Lähettäjä: hyv 
Päivämäärä:   12.12.24 22:06:45

Miltä nyt tuntuu, Ht. netin kääkät, joiden mielestä Mirrin PitÄä SaAda kusta naapurien nurkat märiksi jne? ;)

Huom. Työkissanne saatte tontillanne edelleen pitää vapaina tietysti : )

Kurnauskista, sivistys voitti, koittakee pärjäillä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 22:16:41

Ei tuo tule mihinkään etenemään koska sivistys tosiaan voittaa.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   12.12.24 22:16:56

Ihanko luulet että nämä kaikki on sillä taputeltu että kansalaisaloite sai riittävästi nimiä ja läpi menee? :D

En jaksa uskoa, että tämä mihinkään etenee. Olisivat nyt ennemmin kieltäneet vaikka ne raketit.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   12.12.24 22:21:24

Kannattaa yrittää päästä yli.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   12.12.24 23:05:25

Tämä on vasta kansalaisaloite, siitä on pitkä matka lakimuutokseen. Kansalaisaloitetta tehdään paljon, mutta harvoin mikään muuttuu.

Tässä vertailun vuoksi turkistarhausta vastustava kansalaisaloite. Uutinen on viime vuotinen, ja edelleen Suomen valtio syytää tukea turkistarhaukseen.

"Eurooppalaisten eläinjärjestöjen ajama Fur Free Europe –kansalaisaloite keräsi muutamassa päivässä yli 300 000 allekirjoitusta lisää ja ylitti samalla miljoonan tukijan rajan. Tämä tarkoittaa, että aloite tulee etenemään Euroopan komission käsittelyyn.

Toukokuussa käynnistetty turkistarhatonta EU:ta vaativa kansalaisaloite on ensimmäinen eurooppalainen kansalaisaloite, jossa vaaditaan turkistarhauksen kieltämistä. Aloitteen on kerättävä tuki vähintään miljoonalta Euroopan unionin kansalaiselta, jotta Euroopan komissio ottaa sen käsittelyyn. Vaaditut miljoona allekirjoitusta saavutettiin erittäin nopeasti, vain hieman yli puolessa vuodessa".

"Kansalaisaloite on kerännyt allekirjoituksia kaikista EU-maista. Suomi on kerännyt asukaslukuun suhteutettuna toiseksi eniten allekirjoituksia Liettuan jälkeen".

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   12.12.24 23:29:16

Joo, nythän kaikilla hevosillakinnon sula vesi 24/7 ja pitopaikat rekattu. Hahhahhaahaaa, niin varmaan. Kaikki koirakin on tietysti ruvin rekisterissä hahhahhaahaaa....

Ei joutavia lakeja tulla jatkossakaan noudattaa!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 23:44:30

Allekirjoitin mutta kannattaa muistaa että lakialoite ehdotus ei ole vielä edes pöydällä ollut. Ei ole siis mitään takeita että se astuisi voimaan missään lähivuosina, vaikka tulisikin päätettyä ottaa käyttöön. Toivottavasti kissan henki olisi arvokkaampi, mutta nyt on parempi vain odottaa asiallisesti mitä ylempivalta ajattelee :)

Lähettäjä: Nau nau 
Päivämäärä:   13.12.24 07:47:47

Ei koske meidän maatilan hiirikissoja :)
Ja joko nyt loppuu Hesyn ja Esyn sädekehän kiillotus kun taajamien ja kaupunkien kissavirta kissataloihin ehtyy?

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   13.12.24 08:08:03

"Eduskuntakäsittelyyn on edennyt yhteensä 80 kansalaisaloitetta, joista 18 aloitteen käsittely on kesken. Sellaisenaan tai muutettuna on hyväksytty 7 aloitetta. Aloitteet on listattu viimeisimmän toimenpideajankohdan mukaan uusimmasta vanhimpaan."

Ei tällaisella rottien ja toisaalta isojen asioiden aikakaudella hyväksytä tuollaista naurettavuutta, joka heikentää kissojen hyvinvointia. Yksiöissä ne eniten kärsivät.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 08:10:59

” joka heikentää kissojen hyvinvointia.”

Siis kissojen hyvinvointia mielestäsi lisää kaupungissa autojen väistely, ohi kulkevien ihmisten ja koirien pelkääminen sekä kylmyydessä kyhjöttäminen?

Edelleen: tämä kansalaisaloite ei koske maalla asuvia kissoja, joilla se ulkoilu voikin lisätä hyvinvointia, jos muut elämän palikat on kohdillaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 09:17:19

Jaa, tulikos se sirutus- ja sterilointipakko?

Lähettäjä: Kiss 
Päivämäärä:   13.12.24 09:45:37

Kaikki kiinnijääneet populaatiot ja muut irtokissat tullaan lopettamaan nopeampaan tahtiin. Joissain paikoissa jo tehdäänkin niin. Sitähän monet kissa aktivistit ajaa että saisivat lopettaa ja lopetukseen tarvittaviin asioihin tukea koska sekin maksaa. Saattaa olla ihan hyväkin mutta myös jotenkin surullista. Ehkä sillä saadaan kuitenkin tämä ongelma poistettua. Lukikohan kaikki kirjoittajat mitä ovat allekirjoittamassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 09:49:16

Tehokkaampi olisi kissojenpitokielto taajamassa ja kaupunkien alueella.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   13.12.24 10:01:05

Komppaan pistettä, tuo toimisi paremmin.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 10:04:20

"Komppaan pistettä, tuo toimisi paremmin."

