ylipäätään valittiin johonkin mihin ei ennen ole monikulttuurista valittu. Saatiin joku syy siihen, että päästiin öyhöttämään muslimeista (vaikka hän on kristitty), maahanmuuttajista (vaikka hän on syntynyt Suomessa) jne.

Lähettäjä: Inkeri 
Päivämäärä:   19.12.24 19:11:54

LähettäjäInkeri

Päivämäärä19.12.24 19:03:27

^ Totta

Tosin tähän lisätäkseni niin Lucia on kuitenkin meillä ollut aina blondi niin olisko kuitenkaan sitten niin paha jos olis sitä jatkossakin?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 19:21:14

"Tosin tähän lisätäkseni niin Lucia on kuitenkin meillä ollut aina blondi niin olisko kuitenkaan sitten niin paha jos olis sitä jatkossakin?"
Kerro, ettet olet kuullut koko Luciasta ennen tätä vuotta ilman, että kerrot, ettet ole kuullut koko Luciasta ennen tätä vuotta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 19:24:28

Ketään ei koskaan kiinnosta sen kummemmin luciat, yhtäkkiä maailmalla on pilalla kun siellä ei ole suomalaisen piirteinen suomalainen. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Tämä lucia neito vaikuttaa todella fiksulta ja ihanalta ihmiseltä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.12.24 19:27:21

"Tosin tähän lisätäkseni niin Lucia on kuitenkin meillä ollut aina blondi niin olisko kuitenkaan sitten niin paha jos olis sitä jatkossakin?"

Alun perin Lucian kerrotaan olleen ruskeahiuksinen, mutta nykyään valon ja ilon tuojalle kelpuutetaan muunkin väriset hiukset. Lucia-neidon muita, tärkeimpiä ominaisuuksia ovat hyvä lauluääni ja esiintymistottumus. (Lähteinä mm: Suomen evankelis-luterilainen kirkko, sekä Sirpa Lauttamus-Ahola: Lucian päivä 13.12.)

Suomessa Lucia-neito valitaan Folkhälsanin ja sanomalehti Hufvudstadsbladetin yhteistyöllä. Ne valitsevat ehdokkaat, joista valtakunnallinen Lucia-neito valitaan yleisöäänestyksessä.

Lähettäjä: Inkeri 
Päivämäärä:   19.12.24 19:46:04

"Lähettäjä- 

Päivämäärä19.12.24 19:21:14

"Tosin tähän lisätäkseni niin Lucia on kuitenkin meillä ollut aina blondi niin olisko kuitenkaan sitten niin paha jos olis sitä jatkossakin?"
Kerro, ettet olet kuullut koko Luciasta ennen tätä vuotta ilman, että kerrot, ettet ole kuullut koko Luciasta ennen tätä vuotta."

No se on kyllä totta ettei ikikuuna päivänä ole jaksanut kiinnostaa koko p*rkeleen Lucia :'D

Lähettäjä: Heta 
Päivämäärä:   19.12.24 19:52:00

Suomenruotsalaisten hömpötystähän Lucia on. Koulussanikin vain ruotsinopettaja piti aihetta esillä ja tunnilla patas ruotsin kielessä sai kunnian olla Lucia.

Suuri osa ikävistä kpmmenteista oli ruotsinlielisiä. Ei tämä suomenkielisiä kiinnosta. Ihan sama kuka Luciana häärää. Vai onko tämä kultuurellista omimista jota Freudentalin kannattajat eivät siedä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 19:55:44

"No se on kyllä totta ettei ikikuuna päivänä ole jaksanut kiinnostaa koko p*rkeleen Lucia :'D"

No miksi se yht'äkkiä alkoi kiinnostumaan? Koska ruskea ihonväri sattui rasistin silmiin? En ole rasisti, mutta...

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   19.12.24 20:28:07

Valitkoot mun puolesta Luciaksi vaikka Namibiassa syntyneen transvestiitti-mongolin, ei järkytä mun maailmaa mitenkään.

Mutta mikä hitto ihmistä oikein hiertää, kun täytyy lähetellä törkeyksiä tuntemattomalle, nuorelle tytölle? Meidän pitäisi olla matkalla kohti aidosti yhdenvertaista maailmaa, mutta heti kun jossain tulee vastaan vähänkin tummempi-ihoinen ihminen, ollaan soihdut ja heinähangot tanassa möykkäämässä asioista, joista ei itse asiassa edes tiedetä mitään...

