Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   12.12.24 14:02:50

Hallituksen esitys sairaalaverkon keskittämisestä on saanut hallituspuolueiden kansanedustajat kapinoimaan hallitusta vastaan.

Kokoomuksen Markku Eestilä sanoi, ettei aio äänestää esityksen puolesta.
Perussuomalaiset Mikko Lundén ja Antti Kangas kertovat samoin Ylen mukaan.
Lisäksi kansanedustaja Mikko Polvinen (ps) ilmaisee raskasta pettymystä esitykseen , muttei tarkenna äänestyskäyttäytymistään.

Lisäksi Kangas kertoo Ylelle, että useampikin perussuomalainen edustaja pohtii kantaansa esitykseen. Ainakin Ritva Elomaa (ps) on kertonut, ettei vielä tiedä, miten äänestää.
Perussuomalaisten Kangas kertoo tietävänsä jo, että saa sanktion äänestämisestään.

Edellinen kapina oli itsenäisyyspäivänä kun perussuomalaisten kansanedustaja Teemu Keskisarja osallistui 612-kukueeseen vaikka pääministeri sitä sopimattomana oma puolue toivoi että hän jättää kulkueen väliin.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   12.12.24 17:09:24

Itsesuojeluvaisto alkaa nostaa päätään...

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   12.12.24 18:22:40


Mitään lupia äänestää toisin ei ole, Juuso sanoi.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä totesi, että hallituksessa äänestetään hallituksen esitysten puolesta.

”Perussuomalaisten koko nykyinen johto viime vaalikaudella: RYHMÄKURIA EI TARVITSE NOUDATTAA.”

Äänessä on mm Purra, Tynkkynen ja Mäkelä.

https://www.youtube.com/watch?v=9Ly7SaZ-3Is

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   12.12.24 18:29:43

Tämähän kertoo vain siitä kuinka vaikeasta asiasta on kyse, se ei ole kenellekään helppoa tehdä tuollaisia päätöksiä.

En kyllä itsekään hyväksy sairaaloiden leikkauksia, mutta se rahoitus.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   12.12.24 19:59:39

Raaseporin ja Pietarsaaren yöpäivystykset säilyivät ja asiaa perusteltiin kielellisten oikeuksien toteutumisella eli Rkp sai mitä halusi.

Kouvolan yöaikainen päivystys saa jatkaa ja perussuomalaiset joiden vaalipiiri Kouvola (esim. Sheikki Laakso) on saivat jotain seuraavia vaaleja varten.

Perussuomalaisten kannatuksesta on sulanut jo neljännes eivätkä nämä kapinalliset halua lähteä seuraaviin vaaleihin tilanteesta missä oman vaalipiirin yöpäivystys on lopetettu ja Rkp ja Kouvolan perussuomalaiset saivat mitä halusivat.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   12.12.24 20:32:29

Mitä sitten? Rahat ei riitä ja koskaan ei voida leikata että kaikki olisivat tyytyväisiä.

Jos Marin olisi jättänyt tämän keskeneräisen toiletin pystyttämättä emme olisi tässä tilanteessa.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   12.12.24 21:09:56

"Mitä sitten?" No, sitä sitten että sairaalaverkon keskittäminen tehdään nyt siltarumpupolitiikkana eikä niin, että tehdään mikä on järkevää.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   12.12.24 21:12:08

Kansantalouden kannalta ratkaisut ovat järkeviä, siltarumpupolitiikan kannalta eivät.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: miu 
Päivämäärä:   12.12.24 22:49:32

Ei näitä kiinnosta kuin oma uudelleenvalinta. Ajatelkaa nyt näitä moni persuja jotka on peräisin niist 2000e kuussa ammateista. Sitten kansanedustajana pääsee 7000kk palkalle plus edut.
Kyllä siinä tilanteessa tekee IHAN MITÄ VAAN tullakseen uudelleenvalituksi.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Pihlaja 
Päivämäärä:   12.12.24 23:11:42

Kuntavaalit lähestyy. On äärettömän vaikeaa saada kotikulmilta kannatusta kun sairaaloiden päivystyksiä lakkautetaan ja muita toimintoja.

Ne mitään kapinoi puolueensa sisällä. Kunhan jäävät poissa kun äänestys on käsillä.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   13.12.24 09:18:30

"Jos Marin olisi jättänyt tämän keskeneräisen toiletin pystyttämättä"

Täydellisen järjestelmän pystyttämistä emme sitten luultavasti olisi elinaikanamme tulleet näkemään...
Sinulla ei nähtävästi ole pienintäkään käsitystä muutoksen mittaluokasta.

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 09:57:31

"Kansantalouden kannalta ratkaisut ovat järkeviä"

Se, että Raaseporin ja Pietarsaaren yöpäivystykset säilyivät kielellisten oikeuksien toteutumisen takia ei ole talouden kannalta millään tavalla järkevää. Nämä ovat kalliiksi tulevia yöpäivystyksiä missä käy vähän potilailta.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 10:02:23

"Ne mitään kapinoi puolueensa sisällä. Kunhan jäävät poissa kun äänestys on käsillä."

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä totesi, että hallituksessa äänestetään hallituksen esitysten puolesta.