Toimisi mihin?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   13.12.24 10:13:19

En allekirjoittanut.Meillä maalla kissat tekevät tärkeää työtä kun pitävät tuholaiset eli hiiri ja rottakannat kurissa. Tallissa ei hiiret juoksi vastaan kun kissat asuvat siellä.Joskus toinen tekee pidempiä reissuja naapurin pelloille,mutta veikkaan että naapuritkin vaan tyytyväisiä kun kissa metsästää.Pelkkä ajatuskin kauhistuttaa miten sitä pärjäisi täällä jos kissat eivät saisi metsästää ja hiiret/rotat lisääntyisi hallitsemattomasti. Meillä toki molemmat leikattuja,rokotettuja ja sirutettuja.

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   13.12.24 10:17:37

Taajamissa ja kaupunkialuiella kissat pidettävä kiinni. Tämmöinen laki pitäis saada. Irrallaan olevia jos löytyy otettava kiinni ja toimitettava eläin suojaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 10:29:49

”Tehokkaampi olisi kissojenpitokielto taajamassa ja kaupunkien alueella.”

Tämä. Miksi niitä kissoja pitää saada hautoa vain sisällä. Tai sitten pakollinen ulkoilu mahdollisuus valjaissa tai tarhassa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 10:32:47

” Tehokkaampi olisi kissojenpitokielto taajamassa ja kaupunkien alueella.”

Millä tavalla tehokkaampi? Kissatarkastaja kiertämään kaupunkeihin ovelta ovelle :D

Ja mitä sitten kun siitä sun asuinalueesta tuleekin jossain vaiheessa taajama? Kaupungit kumminkin kasvaa ja levittäytyy.

Lähettäjä: Tähti 
Päivämäärä:   13.12.24 10:43:33

Olisiko nyt tärkeää myös laittaa lakialoite kissojen pitämisen kieltäminen kaupunkialueella, osakkeissa? Kissat ovat siellä vain ihmisen omia mielihaluja varten esineenä sisällä, ilman mahdollisuutta lajityypilliseen käyttäytymiseen. Pellemaailmaan täytyy vastata samalla tavalla. Joskus toivoisi, että joku sota syttyisi että ihmiset palaisivat perusasioihin ja normaaliin maalaisjärkeen. Harvoin ainakaan itse on kaupunkialueella nähnyt irtipidettäviä kissoja paremminkin karkureita. Meillä on tallikissat olleet hyvin hoidettuja ja pitkäikäisiä sisä/ulkokissoja, nyt en omista kissaa enää, koska en missään nimessä halua ottaa niitä kolmioon ilman ulkoilumahdollisuutta muuta kuin valjaissa. Se on eläinrääkkäystä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 10:48:01

"En allekirjoittanut.Meillä maalla kissat tekevät tärkeää työtä kun pitävät tuholaiset eli hiiri ja rottakannat kurissa. Tallissa ei hiiret juoksi vastaan kun kissat asuvat siellä."

Tämähän olisi täysin mahdollista jatkossakin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 10:54:27

Minä en pidä kissaani vapaana enää edes maalla. Kyy puri ja 16v kissa ei siitä enää toipunut.
9-vuotias kissa joutui kanahaukan kynsiin, tuli verenmyrkytys ja jouduttiin lopettamaan.

Nämä kokemukset riitti minulle ja kissat ulkoilee tarhassa.

Hiiret ja rotat hoidetaan koiran toimesta tai myrkyillä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 10:57:35

” Harvoin ainakaan itse on kaupunkialueella nähnyt irtipidettäviä kissoja paremminkin karkureita.”

Kertooko se kissa sulle olevansa karkuteillä vai mistä tiedät sen olevan irtipidettävän sijaan karussa?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 11:00:26

Meillä on kyy purrut koiria useammankin kerran, mutta ei kissaa. Pitäisiköhän koirat pitää vain sisällä jatkossa ettei vaan sattuisi mitään.

Lähettäjä: Tähti 
Päivämäärä:   13.12.24 11:01:31

Yhden olen nähnyt, josta sitten tuli etsintäkuulutus sen kaupungin puskaradioon. Paljon on näitä etsintäkuulutuksia, jossa ihmiset etsivät lemmikkiään. Onneksi suurin osa tapauksista päättyy onnellisesti. Miksi se kissa sitten sieltä osakkeesta pyrkii ulos tai karkailee? Ei varmaan omistajaa kiusatakseen, vaan joku tarvehan sillä eläimellä on, jos se haluaa ulos. Vaikka väkisin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 11:04:04

No sehän on teidän valinta, mutta meillä ei kissat enää vapaasti ulkoile. Tällä pystyn huolehtimaan myös siitä, ettei kissa ole tekemässä tuhoja tontin ulkopuolella.

Lähettäjä: Kirja 
Päivämäärä:   13.12.24 11:04:25

Mitä kertoo keskustelun tasosta se, ettei ymmärretä sanojen kansalaisaloite ja lakialoite eroa. Kansalaisaloitteesta on aika hurjan pitkä matka lakialoitteeseen, saati laadittavaan lakiin saakka.