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 20:35:06

"En ole rasisti, mutta..."

Jag är ingen rasist, men...*

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   19.12.24 20:44:40

Kummasti kaikki mun tietämät ihmiset jotka näkee uhkia "suomalaiselle kulttuurille" mm. tässä Lucia- jutussa tai ovat avoimesti uusnatseja pukeutuvat farkkuihin, kuuntelevat rokkia, syövät pizzaa ja kebabia. Kukaan ei kulje kansallispuvussa " väinämöislakki" päässä, soittele kanteleella muinaisia lauluja ja syö kaskinaurista vaan kyllä sitä itselle mieluiset toisten kulttuurien jutut kelpaa.

Kulttuuri ja tavat elää ja muuttuu. Esimerkiksi joulukuusi on hyvinkin uusi tapa. Eikä me enää noudateta useitakaan esivanhempien tapoja ja puhutaankin eri tavalla kuin esimerkiksi 200 vuotta sitten.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   19.12.24 20:45:07

Tuossa IS:n jutussa:

Facebookissa Sirpa korostaa, ettei hän ole rasisti

– Lucia-neidon tulisi olla suomalainen. En ole mikään rasisti, mutta tämä kuitenkin näitä perinteisiä asioita, joissa pitäisi olla ihan perus suomalainen.

Lucia-neidon äiti on suomalainen ja isä Ghanasta. Miten hän ei ole mielestänne suomalainen?

– On se sitten osittain suomalainen, jos hän on syntynyt Suomessa, Sirpa vastaa IS:lle.

Tästä näkee ettei rasisti ymmärrä olevansa rasisti. Kantasuomalaisen äidin lapsi, joka on syntynyt ja elänyt koko elämänsä Suomessa ja on Suomen kansalainen on vain osittain suomalainen koska hänellä on ulkomaalaistaustainen isä. Hänet on tuomittu olemaan ikuisesti B-luokan kansalainen isänsä taustan, ulkonäkönsä ja nimensä takia. Mitä tämä on jos ei rasismia?

Lähettäjä: Pösö 
Päivämäärä:   19.12.24 21:40:41

Tämä on vain lieveilmiö ja esimakua mitä tuleman pitää euroopassa päättäjämme ovat luulleet että kaikki sulautuu ja järjestyy...nyt hyvinvointi yhteiskunnat kaatuu terveydenhuollon etuudet työttömyysturva sosiaalihuolto ovat ylikuormitettu media hokee väestön ikääntyminen on syynä..kansalla on tieto mikä oikeasti syynä ja lucianeito saa siitä osansa...

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   19.12.24 22:02:23

Haha, eipä viime vuotinen Lucia, Madeleine Amoroso ollut myöskään blondi. Ja KETÄÄN ei kiinnostanut.

Ainoa uhka suomalaisuudelle on valtiotasoa myöten äärioikeiston ruokkima ja lietsoma rasismi.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   19.12.24 22:05:38

Ihan parasta tuo että Iltasanomista on soitettu näille rasisteille. Näin olisi pitänyt tehdä jokaiselle. Seisokoon omilla nimillä ja kasvoillaan nolattavana jos kehtaavat noin törkeitä ja asiattomia kirjoitella lapsesta julki. Tämä täytyy saada loppumaan! Niin häpeällistä ja noloa!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 23:30:07

"Suuri osa ikävistä kpmmenteista oli ruotsinlielisiä."

Ei pidä paikkaansa. Kyllä tätä on ihan meidän omissa öyhöjen oikeistofoorumeilla "kauhisteltu" ja siellä vihapuhetta lietsottu. Karmea esimerkki siitä kuinka puheet muuttuvat teoiksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 00:05:25

En ole rasisti, mutta kuitenkin...

Lähettäjä: op 
Päivämäärä:   20.12.24 00:39:11

Tämä valittu ei niin blondi Luciaksi valittu on muuten kaunis henkilö, mutta hiukset eivät ole Lucian hiukset.

Lähettäjä: Jone O 
Päivämäärä:   20.12.24 00:42:25

Meillä oli kauhee ongelma 70-luvulla ja haloo ku Luciaks valittiin luokan paras laulaja (brunetti) eikä blondia. Somea ei silloin ollu, mutta meno siitä oli samaa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   20.12.24 06:55:42

Saappaat nähdä milloin joulupukki on Suomessa kuvattuna muuna kuin valkoihoisena...