Eli tyhjää ei saa äänestää?

– Se ei ole puolesta, Mäkelä vastasi. (IS)

Tuskin poissaolojakaan katsotaan hyvällä.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   13.12.24 10:07:18

Voisin sanoa, että Marinilla ei ollut minkäänlaista käsitystä tämän asian mittaluokasta. Väkisin pystyyn ilman hajuakaan siitä miten kaikki maksetaan.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   13.12.24 10:24:49

"Voisin sanoa, että Marinilla ei ollut minkäänlaista käsitystä tämän asian mittaluokasta. Väkisin pystyyn ilman hajuakaan siitä miten kaikki maksetaan."

Vähintään samaa voi sanoa Orposta ja Purrasta, jotka uhosivat laittavansa ensi töikseen soten kuntoon. ;)

Sotea väkellettiin monen hallituksen toimesta, koska se katsottiin välttämättömäksi, mutta Marinin hallitus on ensimmäinen ja ainoa, joka sai jotain aikaan. Esim. Sipilän hallitus yritti vimmatusti, mutta täyttä sekundaa suoltaessaan törmäsi mm. perustuslaillisiin ongelmiin.

On totta, että sote ei ole valmis, vaan vaatii korjailua ja hiomista - mutta toisaalta niin tekee joka ikinen suuri projekti. Sen, joka ei ole ikinä ollut tekemässä edes suurehkoa projektia, on suorastaan naurettavan helppo huudella.

Vahinko vaan, että nykyinen hallitus ei korjaamiseen ja hiomiseen pysty, vaan siltä onnistuu ainoastaan tuhoaminen.

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   13.12.24 10:40:51

Nythän sitä korjataan, toimintakyvytön malli laitetaan toimimaan niissä rajoissa joihin rahkeet riittävät.

SDP yrittää jarruttaa kaikessa missä pystyy, kertoo kaiken puolueen tämänhetkisestä johdosta. Se on merkillistä kun vertaa esim sisarpuolueisiin Ruotsissa ja Tanskassa.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   13.12.24 10:47:18

"SDP yrittää jarruttaa kaikessa missä pystyy, kertoo kaiken puolueen tämänhetkisestä johdosta."

Näkökanta tuokin. Todellisuudessa tämä hallitus jatkaa Sipilän hallituksen tohellusperinnettä ja tuo kovalla kiireellä ala-arvoisesti valmisteltuja asioita valiokunnan käsittelyyn.

.

"Nythän sitä korjataan, toimintakyvytön malli laitetaan toimimaan niissä rajoissa joihin rahkeet riittävät."

Aivan - mm. leikkaamalla potilasturvallisuudesta, lakkauttamalla päivystyksiä, mikä lisää kustannuksia enemmän kuin mitä säästetään, jne., jne.
Täysin aivotonta tohelointia.

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   13.12.24 11:00:07

Näin se menee kun rahat ei riitä, tätähän sossut eivät ymmärrä. Lisäksi laittavat tuon Kiurun tuhoamaan valiokuntatyön kuten tekivät jo Sipilän aikana.

Itse hyvinvointialueella työskelleenä näin tämän sekasotkun jo heti alkuvaiheessa Marinin luvatessa rahoituksen alueille, alkoi järjetön virkojen perustaminen ja kaiken mahdollisen paisuttaminen mitä siellä yritetään nyt perua.

Sairaaloiden leikkaaminen ei ole hyvä asia, mutta se on nyt pakollinen, ehkä tulevaisuudessa voidaan asiaa korjata mikäli myös seuraavat hallituskaudet jatkuvat järkevällä talouspolitiikalla.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 11:06:23

Pietarsaaren ja Raaseporin yö­päivystykset säästettiin, vaikka ministeriön työryhmä suositti muuta.

RKP on ollut ylivoimaisesti suosituin puolue Pietarsaaressa ja Raaseporissa.

Pietarsaaren yöpäivystyksessä käy korkeimmillaan kymmenen ihmistä yössä.
Raaseporissa kävijämäärät ovat vielä alhaisempia, keskimäärin kaksi ihmistä puolenyön ja aamuseitsemän välillä. Jos tarkastellaan kävijöitä iltakahdeksasta aamukahdeksaan, lukema on noin seitsemän ihmistä.

Jos Pietarsaari ja Raasepori olisi päädytty lopettamaan, lähimmät yöpäivystykset alueilla olisivat löytyneet Kokkolasta ja Lohjalta. Myös Kokkola on kaksikielinen kaupunki joten kielelliset oikeudet olisivat toteutuneet myös siellä.

Tässä on hyvä esimerkki siltarumpupolitiikasta jossa ajettiin niiden alueiden etua joissa on paljon yhden hallituspuolueen äänestäjiä ja romukoppaan heitettiin ministeriön työryhmän ehdotus jossa yritettiin löytää koko maalle paras ratkaisu.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 11:14:41

Ettekö te rakastakaan kaksikielisyyttä ja pakkoruotsia?