Mitä itse kissojenpitoon liittyvään kansalaisaloitteeseen tulee, niin minusta se oli huonosti laadittu. Siinä ei esimerkiksi määritelty, mitä tarkoittaa "kytkettynä pito". Valjaita, ulkotarhaa?

Olen kissojen turvallisen ja virikkeellisen elämän kannattaja. Maaseudulla kissoja liian paljon pidetään duunareina, joista ei todella oikeasti välitetä vaan jotka ovat helposti korvattavissa, kun niitä saa ilmaiseksi. Ja siellä niitä kissapopulaatioita syntyy ja kissat lisääntyvät holtittomasti. Katsokaapa vaikka minkä tahansa eläinsuojeluyhdistyksen sivuja, joissa etsitään koteja kissoille.

Laki, joka kieltäisi minkä tahansa eläimen luovuttamisen ilmaiseksi, voisi olla hyvä.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   13.12.24 11:05:43

.. siihen että niitä irtokissoja ei taajamassa olisi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 11:06:41

” Yhden olen nähnyt, josta sitten tuli etsintäkuulutus sen kaupungin puskaradioon. Paljon on näitä etsintäkuulutuksia, jossa ihmiset etsivät lemmikkiään.”

Juu etsintäkuulutus tulee sen jälkeen kun Mirre on päästetty ulkoilemaan ja ei tullutkaan illan hämärässä takaisin kotiin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.12.24 11:07:25

Ikävä kyllä aloite on niin huonosti kirjoitettu, joten tuskin aloite menee edes lain valmisteluun.

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   13.12.24 11:09:08

Kissaviha näköjään elää ja voi hyvin suomalaisissa. Häpeällistä.

PS. Omat kissat on sisäkissoja, tyytyväisiä ja aktiviisia.

Lähettäjä: Martta 
Päivämäärä:   13.12.24 11:12:43

"Meillä on tallikissat olleet hyvin hoidettuja ja pitkäikäisiä sisä/ulkokissoja, nyt en omista kissaa enää, koska en missään nimessä halua ottaa niitä kolmioon ilman ulkoilumahdollisuutta muuta kuin valjaissa. Se on eläinrääkkäystä."

Onko koirien pito myös eläinrääkkäystä, eihän niitäkään päästetä vapaasti ulos hillumaan vaan ulkoilutetaan remmissä?

Lähettäjä: Tähti 
Päivämäärä:   13.12.24 11:12:59

Miksi teillä on kissoja? Minkä vuoksi? Omien mielihalujen? Esineenä? Mitä se kissa saa teistä? Haluaako se kissa olla juuri sinun kanssasi? Vai luuletko niin? Haluaisiko se kissa olla mieluummin navettakissana, tyydyttäen lajityypillistä käytöstä, vai juuri sinun vuoksesi siellä asunnossa, sinua varten?

Lähettäjä: Tähti 
Päivämäärä:   13.12.24 11:14:33

Varmaan sekin sitten on. Onhan niitä työkoira myös, jotka on jalostettu juuri siihen mitä tekevät.

Lähettäjä: Tähti 
Päivämäärä:   13.12.24 11:16:26

Kissoja ei ainakaan meillä maaseudulla saanut ilmaiseksi, parhaassa tapauksessa pennusta sai maksaa 500-600€.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 11:18:38

Onko koirien pito myös eläinrääkkäystä, eihän niitäkään päästetä vapaasti ulos hillumaan vaan ulkoilutetaan remmissä?

- Meidän maalaiskoira käy kyllä välillä ihan vapaasti tuossa pihalla eikä ole vielä omille teilleen lähtenyt.

Lähettäjä: Martta 
Päivämäärä:   13.12.24 11:24:20

"Meidän maalaiskoira käy kyllä välillä ihan vapaasti tuossa pihalla eikä ole vielä omille teilleen lähtenyt"

Suurin osa koirista kuitenkaan ei käy. Aina on joku poikkeus.

Lähettäjä: Tähti 
Päivämäärä:   13.12.24 11:47:15

Viivalle: Entä jos se omistaja on oikeasti huolissaan karanneesta kissastaan? Millä oikeudella SINÄ väheksyt toisen rakkautta omaan lemmikkiinsä? Minun mielipiteeni on vahvasti sillä kannalla, että kissa ei kuulu neljän seinän sisälle. Eikä myöskään irti kaupunkialueella.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 11:47:51

Semmonen laki olis kans kiva että esyt velvoitettaisi kokoamaan ja julkaisemaan säännöllisesti (esim kahden vuoden välein) tilastot hylätyiksi katsomiensa kissojen todellisista määristä.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 11:54:42

Ö-mappiin menee, koska on ristiriidassa niin monen muun lain kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 12:29:28

"Ö-mappiin menee, koska on ristiriidassa niin monen muun lain kanssa."

Mitkä lait nämä monet muut ovat?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 15:26:14

"Mitkä lait nämä monet muut ovat?"

Heti ensimmäisenä koirakuri, sitten kun aletaan miettiä mitä saat tehdä omalla tontillasi...

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   13.12.24 15:30:03

Tässä on Somekatin hyvä postaus tuosta kissat vs. koirat vapaana pito, ja siihen "näin on tehty ennenkin"-öyhötykseen. Lukekaa kuulkaa ihan ajatuksen kanssa ja loppuun asti!

