Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: viestejä 
Päivämäärä:   16.12.24 12:44:52

"STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita viestejä – Ovat olleet yhteydessä poliisiin
Lucia-neidon valinta on nostanut pintaan rasistisen viharyöpyn.

Tämän vuoden Lucia-neidoksi valittu Daniela Owusu on joutunut rasistisen vihamyrskyn kohteeksi.

Helsingin Sanomat uutisoi viikonloppuna, että vihaviestejä on tullut sosiaalisessa mediassa ja Lucia-juhlan järjestäjän Folkhälsanin verkkosivuilla tuhansittain.

Nyt Suomen tietotoimisto (STT) kertoo, että myös Owusun läheiset ovat saaneet vihaviestejä.

– Siellä on n-sanaa, ettei hän kuulu tähän maahan, ja uskontoon liittyviä asioita. Viestit kohdistuvat Luciaan, mutta suurempi osa on henkilöön kohdistuvia viestejä, Stina Heikkilä kuvailee viestien sisältöä STT:lle."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/07c63d9a-6718-4991-937d-64bfcc29d858

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 12:46:22

Tästäkin näkee, että tarvitsemme erilaisia roolimalleja.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   16.12.24 12:47:04

Lucialla pitäisi olla vaalea tukka.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 12:49:29

Ihan järkyttävää. Samalla puhutaan ettei Suomessa muka ole rasismia ihan jotkut kansanedustajatkin ovat tätä mieltä. Surettaa koko perheen puolesta että joutuvat käymään tätä läpi.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Henne 
Päivämäärä:   16.12.24 12:50:12

Voi luoja :(

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 12:50:46

"Lucialla pitäisi olla vaalea tukka."

Miksi?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   16.12.24 12:51:35

Hienoa, että nämä viedään poliisille. En voi ymmärtää, että miten näitä viestejä voi olla näin paljon, vaikka Lucia ei edes kiinnosta "ketään". Danielan kuvan näin tämän kohun myötä, muuuten en edes tietäsi hänestä.
Toivottavasti sylttytehdas löytyy - ei tässä tarvitse olla ollut kuin pari kilipäätä ahkerana.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Voiweeti 
Päivämäärä:   16.12.24 12:52:34

Voi j*umalauta että ihmisillä on pienet ongelmat. "Väärän"värinen Lucia, voi s**tana. Rasistit

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 12:52:57

Eiköhän jäljet johda sylttytehtaalle, eli persujen puoluetoimistolle.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   16.12.24 12:54:37

Ei moni kantasuomalainenkaan tyttö yllä Lucian tasolle. Kouluaikoina vain ne kaksi, joilla oli pitkä, paksu ja vaalea tukka "pääsivät" Luciaksi. Syrjintää ulkonäön takia se oli jo silloin 90-luvulla. :)

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 12:56:10

Ja samanlainen sairas kommentointi jatkuu näköjään täälläkin. Minkälainen ihminen kokee asiakseen sylkeä vihaa teinitytön päälle?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: yesyes 
Päivämäärä:   16.12.24 12:57:34

Tuskin on alkuperäinen Luciakaan italialaisena ollut vaaleahiuksinen.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 12:57:51

"Valo on vaaleaa ja on Lucia on valontuoja."

Niin, siksihän Lucialla on kynttiläkruunu. Ei se valo hiusten värissä kulje.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   16.12.24 13:07:07

Jos mä sanoisin, että nainen ei voi olla toimitusjohtaja, niin nyt vuonna 2024 minulle naurettaisiin päin naamaa. Toivottavasti ihan yhtä lailla 10 vuoden päästä nauretaan niille, jotka väittää, että Lucian on oltava vaaleahiuksinen ja -ihoinen. Ei tuolle vaaleahiuksisuudelle ole mitään muuta perustetta kuin, että "niin on aina ollut", mikä on aika typerä syy enää nykypäivänä yhtään millekään.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 13:13:05

Ylipäänsä nyt se, minkä näköinen Lucian "kuuluu" ei ole tässä se pointti, vaan se, että on täysin tuomittavaa lähettää toiselle vihaviestejä. Oli oikea Lucia ollut minkä näköinen tahansa, ei ole mitään hyväksyttävää syytä lähetellä törkyä hänen esittäjälleen.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   16.12.24 13:35:46

Ihan uskomatonta. Aikuiset ihmiset lähettävät nuorelle ja tämän perheelle vihaviestejä. Järkyttävää touhua.