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 11:29:19

” Mitä sitten? Rahat ei riitä ja koskaan ei voida leikata että kaikki olisivat tyytyväisiä”

Kun rahat ei riitä nykytilanteessakaan, niin ei pitäisi tehdä päätöksiä, jotka entisestään lisäävät kustannuksia (esim. Salon yöpäivystyksen lakkauttaminen). Kyllä pitäisi päättäjienkin ottaa järki käteen, eikä vain painella mutu-tuntumalla, kuten hyvinvointialueista päätettäessä tehtiin… Nythän sitten ollaan saatu nähdä kuinka hyvin nekin toivat säästöjä…ja silti pää pensaassa painetaan läpi ihan idiotistisia päätöksiä. Huoh.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 11:41:01

Raaseporista Lohjalle matkaa on noin 60 kilometriä.

Pietarsaaren ja kaksikielisen Kokkolan välinen etäisyys on puolestaan 40 kilometriä.

Oulun eteläisellä alueella väestömäärä kattaa liki 120 000 asukasta, eli puhutaan lähes yhtä suuresta alueesta kuin Etelä-Karjalan ja Etelä-Savon hyvinvointialueet. Välimatkat ovat pitkiä, sillä Oulaskankaan sairaalasta on matkaa Oulun ympärivuorokautiseen päivystykseen 100 kilometriä ja Kokkolaan 110 kilometriä. Pyhäjärveltä tulee matkaa Oulun päivystykseen lähes 200 kilometriä.

Ou­las­kan­kaan päi­vys­tyk­sen lak­kaut­ta­mi­nen samalla kun Raaseporin ja Pietarsaaren yöpäivystykset säilyivät on asia jota on mahdoton perustella järkevästi.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 12:46:24

Sairaalaverkon supistamisen vastustajien määrä voi kasvaa

Toistaiseksi viisi hallituspuolueiden kansanedustajaa on julkisuudessa kertonut, etteivät he näillä näkymin tue hallituksen esitystä.

Heitä ovat olleet kansanedustajat Mikko Lundén (ps.), Antti Kangas (ps.), Markku Eestilä (kok.), Mikko Polvinen (ps.) ja Janne Heikkinen (kok.). Kaikki kyseiset kansanedustajista ovat niistä maakunnista, joihin sairaalaleikkaus osuu.

Perussuomalaisten ryhmästä erotettu kansanedustaja Timo Vornanen kertoo MTV Uutisille, ettei voi myöskään tukea sairaalaverkkopäätöstä.

Lisäksi kokoomuksen varsinaissuomalinen kansanedustaja Milla Lahdenperä kertoo harkitsevansa viikonlopun aikana, miten hän aikoo äänestää.

Lisäksi esimerkiksi suuren valiokunnan puheenjohtaja, Lapin vaalipiirin kansanedustaja Heikki Autto (kok.) kertoo olevansa ensi viikolla työmatkalla Washingtonissa tapaamassa Yhdysvaltojen uuden hallinnon edustajia eikä pääse osallistumaan äänestykseen.

Vastustajat oppositiossa keskeyttävät perhevapaansa jotta pääsevät äänestämään.

Keskustan kansanedustaja, perhevapaalla oleva Annika Saarikko ilmoittaa keskeyttävänsä perhevapaansa. Syynä on se, että hän aikoo osallistua eduskunnan äänestykseen sairaalaverkon tulevaisuudesta joulunalusviikolla.

Samoin tekevät Sdp:n Eveliina Heinäluoma, vihreiden Saara Hyrkkö sekä toinen keskustan kansanedustaja Hilkka Kemppi.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 13:55:37

"Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso kertoo Ylelle, että sairaalaverkkopäätökseen saattaa sittenkin vielä tulla muutoksia.

Eduskunta äänestää päivystysten lopettamisesta ensi viikolla. Juuson mukaan esitykseen ei tässä vaiheessa enää tehdä muutoksia. Oulaisten yöpäivystyksestä saatetaan tehdä Juuson mukaan erillinen esityksensä myöhemmin.

Juuso kertoo Ylelle, että asiasta on keskusteltu hallituksen kesken." (HS)

Näin koko uudistus murenee pikkuhiljaa.

Ensin ministeriön työryhmä sanoo mistä yöpäivystys pitäisi lopettaa.
Rkp sanoi heti että Pietarsaaren ja Raaseporin yöpäivystysten lopettaminen ei käy (koska siellä on on paljon Rkp äänestäjiä).
Sen jälkeen myös Kouvolan yöaikainen päivystys saa jatkaa (koska siellä on paljon perussuomalaisten äänestäjiä).
Nyt Oulaisten yöpäivystyksestä saatetaan tehdä erillinen esitys hallituspuolueiden kansanedustajien kapinasta johtuen jne.

Saa nähdä riittääkö "saatetaan tehdä" kapinallisille koska se voi tarkoittaa myös että ei tehdä.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 15:08:56

Nyt Juuso ja Orpo ovat eri linjalla. Orpolta tuli tiukka kuitti Juusolle.

Ylen toimittaja kysyi pääministeri Petteri Orpolta, onko mahdollista, että hallitus tekisi vielä myönnytyksiä sairaalaverkkoasiassa.

Lähtökohtaisesti hallitus pitää kiinni linjoistaan, Orpo sanoi.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 15:28:49

PS:n puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra kommentoi sitä, että kolme PS:n edustajaa on ilmoittanut äänestävänsä vastoin hallituksen esitystä vastaan.