Isäni eli lapsuuttaan 40-luvulla. Hän kertoi minulle, että pelkäsi koulumatkoillaan koiralaumoja. Tuolloin oli tavallista päästää koira ulko-ovesta vapaasti ulkoilemaan.
Yksinään ne olivat usein kilttejä ja antoivat silittää, mutta laumassa ne olivat pelottavia ja saattoivat olla vihaisia, jopa hyökätä kimppuun. Koirat myös lisääntyivät vapaasti. Parittelevia, toisiinsa lukkiutuneita koiria näki usein ja pentuja ilmestyi milloin mistäkin.
Vain “parempi väki” ulkoilutti koiriaan hihnassa. Ne olivat rotukoiria, eikä niitä saanut päästää lisääntymään minkä koirien kanssa tahansa.
Isäni kuului työväenluokkaan. Hän toivoi kovasti omaa koiraa ja lopulta sai kinuamansa pennun. Se oli pystykorvan tapainen, mutta todennäköisesti hyvin sekarotuinen. Isäni järjesti koiralle narun, jossa opetti koiran kulkemaan vierellä ja käytti koiraa kävelyllä.
Aikuiset huutelivat hänelle:
“Luuleeko se poika olevansa parempaa väkeä.”
“Mitä se rakkia noin rääkkää!”
“Päästä se koira vapaaksi.”
Tuolloin koirien vapaana pitämistä perusteltiin sillä, että niiden piti päästä tappamaan rottia. Melkein jokaisen talon takapihalla oli tunkio, jonne jätteet kannettiin. Ne houkuttelivat rottia. Kun jätehuolto vähitellen parani, rottaongelma poistui. Vapaana olevien koirien ongelmat nähtiin ja vähitellen asenteet muuttuivat.
Minä kinusin lapsena itselleni kissaa. Sain joululahjaksi kissanhoitokirjan, jonka luin lähes puhki. Siinä kerrottiin kissojen turvallisesta ulkoilusta. Päätin, että kun saan kissan, opetan hänet kulkemaan hihnassa.
Kun vihdoin sain oman pennun, ostin hänelle viikkorahoillani valjaat ja talutushihnan punaista samettia. Mutta aikuiset ympärilläni suhtautuivat projektiini kielteisesti.
Täysin tuntematon nainen alkoi haukkua minua eläinrääkkääjäksi, kun näki minun ulkoiluttavan pentuani kotipihassani. Isäni sanoi, että kyllä kissan pitää kulkea vapaana, ja vastusteluistani huolimatta työnsi pennun kerta toisensa jälkeen terassin ovesta ulos.
Alueella oli paljon vapaana kulkevia kissoja. Pentuni joutui käyttämään paljon aikaansa kissatappeluissa ja usein tuli kotiin verisenä. Kun hän lopulta, 3-vuotiaana, oli saanut vallattua itselleen reviirin, joku viritti ketunraudat.
Isäni löysi rakkaan kissani takapihalta, molemmat takatassut murtuneina. Hän oli raahautunut kotiin etutassujensa varassa. Mitään ei ollut tehtävissä. Eläinlääkärissä paljastui tuhojen laajuus.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 15:38:36

Jonkun somekatin somepäivitys ei liity tähän, koska kansalaisaloitteella pyritään muuttamaan lakia.

Tämä aloite menee suoraan Ö-mappiin, koska ei voida säätää lakia, joka koskee vain kissaa.
Jos tämä menisi läpi, niin taajama-asunnon takapihalla saisi kirmailla koira ja vaikka hevonen vapaana, mutta kissa ei.

Juuri tällaisten puolivillaisten aloitteiden takia koko homma on menettänyt merkityksensä, kun joku tai jotkut fanaatikot vain luulevat, että voivat sanella.
Hommatkaa joku oikeusoppinut tällaisen tekemään, niin voisi onnistua.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   13.12.24 15:54:30

Entä hevoset? Onko ne teillä vaan ihan teidän omien mielihalujen vuoksi? Päästättekö vapaana kaupunkiin purkamaan ylimääräistä virtaa ja toteuttamaan itseään? Vai onko ne sittenkin siellä postimerkkitarhassaan...

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 15:54:49

"Niin kaupungissa, kun ei ole pihoja."

Minä asun kaupungissa ja minulla on oma aidattu piha.
Ei kaupunki tarkoita sitä, että asutaan Töölön yksiössä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 16:02:24

Ei kai kansalaisaloitteen tarvitse olla valmista lakitekstiä?

Lähettäjä: Pålle 
Päivämäärä:   13.12.24 16:07:22

Hmm.. eräässä kylässä asutaan, taajamassa, mutta meillä on taajamassa 6 hehtaarin tila jossa on hiirikissoja vapaana, kaksi kastroitua.

Voip tulla ongelmia. Tai sitten ei. Aika näyttää.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 16:10:00

"Ei kai kansalaisaloitteen tarvitse olla valmista lakitekstiä?"

Ei tietenkään, mutta turha pyytää mahdottomuuksia ja varsinkaan kerätä siihen kannatusta, olettaen, että nyt laki muuttuu.

Ihan tavallinen kansalainen on pystynyt vaikuttamaan koko Suomen itsenäisyyden ajan lakeihin, ottamalla yhteyttä kansanedustajaansa ja näin se on toiminut.
Nämä kansalaisaloitteet ovat huutoa tuulessa.