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   20.12.24 08:17:59

"Saappaat nähdä milloin joulupukki on Suomessa kuvattuna muuna kuin valkoihoisena..."

Ei nykyinen joulupukin ulkonäkö ole Suomen perinteiden mukainen.

Joulupukin nykyinen ulkonäkö syntyi kun Yhdysvaltalainen virvoitusjuomayhtiö Coca-Cola halusi laajentaa markkinoitaan myös talviaikaan, joten se käynnisti vuonna 1931 mainoskampanjan, joka rakentui joulupukin ympärille.

Perinteinen suomalainen pukki pukeutuisi pukiksi eli urospuoliseksi vuoheksi.

Se olisi ongelma jos joulupukki ei olisi olisi valkoihoinen, mutta se ei ole että joulupukki on 1931 keksitty Coka-Colan mainos, koska 1931 keksitty Coka-Colan mainos on suomalainen perinne ja vanhaa suomalaista kulttuuria?

Lähettäjä: Maria 
Päivämäärä:   20.12.24 08:22:07

"Lucia on kuitenkin meillä ollut aina blondi niin olisko kuitenkaan sitten niin paha jos olis sitä jatkossakin" Niin, siis "näin on aina ollut ja näin on aina oleva". Onneksi ei, mikään ei koskaan kehittyisi tuolla ajattelutavalla.

Ajatelkaapa, mikä edustaa kristittyjen jumalaa palvontamenoissa: kuivakka jauhoista valmistettu, suuhun laitettava kiekko. Kuinka paljon öylätti muistuttaa sitä, mitä kuvittelemme tietävämme Jeesuksesta? – Ajanlaskun alkupuolella elänyttä Luciaa voi vallan hyvin edustaa nyt Lucia-neidoksi valittu nuori nainen.

Maailma ei tämän takia tuhoudu, olkaa huoleti. Kaikkea "ei-omaa" ei tarvitse pelätä. Tutustukaa siihen, mikä on vierasta. Ihan rohkeasti.

Lähettäjä: haloo 
Päivämäärä:   20.12.24 08:33:37

"Haha, eipä viime vuotinen Lucia, Madeleine Amoroso ollut myöskään blondi. Ja KETÄÄN ei kiinnostanut."

Tämä.

Lähettäjä: Maria 
Päivämäärä:   20.12.24 08:36:29

^Vielä tuohon edelliseen öylätti vs. Jeesus. Onhan tuota kristittyjen jumalan poikaa edustanut aika monessa esim. elokuvassa vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen mies, mutta kuinka todennäköistä on, että noin 2000 vuotta sitten sillä alueella elänyt mies oli sinisilmäinen ja vaaleahiuksinen?

Oletko kuullut kenenkään vaativan, että ainoa, jonka saa valita Jeesuksen rooliin, olisi tummapiirteinen, tummahiuksinen ja -partainen mies, jolla on ruskeat silmät?

Kukaan ei tiedä, miltä ovat näyttäneet oikeat historian henkilöt, kuten Lucia ja Jeesus.

Lucia-neidon valinta suomalaisena (suomenruotsalaisena) perinteenä on asia, jonka ei tarvitse säilyä betonoituna samanlaisena. Perinne voi olla perinne, vaikka se ei ole joka tavalla sama joka kerta.

Lähettäjä: haloo 
Päivämäärä:   20.12.24 08:39:58

Hänet äänestettiin kymmenestä ehdokkaasta. Ei valittu suoraan. Äänestäjät siis päättivät että hän on sopivin valinta. Siinä ei silloin ole muilla nokan koputtamista.

Tapahtunut teki taas äärimmäisen ikävällä ja rumalla tavalla näkyväksi kuinka Suomi on rasistinen maa, ja siihen ei osata puuttua.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.12.24 08:43:00

Haloo: miksi et puutu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 08:46:05

Hyvä et keskustellaan.

Kuten moni jo todennut, jos folkhälsan järjestää kisan, jossa yleisö saa kasvokuvien perusteella äänestää mielestään parasta ehdokasta, ja voittajan selvittyä joku Sirpa kommentoi et mielestään valitun pitäis olla vaalea, niin onko rää rasismia ? Ensin kysytään mielipidettä ja sit ei saiskaan sanoa omaa mielipidettä.