Valittu Lucia on todella kaunis ja sopee Luciaksi erinomaisesti.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 13:44:57

Eniten oksettaa että juorulehdet kuten seiska on tehnyt asiasta aivan rasismin hakuista juttua muka positiiviseen sävyyn. Syvempää tutkimustyötä en tehnyt mutta en jaksa uskoa että seiska on aiempina vuosina uutisoinut Lucia-neidosta paitsi nyt kun tietää että saa uutisella klikkauksia ja öyhötystä eli rahaa ja huomiota. Ja joojoo tiedän miten roskalehdet toimii mutta kyseessä on nuori joka ei todellakaan ansaitse tälläistä huomiota.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   16.12.24 13:52:08

Lucia ei varmaankaan todella italialaisena ollut vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen. Nämä rasistit osoittavat vain ölinällään sen, miten hölmöjä he ovat. Tuokin opetetaan jo ala-asteella, että Lucia oli italialainen! Kummasti kuitenkin tässä kulttuurissa omitaan kaikki hahmot vaaleaihoisiksi jne. Vai kuvittelettoko, että Jeesuskin oli vaaleatukkainen ja sinisilmäinen oikeasti?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 13:59:21

Aivan sama, minkämaalainen Lucia oli, kun tässä Lucia-perinteessä ei ole kyse ulkonäöstä millään mittapuulla. Tämä pyhimyshahmo tuo valoa. Eli joku ihminen esittää valontuojaa. Vaikka Lucia olisi ollut supisuomalainen Elovena-tyttö, niin hahmoa voisi silti esittää vaikka nairobilainen tummaihoinen.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   16.12.24 14:30:48

Kyse onkin siitä, että minkä vuoksi meillä on tapana omia kaikki hahmot valkoihoisiksi ja mitä se kertoo yleissivistyksestä. Minunkaan puolestani ei ole mitään väliä minkä väriset ihmiset mitäkin esittävät näytelmissä. Mutta jostain syystä joillekin tämä asia ei ole yhdentekevä ja paljastavat vain oman huonon yleissivistyksensä huutelemalla siitä, että Lucia ei ole vaaleatukkainen.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.12.24 14:51:35

Vastenmielistä käytöstä. Onko maa tosiaan täynnä noin pahoinvoivia ihmisiä? :( Täysin tuomittavaa touhua.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Näin 
Päivämäärä:   16.12.24 14:52:31

Mä, juuri näin

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Omalla 
Päivämäärä:   16.12.24 15:08:46

Ongelma ei ehkä ole niinkään pahoinvoinnissa kuin itsereflektion ja käytöstapojen puutteesta.

Itse käyttäydyn ystävällisesti, kohteliaasti ja korrektisti. Ikävä kyllä jotkut ottavat tämän niin, että minua on mahdollista kohdella epäasiallisesti! Tein juuri yhteistyötä erään järjestön kanssa. Mielestäni yhteistyö sujui hyvin ja asetelma oli sellainen, että he hyötyvät minusta, minä en heistä. Tein heille palveluksen. Yhteistyön lopuksi laitoin vielä jonkun asiallisen viestin, jossa kiitin yhteistyöstä (josta he hyötyivät). Yllätyin suuresti kun tämän järjestön johtaja vastasi minulle erittäin veemäisesti ja yhdessä lauseessa mm. kyseenalaisti ammattitaitoni täysin, vaikka olen oman alani tunnustettu osaaja. Jotenkin alkoi huvittaa: ensinnäkin, luulisi hänen ajattelevan hieman nenäänsä pidemmälle. Jos ei jostain syystä esim. pitänyt minusta ihmisenä, tuossa asemassa kannattaisi pitää mölyt mahassaan ja olla tyytyväinen, että on saanut apua järjestölleen. Lisäksi olen todella verkostoitunut ja lukuisten yhdistystä tukevien yritysten hallituksissa.

Kiitin häntä palautteesta ja lopetin keskustelun siihen.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: no voi että 
Päivämäärä:   16.12.24 15:14:50

Lucia-neito perinteen voisi kipata romukoppaan. Miksi Lucian edes pitää olla tyttö? Miksei poika tai ihmis-oletettu?

Lucian voisi hyvin korvata vaikka ilotulituksella.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   16.12.24 15:15:50

Toisaalta tämä kuvastaa myös vähän vääristynyttä tapaa opettaa. Opetetaan että Luvia on italialainen perinne oppitunnilla mutta jostain syystä Luciaksi valittiin joka vuosi se tyttö jolla on pisimmät vaaleat hiukset. Tätä mielleyhtymää että Lucian pitää olla tietyn näköinen on oikein vahvistamalla vahvistettu kyllä kouluissa ja kaikissa muissakin paikoissa juuri sillä ketä on Luciaksi valikoitu.

Huonoa käytöstä se ei toki oikeuta mutta kyllä tässä kannattaisi kyseenalaistaa muutakin kuin vain tämän vuoden Lucia valinta

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: eräs 
Päivämäärä:   16.12.24 15:19:01

Mitäpä jos kouluissa opetettaisiin, että rasismi on väärin?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 15:25:51

Mä: kun kristinuskon tullessa kirkkomaalaria pyydettiin maalaamaan Jeesus tai Maria, niin hän käytti esikuvana kauneinta tuntemaansa ihmistä. Tämä oli suurella todennäköisyydellä naapurin Juhani, oma sisar tai korkeintaan saksalainen tai rääveliläinen oppi-isä.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 15:27:23

...ja sitten kun miettii tarkemmin, niin kristityn Jeesus (esimerkiksi) on me kaikki ihmiset. Niin se lähi-idän Amos kuin se Pellonpään Juhanikin.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.12.24 15:27:57

Ei tarvitse ihmetellä mistä noita muslimi pilaa kristillisen perinteen juttuja sikiää kun lukee murha.infoa. Tuolla on myös viestejä joissa noita Owusulle lähetettyjä viestejä on esillä.