– Lähtökohta on se, että hallituksen esitysten puolesta äänestetään ja tämä on lähtökohta kaikkeen toimintaan. Mikäli näin ei ole, niin sillä on seurauksia.

Perussuomalaisista salolainen Mikko Lundén (ps), sieviläinen Antti Kangas (ps) ja kuhmolainen Mikko Polvinen (ps) ovat kertoneet äänestävänsä ympärivuorokautisten päivystysten lakkauttamista vastaan.

Mikä se seuraus voi olla? Jos nämä kolme erotetaan eduskuntaryhmästä, jatkossa hallituksen on entistä vaikeampi saada esityksiään läpi. Nythän perussuomalaisten ryhmästä erotettu kansanedustaja Timo Vornanen sanoi, että tue sairaalaverkkopäätöstä.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 15:44:11

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen tyrmää sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) ehdotuksen siitä, että Oulaisten perusterveydenhuollon yöpäivystyksen lopettamista harkittaisiin vielä.

Juuso kertoo Ylelle, että asiasta on keskusteltu hallituksen kesken."

”Tällaista keskustelua ei ole käyty hallituksen sisällä. Me lähdemme siitä, että yhdessä sovituista asioista pidetään kiinni”, Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen sanoi.

Marttisen mukaan Juuson ulostulo tuli täytenä yllätyksenä. Juuso kuitenkin kertoi Ylelle, että keskustelut aiheesta hallituksen kanssa ovat kesken.

Rkp:n puheenjohtaja, opetusministeri Anders Adlercreutz sanoi: ”eiköhän mennä pohjan mukaan” viitaten hallituksen alkuperäiseen ehdotukseen.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 16:35:00

Perussuomalaisista kapinallisista.

Antti Kankaalla on omassa historiassaan myös uraa keskustalaisena kunnanvaltuutettuna. Hän korostaa oman aatetaustansa nojaavan edelleen alkiolaisuuteen, vaikka puolue onkin vaihtunut keskustasta perussuomalaisiin.

Kun Mikko Polvinen valittiin hän sanoi että hänen toiminnassa tulee olemaan vahva aluepoliittinen kulma ja hän sanoi että. "Ihmiset ovat valtakirjan antaneet ja osa on peräänkin soitellut, että pidä sitten meidän puolia.”

Mikko Lundén oli kokoomuksen kaupunginvaltuutettu ennen siirtymistään perussuomalaisiin.

Jos perussuomalaiset rankaisevat näitä kolmea, voi hyvinkin käydä niin että keskusta aukaisee heille oven omaan eduskuntaryhmäänsä.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 16:39:04

Loikkaa persuista – putoa eduskunnasta.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 16:40:19

Sille maksetaan mielipidevaikuttamisesta.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 16:45:16

Juuso sekoilee taas kerran.

Juuso on tarkentanut kantojaan sosiaalisessa mediassa ja tietotoimisto STT:lle lähettämässään viestissä, ettei lähiajan muutoksista käydä sittenkään keskusteluja.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 16:51:47

Suzzy, Tämä on Suomen politiikassa tällä hetkellä kuumin aihe.

"Loikkaa persuista – putoa eduskunnasta."

Petä oman vaalipiirin äänestäjät - putoa eduskunnasta on näiden kapinallisten suurin pelko.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 16:54:44

Marinille kateelliset persuhouhkat taas vauhdissa. Marininko sotehimmelin käynnisti?

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Persusti 
Päivämäärä:   13.12.24 16:56:53

Kun oma elämä on surkeaa ja naama kuin petolinnun perse, niin ymmärtäähän sen, että ollaan kateellisia ihmiselle joka on sekä kaunis, että elämässään menestynyt.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 17:16:03

"Petä oman vaalipiirin äänestäjät - putoa eduskunnasta on näiden kapinallisten suurin pelko."

Ei päde persujen osalta – uudelleenvalinta on varma teki mitä tahansa.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   13.12.24 17:20:39

Asian vaikeus näyttää olevan selvää kaikille muille paitsi sossuille. Ryhmäkuri on tarpeen juuri tällaisissa asioissa jotta asioita saadaan eteenpäin.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 17:29:11

"Ei päde persujen osalta – uudelleenvalinta on varma teki mitä tahansa."

Ei ole. Puolueen kannatus on tippunut vaalien 20 prosentista 15 prosenttiin eli kannatuksesta on sulanut neljännes. Näillä luvuilla suuri osa perussuomalaisista kansanedustajista on sellaisia joita ei enää valita eduskuntaan seuraavissa vaaleissa. Siksi jokainen pelkää nyt oman hillotolppansa puolesta ja siksi nämä oman vaalipiirin asiat ovat niitä, joiden avulla pyritään varmistamaan uudelleenvalinta. Se on aika heikoilla joka on äänestänyt oman vaalipiirin yöpäivystyksen lakkauttamisen puolesta.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 17:33:12

"Asian vaikeus näyttää olevan selvää kaikille muille paitsi sossuille. Ryhmäkuri on tarpeen juuri tällaisissa asioissa jotta asioita saadaan eteenpäin."