Itse mietin koko kisakonseptia, taas halutaan nuori, kaunis ja laiha katseen kohteeksi. Mielestäni tässä taas esineellistetään nuorta naista ja lisätään heidän ulkonäköpaineita ja ylipäätään annetaan ymmärtää et ulkonäkö on tärkeintä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.12.24 08:47:59

.: samaa mieltä nuorten ulkonäkökisoista. Mutta Sirpa äänestäköön ennalta määrätyllä tavalla.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   20.12.24 09:01:29

Sirpa saa olla sitä mieltä että Lucia-neidon pitäisi olla vaalea. Sirpan mielestä kantasuomalaisen äidin lapsi, joka on syntynyt ja elänyt koko elämänsä Suomessa ja on Suomen kansalainen on vain osittain suomalainen koska hänellä on ulkomaalaistaustainen isä. Hänet on tuomittu olemaan ikuisesti B-luokan kansalainen isänsä taustan, ulkonäkönsä ja nimensä takia. Mitä tämä on jos ei rasismia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 09:21:48

^^ ensi vuonna 100 kiloinen lucia- neito ja sitten saa nillittää läskivihasta.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   20.12.24 09:28:32

"Suomalaisen kulttuurin puolustajat", puolustavat asioita jotka ovat muuttaneet enemmän suomalaista kulttuuria kun se, että Lucia-neito on monikulttuurinen.

Totuus näistä "pyhistä" suomalaista perinteistä on se se, että ne eivät ole vanhoja suomalaisia perinteitä.
Lucia tapahtuma tuli ruotsista 1800-luvulla ja Suomessa on valittu vasta vuodesta 1949 lähtien koko maan Lucia-neito.
Nykyinen joulupukki on 1931 keksitty Coka-Colan mainos.

Näiden jälkeen Suomeen on tullut Yhdysvalloista Suomeen Halloween juhla 1950-luvulla ja Ystävän päivä nykymuodossaan 1980-luvulla.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.12.24 09:30:53

Kyllähän nämä itänaapurimme muistavat tälläkin palstalla öyhöttää, että suomalaiset juhlivat väärin ja liikaa ja eI kuulu KuLtTuUrIiN! Jos joku haluaa viettää ystävänpäivää tai ottaa kerroin vaikutteita halloweenista. Kaikki, mitä suomalainen tekee, on nykyään väärin.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   20.12.24 09:33:46

Tai, kun kertoo, ettei ole olemassa suomalaista kulttuuria.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   20.12.24 09:43:47

Tämä asia on hyvä pitää esillä koska nyt tutkitaan olivatko tämän vuoden Lucia-neidoksi valitun Daniela Owusun saamat rasistiset viestit jonkun tahon organisoimia tai masinoimia. Jos kyseessä on organisoitu rasistinen kampanja kyseessä on vielä vakavampi asia.

On pari seikkaa, jotka voisivat viitata siihen, että taustalla saattaisi olla organisointia ja masinointia.

1. Lyhyessä ajassa paljon viestejä
Lucia-juhlan järjestävän Suomen suurimman ruotsinkielisen organisaation Folkhälsanin mukaan sosiaalisen median keskusteluihin – muun muassa Folkhälsanin omille Facebook-sivuille – alkoi tippua runsain mitoin rasistisia viestejä heti sen jälkeen, kun Owusu kruunattiin Lucia-neidoksi 13. joulukuuta.

Folkhälsanin mukaan viestejä kertyi parissa päivässä yli tuhat. Kommentoijat löysivät sankoin joukoin tiensä ”oikeisiin” keskustelukanaviin kirjoittamaan rasistiset viestinsä.

2. Ei perisuomalainen perinne
Iso viestitulva on erikoinen senkin takia, että Lucia-juhla on ollut ennen kaikkea suomenruotsalaisten perinne.

Lucia-juhla ei ole suomalaisen joulunviettoperinteen ytimessä. Se on ennemminkin suomen­ruotsalaisten traditio, joka ei ole suomalaisten keskuudessa niin laajasti tunnettu tai jota ei ole paljon vietetty.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   20.12.24 09:50:56

"Lucia-juhla ei ole suomalaisen joulunviettoperinteen ytimessä. Se on ennemminkin suomen­ruotsalaisten traditio, joka ei ole suomalaisten keskuudessa niin laajasti tunnettu tai jota ei ole paljon vietetty."
Jokaisessa Suomen koulussa on kiertänyt paikallinen Lucia vuosikymmenet.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   20.12.24 10:06:16

"Jokaisessa Suomen koulussa on kiertänyt paikallinen Lucia vuosikymmenet."