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=44078&start=75

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 15:28:28

Kylläpä tuli Luciasta yhtäkkiä suomalainen perinne. Aikaisemmin siitä on kuittailu hurrien ja rantaruottalaisten höpsötyksenä :D

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Pulu 
Päivämäärä:   16.12.24 15:29:45

Uskontoon vetoavat varmaan yhä kuvittelevat, että Jeesuskin on ollut valkoihoinen.

Käsittämätöntä käyttäytymistä. Sietävät hävetä jokainen, joka noihin viesteihin on osallistunut.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.12.24 15:34:58

Näyttää olevan noissa kommentoijissa aika paljon persuja kannattavaa väkeä.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 15:45:43

Pulu: sovitaan sitten niin *huoh*

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 15:47:05

Eniten tästä möykkää ne, joita ei aikaisemmin ole Lucia kiinnostanut paskan vertaa. Ei tässä ole kyse Luciasta, ei kulttuurista, ei perinteistä. Tässä on kyse vain ja ainoastaan tiettyjen ihmisten tarpeesta keksiä erilaisia tekosyitä rasistiselle öyhötykselleen.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   16.12.24 15:51:07

"LähettäjäTiina

Päivämäärä16.12.24 15:23:19

Sellasta se on kun rikotaan perinteet. Näiden uskonnon harjoittamiseen ei saa puuttua, mutta ksikki meidän perinteet pilataan"

Kyseinen henkilöhän harjoittaa ihan samaa uskontoa ja perinteitä kuin vaaleaihoinenkin suomalainen. Ketkä tässä siis on "ne" ja ketkä "me"?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: hei 
Päivämäärä:   16.12.24 15:52:46

Koulussa aikoinaan 80-90-luvuilla ei tummahiuksisella normisuomalaisella ollut mitään mahiksia tulla valituksi Lucia-neidoksi saati kulkueeseen muutenkaan.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.12.24 15:54:22

Ensi vuonna koko Lucia-neitoa ei enää ole. On vain Lucia, jota voi näytellä vaikka poikaoletettu.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   16.12.24 16:11:35

Kyllä on ihmiset hirveitä netissä. Eikä niitä homoseksuaalisuutta suuntausta edustavia poikiakaan tarvitse haukkua hinttipojiksi täälläkään.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   16.12.24 16:21:36

"Lucia ei varmaankaan todella italialaisena ollut vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen. Nämä rasistit osoittavat vain ölinällään sen, miten hölmöjä he ovat. "

Italiassa on itse asiassa paljonkin ihan viikingin näköisiä ihmisiä, siis vaalea- tai punatukkaisia ja sinisilmäisiä. Pohjoismaiset seikkailijat ja valloittajat ovat historian saatossa vaikuttaneet geenien kirjoon varsin paljon.

Lucia esitetään italialaisessa kirkkotaiteessa yleensä varsin vaaleana, italialaisen skaalan mukaan katsottuna.

Eri kulttuureissa Lucia on tietysti erivärinen, mikä milloinkin. Onhan esim. Etelä-Amerikassa ja Afrikassa valtavasti katolilaisia ja muita kristittyjä.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: eräs 
Päivämäärä:   16.12.24 16:22:40

Miksi ihmisen seksuaalisuudella olisi joku merkitys Lucianeitouden kannalta? Kannattaisiko tarkastella omaa homofobiaansa ja sen syitä. Itse asiassa jos Lucian tarinaa tarkastelee, hänkin on hyvinkin saattanut olla homoseksuaali :)

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.12.24 16:23:49

Väärä ulkonäkö siis oikeuttaa haukkumaan Suomessa syntynyttä ja kasvanutta tyttöä törkeillä rasistisilla nimityksillä? Lucia oli italialainen ja Jeesus hyvin tumma. Pitääkö Jesseäkin alkaa kutsua neekeriksi?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   16.12.24 16:25:08

LähettäjäTiina

Päivämäärä16.12.24 15:23:19

Sellasta se on kun rikotaan perinteet. Näiden uskonnon harjoittamiseen ei saa puuttua, mutta ksikki meidän perinteet pilataan
-----

Siis kristityt pilaa kaikki meidän perinteet, eikä heidän uskonnon harjoittamiseen saa puuttua? Vai mitä ihmettä oikein yrität selittää?

Mikään missään ei nimittäin viittaa siihen, että Daniela olisi muslimi. Ei etenkään se, että hän on jo neljä vuotta laulanut Lucia-kuorossa...

