Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.12.24 16:09:05

Hinnat nousee, firmat menee konkurssiin, työttömyys lisääntyy. Mikä on saanut meidät ajatutuun tähän ? Korona ? Ukrainan sota ?

Minulla ja monella muullakin on iso huoli tulevaisuudesta. Oma työpaikkani kiikkuu veitsen terällä. Stressi siitä että en saa uutta työpaikkaa jos irtisanotaan.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: alkaavituttaa 
Päivämäärä:   18.12.24 16:10:41

Päättäjien loputon ahneus vuosikymmenten ajan, kaikki kansalta leikanneet ovat saaneet isopalkkaisen palkintoviran EU:sta.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Kohu 
Päivämäärä:   18.12.24 16:14:10

Tyhmyys ja ikuinen tarve olla polvilleen muihin päin on varmasti pääsyyt. Suomessa ei olla menty kansan etu edellä vuosikymmeniin.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.12.24 16:17:26

>eu
>euro
>vihreä siirtymä

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: näin 
Päivämäärä:   18.12.24 16:18:11

Olisikohan nykyhallituksen psykopaattien teoilla, käytöksellä ja päätöksillä jotain tekoa asian kanssa. Kauhukabinetti kaksi käsin romuttaa hyvinvointivaltiotamme ja "isänmaalliset" hurraa vieressä.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   18.12.24 16:18:14

Syy on talouskasvun hidastuminen. Talouskasvu on se, joka tuo hyvinvointia. Kun talous kasvaa, yritysten kannattaa tuottaa tuotteita ja palveluita ja se tietää työpaikkoja ihmisille. Kun ihmisillä on työpaikkoja, he kuluttavat enemmän ja se taas tuottaa lisää yrityksiä, työpaikkoja ja verotuloja valtiolle.

Kun talouskasvu pysähtyy, yrityksen joutuvat konkurssiin, ihmisiltä lähtee työpaikat ja valtion verotulot pienenee. Tällöin valtio joutuu yhä pienenevillä tuloilla huolehtimaan yhä useammista ihmisistä.

Tilanteeseen yhdistyy tietysti väestön ikääntyminen (lisää kustannuksia) ja länsimaiset kulutuksen vaatimukset. Ihmiset tarvitsevat yhä enemmän ja enemmän, mutta rahaa on jatkuvasti vähemmän.

Yksi ongelman syy on myös ympäristöajattelu. Toki siis ympäristön kannalta on tärkeää, että huolehditaan ekologisuudesta, mutta se taas edelleen vaikeuttaa talouskasvua. Ekologisuus sotii käytännössä kaikkea länsimaista kulutuskulttuuria vastaan.

Tietty Korona ja Ukrainan sota on edelleen pahentaneet tilannetta, mutta alaspäin oltiin menossa jo ennen niitä.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   18.12.24 16:23:39

EU sanelee kansallisen politiikan. Koko globaalia järjestelmää ohjaa vain ja ainoastaan talous. Suomi voisi itsenäisesti tehdä omaa yhteiskuntaa ajavia päätöksiä mutta EU:n yhteiset säädökset estää sen. Ja talous edellä puoluepolitiikassa on oikeisto, siis kokoomus. Jostain ihmeen syystä kansalaiset ovat näin äänestäneet.
Poliitikot nykyään ainoastaan mukana oman urakehityksen edistämiseksi. Kaukana on aatteen vuoksi taistelijat. Hyvänä esimerkkinä tästä on Persut, joilla pieni suomalainen saa kurjistua rauhassa. Päätöspöydässä kaikki vaaliteemat heitetään kaivoon ja pelataan jatkoa vallan kahvassa.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   18.12.24 16:28:40

"Koko globaalia järjestelmää ohjaa vain ja ainoastaan talous"

Näinhän se on ja tämä onkin ainut tapa tuottaa lisää rahaa, jolla voidaan jatkuvasti ylläpitää ihmisten kasvavia tarpeita. Nyt se talouskasvu on suomessa pysähtynyt.

Näkeekö joku teistä muita tapoja?

En väitä että länsimainen kulutusyhteiskunta olisi hyvä juttu, mutta kuinka moni täällä olisi aidosti valmis palaamaan esim. 50-luvun elintasoon?

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.12.24 16:30:55

Järjerön valtionvelka, kiitos Marinin hallitus.
Jos kotikasvatuksesta lähtevä sossupummius.
Kotikasvatuksesta lähtevät mt-ongelmat, laiskuus, lasten ylenpalttiset oikeudet ilman velvollisuuksia. Nämä kolme em. syytä poikivat sitten luku- ja kirjoitustaidottomuutta, laskutaidottomuutta, haluttomuutta ja kyvyttömyyttä opiskella, täydellistä pettymysten kestämättömyyttä, väkivaltaista käytöstä, täydellistä sosiaalista kyvyttömyyttä, ja kaiken maailman nepsy-näpsyjä.