Lähettäjä: No probs 
Päivämäärä:   13.12.24 16:11:48

Mun kissa ulkoilee aidatulla pihalla ja valjaissa, joten enpä näe ongelmaa tässä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 16:24:02

Tämänhetkinen tilannekin taitaa olla ristiriidassa lain ja asetuksen kanssa. Lemmikiksi otetun kissan heitteillejättö on laissa kielletty ja Suomi on tehnyt lemmikkieläinten suojelua koskevan eurooppalaisen yleissopimuksen (jossa heitteillejättö määritellään) voimaansaattamisesta asetuksen jo vuonna 1992. Silti kissat kulkevat jatkuvasti asetuksen määritelmän mukaan heitteillejätettyinä ilman että kukaan puuttuu asiaan.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 16:25:01

Tässä höpönlöpö aloitteessa on myös se vika, että vaatii rangaistavaksi kissan vapaana ulkoilun.
Miten tätä valvotaan ja mikä olisi rangaistus?
Kieltää voi, mutta rangaistavuus on jo isompi juttu.
Fanaatikot hykertelee ymmärtämättä mitä ovat vaatimassa.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 16:28:08

.,
Vapaana ulkoileva kissa on lain edessä heitteillejätetty, vasta, kun vahinko tapahtuu.
Näin se menee monen lain kanssa, että täytyy olla konkreettinen vahinko, että lain pykälä toteutuu.
Ei siis riitä, että naapuri näkee kissan ulkona. Se ei ole lain mukaan heitteillejättö.
Tämä ei ole mielipidekysymys, vaan laki.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 16:31:44

Minkä tahansa muun lemmikin kohdalla heitteillejättäjää pidettäisiin eläinrääkkääjänä mutta kissan arvo ei koskaan ole ollut kaksinen. Eikä taida parannusta olla tulossa.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 16:32:14

"Siellä kielletään jo nykyisessä sellainen jalostus, mikä tuottaa eläimelle kipua ja kärsimystä. Silti muotopuolikissoja ja -koiria tuotetaan maailmaan."
Tällainen kielletty laissa, mutta mihin vedetään raja.
Sitäkään ei hiekkalaatikon ympärillä kokoontuva komissio päätä.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   13.12.24 16:47:08

"Minkä tahansa muun lemmikin kohdalla heitteillejättäjää pidettäisiin eläinrääkkääjänä mutta kissan arvo ei koskaan ole ollut kaksinen. Eikä taida parannusta olla tulossa."

Ottaako jengi vielä kesäkissoja?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.12.24 17:29:49

Ennen pidettiin koiriakin irti, kuten nykyään kissoja. Eiköhän kissojenkin kanssa pian herätä :)

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 18:33:55

Minulla ei ole mitään kissan vapaana oloa vastaan, kun pysyvät omassa pihassa. Kaikki vieraat kissat loukutan pihastani ja omistaja voi noutaa sen löytölästä.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   13.12.24 18:47:43

No jaa'a teille valjaissa ulkoiluttajille,saa olla kyllä kokopäivä työtön ja elämänsä kissalle uhraava,jos meinaa sen kissan pitää tyytyväisenä valjailla ulkoluttaen. sekä valmis vähän kiipeileen puissa ja kulkemaan kaiken maailman ryteiköissä.
Sitä kun seuraa tuon oman kissan menemisiä ja tulemisia. Ulkoilee siis vapaana maaseudun rauhassa.
Haluaisin nähdä sen ihmisen joka jaksaa postata kisssansa kanssa pelto-ojan vieressä puolikin tuntia ihan hievahtama ja hiljaa,ettei häiritse pyyntiä! Työpäivän päätteeksi,kun olis ne lasten ja omat harrastukset. Sitten pitäis vielä odotella ne kissan rituaalit,että päästään syömään se saalis. Siis jos oikeasti sitä kissaansa rakastaa ja haluaa sille tarjota lajityypillisen elämän kytkettynä!
Meillä kissa ramppaa sisään ja ulos pitkin päivää. Välillä syö ja hetken lepää,sitten taas mennään. Ei aktiivisen kissan päivä koostu nukkumisesta pitkin päivää,vaan saalistamisesta.
Mulla ei kuuna päivänä ole kissat esim kuseskelleeet sopimattomiin paikkoihin..varsinkaan sisällä. Eivätkä herätelleet öisin riehunnallaan.
Ihan järjestään nämä ongelma kissat on sisäkissoja. Joten ihan kun järjellä ,oikeasti sillä maalaisjärjellä miettii,niin se kissa ei ihan aina ole oikeassa paikassa pelkästään sisällä ja vähän narussa ulkona!!
Se olis kokopäivätyö jos haluaisit sen kissasi lajityypilliset tarpeet tyydyttää yhdessä sen kanssa .
Eikä tarvitse kertoa niistä lähes kokopäivän tyytyväisinä nukkuvista kissoista.
Ne nukkuu,kun ei niillä ole muutakaan järkevää tekemistä.!!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 18:51:52

niin no: ”Muihin eläimiin verrattuna kissat tarvitsevat paljon unta. Kissat nukkuvat yleensä vähintään 15 tuntia vuorokaudessa. Jotkin kissat voivat kuitenkin olla unessa jopa 20 tuntia vuorokaudesta.”