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Nipa 
Päivämäärä:   16.12.24 16:25:41

"Koulussa aikoinaan 80-90-luvuilla ei tummahiuksisella normisuomalaisella ollut mitään mahiksia tulla valituksi Lucia-neidoksi saati kulkueeseen muutenkaan."

Mitä sitten..? Nyt sellainen äänestettiin. Ja pitäisi iloita kuinka sitten vihdoin avaa ovia myös muille. Miksi tämä pitää ottaa noin vakavasti? Oletko katkera? Ruotsissa Lucian kruunussa on kautta aikojen nähty punahiuksisia, musta- ja ruskeahiuksia, joten ikävää että teidän pitäjässä ei näin ole toimittu.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.12.24 16:28:39

"Eiköhän jäljet johda sylttytehtaalle, eli persujen puoluetoimistolle."

Kyllä!!

https://www.facebook.com/share/p/BpjQD2MAJqPa73NR/

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Tiedoksi 
Päivämäärä:   16.12.24 16:29:29

Minä olen ollut vaaleahiuksinen ja -ihoinen isotissinen Lucianeito. Harmi vaan alaikäisiä kuolaaville setämiehille, että olen lesbo :D

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   16.12.24 16:30:01

"Italiassa on itse asiassa paljonkin ihan viikingin näköisiä ihmisiä, siis vaalea- tai punatukkaisia ja sinisilmäisiä. Pohjoismaiset seikkailijat ja valloittajat ovat historian saatossa vaikuttaneet geenien kirjoon varsin paljon."

Lucia kuitenkin eli (jos eli) 300-luvulla. Ei olleet viikingit ihan Sisiliaan asti ehtineet. Sen sijaan Karthago oli ehtinyt Sisiliaa hallitakin aiemmin, ja kauppayhteydet olivat Sisilian ja Pohjois-Afrikan välillä tiiviit vuosisatojen ajan.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: gismo 
Päivämäärä:   16.12.24 16:30:05

Ymmärtäisin tämän öyhöttämisen vain jos Lucia-juhla olisi alkuperäisesti joku vanha skandinaavinen viikinkijuhla. Mehän tuon juhlan olemme omineet. Pyhä Lucia oli italialainen. Mutta öyhöti möyh räyh vaan.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 16:32:07

Gismo: emme ole omineet. Meille on tuotu.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   16.12.24 16:32:58

Kannattaisi laittaa asioita mittasuhteisiin. Mitään kohua ei olisi syntynyt, jos mediat eivät tarkoitushakuisesti olisi tehneet tästä uutista tyyliin "no nyt on rasismia, kauheaa".

Epäilen vähän, että alunperin niitä rasistisia viestejä oli todella vähän, siis normaali määrä, se mitä nyt ongelmaiset ihmiset muutenkin oksentavat nettiin. Tapahtuman järjestäjä halusi tuoda viestit esiin (motiiveina esim. huomion hakeminen omalle puljulle tai vaikka ihan vilpitön, loukkaaviin viesteihin liittyvä kauhistuminen). Sitten asia uutisoitiin siellä ja täällä, ja kas, yhä useammat ihmiset saivat kimmokkeen purkaa tämän päivän pahan olonsa tämän asian kautta lähettämällä vastaavia viestejä.

Ihan kaikkea ei kannattaisi uutisoida. Suomi on niin pieni maa, että pienestäkin asiasta saadaan äkkiä iso.

Ja rasismi on tietysti tuomittavaa. Puhun nyt vain mittakaavasta ja medioiden aiheuttamasta ilmiön paisumisesta.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   16.12.24 16:35:55

"Italiassa on itse asiassa paljonkin ihan viikingin näköisiä ihmisiä, siis vaalea- tai punatukkaisia ja sinisilmäisiä. Pohjoismaiset seikkailijat ja valloittajat ovat historian saatossa vaikuttaneet geenien kirjoon varsin paljon."

"Lucia kuitenkin eli (jos eli) 300-luvulla. Ei olleet viikingit ihan Sisiliaan asti ehtineet."

Aikalaiskuvia Luciasta ei juuri ole. Kirkkotaiteessa Lucia on usein varsin vaalea sekä varhaisissa että tuoreissa kuvissa. Mutta sillä ei nyt ole asian kannalta merkitystä, vastasin vain henkilölle, joka väitti italialaisten olevan tummia.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   16.12.24 16:36:26

Tuhannet vihaviestit ei ole vähän.

Ja eikös Luciajuhla ole ortodoksikirkon juttu. Katolisen kirkon pyhimys. Sanoisin, että on omittu jos ei ole katolilainen.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 16:38:12

Roomalaiskatolinen, ei ortodoksinen. Toki 300-luvulla molemmat kirkot olivat samaa ja erityivät vasta 1000-luvulla.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   16.12.24 16:38:18

Alkuperäinen kirjoittaja toi esiin, että alkuperäinen Lucia tuskin oli vaaleatukkainen ja sinisilmäinen. Se ei ole sama asia kuin sanoa jonkun olevan tumma :)

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   16.12.24 16:39:01

Tuossa muutama kuva, osa vanhemmasta päästä. Lucia on niissä keskimäärin varsin vaalea.

