Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.12.24 17:53:52

Kaksi ihmistä menehtynyt viikon sisään kun autoilija ajanut päälle suojatiellä. Toinen erittäin pidetty eläkeläinen, toinen 16-vuotias lapsi jolla elämä edessä. Hyvät valaistukset, ei näköesteitä tiellä.

Vuoden sisään suojatiekuolemia ollut myös muita.

Itsellä ei ole ajokorttia joten en hahmota miten tuollainen voi tapahtua.

Jalankulkijana suojatiet on opetettu paikoiksi joissa ollaan tarkkaavaisia. Luulisin itse että auton ratissa olevalle asiaa olisi teroitettu vielä suuremmin. Eikö niin olekaan? Miten autoilija ei varo suojateitä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.12.24 17:56:04

Näillä keleillä mustiin pukeutuneita ja ilman heijastimia liikkuvia on TODELLA vaikea nähdä autosta. Ilman ajokokemusta ei voi arvatakaan miten vaikeaa se oikeasti on

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.12.24 18:00:49

Mikä riivaa tummissa vaatteissa ilman heijastimia kulkevia ihmisiä? Hei eivät näy, luulevat olevansa suojassa turvassa kun on suojatie.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.12.24 18:02:58

Mun eteen on ihan viime viikkoina pompannut mustiin pukeutunut, ilman heijastinta tietenkin, ainakin kolme jalankulkijaa ja yksi pyöräilijä.

Kun on pimeää, musta asfaltti, ja paljon, paljon valoja, niin ne mustat hahmot nyt vaan eivät näy.
Ja kun pompataan väkijoukosta, mikä liikkuu suoraan kadulla, yhtäkkiä sivuun suojatielle, niin siinä saa olla todella refleksit nopeita ja vauhtia 10 km/h, jotta ehtii jarruttaa.

Lähettäjä: AntiCIS 
Päivämäärä:   10.12.24 18:03:34

Mikä riivaa autoilijoita? Miksi autoilijat ei saa kunnon tuomioita? Miksi autoilijat on se pyhä lehmä? Koko valtakunta on rakennettu yksityisautoilulle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 18:05:56

Minua huvittaa vähän kun luen uutisista että jalankulkija jäi auton alle, pyöräilijä jäi auton alle. Jalankulkija on tuossa se syyllinen, käveli noin vaan auton alle! Autoparka. Autoilijaa taas ei mainita sanallakaan.

Autoilija aloi jalankulkijan yli suojatiellä. Miten vaikea on kirjoittaa lause jossa mainitaan oikea tekijä.

Samaa huomaa myös sotauutisissa.

Lähettäjä: Slö 
Päivämäärä:   10.12.24 18:06:53

Ajokulttuuri on nykyisin ihan perseestä, kun ei kukaan sitä valvo. Runsas ylinopeus suurimmalla osalla kuskeista, punaisia päin ajellaan ihan surutta ja todella törkeästi, puhelimen näpräykseen keskitytään enemmän kuin ajamiseen.

Lähettäjä: Liina 
Päivämäärä:   10.12.24 18:08:54

Mustiin pukeutuvat, ilman heijastimia ja kuulokkee korvilla kulkevia ihmisiä näkee paljon. Suomessa ei monessakaan kaupungissa tai taajamissa ole niin hyviä katuvaloja, että heidät näkisi, varsinkin, jos on puuta tai pensaikkoa. On se niin vaikeaa käyttää useampaa kuin yhtä heijastinta tms näkyvää.
Sama koskee pyöräilijöitä. Usein ajavat kovaa vauhtia suojatielle ja olettavat, että autoilija näkee hämärässä valaistuksessa valottoman, ilman heijastimia ja mustat vaatteet päällä olevat idiootit.
Tänään yksi alakoululainen käveli suojatielle katsomatta kuulokkeet korvilla, onneksi vaisto sanoi, että on tulossa suojatielle eikä jatka suoraan eteenpäin, mutta ei heijastimia eikä mitään....