Juu niin oli meidänkin koulussa, mutta kukaan ei koskaan kertonut, kuka se Lucia oikeastaan on/oli. Katseltiin vaan kun joku blondi kynttilät päässä raahusti juhlasalin poikki ja mietittiin, miten hitossa tämäkin liittyy mihinkään...

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   20.12.24 10:16:53

Tämä tapaus on myös hyvä esimerkki Suomessa esiintyvästä rasismista. Ulkonäön ja nimen perusteella tehdään virheellisiä oletuksia. Vihaviesteissä on korostunut se, että Daniela Owusu on maahanmuuttaja ja muslimi.

Oikeasti hän on kantasuomalaisen äidin kristitty lapsi, joka on syntynyt ja elänyt koko elämänsä Suomessa ja on Suomen kansalainen.

Työelämässä tämä näkyy niin, että ihmistä ei kutsuta edes työhaastatteluun jos hänellä on ulkomaalainen nimi. Tämän rakenteellisen rasismin todistaa lukuisat viime vuosina julkaistut tutkimukset.

Hallitusohjelmaan kirjattuun rasismin ja syrjinnän vastainen toimintaohjelma haluaa puuttua tähän rakenteelliseen rasismiin. Tämä tapaus osoittaa että ulkonäön ja nimen perusteella tehdyt väärät oletukset ovat Suomessa tosiasia, vaikka jotkut sen olemassaolon kieltävät.

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   20.12.24 10:19:13

Mun mielestä suurin uhka suomalaisuudelle on suvaitsemattomuus ja sisäsiittoisuus joka näkyy ääriliikkeissä ja typerinä möläytyksinä milloin missäkin, esim persut ja natsit.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.12.24 10:19:19

Kyllä! Öyhöttäjiltä unohtuu kokonaan, että Daniela on suomalainen. Haukkuvat siis omaa keppihevostaan niin että leukaperät paukkuvat.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   20.12.24 17:48:58

Koko lucia-perinne ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Se on kuin ruotsalainen jouluruoka; vähän sinnepäin, muttei oikeanlainen.

Kas kun ei yritetä juurruttaa meille venäläistä pakkasukkoa ja lumityttöä.

Jos pitää olla suomalainen Lucia, valitaan sitten edes lyhyt ja silmälasipäinen, eikä minkään väristä missikopioa.

Lähettäjä: ;) 
Päivämäärä:   20.12.24 18:04:53

"Venäjän laivaston lippuna oli aikoinaan Pyhän Andreaan, apostoli Pietarin kalakaverin, sininen risti valkoisella pohjalla. Kun enimmillään Venäjän kauppalaivaston merimiehistä lähes puolet oli suomalaisia, alettiin tätä väriyhdistelmää pitää merien takana suomalaisten symbolina."

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   20.12.24 18:25:51

Pyhä Andreas on suomalaisille tärkeämpi pyhimys kuin pyhä Lucia, koska pelasti kerran Viipurinkin. Miksi Andreasta ei juhlisteta!

Lähettäjä: haloo 
Päivämäärä:   20.12.24 18:50:07

"Jos pitää olla suomalainen Lucia, valitaan sitten edes lyhyt ja silmälasipäinen, eikä minkään väristä missikopioa."

Siitä sitten vaan ensi vuonna äänestämään!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 19:02:13

Joillakin kumma pakkomielle jankata sisäsiittoisuudesta kun on sitä myös itsekin kuten nimimerkki ABC.

Lähettäjä: rami 
Päivämäärä:   20.12.24 19:52:15

On täällä kuitenkin paljon asiellisempaa keskustelua,kuin tuolla ravi puolella,jossa rasismi ja vihapuhe on melkein pääosassa,eikä oikeaa raveihin liittyvää asiaa ole muuten kuin ihmisten haukkumisena.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.12.24 19:55:15

Pitäisikö käydä katsomassa? K/E.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.12.24 20:19:03

"nomadi
Päivämäärä: 20.12.24 18:25:51

Pyhä Andreas on suomalaisille tärkeämpi pyhimys kuin pyhä Lucia, koska pelasti kerran Viipurinkin. Miksi Andreasta ei juhlisteta!"