Ja tämä ei nyt ole kannanotto Lucian oikeaan hiustenväriin. Kuten kirjoitin jo aiemmin, eri kulttuureissa Lucia on erivärinen, ja se on täysin luonnollista kulttuurista vaihtelua.

https://www.iterarte.it/santa-lucia-nella-storia-e-nellarte/

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: iso X 
Päivämäärä:   16.12.24 16:39:56

Sitten voidaankin miettiä mikä rasistiryhmä kirkon isät ovat kun kaikki pyhimykset pitäisi maalata vaaleiksi :)

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 16:40:17

Ihan Googlella löytyy tietoa, kun laittaa hakusanoiksi vaikka Lucia ortodoksi.

Katolinen kirkko tuli Suomeen ensin, myöhemmin suurin osa on kristityistä on kääntynyt prostanteiksi.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Ajk 
Päivämäärä:   16.12.24 16:40:37

Kamalaa. Suomalaiset kerta toisensa jälkeen osoittavat olevansa maailman juntein kansa. Hävettää.

Ja joku vielä vähättelee! On uutisoitu kuinka sekä tapahtuman järjestävä organisaatio, tyttö ja jopa läheiset ovat saaneet runsaasti asiattomia viestejä.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   16.12.24 16:42:07

"Sitten voidaankin miettiä mikä rasistiryhmä kirkon isät ovat kun kaikki pyhimykset pitäisi maalata vaaleiksi :)"

Eipä sellaista vaatimusta ole ollut, mistä oikein mahdat puhua?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 16:45:43

Lucia on roomalaiskatolisen kirkon kanonisoima pyhimys.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   16.12.24 16:46:26

"Tuhannet vihaviestit ei ole vähän."

Luit viestini väärin, jos tarkoitat sitä, mitä kirjoitin klo 16.32.
:)

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   16.12.24 16:46:38

Ajk: hyi hele millaisia puhut! Mene itseesi ja hauku vain omaa tuttavapiiriäsi ja muita, ketkä tuota tyttöä ovat solvanneet, älä meitä muita.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 16:47:22

Ortodoksinen kirkko muistelee Lucia marttyyripyhimyksenä. Ortodoksisessa kirkossa on samalle päivälle 5 muuta pyhää joita muistellaan.

"Neitsytmarttyyri Lucia oli kotoisin Sisilian Syrakusasta. Keisari Diocletianuksen (284–305) vainon aikana hän lähti sairaan äitinsä kanssa rukoilemaan pyhän Agathan (5.2.) haudalle Cataniaan. Rukoiltuaan marttyyrin apua palavasti Lucia vaipui uneen, ja Agatha ilmestyi hänelle sanoen: ”Sisareni Lucia, miksi pyydät minulta sellaista, jonka voit saada omalla uskollasi? Äitisi paranee, ja sinusta tulee pian Syrakusan kunnia, niin kuin minä olen Catanian ylpeys.”

Kotiinsa palattuaan Lucia päätti omistaa elämänsä ja neitsyytensä Herralle, minkä myös hänen äitinsä hyväksyi. Lucia purki kihlauksensa ylhäissukuisen nuorukaisen kanssa ja myi myötäjäisensä, maaomaisuutensa ja jalokivensä jakaakseen rahat köyhille. Tämä sai hänen kosijansa raivon valtaan, ja hän ilmiantoi Lucian kristittynä Syrakusan maaherralle Paschasiukselle.

Tuomioistuimen edessä Lucia pysyi horjumattomana. Odottaen vain pääsevänsä Herransa luokse hän lausui: ”Minulla ei ole muuta uhrattavaa kuin uhrata itseni elävänä uhrina kaikkivaltiaalle Jumalalle. Sinä kidutat meitä miellyttääksesi keisaria, mutta sinun ansiostasi me saamme ikuisen ilon.” Maaherra määräsi hänet vietäväksi ilotaloon, ja sotilaat yrittivät raiskata hänet, mutta Jumalan varjeluksesta hän säilyi koskemattomana. Sotilaat katkaisivat hänen päänsä miekalla.

Marttyyri Lucian muistopäivää alettiin viettää pian hänen kuolemansa jälkeen, ensin hänen kotiseudullaan ja sittemmin Roomassa, Napolissa ja ympäri kristillistä maailmaa. Hänen kunniakseen on rakennettu kirkkoja muun muassa Roomaan, Napoliin, Venetsiaan ja Englantiin. Luciaan ja hänen elämäkertaansa on liitetty monenlaisia legendoja, mutta hänen historiallisuudestaan ei ole epäilystä. Koska Lucian nimi viittaa ”valoon”, hänen silmiinsä ja niiden puhtaaseen kirkkauteen liittyy monia tarinoita. Erään mukaan hän torjui ahdistelijansa, jotka ihailivat hänen kauniita silmiään, repimällä silmänsä päästään ja antamalla ne heille. Ruotsissa Lucian juhlapäivää vietetään valon juhlana, jossa nuoria neitoja puetaan valkoisiin ja kruunataan kynttilöin. Tämä traditio on levinnyt myös Suomeen."