Työtä olisi, mutta maataan kotona.

Ja tietenkin siihen päälle vielä maailmantilanne ja vihreäsiirtymä, missä vihervassarit kuvittelevat juuri Suomen pelastavan koko maapallon.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: paavo 
Päivämäärä:   18.12.24 16:32:05

Sähkön tuottaminen maksaa saman verran kuin ennen sotaa tai koronaa, sähköyhtiöt nostavat ahneuksissaan hintoja ja se vaikuttaa kaikkeen esim elintarvikkeiden tuotantoon hintoja korottavasti. Kuluttajien rahat loppuvat kun sähkö ja ruoka maksaa...jne

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Ihailija 
Päivämäärä:   18.12.24 16:34:57

Niiiin, otetaan vaan velkaa että kaikille riittää rahaa ja kaikkea kivaa....ei surra huomista...

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   18.12.24 16:38:44

Edellisen hallituksen tuhlaaminen. Lisäksi korona ja tietty Ukrainan sota sotkee taloutta.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   18.12.24 16:39:22

"Järjerön valtionvelka, kiitos Marinin hallitus."

Ei tuosta voi syyttää vain Marinin hallitusta. Suomessa on eletty velaksi jo hyvin pitkään. Liian pitkään ja nyt se sitten puri jalkaan.

itse ajattelen, että Suomessa on asiat olleet lopulta liian hyvin. On ollut hyvä terveydenhuolto, hyvä koulutus, tasa-arvo, työntekijän oikeudet, alettu ajattelemaan ympäristöä...

Yhdistettynä vahvaan vasemmistolaiseen ajatusmaailmaan, tämä ajaa lopulta siihen, että rahaa ei olekaan. Ei ole ihmisiä tekemään ns. hanttihommia, koska halutaan pitää kiinni oikeuksista, saada kunnon palkkaa ja koulutus mahdollistaa paremmat työt. Mutta tämä tarkoittaa että tuotanto siirrettään sitten halpamaihin, koska suomessa työvoima on liian kallista. Ja siinä sitten lähtee työpaikkoja. Suomeen jäävätkään työnantajat eivät voi palkata riittävästi työvoimaa, koska työvoima on kallista. Näin ollen vähäisemmältä työvoimalta tiristetään mikä irti saadaan ja ihmiset uupuu. Ja jäävät sairaslomalle, koska tukien ansiosta se on mahdollista.
on totuttu hyvään terveydenhuoltoon, jolloin siitä leikkaaminen ei tule kysymykseenkään kunnes lopulta hyvä terveydenhuolto on niin hyvä ettei siihen ole varaa.
ilmainen koulutus ja tasa-arvo on mahdollistaneet sen, että ihmisillä on varaa valita. Mutta valinnanvapaus näkyy myös ahdistuksena ja päättämisen ongelmina. Opiskelut venyy, opiskelupaikkaa vaihdetaan ja kestää liian kauan ennen kuin ihmiset lähtee töihin. Lasten teko viivästyy tai jää pois, koska naisetkin saavat ja haluavat olla työelämässä.
Ympäristöajattelu tarkoittaa, että palveluiden ja tavaroiden tuottaminen on yhä kalliimpaa, koska pitää huomioida ympäristöasiat. Eli edelleen on tarvetta siirtää tuotantoa ulkomaille, jotta pääsee halvemmalla.

Jatkuvasti muutaman vuoden välein vaihtuva hallitus tietysti vaikeuttaa vielä asioiden pitkäjänteistä kehittämistä. Puolueet ajavat lyhytnäköisesti omaa etuaan, mikä aiheuttaa poukkoilua päätöksissä ja kehityksessä.

Enkä väitä että esim. tasa-arvo tai hyvä terveydenhoito olisi huonoja asioita! Mutta yhdessä muiden kanssa ne ajavat tilanteeseen, jota on mahdoton ylläpitää.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   18.12.24 16:45:44

Ja minusat ainut ratkaisu tilanteen korjaamiseksi on saada talous kasvamaan.

Se tarkoittaa, että suomen on oltava houkutteleva paikka niin suomalaisille kuin ulkomaisillekin yrityksille. Kun on yrityksiä, on työpaikkoja. kun on työpaikkoja, ihmisillä on enemmän rahaa, eli niin yritykset kuin ihmisetkin maksavat enemmän veroja ja tarvitsevat vähemmän tukea valtiolta.