Kansanedustajat Mikko Lundén (ps.), Antti Kangas (ps.), Markku Eestilä (kok.), Mikko Polvinen (ps.) ja Janne Heikkinen (kok.) ovat siis sossuja.

”Perussuomalaisten koko nykyinen johto sanoi viime vaalikaudella: RYHMÄKURIA EI TARVITSE NOUDATTAA.”

Äänessä on mm Purra, Tynkkynen ja Mäkelä.

https://www.youtube.com/watch?v=9Ly7SaZ-3Is

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Persu osaa 
Päivämäärä:   13.12.24 17:36:16

Sossu, suvakki öyhöti öyhöti öyh.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   13.12.24 17:39:19

"Persu osaa"

Näköjään... ;)

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.24 17:50:34

Älä huoli – persujen kannatus eduskuntavaaleissa on vakio.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   13.12.24 18:06:28

"Älä huoli – persujen kannatus eduskuntavaaleissa on vakio."

En usko, että se vielä ensi vaaleissa asettuu nollaan.

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   13.12.24 18:08:09

" Kansanedustajat Mikko Lundén (ps.), Antti Kangas (ps.), Markku Eestilä (kok.), Mikko Polvinen (ps.) ja Janne Heikkinen (kok.) ovat siis sossuja."

Kuinka niin? Hehän parhaiten tuntevat asian vaikeuden ollessaan eri mieltä enemmistön kanssa.

Sossut sen sijaan tekevät parhaansa vaikeuttaakseen kaikkea mahdollista, realistiset vaihtoehdot vaan puuttuvat kuten faktankin kirjoituksista. Jos kerran kaikki on väärin olisi hyvä kertoa jotain vaihtoehtoja, mutta sitä on kenenkään turha odottaa.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 18:25:26

"Älä huoli – persujen kannatus eduskuntavaaleissa on vakio."

2015 (Soini), 17,65 %, kansanedustajia 38
2018 (Halla-aho) , 17,48 %, kansanedustajia 39
2023 (Purra), 20,06 %, kansanedustajia 46

17,48% ja 39 kansanedustajaa on eri asia kun 20.06% ja 46 kansanedustajaa.

15% kannatus tarkoittaa noin 35 kansanedustajaa eli kymmenen vähemmän kun nykyisin.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.24 18:53:40

"realistiset vaihtoehdot"

Päivä- ja ilta-aikaisia kiirevastaanottoaikoja pitäisi lisätä, mikä vähentää yöpäivystyksen tarvetta ja vasta sen jälkeen voidaan arvioida yöpäivystysten tarve eri alueilla. Nykyisin jos soittaa päivällä terveysasemalle, vastaus on että aikoja ei ole ja jos et kotona pärjää, mene päivystykseen.

Sen jälkeen kun yöpäivystyksessä käyvät vain ne jotka sinne oikeasti kuuluvat, lasketaan tuleeko halvemmaksi ylläpitää yöpäivystystä vai kuljettaa heidät muualle.

Nyt kävi niin, että ensin ministeriön työryhmä sanoi mistä yöpäivystys pitäisi lopettaa. Sen jälkeen alkoivat lehmänkaupat ja siltarumpupolitiikka.
Rkp sanoi heti että Pietarsaaren ja Raaseporin yöpäivystysten lopettaminen ei käy (koska siellä on on paljon Rkp äänestäjiä).
Sen jälkeen myös Kouvolan yöaikainen päivystys saa jatkaa (koska siellä on paljon perussuomalaisten äänestäjiä).

Mitään muuta tapaa ei ole kun toimia sen mukaan mitä asiantuntijoista koostuva työryhmä sanoo jos halutaan säästöjä ja toimiva systeemi. Päätöksen ei pitäisi olla poliittinen (lehmänkauppojen takia) vaan sen pitäisi perustua siihen mitä asiantuntijoista koostuva ministeriön työryhmä sanoo puhtaasti sillä perusteella kuinka paljon mikäkin asia maksaa ja koska matka-ajat tulevat pidentymään, niiden pitää pidentyä tasapuolisesti eri puolilla Suomea.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

LähettäjäEnnea 
Päivämäärä:   13.12.24 19:06:27

Tämä on hankala yhtälö. Terveysasemia ja keskuksia on suljettu samoin vuodeosastoja. Osastohoitoon kuulucat vanhukset kptiutetaan vängällä ja ovat samantien takaisin päivystyksessä. Terveyskeskukset eivät vedä, lääkärinaikoja ei saa kuin päivystykseen joten tk päivystykset täyttyvät niisyä jotka pärjäisivät vastaanotolla. Päivän ajat menee puolessa tunnissa, loput ohjataan yhteispäivystykseen. Yhteispäivystyksessä puolet potilaista voisi hoitaa omassa tk:saa jos se puoli toimisi. Vuodosastoja jos olisi entiseen malliin siellä pystyisi hoitamaan kotona pärjäämättömät. Psykiatrian puoli on hunningolla, nämä työllistävät myös kun homma ei toimi.