Mistä niin päättelet, ettei Pyhä Andeaksen päivää juhlisteta? Milloinkas hän Viipurin pelasti, kun Viipuria ei ollut olemassakaan silloin kun Pyhä Andreas eli?

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   20.12.24 20:25:40

En ole koskaan ollut Lucia juhlissa. Päiväkodin, eskarin, ala-ja yläkoulun sekä lukion sentään käynyt. Itse miellän Lucian päivän katolisten ja ruotsalaisten juhlaksi.

Tämän vuoden neito on hyvin kaunis, kuten nuo neidot yleensäkin. Valontuoja voisi kuitenkin olla kaiken kokoinen, näköinen ja ikäinen ihminen. Ihmisille lohtua, toivoa ja valoa tuova tarvitsee ihan muita ominaisuuksia kuin vaalean ihon ja hiukset.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   20.12.24 21:52:49

-: googleta Viipurin pamaus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 22:40:58

Vai Viipurin pamaus?;)

"Andreas (apostoli)

Ikoni Andreaasta ja hänen rististään
Andreas (m.kreik. Άνδρεας[1] andreas, "miehekäs") oli Uuden Testamentin mukaan yksi Jeesuksen opetuslapsista ja apostoleista.[2] Hän oli alun perin Johannes Kastajan opetuslapsi, apostoli Pietarin veli.[3] Johanneksen evankeliumin mukaan hän oli kotoisin Betsaidasta,[4] mutta synoptisista evankeliumeista on ymmärrettävissä asuinpaikan olleen Kapernaum. Evankeliumeissa hänet esitetään yhtenä Jeesuksen läheisimmistä opetuslapsista,[5] joskin Luukkaan evankeliumissa ja Apostolien teoissa hänet mainitaan vain opetuslapsien nimiluettelossa. Kristillisen perimätiedon mukaan Andreas kuoli marttyyrinä vinolla ristillä, jollaista kutsutaan hänen mukaansa Andreaan ristiksi.

Andreas suojeluspyhimyksenä
Andreasta pidetään Skotlannin suojelupyhimyksenä ja Skotlannin lipun risti kuvaakin Andreaksen ristiä. Pyhän Andreaksen päivää vietetään 30. marraskuuta sekä itäisessä että läntisessä kirkkokunnassa ja se on lisäksi Skotlannin kansallispäivä. Ennen vuotta 1774 se oli Suomessakin pyhäpäivä"

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.12.24 22:42:09

Ahaa. OK

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   20.12.24 22:50:47

Pelkureille kaikki uusi ja erilainen on uhka.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   20.12.24 23:14:49

30. marraskuuta 1495 rysykkä taas hyökkäili Karjalassa suomalaisten kimppuun, kuten rysyillä tapana on. Vinoristin muotoinen valoilmiö pelotti rysyt pois, ja Viipuri jäi kuin ihmeen kaupalla suomalaisille. Oli pyhän Andreaksen päivä, ja tämä pyhimyshän oli ristiinnaulittu vinoristille. Valoilmiöön liittyi myös kova pamaus.

Saattoi olla valoilmiö, tai linnanherra Knut Posse harjoitteli ruudin käyttöä. Ehkä ruutikammiossa tapahtui vahinko. Tai sitten Andreas on aikaansaava pyhimys.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.12.24 11:20:04

"Lucia-vihaajat yrittävät kiertää moderointia etiopialaisella kielellä – Yle selvitti rasistisen some-kampanjan syntyä"
https://yle.fi/a/74-20132371

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.12.24 11:21:01

"10.10. Lucia-ehdokkaiden nimet julkistetaan

Folkhälsan julkistaa Lucia-ehdokkaat. Yksi heistä on kirkkonummelainen Daniela Owusu.

Kun Owusua myöhemmin lokakuussa haastatellaan Hufvudstadsbladetissa, äärioikeistolaisen Sinimustan liikkeen jäsen kommentoi X:ssä Owusun syntyperää rasistisesti."

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.12.24 11:23:45

Ylilaudan mt-potilaat olleet suurimman osan takana.