Jotta talous saadaan kasvamaan, pitää rajoittaa yritysten verottamista ja keksiä keinoja, miten saadaan yritykset pitämään tuotantonsa suomessa.

--

Jos tähän ei ryhdytä, on pakko hyväksyä, että ihmisten elintasoa on laskettava. Eli tukia maksetaan vähemmän, ihmisten on kulutettava vähemmän, elettävä niukemmin. Tämä vain on vaarallinen suunta, koska se entisestään vähentää valtion tuloja. Mutta jos rahaa ei ole, sitä ei ole.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.12.24 17:02:29

Miten enää tiukentaa kun on jo tiukilla ? Esim minä asun omistusasunnossa, kuolemalla kylällä jossa en tule saamaan asuntoa myytyä kovin helposti. En saa mitään asumistukea..

Noh, onneks nyt vielä on työpaikka. Mutta jos tässä joutuu työttömäksi niin aika piukkaan saa vyön kiristää

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   18.12.24 17:23:04

Niin tämä. 4 vuoden välein heitetään kelkka ääripäästä toiseen, niin lopputulos ei voi olla muuta kuin katastrofi. Kaikkien puolueiden tulisi sitoutua yhteiseen pitkän tähtäimen suunnitelmaan.

"
Jatkuvasti muutaman vuoden välein vaihtuva hallitus tietysti vaikeuttaa vielä asioiden pitkäjänteistä kehittämistä. Puolueet ajavat lyhytnäköisesti omaa etuaan, mikä aiheuttaa poukkoilua päätöksissä ja kehityksessä."

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   18.12.24 18:31:37

Miten kuvittelette tavallisen kansalaisen selviävän ansiotuloillaan jos ja kun lähdetään siihen arvomaailmaa että työvoimakustannukset tiputetaan? Julkisen sektorin yksityistämispakko johtaa lähinnä kannattavaan bisnekseen nimenomaan kansainvälisille yrityksille joilla verotulot ohjataan sijoitusyhtiöille. Ei se suomalaisten kulutusta lisää. Talouden kannattajat eivät tule ajatelleeksi sitä hetkeä jolloin saattaa itse olla tuen tarpeessa.
Nykyisillä toimilla sosiaalinen nousu muuttuu lähes mahdottomaksi. Kansalaisten jakautuminen varakkaisiin ja pysyvästi köyhiin kasvaa. Ja niitä rikkaita hyvin toimeentuleva on murto-osa väestöstä. Loput on käytettävissä halpana työvoimana ilman mahdollisuutta paremmasta.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.12.24 18:42:09

kyllä kurjuudenkin vielä kestää ,mutta kun meinaavat Tapattaa Meidät.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.12.24 18:46:07

Reservistä voi erota.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   18.12.24 20:16:36

Yäjän viälä sota niin ollaan kusessa

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: hyh 
Päivämäärä:   18.12.24 20:23:45

" >vihreä siirtymä"

Vihreä siirtymä olisi itse asiassa se tapa saada maahan isoja investointeja ja rahaa. Sen sijaan persu pelkää sanaa vihreä joten kaikki tämä pitää sabotoida parhaimman mukaan. Lisätään siihen vielä kokkarit sekoilemaan "talousosaamisellaan" jotta varmasti saadaan ennen vakaasta yhteiskunnasta (iso valtti silloin kun kansainvälisiä investointeja halutaan) epävakaa.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.12.24 22:26:20

Taloudenkannalta parasta olisi Europpa jossa yhdessäkään maassa ei olisi vieraita Sotilaita se säästynytraha pantais puollustuksen ja talouden kehittämiseen.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   18.12.24 22:37:53

Nykyhallitus on tähän mennessä ottanut velkaa jo enemmän kuin Martinin hallitus yhteensä! Mutta eihän ne sitä halua kansalle paljastaa. Lisää ottavat vielä.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   18.12.24 22:38:14

*Marinin

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Niinpä 
Päivämäärä:   18.12.24 23:04:27

"Nykyhallitus on tähän mennessä ottanut velkaa jo enemmän kuin Martinin hallitus yhteensä! Mutta eihän ne sitä halua kansalle paljastaa. Lisää ottavat vielä."

Ja sitten voisikin miettiä, että miksihän näin on pitänyt toimia? Niinpä...

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.12.24 23:07:49

No yksi iso virhe oli nämä hyvinvointialueet.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   18.12.24 23:26:13

Tuo 'Kaikki on Marinin hallituksen syytä'-mantra ei oikein koskaan toiminut kunnolla. Ja mitä kauemmaksi siitä ajasta mennään ja mitä syvemmälle nykyhallituksen mustaan pimeyteen jossa talouskuurin nimissä tapetaan koko talous ja heitetään lapsi pesuveden mukana menemään (ja mm. otetaan vielä enemmän velkaa kuin edellinen hallitus koskaan), niin sitä huonommin se toimii.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.12.24 09:33:20

"Tuo 'Kaikki on Marinin hallituksen syytä'-mantra ei oikein koskaan toiminut kunnolla."