Jokaisen joka ei ymmärrä pitäisi oikeasti istua autossa ja katsoa miltä se näyttää. Jokaiselle suojatielle ei voi pysähtyä katsomaan tuleeko joku itsemurhakanditaatti vauhdilla pyörällä tai puskan/puun takaa mustissa vaatteissa...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 18:14:14

"Jokaisen joka ei ymmärrä pitäisi oikeasti istua autossa ja katsoa miltä se näyttää."

No aika harva varmaan Suomessa on välttynyt istumasta auton kyydissä pimeällä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.12.24 18:17:32

Kiitos vastauksista.

Miten siis nämä jalankulkijat -suojatiellä- pomppaavat siihen suojatielle? Kun se on ilmeisesti yleinen asia.

Luulisi ettei esim päälle 70v rouva koiransa kanssa hirveän nopeasti suojatielle "pomppaa." Vaan että kävellään.

Niin siis eikö autokoulussa kuljettajille sanota mitään "lähesty suojatietä varoen ja hidasta suojatien kohdalla?"

Onko suojatie autoilijalle ihan samanlainen paikka kuin mikä tahansa tienpätkä jolle mennään niin nopeaa vauhtia kuin rajoitukset sallii?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 18:18:29

"No aika harva varmaan Suomessa on välttynyt istumasta auton kyydissä pimeällä."

Silti todella moni perustelee heijastimettomuuttaan sillä että onhan siellä katuvalot...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.12.24 18:24:30

Sinulla ei ole ajokorttia. Tässä se syy miksi et hahmota miten se tapahtuu.

Toki on myös silkasta huolimattomuudesta ja liiallisesta nopeudesta johtuneita yliajoja, mutta paljon on myös sellaisia, että hypätään mustissa vaatteissa suojatielle kauheaa vauhtia jostain kulman takaa oikaisten ja on pimeää, lumetonta ja sateista, mutta tiet jäässä.

Pimeällä ja hämärällä, etenkin vesisateessa ei vaan ihan oikeasti sieltä autosta näe yhtä hyvin kuin ulkopuolella.

Toki nopeus pitää valita tilanteeseen nopeaksi, mutta ei se auto hetkessä pysyä, jos tie liukas ja joku pomppaa eteen.

Sitten on myös se toinen puoli, meilläkin päin näkyy paljon kun ihmiset räplää puhelinta ajaessa ja ajetaan koulujenkin lähellä ylinopeutta ja leikitään autoilla.

Lähettäjä: Liina 
Päivämäärä:   10.12.24 18:28:37

"Lähettäjä.

Päivämäärä10.12.24 18:14:14

"Jokaisen joka ei ymmärrä pitäisi oikeasti istua autossa ja katsoa miltä se näyttää."

No aika harva varmaan Suomessa on välttynyt istumasta auton kyydissä pimeällä."

Huonosti ehkä kirjoitettu, mutta ajatus oli se, että oikeasti istuu autossa ja katsoo miltä se oikeasti näyttää pimeällä mustissa vaatteissa ilman heijastimia olevat ihmiset.

"Lähettäjä-

Päivämäärä10.12.24 18:17:32

Kiitos vastauksista.

Miten siis nämä jalankulkijat -suojatiellä- pomppaavat siihen suojatielle? Kun se on ilmeisesti yleinen asia.

Luulisi ettei esim päälle 70v rouva koiransa kanssa hirveän nopeasti suojatielle "pomppaa." Vaan että kävellään.

Niin siis eikö autokoulussa kuljettajille sanota mitään "lähesty suojatietä varoen ja hidasta suojatien kohdalla?"

Onko suojatie autoilijalle ihan samanlainen paikka kuin mikä tahansa tienpätkä jolle mennään niin nopeaa vauhtia kuin rajoitukset sallii?"

Totta kai autoilijan pitää ennakoida ja hidastaa, ei silti voi eikä pidä pysähtyä suojatien eteen, jos joku mustaan pukeutuva koukkaiseekin eteen, mutta eihän nyt kävelijä voi hypätä suojatielle antamatta merkkiä autoilijalle olevansa tulossa suojatielle. Joku vastuu on myös kävelijöillä sekä pyöräilijöillä.
Itse meinasin muutama vuosi sitten ajaa ihmisen päälle, koska käveli kävelytiellä tien reunassa, puhelin kädessä ja ihan yhtäkkiä katsomatta kääntyi 90 astetta ja suoraan suojatielle. Eli kyllä kävelijällä on myös vastuunsa, ei pelkästään autoilijalla.