En näe ongelmaa ajaa yöllä päivystykseen toista tai kolmatta sataa km jos homma toimisi muuten ja hoitoon pääsisi. En myös ymmärrä tulevaa säästöä koska lanssien määrää on lidättävä hurjasti että porukka ei kuole kotiin. Hölmöläisten hommaa, täysin. Pääasia kuitenkin on että pedersören bätrefolketit saa hoitoa omassa tk:ssa ettei vaan tarvi ajaa 30 km täydin ruotsinkieliseen kpks sairaalaan. Ei mee nallekarkit tasan ei

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   14.12.24 10:17:29

Tarkistin asian, eikä demarien eduskuntaryhmässä ole ainoatakaan Pekkaa!

Jos taas yrität leimata minut demariksi, niin tapasi mukaan olet väärässä. Eipä silti, demari ei ole aikuisille mikään haukkumanimi - lapset nyt käyttävät mitä sylki suuhun tuo. (Niin kuin tässäkin huomataan. ;)

Itse asiassa demarit olisi tämän hetken paras puolue - jos heillä olisi jokin selkeä sanoma, mistä pidetään kiinni. Kokoomusta peesaamalla häviävät massaan...

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.12.24 14:53:41

Perussuomalaisten johto sai Oulaskankaalla kovaa kritiikkiä paikallisilta puolueaktiiveilta.

Oulaisten perussuomalaisten puheenjohtaja Janne Kuoppamäki kertoo eronneensa puolueesta.

Haapaveden kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Ilkka Repo (ps.) kertoo harkinneensa myös eroa puolueesta, vaikka kuvaa olleensa ”erittäin kova puolueaktiivi” ja ”rakastavansa puoluetta”.

Anu Mattila (ps.) on Raahen kaupunginhallituksen puheenjohtaja sekä Pohjois-Pohjanmaan hyvinvointialueen (Pohde) aluehallituksen jäsen. Hän toivoo, että perussuomalaisten kansanedustajat uskaltavat äänestää hallituksen esitystä vastaan.
– Pelkkä poisjääminen äänestyksestä on turhaa ja tyhjää.

Perus­suomalaisten kuopiolaiset aluevaltuutetut Vuokko Hämäläinen ja Outi Peltola siirtyvät keskustan alue­valtuusto­ryhmään.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.12.24 15:05:43

Edellisen kerran kun perussuomalaiset olivat hallituksessa, he olivat Sipilän hallituksessa joka hajosi kuukautta ennen vuoden 2019 eduskuntavaaleja sote-uudistuksen kariutumisen vuoksi.

Aika näyttää toistaako historia itseään. Paine on ainakin kova.

Kentän on vaikea hyväksyä että oma yöpäivystys lakkautetaan samalla kun Pietarsaaren ja Raaseporin yöpäivystykset saavat jatkaa koska Rkp...

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.12.24 15:16:01

Ei tainnut perussuomalaisten puolueväkikään tajuta, millaista politiikkaa Purra/Halla-aho-johtoinen puolue aikoo ajaa. Puolueesta on eronnut ja erotettu väkeä useammalla paikkakunnalla.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   15.12.24 17:31:52

Lakkautusuhan alla olevan Oulaskankaan sairaala-alueen perussuomalaiset paikallisyhdistykset vaativat yöpäivystyksen säilyttämistä.

11 paikallisyhdistystä vaativat, että hallituksen esitys sairaalaverkon leikkauksista valmistellaan uudelleen. He ovat lähettäneet hallitukselle yhteisen vetoomuksen asiasta.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   15.12.24 18:15:10

Rotatkin jättävät hukkuvan laivan...

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   15.12.24 18:47:06

Aina näitä lusmuilijoita on ollut puolueissa, kun oma etu menee yleisen edun ja enemmistön kannan edelle aletaan jurnuttaa ja loikkia puolueesta ulos. Jokainen ymmärtää RKPn iltalypsyn sairaala asiassa palkinnoksi myöntymisestä rajalaki hommiin. Näin ne asiat menee.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   16.12.24 10:31:59

IS:n tietojen mukaan hallitus on sopinut esittävänsä uuden lausumaehdotuksen liittyen kohuttuun sairaalaverkkoesitykseen. Uusi lausuma esitetään maanantaina täysistunnossa.

Muutoksia hallituksen esitykseen sairaalapäivystysten toimintojen supistamiseksi ei tule, vaan lausuma liittyy alueiden toiminnan ohjaukseen.

IS:lle kerrotaan, että lausuman mukaan hallituksen tulee ohjata hyvinvointialueita ja Helsingissä terveydenhuollon palvelut järjestäviä tahoja varmistamaan, että päivystyksenluonteisista palveluista huolehditaan. Ympärivuorokautisten päivitysyksiköiden ja päivystävien sairaaloiden kanssa kokonaisuuden muodostavat esimerkiksi iltojen, öiden ja viikonloppujen palvelut sekä kotiin vietävät palvelut. (IS)

Käytännössä tämä tarkoittaa, että päivä- ja ilta-aikaista kiirevastaanottoa on lisättävä jos yöpäivystyksiä lopetetaan.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 08:24:18

Hallituspuolueiden kansanedustajista osa on ilmoittanut, että he eivät aio äänestää hallituksen esityksen puolesta. Viime viikolla kannastaan kertoivat julkisesti perussuomalaisten kansanedustajat Antti Kangas, Mikko Lundén ja Mikko Polvinen sekä kokoomuksen Markku Eestilä ja Janne Heikkinen.