Sehän on se helpoin sepustus - populismille tyypilliseen tapaan. Samalla yritetään saada huomio pois hallituksen sekoiluista. (Hyvin huonolla menestyksellä. ;)

:))

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   19.12.24 09:38:46

Yrittämisen kalleus ja vaikeus, liian raskas ja monimutkainen tukijärjestelmä, ikääntyvä populaatio, kulttuuri jossa kaikkea pitää saada lisää mutta mistään ei voi luopua, valtion monopolit, valtion harjoittama sääntely melkein kaikilla elämän osa-alueilla. Siinäpä ne.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   19.12.24 09:47:38

Kaikki sanoo että ruoka on kallista, ei se mun mielestä ole. Perus ruuat saa tehtyä ite niin edullista on.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Manne 
Päivämäärä:   19.12.24 09:52:27


Viimeinen niitti oli naishallitus, joka sai johtaa tätä maata täyden hallituskauden
4 vuotta ja sen aiheuttamaa velkarahalla pelattua kaaosta ei pystytä ihan helposti
korjaamaan. Suomi elää velkarahalla ja sillä ei pitkälle pötkitä, ajatelkaapa vaikka
omaa taloutta, kuinka kauan kestäisi elää velkahelvetissä, kun mistään ei haluta
tinkiä eikä luopua.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   19.12.24 09:53:51

Liian vahvat ammattiliitot ovat tuhonneet Suomesta valtavan määrän työpaikkoja.
Vaikka on kauhean mukavaa, että irtisanominen on vaikeaa, se vaikuttaa vahvasti siihen, että palkkaaminen on suuri riski. Varsinkin pienet pk-yritykset jättävät palkkaamatta työntekijöitä juuri sen takia, ettei työntekijästä pääse eroon, jos tämä osoittautuukin epäsopivaksi.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 10:13:37

"Järjerön valtionvelka, kiitos Marinin hallitus."

Suomen valtio on velkaantunut jo viimeiset yli kolmekymmentä vuotta. Ja arvatkaapa, mikä puolue on vuodesta 1987 saakka ollut hallituksessa ja kantanut koko ajan joko pääministerin tai valtiovarainministerin salkkua lukuunottamatta kahta kautta, useammin kuin mikään muu puolue? No tietenkin "talouspuolue" kokoomus.

Mutta täällä kun porukalla on kultakalan muisti tai ikä ei riitä näitä asioita muistamaan, niin mitä muuta voi odottaa. Automaattisesti pidän kuitenkin jotenkin yksinkertaisena ihmistä, joka syyttää Suomen valtionvelasta yhtä ainoaa hallitusta.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.12.24 10:41:22

Vihreä siirtymä, Marinin hallitus ja Ukrainan sota. Siinä kolme suurinta tekijää.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.12.24 10:46:00

Jotkut ne vaan jaksaa jauhaa potaskaa... ;)

:))

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 10:47:25

Mee töihin.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: TR 
Päivämäärä:   19.12.24 10:47:56

Liian paapottu kansakunta. On vain oikeuksia, ei velvollisuuksia.
Jos vertaa vaikkapa 50-60 -lukuun, silloin tehtiin töitä ja sillä Suomi nousi suosta. Nyt tarvittaisiin samaa yhteen hiileen puhaltamista.

Julkinen sektori on aivan liian suuri verrattuna väkimäärään, jokainen siellä työskentelevä on nettosaaja - ei suinkaan maksaja.

Kotimaisella kulutuksella ei Suomi nouse ikinä, voiton syö tulonsiirrot niille jotka kotona lymyävät, kuka mistäkin syystä.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   19.12.24 11:11:58

"Julkisen sektorin yksityistämispakko johtaa lähinnä kannattavaan bisnekseen nimenomaan kansainvälisille yrityksille joilla verotulot ohjataan sijoitusyhtiöille."

- Ei, vaan Suomen älytön verotus, mm. perintövero hjaa myymään yksityisiä perheyrityksiäkin ulkomaille, koska sukupolvenvaihdokseen ei ole varaa eikä Suomessa ole riittävästi pääomia ja sijoittajia, jotka voisivat näitä yrityksiä ostaa.

Julkinen sektori on ihan liian iso tällaiseen maahan. Eikä ole niitä pääomia pitää niitä suomalaisessa omistuksessa siinä vaiheessa kun yksityistetään.

--2 hyviä kommentteja.