Kissan kuuluu nukkua ”koko päivä”

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   13.12.24 18:55:27

No ei kyllä meillä nuku kun saa itse päätää. Menee pitkin päivää sisään ja ulos ,yöt nukkuu kyllä . Samoin aiempi kissa(eli 19 vuotiaaksi)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 19:00:26

"Haluaisin nähdä sen ihmisen joka jaksaa postata kisssansa kanssa pelto-ojan vieressä puolikin tuntia ihan hievahtama ja hiljaa,ettei häiritse pyyntiä! Työpäivän päätteeksi,kun olis ne lasten ja omat harrastukset. Sitten pitäis vielä odotella ne kissan rituaalit,että päästään syömään se saalis. Siis jos oikeasti sitä kissaansa rakastaa ja haluaa sille tarjota lajityypillisen elämän kytkettynä!"

Ei tietenkään kissanomistaja viitsi eikä jaksa. Kuten aiemmin todettiin, kissa on laiskan ja köyhän lemmikki. Ei jakseta ulkoiluttaa eikä ole rahaa rakentaa kunnollista kissanpitävää tarhaa.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   13.12.24 19:10:37

No ei kai ole rahaa rakentaa,aika harvalla on rahaa aidata pari hehtaaria aidalla joka pitää kssan aitauksen sisällä. Sekä pystyy kattamaan sen puunlatvojen yli,ettei vaan pikkulinnut pääse pesimään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 19:23:29

Eli kissan pitäminen lemmikkinä tulisi kieltää koska hyviä oloja on mahdotonta tarjota.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   13.12.24 19:37:56

Mä vaan kerroin mitä se kissa luonnostaan puuhaa,kun saa tehdä luontonsa mukaan. Tämä siis heille jotka pitävät oikeana kissan elämänä ainoastaan sisäkissaa ja sen ulkoiluttamista valjaissa tai aitauksessa(mikä ei taatusti ole kovin iso )
Kyllä me täällä maalla pidämme nykypäivänä paremmin huolta kissoistamme,kuin kirjoituksenne antaa ymmärtää.
Ne on madotettuja,sirutettuja ja eläinlääkäriin mennään tarvittaessa. Ne syövät halutessaan kissanruokaa(aina on tarjolla) ja meillä ainakin nukkuu sisällä. (En mee nukkumaan,ennenkuin on tullut sisälle)
Kyllä tappaa lintujakin(valitettavasti) mutta rehellisesti pääsääntöisesti hiiriä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 20:08:43

Miten kenenkään sisäkissa voi käydä kusemassa terassikalusteet? Jos siis näitä kuseskeluongelmia on vain sisäkissoilla.
Meillä ei ollut edes kissaa ja terassi haisi niin saaatanasti kissankuselle, että kaatopaikalle sai kuskata kaikki kalusteet, kukat ja koristeet.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   13.12.24 20:40:56

No en tiiä mikä ongelma teidän kulmien kissoilla. Liian pienet reviirit? Meillä ei koskaan käynyt kissat kusella edes lasten hiekkalaatikolla,mikä oli ihan talon välittömässä läheisyydessä.
Kyllä olen usein kissamme(leikattu uros) merkkaavan pihan puskia,joskus jopa auton renkaan, muttei hiekkalaatikossa mitään koskaan ollut.
Metsässä ovat tykänneet meidän käydä..tulevat siis mukana kun käytän koiria pienemmällä tarpeidenteko lenkillä tossa omassa metsässä. Nykyinen oikein maukuu,kun isompi hätä,niin tiedetään odotella mukaan.
Oikeasti,meillä ei ikinä kuunaan päivänä ole kissat kuseskellut mihinkään sopimattomiin paikkoihin. En osaa sanoa mistä johtuu.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   13.12.24 20:43:30

"Olisiko nyt tärkeää myös laittaa lakialoite kissojen pitämisen kieltäminen kaupunkialueella, osakkeissa? Kissat ovat siellä vain ihmisen omia mielihaluja varten esineenä sisällä, ilman mahdollisuutta lajityypilliseen käyttäytymiseen. Pellemaailmaan täytyy vastata samalla tavalla."

Kuten joku vihjaisikin, kaupungeissa ja taajamissa kissojen pito voitaisiin aivan hyvin kieltää.

ELÄINSUOJELULLISISTA SYISTÄ. Lajityypillinen elämä ei toteudu lainkaan. LAINKAAN.

Lähettäjä: Ruut 
Päivämäärä:   13.12.24 21:41:18

Downing Street 10 eli pääministeri virka-asunto Lontoossa. Siellä asuu mm. ulkoileva kissa. Lontoo on ns. suurkaupunki eli siellä asuu 7,5 miljoonaa ihmistä, ja Lontoon seudulla jopa 14 miljoonaa. Miten siellä elää onnellisena ulkoilevat kissat, mutta täällä muka ei?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 22:27:45

Pitäkää vain niitä kissoja vapaan ulkona.