Myös kokoomuksen Milla Lahdenperä ja Pauli Kiuru ovat suhtautuneet epäilevästi esitykseen. Perussuomalaisten Ritva Elomaa ja Sanna Antikainen eivät viime viikolla tienneet, miten äänestävät.

Yhteensä kielteisesti tai empivästi hallituksen esitykseen suhtautuvia oli viime viikolla yhdeksän.

Mikäli kaikki opposition kansanedustajat olisivat paikalla täysistunnossa ja äänestäisivät hallituksen esitystä vastaan, hallituksen esitys kaatuisi, jos yhdeksän hallituspuolueen kansanedustajaa äänestäisi sitä vastaan. Äänestystulos olisi tällöin 99–100.

Äänestys tänään klo 10.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 08:34:13

Kokoomuksen kansanedustaja Markku Eestilä (kok.) sanoo STT:lle, ettei uusi lausumaehdotus muuta hänen äänestyspäätöstään sairaalaverkosta. Eestilä ei aio äänestää hallituksen esityksen puolesta.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 08:54:29

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah kertoo IS:lle edelleen odottavansa selvitystä ministeri Kaisa Juusolta (ps) tämän sairaalaverkkoa koskevista puheista.

Oulaskankaan päivystyksen lopettamisen peruminen olisi Essayahille tärkeä vertauskohta, kun ministerin omassa vaalipiirissä ollaan leikkaamassa Iisalmen ja Varkauden sairaalan yöpäivystyksiä.

Oman vaalipiirin sairaaloiden päivystysleikkaukset ovat kova juttu kaikille kansanedustajille koska kuntavaalit lähestyvät ja sen jälkeen katseet käännetään seuraaviin eduskuntavaaleihin.

Rkp:n ex-puheenjohtajan Anna-Maja Henrikssonin kotikunnassa Pietarsaaressa päivystys säilyy kielipoliittisista syistä, vaikka Kokkolaan on vain 30-40 kilometrin matka ja tätä on muiden vaikea perustella oman vaalipiirin äänestäjille.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   17.12.24 09:02:33

"Käytännössä tämä tarkoittaa, että päivä- ja ilta-aikaista kiirevastaanottoa on lisättävä jos yöpäivystyksiä lopetetaan"

Tämän kun näkisi toteutuvan käytännössä. Vielä ei näy merkkiäkään siitä.

Juuso perusteli potilasturvallisuudella muutoksia. Hänen mielestään ensihoito säästää yhden pysäkin (sen yhden lääkärin päivystyspaikan) kun voi viedä potilaan suoraan kunnolliseen päivystykseen, missä on hyvät tutkimusmahdollisuudet. Samalla kehui ensihoitoa. Mutta jos ensihoito on niin pätevää, kai he erottavat jo nyt, minne potilas pitää viedä.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   17.12.24 09:15:19

"Hänen mielestään ensihoito säästää yhden pysäkin (sen yhden lääkärin päivystyspaikan) kun voi viedä potilaan suoraan kunnolliseen päivystykseen, missä on hyvät tutkimusmahdollisuudet."

Kyseessähän on säästötoimi! Potilas ehtii kuolla ennen kuin ehditään sinne kunnolliseen päivystykseen. Samoin seuraavakin potilas, kun sairaskuljetus on sidottuna pitkälle keikalle...

:))

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   17.12.24 09:17:00

Eräs paikallinen perussuomalaisten kunnanvaltuutettu kertoi, että nyt kun on samaan aikaan puhuttu myös kelakorvausten noston valuvan isojen terveystalojen/lääkärifirmojen voittoihin, niin sekin on osaltaan vaikuttanut monien ajatteluun. Osa persuista ei katso hyvällä noita hallituksen sote-toimia ja kunnanvaltuutetu/kansanedustajat ovat alkaneet saada palautetta myös äänestäjiltään (jotka on unohdettu).

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   17.12.24 09:47:13

Oulaskankaaĺla on vuonna 2023 tehty kokonaista KOLME leikkausta yöpäivystyksen aikaan. Mm. kaikki sydänkohtauspotilaat on kuljetettu eteenpäin.

Käynti tässä " väliensiavussa"on päinvastoin pidentänyt hoitoonpääsyaikaa. Maksu siitä pysähtymisestä on sen sijaan tullut potilaalle.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 10:00:16

"Oulaskankaaĺla on vuonna 2023 tehty kokonaista KOLME leikkausta yöpäivystyksen aikaan."

Kuinka monta tehtiin Raaseporin ja Pietarsaaren yöpäivystyksissä jotka jatkavat?

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 10:02:45

Mielenkiintoista nähdä kuinka moni hallituspuolueista vastustavat hallituksen esitystä, äänestänevät tyhjää tai ovat poissa.

Toisessa vaakakupissa on ryhmärangaistus ja toisessa mahdollisesti oman poliittisen uran loppu.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 10:27:50

Eduskunta hyväksyi sairaalaverkon leikkaukset ratkaisevassa äänestyksessä ääniin 101–96. Poissa oli kaksi edustajaa.