En oikein enää tiedä, onko kyse siitä, että tätä maata pn viimeiset vuosikymmenet johtaneet aivan täydet tumpelot vai niim häikäilemättömät ihmiset, että tilanne on tämä. Alan kallistua ensimmäiseen. Siitä kertonee jo esimerkiksi tämä alv nosto tässä tilanteeessa ja erittäin käsittämätön puoli prosenttia, joka hankaloittaa aivan kaikkea käytännön toimintaa. Niin tyhmä veto, että en osannut edes ajatella sellaista mahdolliseksi.

Mikään yksittäinen hallitus ei ole tämän tilanteen takana, asiat ovat tosiaan lähteneet menemään pahasti vikaan jo 90-luvulla.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   19.12.24 11:23:06

Ja mitä noihin pääomiin tulee, esimerkiksi Ruotsissa on paljon vanhoja rahasukuja, jotka pystyy sijoittaa startuppeihin ja yrityksiin muutenkin ja näin yritykset pysyvät Ruotsissa.

Suomessa on todella vasemmistolainen ja vääristynyt (tai no, riippuu katsantokannasta, mutta näin länsimaisesta liberaalista markkinataloudesta katsottuna) ajatusmaailma siltä osin, että kukaan ei saa missään tapauksessa kerryttää varallisuutta, edes pitkäjänteisesti omalle perheelleen, aina on verottaja välissä ja monella eri verolla. Lopputulema on tällaisessa politiikassa aina tämä, että lopulta kaikilla on yhtä vähä, teit sitten ahkerasti töitä tai et.

Entisillä neuvostomailla menee monilta osin paljon paremmin. Esimerkiksi Viro ja Puola ovat tehneet selvän pesäeron kaikenlaiseen neuvostopolitiikkaan. Puolassa esimerkiksi tuloveroa ei peritä alle 26-vuotiaan ansiotulosta. Viro haistatti pitkät IMFn veronkorotushöpinöille ja totesi, että se on taloudelle todella haitallista.

Mikään julkinen sektori ei varsinaisesti tuo Suomeen rahaa. Suomi elää viennistä ja vain viennistä. Pohjoiseen tulee rahaa myös vähän turismista, mutta kaukana ollaan Etelä-Euroopan luvuista.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   19.12.24 11:33:30

Kela tukia saavien määrä noussut ja nousee. Maksajien määrä vähenee, kun yrityksiä menee nurin

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: jgjhghjg 
Päivämäärä:   19.12.24 11:36:33

"ettei työntekijästä pääse eroon, jos tämä osoittautuukin epäsopivaksi."

^
täyttä potaskaa, 6kk koeaika on ihan riittävä ilmituomaan työntekijän / työnantajan sopimattomuuden

Työnantajapuoli vain kitisee, jotta saisi työsopimukset siihen malliin, että aamulla töihin ja illalla potkut, niin ei tarvitse maksaa kuin minimin minimi.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 11:43:04

Purran kohkaamasta alijäämämenettylystä.

"Vuoteen 2024 mennessä sääntöjen rikkomisesta ei ole koitunut muita seurauksia. Vuonna 2016 Espanjan ja Portugalin alijäämämenettelyissä molemmille määrättiin sakot – mutta sakkojen suuruus oli nolla euroa. Alijäämäsääntöä rikkova maa saa aikaa talouden tasapainottamiseen esimerkiksi neljä tai vaikka seitsemän vuotta. [1]

Suomen Pankin neuvonantaja Jarkko Kivistön mukaan alijäämämenettelyyn joutuminen näyttäytyy markkinoilla niin, että maalla on vakavia ongelmia, ja tämä voi johtaa sellaiseen reaktioon, joka vaikuttaa valtion velan hintaan.[3]

Uudistus
Vuonna 2024 sääntöjä uudistetaan. Uusien sääntöjen mukaan raskaasti velkaantuneiden maiden pitäisi pienentää velkasuhdettaan prosenttiyksiköllä vuodessa. Siten esimerkiksi Italia alittaisi 60 prosentin velkarajan vuoden 2104 jälkipuolella. [1]

Uusissa säännöissä sanktioiden määrää pienennetään, jotta niitä voitaisiin ottaa helpommin käyttöön.[3]

Kritiikkiä
Alijäämäsääntöjä pidetään usein merkityksettöminä, koska niiden rikkomisella ei ole seurauksia. Helsingin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen keskuksen Timo Miettisen mukaan säännöillä kuitenkin on merkitystä, mutta kielteisessä mielessä. Miettisen mukaan säännöt ovat johtaneet tilanteisiin, joissa jäsenmaa leikkaa julkisia menojaan taantumassa. Silloin leikkaukset vauhdittavat talouden alamäkeä entisestään. [1]