"Poikkeuksellinen tapaus: 20 kotikissaa päätyi ilveksen saaliiksi Sipoossa
Tulevaisuudessa laki saattaa rajoittaa kissojen pitämistä vapaana ulkona.
Dahlstedt kertoo, että riistakuvien ja eläimen tassun jälkien perusteella yksi urosilves surmasi vajaa parikymmentä kissaa kesällä Sipoossa. Hänen mukaansa noin 30 kissaa on tälläkin hetkellä kateissa."
https://yle.fi/a/74-20131123

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   13.12.24 22:40:59

Arvatenkin näiden omistajien mielestä ilves on tehnyt väärin ja pitäisi tappaa.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   13.12.24 22:55:09

No ei kai ihan niinkään.Mutta kyllä meillä yksi kettu hengestään pääsi,kun kissaa seurasi pihaan perässä. Koira antoi lähdöt (oltiin juuri pihalla todistamassa tätä)
Koira palasi tontin rajalta takaisin,minä seurasin pitemmälle,mutta kun olin niin tuuleen nähden,kettu ei haistanut ja näin kuinka kääntyi takaisin tullakseen uudestaan kissan perään.
Ei tullut sen koomin enään .

Lähettäjä: hyshys 
Päivämäärä:   14.12.24 08:00:58

Niin, mitenkäs se kissan luontaisen käytöksen toteutuminen jatkossa kaupungissa /taajamassa?

Ajatte olevinaan hyvää asiaa, voisitteko nyt kertoa tästä ilman että vastaus on " kissa kuolee auton alle ulkona, ulkona on liikaa vaaroja".

Kun ihan kaikkeen tulee aina pateettisena vastapallona tuo. Ja linnunpojat ( joita tappaa aika moni muukin..)

Kissoja ei siis tule saada pitää muualla kuin maalla.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   14.12.24 08:04:57

Jos Ilves meidän hiirikissan vie niin eipä siinä mitään se riskihän siinä on otettava. Luonnon kiertokulkua.
Onhan tuo kissakin kohta 20 vuotias ja hyvin on tallessa pysynyt vapaasta ulkoilusta huolimatta.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   14.12.24 09:12:56

Miten Suomen lain mukaan siis menee kotieläinten vapaana pitäminen? Saisiko lain puitteissa esim. lehmiä ja hevosiakin pitää irti jos omistaja niin haluaisi? Vai mikä erityisoikeus kissoilla on vapaaseen ulkoiluun? Eikö koirista kuitenkin ole joku laki että täytyy olla ainakin välittömästi kytkettävissä tms. mutta tämä samako ei (ilmeisesti) koske kissoja?

En nyt jaksa itse alkaa kaivelemaan mitä laki sanoo lemmikkieläinten ulkoilusta, mutta jos joku tietää niin saa selventää asiaa tietämättömälle.

Lähettäjä: hyshys 
Päivämäärä:   14.12.24 19:46:56

Kummasti ketju alkoi tyrehtyä..

Onhan se melko haastavaa että pitäisi kieltää tuota, mutta sallia tätä. Kun halutaan ensin vaan kieltää, niin ollaankin pian sen edessä että kielletäänkö kaikki vai sallitaanko kaikki vai mitkäs asiat määrittää sen mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää...

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   14.12.24 19:56:34

"Onhan se melko haastavaa että pitäisi kieltää tuota, mutta sallia tätä. Kun halutaan ensin vaan kieltää, niin ollaankin pian sen edessä että kielletäänkö kaikki vai sallitaanko kaikki vai mitkäs asiat määrittää sen mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää..."

Niinpä.
Aloituksessa kerrotaan, että sivistys voitti, vaikka eivät itse tajua mitä vaativat.
Eihän tuo ole kuin kansalaisaloite, jolla tullaan pyyhkimään persettä.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   14.12.24 20:02:49

No, valtaosa tämänkin pikkukaupungin Facen ryhmän ilmoituksista on niitä karanneita sisäkissoja. Misse karkasi ovesta/ikkunasta/valjaista. Sitten kun löytyy joku kissa auton alle jääneenä, niin hirveä itku, että vapaan ulkoilun tulos.

Meillä maalla olevista kissoista 3/4 on lopetettu eläinlääkärin toimesta kun kilometrit on tullut täyteen tai joku sairaus iskenyt. Yksi on kadonnut. Joskus on ollut jotakn puremavammaa tai muuta, ne on eläinlääkärillä hoidatetty siinä missä koirien tai hevostenkin vammat.

Koira on meillä ulkona irti enkä sitäkään kyttää jatkuvasti.

Sirutuspakko olisi mielestäni hyvä, sitä kannatan kyllä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   14.12.24 20:19:20

"No jaa'a teille valjaissa ulkoiluttajille,saa olla kyllä kokopäivä työtön ja elämänsä kissalle uhraava,jos meinaa sen kissan pitää tyytyväisenä valjailla ulkoluttaen. sekä valmis vähän kiipeileen puissa ja kulkemaan kaiken maailman ryteiköissä."

Mä olen kyllä kokopäiväisesti työelämän ulkopuolella mutta ihan koko elämää en voi uhrata kissalle. Jo senkin takia että se haluaa ulkoilla öisin tai pimeän/hämärän aikaan.
Nykyisessä asuinpaikassa kissa saa rymytä ryteikössä ja pinkaista puihin. Saa ottaa spurtteja ja nököttää paikallaan. Ulkoillaan yhdessä, kissalla on valjaat, mulla on naru mukana, mutta suurimman osan aikaa kissa on irti ja kumpikin pitää toisella silmällä koko ajan toista silmällä. Tämän pikku perskärpäsen kanssa sujuu hyvin näin, monen vuoden yhteiselon jälkeen.