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   16.12.24 16:56:21

Siis eikös Lucia ollut se, joka repi silmänsä päästään, kun joku äijänkäppänä ei jättänyt rauhaan? Nämä rasistit voivat kunnioittaa perinnettä ja repiä omat silmänsä, jos tummaihoinen ja tummatukkainen _lapsi_ häiritsee heidän katsettaan.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 17:35:37

"Siis kristityt pilaa kaikki meidän perinteet, eikä heidän uskonnon harjoittamiseen saa puuttua? Vai mitä ihmettä oikein yrität selittää?

Mikään missään ei nimittäin viittaa siihen, että Daniela olisi muslimi. Ei etenkään se, että hän on jo neljä vuotta laulanut Lucia-kuorossa..."

Niinpä. Nämä muslimikommentithan kertovat selvästi niiden lähettäjien älyn tasosta. Siitä, että joku haluaa kristilliseen kirkkoon kristittyjen juhlaan esittämään kristittyjen pyhimystä, luulisi jo voivan päätellä, että se henkilö tuskin on muslimi...

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   16.12.24 17:40:00

Tästä huomaa miten rasismi ja vihapuhe on normalisoitu. Kaikenmaailman hullut kuvittelee että on ok oksentaa ties mitä paskaa kenen tahansa niskaan, seurauksista viis. "Ku mullon hei oikeus"... paitsi että ei ole. Sanan- ja mielipiteenvapaus eivät tarkoita etteikö sanoistaan joutuisi vastuuseen. Se, että on oikeuksia, ei tarkoita etteikö ole myös vastuuta. Ja toivottavasti ihan jokainen noiden vihaviestien lähettäjä saadaan kiinni ja vastuuseen. Tuollainen käytös ja ajatusmalli eivät kuulu tähän päivään.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: bb 
Päivämäärä:   16.12.24 17:59:57

_tuhansittain_

Tuntuu että nämä ihmiset ei lainkaan ymmärrä miltä tuollainen tuntuu ennenkuin osuu omalle kohtalle. Jos sittenkään.

Kyllähän tällaiseen pitää oikeasti alkaa puuttua eikä vaan katsoa sivusta. Missä on ne sankariviittaiset tosimiehet jotka edes somessa sanoisi että nyt riittää, tämä on täysin asiatonta, näin ei sovi tehdä?

Miksi nämä ihmiset haluavat myrkyttää koko maan ilmapiirin tällaisella inhottavalla negatiivisuudella? Tämä on minusta niin vastenmielistä touhua ettei sanat oikein riitä. Tämäkö tosiaan on sivistysvaltio Suomi vuonna 2024?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Mietin 
Päivämäärä:   16.12.24 18:02:56

Voitti äänestyksessä, mutta kuitenkaan ei ollut mieleinen. Mikä tässä mättää? Ei siis ollut mieleinen?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Joopajoo 
Päivämäärä:   16.12.24 18:12:19

Minä olen tässäkin tapauksessa ollut tuon tytön puolella ja niitä haukkujia vastaan. Silti minä saan nyt kuulla, miten huono kansa me suomalaiset olemme ja Suomi sivistysvaltio röhröh- kommenttia. Miksi haluatte ajaa kansat vastakkain?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: bb 
Päivämäärä:   16.12.24 18:16:18

On onhan se ihan selvää kuka tällaisen keskustelun ja käytöksen ja ilmapiirin tässä maassa on saanut aikaan. Rasismi on koko kansan vakava ongelma minkä kitkemiseen tarvitaan ihan jokaisen panosta.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   16.12.24 18:21:25

"Sananvastuu koskee vassareitakin."

Niin? Se vastuu koskee ihan jokaista. Suuntautumisesta viis.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.12.24 18:27:26

Mistä tuollainen ihmisviha kumpuaa?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: haloo 
Päivämäärä:   16.12.24 18:29:27

"Se vastuu koskee ihan jokaista."

Toisilta se vastuunkanto vaan onnistuu ihan HIEMAN paremmin kun toisilta! Missä on yksikään perussuomalaisten puolueen edustaja julkisesti ilmaissut että tämä on todella väärin ja asiatonta..? Miksi heiltä ei tukea ja selkärankaa löydy?

Suomessa on paljon umpirasisteja, jotka eivät koskaan tule hyväksymään suomalaisiksi muita kuin valkoisia. He ovat kehittäneet paljon kaikenlaista mukateoreettista roskapuhetta peittämään näkyviltä sen ilmeisen tosiasian, että he inhoavat ihmisiä ihonvärin perusteella.
Aika moni tällainen ihminen istuu perussuomalaisisessa puolueessa ja hallituksessa. Ja siksi tämä törky on normalisoitumaan ja yleistymään päin.