"10.10. Lucia-ehdokkaiden nimet julkistetaan

Folkhälsan julkistaa Lucia-ehdokkaat. Yksi heistä on kirkkonummelainen Daniela Owusu.

Kun Owusua myöhemmin lokakuussa haastatellaan Hufvudstadsbladetissa, äärioikeistolaisen Sinimustan liikkeen jäsen kommentoi X:ssä Owusun syntyperää rasistisesti.

14.11. Owusu valitaan Suomen Luciaksi

Daniela Owusu valitaan Lucia-neidoksi. Päivä on historiallinen, sillä Owusu on Suomen ensimmäinen tummaihoinen Lucia.

Iltapäivällä Folkhälsan julkaisee tilillään videon Owususta, joka iloitsee uutisesta. Video leviää, ja sitä katsoo yli 367 000 ihmistä.

Folkhälsanin kanaviin alkaa ilmestyä rasistisia kommentteja. Niitä kirjoitetaan ruotsiksi, suomeksi ja englanniksi, ja ne vaikuttavat tulevan eri-ikäisiltä ja -sukupuolisilta henkilöiltä.

Samoihin aikoihin Owusun henkilökohtaiselle Tiktok-tilille alkaa tulvia kymmeniä suomenkielisiä rasistisia kommentteja.

Ilta-Sanomat julkaisee uutisensa Owusun valinnasta yhdeksän aikaan illalla. Noin 15 minuuttia myöhemmin uutinen jaetaan Ylilaudalla, missä käynnistyy ensimmäinen monista rasistisista keskusteluketjuista.

Kuvakaappaus Folkhälsanin tiktok-tililtä.

Avaa kuvien katselu
Lucia-kilpailun järjestäjä Folkhälsan julkaisi Tiktokissa nimityksestä videon, josta tuli viraali. Kuva: Folkhälsan
13.12. Owusu kruunataan Luciaksi

Daniela Owusu kruunataan Suomen Luciaksi 2024 Helsingin Tuomiokirkossa viideltä iltapäivällä.

Viihdelehti Seiska julkaisee artikkelin illan juhlasta, kuten monet muutkin mediat. Otsikossa lehti nostaa esiin Owusun ghanalaisen taustan.

Monia Luciaa koskevia keskusteluketjuja luodaan myös vauva.fi-foorumilla, mutta lähes kaikki on myöhemmin poistettu.

14.12. Rasismi nousee uutisiin

Hufvudstadsbladet julkaisee artikkelin, jossa Folkhälsan kertoo Daniela Owusun joutuneen rasismin kohteeksi.

Owusun sosiaalisen median tileille, erityisesti Tiktokiin, on tulvinut rasistisia viestejä ja kommentteja. Monet niistä tulevat anonyymeiltä tileiltä. Useat kommentit toistuvat ja saavat huomattavan paljon tykkäyksiä.

Monet käyttäjät ovat yrittäneet kiertää Tiktokin moderointia sekoittamalla tekstiin etiopialaisella amharan kielellä kirjoitettuja tekstinpätkiä, mikä vaikeuttaa vihapuheen havaitsemista alustalla.

15.12. Median raportointi lisää rasistista sisältöä

Owusuun kohdistunut rasismi saa kansainvälistä huomiota, kun Helsingin Sanomat uutisoi aiheesta.

Uutinen julkaistaan välittömästi Ylilaudalla, jossa rasististen kommenttien seassa julkaistaan myös linkki Owusun henkilökohtaiselle Instagram-tilille.

16.12. Ylilaudalla vilkkain keskustelu tähän saakka

Owusua koskevat kirjoitukset saavuttavat huippunsa Ylilaudalla.

Tämän päivän aikana Ylilaudalla luodaan 28 viestiketjua, joissa on yhteensä yli 1 600 kommenttia Luciasta. Useita ketjuja poistetaan myöhemmin.

17.12. Epäilys järjestelmällisestä vihakampanjasta herää

Yhdenvertaisuusvaltuutettu ilmoittaa, että Daniela Owusuun kohdistunutta vihakampanjaa tutkitaan. Valtuutettu epäilee muun muassa suuren viestimäärän perusteella, että kampanja saattaa olla masinoitu.

18.12. Kehotus häiritsevään käytökseen

Owusun Tiktok-tili jaetaan Ylilaudalla suoralla kehotuksella käydä kommentoimassa hänen julkaisujaan. Viestiketju on yksi päivän suosituimmista, ja siinä on lähes 900 viestiä 462:n eri tilin julkaisemana.