Antti Ronkaisen mukaan liiallisen alijäämän menettelyyn joutuvilta mailta voidaan edellyttää 0,5 prosentin vuotuista lisäsopeutusta. Suomessa tämä tarkoittaisi noin 1,5 mrd suuruista sopeutusta, eli puolet pienempiä toimia kuin ne, joista Orpon hallitus päätti "tarkkailuluokan" välttämiseksi. Ronkaisen mukaan Orpon hallitus käytti EU:ta suojanaan tehdessään vaikeita päätöksiä ja omaa tulonjakopolitiikkaansa"

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 11:44:56

Tuo on syytä lukea tarkasti:

"Miettisen mukaan säännöt ovat johtaneet tilanteisiin, joissa jäsenmaa leikkaa julkisia menojaan taantumassa. Silloin leikkaukset vauhdittavat talouden alamäkeä entisestään. [1]

Antti Ronkaisen mukaan liiallisen alijäämän menettelyyn joutuvilta mailta voidaan edellyttää 0,5 prosentin vuotuista lisäsopeutusta. Suomessa tämä tarkoittaisi noin 1,5 mrd suuruista sopeutusta, eli puolet pienempiä toimia kuin ne, joista Orpon hallitus päätti "tarkkailuluokan" välttämiseksi. Ronkaisen mukaan Orpon hallitus käytti EU:ta suojanaan tehdessään vaikeita päätöksiä ja omaa tulonjakopolitiikkaansa""

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: ........ 
Päivämäärä:   19.12.24 12:11:19

Tyhmyyden takia. Ideologisista syistä öyhöyh persettiväki äänesti umpihullut psykopaatit sähläämään koko maan kohti katastrofia.
Meillä oli hyvä edellinen hallitus, hyvä työllisyys, velkaa ei sen enempää kuin keskiverrosti muillakaan, veronkiertoon yritettiin puuttua, koulutukseen ja sivistykseen panostettiin, mutta sitä edellisten kokkarehallitusten aikaan saama koulutuksesta heikennys ja -90 luvun laman jälkeen tehdyt idioottimaiset ratkaisut on saaneet liian ison osan kansasta syrjäytyneeksi, sen huomaa hyvin tämänkin ketjun vastauksissa. Millään muulla ei ole väliä, kuin ettei vain demokratia voita.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.12.24 12:29:58

"Järjerön valtionvelka, kiitos Marinin hallitus.
Jos kotikasvatuksesta lähtevä sossupummius.
Kotikasvatuksesta lähtevät mt-ongelmat, laiskuus, lasten ylenpalttiset oikeudet ilman velvollisuuksia. Nämä kolme em. syytä poikivat sitten luku- ja kirjoitustaidottomuutta, laskutaidottomuutta, haluttomuutta ja kyvyttömyyttä opiskella, täydellistä pettymysten kestämättömyyttä, väkivaltaista käytöstä, täydellistä sosiaalista kyvyttömyyttä, ja kaiken maailman nepsy-näpsyjä.

Työtä olisi, mutta maataan kotona.

Ja tietenkin siihen päälle vielä maailmantilanne ja vihreäsiirtymä, missä vihervassarit kuvittelevat juuri Suomen pelastavan koko maapallon."

TÄMÄ

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.12.24 13:01:46

"Järjerön valtionvelka, kiitos Marinin hallitus.
Jos kotikasvatuksesta lähtevä sossupummius.
Kotikasvatuksesta lähtevät mt-ongelmat, laiskuus, lasten ylenpalttiset oikeudet ilman velvollisuuksia. Nämä kolme em. syytä poikivat sitten luku- ja kirjoitustaidottomuutta, laskutaidottomuutta, haluttomuutta ja kyvyttömyyttä opiskella, täydellistä pettymysten kestämättömyyttä, väkivaltaista käytöstä, täydellistä sosiaalista kyvyttömyyttä, ja kaiken maailman nepsy-näpsyjä.

Työtä olisi, mutta maataan kotona.

Ja tietenkin siihen päälle vielä maailmantilanne ja vihreäsiirtymä, missä vihervassarit kuvittelevat juuri Suomen pelastavan koko maapallon."