Ottakaahan nyt yhteyttä näihin edustajiin ja pyytäkää ottamaan kantaa. Ei tämä näin voi jatkua!

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: majuri 
Päivämäärä:   16.12.24 18:32:04

Rasismille esitetään usein ymmärrettäviä syitä, kuten miesten syrjäytyminen ja taloudelliset vaikeudet. Vaikka pohjimmiltaan se on vain ilkeyttä ja kusipäisyyttä.

Tuollainen julkinen esiintyminen on nuorelle iso ja jännittävä juttu. Jokainen tervehenkinen aikuinen suhtautuu sellaiseen myötätunnolla ja kannustuksella, mutta osa ei kykene muuhun kuin kihisemään omassa myrkyssään ja sylkemään sitä muidenkin päälle.

Ihan turha väittää, että Suomi ei ole rasistinen maa. Vain rasistisessa maassa tapahtuu näin törkeitä juttuja.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: KK 
Päivämäärä:   16.12.24 18:33:35

Ja samaan aikaan rasistit ulisee, kun Sexmane sanoo sen ääneen, Suomi on rasistinen maa, ja tätä johtaa rasistinen hallitus.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 18:39:34

Suomi nyt ei ole sen rasistisempi kuin mikään muu maa maailmassa.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.12.24 18:46:27

Tulipa paha mieli tuon tytön ja hänen perheensä puolesta, miten kuvottavia ovat nuo vihaviestien lähettäjät.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: löpo 
Päivämäärä:   16.12.24 18:59:12

Lucia-neito perinteen voisi vaihtaa vaikka Valokulkueeksi, ja kynttelikköä voisi kantaa vaikka robotti, joka hohtaa valoa, ei tarvitsisi oikeita kynttilöitäkään.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   16.12.24 19:03:27

En ole millään tavoin rasistinen mutta nyt esim tässä asiassa on kyse perinteistä, Lucia.on vaaleatukkainen. On nurinkurista että toisaalta saamelaisuus ja eräät muut kulttuuriperinteet on tarkoin vartioitu mutta sitten me itse muutamme omia perinteitä vapaammiksi.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 19:03:38

Vanhemmissa maalauksissa Luciaa kuvataan hiuksiltaan punaruskeiksi.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   16.12.24 19:06:16

Tämä on medioiden luoma jupakka. Muutaman alkuperäisen vihaviestin uutisoinnilla on vain innostettu toinen mokoma sekopäitä lähettämään vastaavia vihaviestejä ja huutamaan somessa.

Lucian päivä on suomenruotsalaisten juhla. Ilman tätä uutisointia suurin osa vihaviestittäjistä eivät olisi tienneet mitään koko Luciasta.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 19:17:24

Uutisointia kannattaisi vähentää.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   16.12.24 19:31:34

Lähettäjäm
Päivämäärä16.12.24 19:06:16

Tämä on medioiden luoma jupakka. Muutaman alkuperäisen vihaviestin uutisoinnilla on vain innostettu toinen mokoma sekopäitä lähettämään vastaavia vihaviestejä ja huutamaan somessa.

Lucian päivä on suomenruotsalaisten juhla. Ilman tätä uutisointia suurin osa vihaviestittäjistä eivät olisi tienneet mitään koko Luciasta.

Nimenomaan juuri näin. Tuolle tytölle tehtiin tietoisesti ansa.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 19:34:05

Nimimerkki Tiina tuskin on mikään Tiina vaan eiköhän tämä oikeasti ole joku ylilaudalla 24/7 makaava aikuinen teinipoika joka saa onnistumisen tunteensa siitä, että nimittelee teinityttöä ihonväriin liittyvällä rumalla pilkkasanalla.

Kehottaisin kyllä miettimään, että mitä on omassa mielessä vialla jos näkee toisen ihmisen _ihonvärin_ sellaisena asiana, että se oikeuttaa nimittelemään alatyylisesti tyttöä joka ei ole tehnyt mitään pahaa.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: jaa jaa 
Päivämäärä:   16.12.24 19:38:18

"Ja Mannerheim oli yhdessä elokuvassa tumma, nyt oli lucian vuoro."'

Niin Mannerheim tosiaan oli aika tumma.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: jotain rajaa 
Päivämäärä:   16.12.24 19:55:27

Mannerheimista oltiin tekemässä tummaihoinen, you know ne.....

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.12.24 19:55:47

"Rasismista on tullut Suomessa julma huvi
Pääkirjoitus|Synkän rasismikeskustelun vuoden huipensivat Lucia-neidon saamat vihaviestit.

Tämäkin vuosi on ollut rasismikeskustelun täyttämää. Keinoja taittaa rasismia on etsitty niin kansalaisyhteiskunnassa kuin talouden ja politiikan piirissäkin. Elinkeinoelämä on varoittanut, että rasismi vaarantaa hyvinvointiyhteiskunnan. Kirkko muistuttaa rasismin olevan syntiä.