Kuvakaappaus Ylilaudalta missä näkyy Tiktok-linkki ja teksti "Uudella mustalla lucialla on TikTok-tili. Voit jättää teiveisesi kmmentteihin, jos haluat."

Avaa kuvien katselu
Kuvakaappaus Ylilaudalta. Kuva: Ylilauta, Eeva Sarlin / Yle
Ylilaudalle on luotu 14. marraskuuta lähtien yhteensä vähintään 70 eri Luciaa koskevaa viestiketjua.

19.12. Poliisi ilmoittaa selvittämänsä vihaviestejä

Poliisi kertoo aloittaneensa esiselvityksen Owusun saamista vihaviesteistä. Rikosilmoituksen ovat tehneet Owusu ja hänen lähipiirinsä."
https://yle.fi/a/74-20132371

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.12.24 11:25:35

Luciat ovat olleet alunperin ruotsalaisia MIESopiskelijoita. :D Ihan älytöntä ja sairasta pelätä sitä, että tummaihoinen suomalainen nainen on valittu Luciaksi.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   21.12.24 11:27:23

Lähden tästä uudenvuodenlupauksena laulukursseille ja ilmoittaudun seuraavaksi Lucia-neito ehdokkaaksi.
Tiiä prkl vaikka pärjäisin.
Siitähän se kohu nousisi, kun liki 5-kymppinen timpurinretku valittaisiin, kuitenkin Lucia valitaan äänestämällä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.12.24 11:30:54

Mikäpä sinua Riku estää, Moottoritie on kuuma.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   21.12.24 11:32:12

Meneekö biisi Moottoritie on kuuma joululaulusta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.12.24 11:35:00

Mikäpä sinua estää. Ihan vapaasti jos siltä tuntuu.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   21.12.24 11:35:47

Tarkoitin kommentillani ironisesti, että kuka tahansa voi hakea Lucia-neidoksi ja hänet valitaan äänestämällä.
Väitän edelleen, että nämä mielensä pahoittaneet eivät ole äänestäneet ja nyt valittavat turhasta.

Eikös muutama vuosi sitten Australiassa valittu mies missikisoissa?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   21.12.24 14:56:18

18.12. Kehotus häiritsevään käytökseen

Owusun Tiktok-tili jaetaan Ylilaudalla suoralla kehotuksella käydä kommentoimassa hänen julkaisujaan. Viestiketju on yksi päivän suosituimmista, ja siinä on lähes 900 viestiä 462:n eri tilin julkaisemana.

Kuvakaappaus Ylilaudalta missä näkyy Tiktok-linkki ja teksti "Uudella mustalla lucialla on TikTok-tili. Voit jättää teiveisesi kmmentteihin, jos haluat."

– Eri alustoilla tapahtuva viestintä on sen verran yhteneväistä, että alustoilla liikkuu selvästi samoja ihmisiä, jotka laittavat kommentteja eri paikkoihin. (Nettivihasta tietokirjan kirjoittanut Severi Hämäri )

Tiktokissa joillakin toistuvilla kommenteilla on erittäin paljon tykkäyksiä. Hämäri arvelee, että joillakin henkilöillä voi olla useita tilejä, joilla vaikuttaa tiettyjen kommenttien näkyvyyteen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.12.24 15:14:49

Vieläkö poliisi on sitä mieltä, että Ylilauta on hyvä olemassa, että mielenterveysongelmaiset voivat purkaa turhautumiaan netissä, eikä realimailmassa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.12.24 16:33:49

Aika heikoissa kantimissa on suomalainen kulttuuri, jos Lucia-neito kaataa sen.

Lähettäjä: Jees 
Päivämäärä:   22.12.24 12:35:18

Ensinnäkin palautetta tuli tuhansia viestejä, joista OSA oli rasisteja, mutta niin vaan käännettiin asia niin, että rasistisia viestejä olikin tuhansia.

Jos me valkokaiset emme saa pukeutua intiaaniksi tai tiernapojissa maalata naama mustaksi, koska se on kulttuurin omimista ja rasistista, niin olkoot Lucia-neito valkoihoinen. Ai niin, eriasia. Kaksinaismoralismia joka on oksettavaa..