TÄMÄ

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 13:06:28

Siis missä sitä työtä olisi? Lehdissä on jatkuvasti ilmoituksia laajoista irtisanomisista, mutta en ole nähnyt yhtäkään juttua laajoista rekryistä.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 13:08:09

Miten se on nykyhallituksen vika jos tilanne on ollut sama 15 vuotta. Sitä ei ole vain huomannut kun velkarahalla on ylläpidetty kestämätöntä elintasoa. Nykyhallitus siivoaa edellisten sotkuja, valitettavan nössöllä tavalla tosin. Tilanne vaatii Argentiinana tapaisia rajuja rakennemuutoksia ja sosialismista luopumista.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 13:08:49

Sipilän hallitus voidaan mainita kehujen kera hyvänä poikkeuksena umpisurkeisiin muihin hallituksiin tänä 15 vuotena.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   19.12.24 13:40:36

EDELLINEN HALLITUS SUTTASI KAIKKI RAHAT !
Elettiin kuin viimeistä päivää, kukaan ei silloin ruikuttanut rahojen vähyyttä.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   19.12.24 14:36:49

Meillä on huonosti rakennetut hyvinvointialueet, laiskat ihmiset, jotka eivät jaksa käydä töissä, vanheneva väestö, hullu naapuri, paisuneet kulttuurin ja sosiaalialan palvelut. Julkinen raha menee vääriin kohteisiin.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: jes 
Päivämäärä:   19.12.24 14:57:28

Liikaa painotettu venäjän kauppaan ja luotettu itäiseen rahantuloon. Mm. Kauppakeskukset , turismi, ja muu logistiikka , ainakin täällä itäisessä Suomessa.
Kaikki laskettu yhden kortin varaan, nimittäin venäläisiin ökykuluttajiin.
Satama ala, paperiala ja kaikki valtavat junalogistiikka hankkeet jotka aloitettu niin jäissä. Tai loppu. Elintarviketeollisuus sakkaa kotimainen kulutus ei riitä ja katse suuntaa Viroon tai muualle. Verotus aiheuttaa sen että työnteko ja investoinnit ei kannata jos pitää tahkoa voittoa.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   19.12.24 15:48:34

"täyttä potaskaa, 6kk koeaika on ihan riittävä ilmituomaan työntekijän / työnantajan sopimattomuuden

Työnantajapuoli vain kitisee, jotta saisi työsopimukset siihen malliin, että aamulla töihin ja illalla potkut, niin ei tarvitse maksaa kuin minimin minimi."

Ai se työntekijä ei voi sitten muuttua huonoksi sen 6 kk:n jälkeen? Jos erottaminen olisi helpompaa, olisi myös palkkaaminen helpompaa. Kuten jo mainitsin, on valtava määrä pk-yrityksiä, jotka eivät uskalla palkata ketään, kun ei sitten pääse eroonkaan, jos olisi tarve.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: sos 
Päivämäärä:   19.12.24 16:04:50

"Työtä olisi, mutta maataan kotona."

Kertoisiko joku täällä vihdoin, että missä sitä kuuluisaa työtä olisi niin, että kaikille riittää? Ja miten niihin töihin niin vaan mennään?

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 16:20:22

Edellisen hallituksen vika, että tämä hallitus ottaa ennätysmäärän velkaa? Edellinen hallitus sai sillä aikaan talouskasvua erittäin vaikeassa talousympäristössä. Tämä hallitus ei saa mitää aikaan.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   19.12.24 16:39:40

"Järjerön valtionvelka, kiitos Marinin hallitus.
Jos kotikasvatuksesta lähtevä sossupummius.
Kotikasvatuksesta lähtevät mt-ongelmat, laiskuus, lasten ylenpalttiset oikeudet ilman velvollisuuksia. Nämä kolme em. syytä poikivat sitten luku- ja kirjoitustaidottomuutta, laskutaidottomuutta, haluttomuutta ja kyvyttömyyttä opiskella, täydellistä pettymysten kestämättömyyttä, väkivaltaista käytöstä, täydellistä sosiaalista kyvyttömyyttä, ja kaiken maailman nepsy-näpsyjä.

Työtä olisi, mutta maataan kotona.

Ja tietenkin siihen päälle vielä maailmantilanne ja vihreäsiirtymä, missä vihervassarit kuvittelevat juuri Suomen pelastavan koko maapallon."

TÄMÄ 100%!! Erittäin hyvin sanottu!

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.12.24 16:44:56

Lähettäjäsos 

Päivämäärä19.12.24 16:04:50

"Työtä olisi, mutta maataan kotona."

Kertoisiko joku täällä vihdoin, että missä sitä kuuluisaa työtä olisi niin, että kaikille riittää? Ja miten niihin töihin niin vaan mennään?

Ravintola-ala ja hoitoala kärsivät työntekijäpulasta.
Sairaala-apulaisia, siivoojia, lehdenjakajia, kiinteistönhuoltajia, keittiöihmisiä. Mm. näihin haetaan ihmisiä ulkomailta, kun suomalaisia ei kiinnosta.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: juup 
Päivämäärä:   19.12.24 16:50:07

"Et omista mitään ja olet onnellinen" siinäpä syy.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.24 16:56:33

"Ravintola-ala ja hoitoala kärsivät työntekijäpulasta.
Sairaala-apulaisia, siivoojia, lehdenjakajia, kiinteistönhuoltajia, keittiöihmisiä. Mm. näihin haetaan ihmisiä ulkomailta, kun suomalaisia ei kiinnosta."