Miten pimeitä ovatkaan ihmiset, jotka löytävät valon, toivon ja ystävällisyyden juhlasta syyn aggressioon ja vihaan"

En ymmärrä miten itseään kristittyinä pitävät ihmiset harrastavat tuollaista ihmisvihaa ja ylläpitävät syrjinnän kulttuuria.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.12.24 19:56:28

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010905051.html

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 21:05:39

Minäkin muistan miten 20 vuotta sitten Luciaksi pääsi vain ulkonäön perusteella. Muistan että se harmitti.

Toivon tosiaan, että pala kerrallaan naisten ulkonäkökeskeisiä perinteitä voidaan murtaa. En näe mitään ihailtavaa siinä, että valitaan tietyn näköinen tyttö kulkueeseen. Eikö Luciaksi tulisi mieluummin valita luonteen perustella? Kuka tuo valoa ympärilleen, auttaa muita, on rohkea ja uskollinen aatteilleen.

Ei Luciasta pyhimystä tehnyt hänen ulkonäkönsä vaan hänen luonteensa. Miksi naiseus aina halutaan typistää ulkonäköön?

Harmittaa todella paljon tämän vuoden Lucian vuoksi ja toivon, että hän on kyllin vahva tähän ryöppyyn.

Ja minusta pelkässä ulkonäkö kulkueessa ei ole mitään säilyttämisen arvoista kulttuuria.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   16.12.24 21:12:04

-: ei edes hymyilytä

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   16.12.24 21:15:06

"Eli tumma on automaattisesti tuollainen?"

Eihän kukaan ole näin väittänyt. Onko pakko vääntää ja kääntää kaikkien sanomiset, tunkea sanoja suuhun ja tahallaan ymmärtää kaikki väärin? Mitä tällaisesta käytöksestä saat?

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.12.24 21:15:25

"Eli tumma on automaattisesti tuollainen?"

Sanottiinko tuossa viestissä niin? Aivan, eipä taidettu sanoa.

Mutta sinun mielestäsi tumma ei ilmeisesti voi olla tuollainen, koska tämän tytön valinta Luciaksi närästää sinua niin paljon.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   17.12.24 00:04:30

Niin, kuten Vanhanenkin jo huomautti, Lucia oli kotoisin 300-luvun alkupuolen Sisiliasta. Uskallan veikata melko satavarmasti, että hänellä ei ollut skandinaavisen siniset silmät ja vaalea tukka...

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   17.12.24 00:05:52

Harmi muuten, että näinkin päivänselvän asian joutuvat tapetille nostamaan ja ääneen sanomaan opposition veteraanipoliitikot, samalla kun hallituksessa ollaan asiasta hiljaa kuin kusi sukassa.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.12.24 00:07:26

""Ja Mannerheim oli yhdessä elokuvassa tumma, nyt oli lucian vuoro."'

Niin Mannerheim tosiaan oli aika tumma."

Ja monet suomalaiset kenraalit haukkuivat häntä selän takana "ryssäksi", tsaarinupseerin ja tsaarinaikaisen aatelisen taustansa takia.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   17.12.24 00:09:04

Ketä edes kiinnostaa joku Lucia-perinne enää tänä päivänä? Kunhan pahoitetaan mieli ihan vaan, kun se on mahdollista tänä päivänä joka asiasta.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.12.24 00:22:20

Voi voi, sen peruskoulun tarkotus oli aikanaan sivistää ihmisiä ja sen osana oli historia ja uskonto.
On vielä elossa ihmisiä, joille on opetettu koulussa Lucia-perinteen historia ja kaukainen ja löyhä merkitys meidän suomalaisten kultturihistoriaan.

Mutta jätän nyt tämän tähän; kuka sillä sivistyksellä mitään tekee..
Ja peli on jo menetetty, seuraavana vuonna se Lucia voi olla.. POIKA!!

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.12.24 00:31:57

Mitä sivistynyttä on siinä, että arvotetaan nuoria teinityttöjä ulkonäön mukaan? Toivon todellakin, että Luciaksi pääsee erilaisia tyttöjä ja valintakriteeri on jokin muu kuin tietty ulkonäkö.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.12.24 00:34:51

Millähän nämä vaihtokelin kristityt perustelee sen, että kirkosta erotaan, ettei tarvi maksaa kirkollisveroa, mutta naama veyy heti jos mummu pitäs itse polttaa tai haudata ja Pyhä Lucia on väärän värinen ja lahjojakin jaetaan vaan ihan JOULUN takia tuosta vaan, koska amerikkaliselta näyttävä joulupukki ja toiminnalliset tontut ei ole totta, vaan koriste lapsille.
Temusta lisää tavaroita ja perinteitä, joille rakentaa.
Miksi sitten riipii moskeijat ja ramadat? Ei pitäisi.

  Re: STT: Myös Lucia-neidon läheiset saaneet karmeita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.12.24 00:41:18

Kirkon kanta rasismiin on, että se on synti.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.