Niin no, sun kissoilla on hyvät olot. Fanaatikkojen mielestä tosin olisivat heitteillä siellä pelto-ojan laidalla, se kun on luultavasti maatalousmaata eikä pihaa tai tonttia.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   14.12.24 20:36:12

Mitä tuo auttaa vaikka laki tulisi? Se irti oleva kissa oli vain karannut. Eihän karussa olevista koiristakaan sakoteta vaikka niiden pitäisi lain mukaan olla kiinni. Vahinkoja sattuu ja sitä ne on kaikki siinä kohtaa, kun eläin juoksee irrallaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.12.24 20:39:22

"ELÄINSUOJELULLISISTA SYISTÄ. Lajityypillinen elämä ei toteudu lainkaan. LAINKAAN."

Siis mitä on tämä kissojen lajityypillinen elämä, joka ei lainkaan toteudu sisäkissalla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.12.24 20:59:44

Siis kissoilla ei Suomessa ole mitään lajityypillistä elämää. Egyptissä kyllä.

Lähettäjä: Seppo 
Päivämäärä:   14.12.24 21:58:03

Persut haluaa ampumaan kissatkin.
Sama jengi syyttää pikkulintujen vähyydestä kissoja ja kieltävät lintujen ruokinnan kaupungissa.
Persuilu ei ole tauti vaan aivovamma.

Lähettäjä: Else 
Päivämäärä:   14.12.24 22:44:28

Ei tule käytännössä muuttamaan yhtään mitään, kaikki täälläpäin pitävät vapaana kissojaan ja tulevat kuulemma pitämään jatkossakin, kenellä aikaa vahtia. Itse en pidä, en edes uskaltaisi vaikka maalla asutaan kun petoja ja autot ajaa miljoonaa. Eikä ole stressiä siitä itsellä pääsevätkö kissat yöksi kotiin vai onko jotakin sattunut. Jokaisen oma valinta tottakai antaako olla vapaana ulkona, itse en anna, ulkokissojakin meillä on aiemmin ollut, jatkuva stressi miten niillä menee ja tuleeko kotiin, taudit liikkuu ym. Kissojen leikkauspakko kyllä saisi olla, ainakin kolleilla niin säästyisi se joka vuotinen kissapopulaatioiden pyydystysaika esyiltä syksysin. En kuitenkaan usko että tämä tulee menemään läpi, ei ole aikaa vahtia kenelläkään. Nytkin jo kissojen on lain mukaan sallittua ulkoilla omalla alueella ihmisen valvonnan alla eikä sekään ole toteutunut, vaikka tämä laki ollut jo vuosia.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.12.24 00:54:30

"Downing Street 10 eli pääministeri virka-asunto Lontoossa. Siellä asuu mm. ulkoileva kissa. Lontoo on ns. suurkaupunki eli siellä asuu 7,5 miljoonaa ihmistä, ja Lontoon seudulla jopa 14 miljoonaa. Miten siellä elää onnellisena ulkoilevat kissat, mutta täällä muka ei?"

Larry, Palmerston, lipuntarkastaja-Nala, Oxfordin yliopiston Simpkin edeltäjineen, karedraalin kissa Doorkins Magnificat, skotlantilainen Hamish McHamish joka sai patsaan jo eliaikanaan ym.
Vaikuttaa siltä että Iso-Britanniassa ei ole laitonta kissan ulkoilla kytkemättömänä sekä omistajan tontin ulkopuolella myös taajamissa ja kaupungeissa. Sivistys ei siis vieläkään ole saarivaltiota tavoittanut, eikä kissoja arvosteta tippaakaan.
Joku hötönetin Lontoon-kirjeenvaihtaja voinee raportoida onko siellä kuinka yleistä myös koirien, hevosten ja lehmien vapaana kirmaileminen? Tämä korttihan aina hieman voitonriemuisesti vedetään näissä keskusteluissa esiin.

Lähettäjä: kaljukissa 
Päivämäärä:   15.12.24 04:18:36

Seppo on varisverkostosta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   15.12.24 06:51:39

Jos menee läpi, niin toivottavasti koskee sitten myös joka ikistä koiraakin ja myös niissä kotien ja tallien pihoissa. Enemmän niistä on harmia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.12.24 12:23:25

Koirien kiinnipitoon on jo laki olemassa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.12.24 12:43:54

”Koirien kiinnipitoon on jo laki olemassa.”

Niin on ja hyvä esimerkki siitä, ettei tuollaisella lailla ole mitään vaikutusta mihinkään.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   15.12.24 13:26:10

”Koirien kiinnipitoon on jo laki olemassa.”

Mutta tämä aloite vaatii kissoille tiukempaa lakia ja jos menisi läpi, niin loppuu koiran vapaana pito myös omalla tontilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.12.24 13:39:16

Kissat ei kuulu Suomen luontoon, vaan Pohjois-Afrikan ja Lähi-idän luontoon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.12.24 13:40:31

"Mutta tämä aloite vaatii kissoille tiukempaa lakia ja jos menisi läpi, niin loppuu koiran vapaana pito myös omalla tontilla."

Miksi loppuu?