Sairaalaan pitää olla koulutettu,myös siivousalalla on hyvä ainakin omata työkokemusta siivouksesta. Ongelma on siinä, ettei työvoima ja työpaikat kohtaa.Esim. työtön on Kainuusta ja työpaikka Helsingissä. Työnperässä ei kannata muuttaa, kun palkka on niin pieni,ettei sillä pk-seudulla tule toimeen jne. Maahanmuuttajilla jotka toimivat siivoojian ym. on erilaiset tulonhankkimiskeinot. Esim. heidän asuntonsa on saatettu vuokrata eteenpän ja itse asutaan naisystävän tai ystävien luona jne. Kela maksaa vuokran ja vuokraaja saa vuokran lisätuloina asunnon vuokraajilta.Voidaan asua kimppakämpissä jne.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.12.24 17:07:37

"Sipilän hallitus voidaan mainita kehujen kera hyvänä poikkeuksena umpisurkeisiin muihin hallituksiin tänä 15 vuotena"

Aivan. Sipilän hallitus onnistui myymään valtion tuottoisinta omaisuutta alihintaan, jolloin valtion tulevat tuotot jäävät vastaavasti pienemmiksi. Eli tulot pienenevät, menot eivät...
(Kerrassaan loistavaa talouden hoitoa! ;)

:))

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: sos 
Päivämäärä:   19.12.24 17:45:38

"Ravintola-ala ja hoitoala kärsivät työntekijäpulasta.
Sairaala-apulaisia, siivoojia, lehdenjakajia, kiinteistönhuoltajia, keittiöihmisiä. Mm. näihin haetaan ihmisiä ulkomailta, kun suomalaisia ei kiinnosta."

Ei näihin töihin ole mitään asiaa, ellei ole alalle koulutusta ja mielellään myös työkokemusta. Lehdenjakajaksi juu pääsee, mutta kuka elää sillä, että työtä on kolme tuntia vuorossa? Ei kukaan aikuinen ihminen ainakaan.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: Lol 
Päivämäärä:   19.12.24 17:48:32

Velkaraha. Nyt pitäisi supistaa ja ajaa talous siihen mistä lähteä ylös. Vassariuutiset ei halua kertoa mutta katsokaa Argentiinaa kuinka Milanin uusliberaali oikeistopolitiikka on vaikuttanut. Kaikki mahdollinen mikä ei kuulu olla valtion tehtävä leikattiin ja nyt talouskasvu on hurjaa. Kipeitä päätöksiä mutta valtion tehtävä ei ole olla ihmisen holhooja.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.12.24 17:51:07

Kuuskymppinen nainen ei pääse tarjoilijaksi, ei subi-myyjäksi, ei kokiksi. Ei pääse mihinkään, asui Kainuussa tai Bulevardilla.

Ihme vouhotusta työhön menosta, kun ei mihinkään oteta.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   19.12.24 17:56:31

"katsokaa Argentiinaa kuinka Milanin uusliberaali oikeistopolitiikka on vaikuttanut"

Siis kannattaa katsoa mistä kuopasta kasvu on lähtenyt. Argentiinan BKT ennustetaan olevan vasta ensi vuonna samalla tasolla mitä se oli 2021. Vaikutus on ollut, että köyhyys on räjähdysmäisesti lisääntynyt Argentiinassa.

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   19.12.24 17:58:46

"Maan köyhyysaste nousi vuoden 2024 ensimmäisellä puoliskolla 11 prosenttiyksikköä 53 prosenttiin.

Yhdysvaltalaispankki JPMorgan arvioi Argentiinan bruttokansantuotteen kasvavan ensi vuonna 5,2 prosenttia. Tämä palauttaisi BKT:n asukasta kohden kuitenkin vain samalle tasolle kuin se oli vuonna 2021, jolloin maan talous oli toipumassa pandemiasta.

Asiantuntijoiden mukaan Milein pitäisi pystyä saamaan aikaan pysyvämpää talouskasvua, jotta argentiinalaisten elintaso paranee, mikäli hän aikoo säilyttää valtansa ensi vuoden lokakuun välivaaleissa"

  Re: Miksi Suomi on ajautunut tähän tilanteeseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.12.24 18:05:29

Suomi on saanut jo kolmesti moitteen liian alhaisesta sosiaaliturvan tasosta

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.