Äänestys repi hallituksen rivejä. Viisi hallituspuolueiden edustajaa äänesti poikkeuksellisesti esitystä vastaan. He olivat Markku Eestilä (kok), Mikko Lundén (ps), Juha Hänninen (kok), Mikko Polvinen (ps) ja Sanna Antikainen (ps).

Poissa olivat Janne Heikkinen (kok) ja Antti Kangas (ps).

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 10:57:34

Uusia nimiä lipesi hallituspuolueista.

Kokoomuksesta vastaan äänestivät Juha Hänninen ja Markku Eestilä. Hänninen on uusi nimi, sillä hän ei ollut etukäteen kertonut äänestävänsä esitystä vastaan.

Perussuomalaisista vastaan äänestivät Sanna Antikainen, Mikko Polvinen ja Mikko Lundén. Antikainen oli etukäteen kertonut harkitsevansa asiaa, mutta ei ollut ilmoittanut suoraan äänestävänsä esitystä vastaan.

Perussuomalaisista Antti Kangas oli kertonut äänestävänsä esitystä vastaan, mutta jättäytyi pois äänestyksestä. Myös kokoomuksen Janne Heikkinen oli ilmoittanut äänestävänsä vastaan, mutta jättäytyi pois äänestyksestä.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

LähettäjäEnnea 
Päivämäärä:   17.12.24 11:15:58

Minä; Nyt oli kyse Perusterveydenhuollon päivystyksestä!!! Esh päivystys (johon esimerkkisi kuuluvat on jo päätetty lakkauttaa eikä sen perään enää kukaan itke.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 15:25:59

Miten perustelette kannattajillenne sitä, että ruotsinkieliset päivystykset paljon pienemmissä sairaaloissa kuin nyt lakkautettavissa päivystyksissä säilytettiin. Esimerkiksi Pietarsaaresta on Kokkolaan vain 40 kilometriä ja yöpäivystys säilyi?

– En tunne sitä Kokkolan ja Pietarsaaren tilannetta. Nämä ovat hyvin paikallisia asioita. (perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä)

Ehkä ainoa ihminen koko Suomessa joka ei tiedä että kyse oli vain kielellisten oikeuksien toteuttamisesta.

– On selvää, että jos salissa äänestää hallituksen esitystä vastaan, niin siitä tulee seuraamuksia. Mutta palaan siihen myöhemmin. (Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen)

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra on aiemmin sanonut, että hallituksen esityksiä vastaan äänestämisellä on seurauksia.

Millaisia sanktioita perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on näille edustajille luvassa?

– En lähde spekuloimaan. (Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä)

Kokoomuksesta 2 väärin äänestänyttä (+ 1 jäi pois äänestyksestä)
Perussuomalaisista 3 väärin äänestänyttä ( +1 jäi pois äänestyksestä)

Tämän jälkeen on aika vaatia Rkp:lta että sen kansanedustajien pitää äänestää hallituksen linjan mukaan jos kyseessä on Rkp:lle vaikea asia.

Huomautus, varoitus tai ryhmästä erottaminen joko määräajaksi tai kokonaan ovat ainoat keinot miten eduskuntaryhmä voi rangaista näitä kapinallisia. Odotan mielenkiinnolla miten tämä etenee.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   17.12.24 17:03:12

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Matias Marttinen kertoi tiistaina eduskunnassa, että kaksi hallituksen esitystä vastaan äänestänyttä kansanedustajaa (Markku Eestilä ja Juha Hänninen) saivat varoituksen eduskuntaryhmältä.

Lisäksi kokoomuksen Janne Heikkinen oli poissa täysistunnosta.

Heikkinen selvisi rikkeestään puhuttelulla.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   18.12.24 04:32:35

"On totta, että sote ei ole valmis, vaan vaatii korjailua ja hiomista - mutta toisaalta niin tekee joka ikinen suuri projekti. Sen, joka ei ole ikinä ollut tekemässä edes suurehkoa projektia, on suorastaan naurettavan helppo huudella."

Sitä hallitus juuri nyt tekee, joten miksi huutelet

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   18.12.24 09:07:42

Hah ei joku laittanut aloituksen mun nimellä 😆😆😆 hallituksen linjan vastaisesti äänestäjiä löytyi edellisestäkin hallituksesta. Sanna ilmoitti ainakin kerran, että seuraavasta Keskustan rimpuloinnista hallitus eroaa. Harmi, ettei eronnut. Oltais saatu tämä loistava oikeistohallitus jo aikaisemmin ♥️♥️♥️

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   18.12.24 09:10:42

Faktahomma
18.12.24 09:07:42

Ei ole aloittaja.

  Re: Kapinaa hallituspuolueiden sisällä

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   18.12.24 09:18:45

"Sitä hallitus juuri nyt tekee, joten miksi huutelet"

Ihan samalla tavalla kuin muitakin "uudistuksiaan", leikkaamalla ja kurjistamalla. Toisin sanoen tekemällä onnistumisen mahdottomaksi. ;)
(Totta kai se sitten on Marinin vika, kun homma ei - yllätys yllätys - toimikaan.)

:))

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.