Tai sitten nämä suojatien läheisyydessä seisoskelevat. Pysähdyt, annat tietä ja ei ole aikomustakaan ylittää suojatietä. Silloin saattaa muutama kirosana päästä, että miksi helvetissä et seiso muualla, jos vaan aijot seisoa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.12.24 18:31:31

Yllä on jo tullut tuo pimeän ajan suuri syy: näkymättömyys.

Päiväsaikaan voi vaikuttaa myös esim. matalalla oleva aurinko, kuten tänään.
Monesti kuitenkin tuntuu, että lapset/teinit/mummot jne., joilla ei ole ajokorttia eivät aina hahmota, miten voi olla mahdollista, ettei autosta aina näe suojatielle loikkivia ihmisiä :(

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   10.12.24 18:32:15

"No aika harva varmaan Suomessa on välttynyt istumasta auton kyydissä pimeällä."
Mutta harva kokee siinä kyydissä istuessaan millaista on oikeasti ajaa sitä autoa ja tarkkailla ympäristöä.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   10.12.24 18:32:29

Tieliikennelaki 16

Ajoradan ylittäminen
Jalankulkijan on ylitettävä ajorata suojatietä kulkien tai ali- tai ylikulkua käyttäen, jos sellainen on lähellä. Muuten ajorata on ylitettävä kohtisuoraan ja risteyksen vierestä, jos sellainen on lähellä.

Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   10.12.24 18:33:02

Itse olen ollut muutaman kerran tilanteessa, jossa ylitän suojatietä siten, että olen jo toisen kaistan melkein ylittänyt, ja silti edessä olevalta kaistalta autoilijat suhaa ohi. Siis vaikka olen puolivälissä suojatietä, enkä taatusti "hypännyt" kenenkään autoilijan eteen. Ja heijastinliiviäkin käytän aina pimeän tullessa.

Mutta tässä lähistöllä on myös risteysalue, johon autot tulevat mutkan takaa alamäkeen. Heti tämän alamäen ja mutkan jälkeen on autotien ylittävä suojatie, ja suojatien jälkeen risteys, jossa suurin osa autoilijoista kääntyy. Myös kävelytie, josta suojatielle mennään, tulee autoilijan näkökulmasta mutkan takaa, ja autotien selä kävelytien välissä on vielä metsikköä, joten näkyvyys voi oikeasti olla huono. Autoilijat tietysti jarruttavat ennen risteyksessä kääntymistä, mikä usein kävelijän näkökulmasta näyttää siltä, että auto jarruttaisi kävelijää varten. Olen lukemattomat kerrat nähnyt, kuinka kävelijä pomppaa tämän takia auton eteen, ja autoilija sitten joutunut tekemään äkkijarrutuksen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.12.24 18:41:00

"Mikä riivaa tummissa vaatteissa ilman heijastimia kulkevia ihmisiä?"

Käsittämätöntä uhrien syyllistämistä!

Tajuatko että maapallo on täynnä maita missä ei ole heijastimista kuultukaan. Suomi on yksi harvoja missä niitä käytetään. Se ei tarkoita että ihmisten päälle saa ajaa. Huomiointikyky ja tilannenopeus ei ole oikea. Eikä autoilija saa IKINÄ olettaa tai luottaa siihen että kaikilla jalankulkijoilla on kuitenkin heijastin!

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   10.12.24 18:42:10

Autoilija minäkin, enkä ymmärrä näitä, jotka huutelevat että kävelijät pomppaavat mustissa vaatteissa eteen. Ei minun autoni eteen vasen ole koskaan pompannut, vaikka 30 vuotta olen autolla lähes päivittäin ajellut. Suojatietä lähestyessä kuuluu hidastaa ja katsoa, onko joku tulossa suojatiellä, eikä vaan posmittaa autolla laput silmillä eteenpäin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 18:46:01

Huomaa miten autoilijat asiaan suhtautuvat.
On huolestuttavaa.

Kukaan ei reflektoi omaa käytöstä.
Kukaan ei pohdi että totta, tuleekin olla entistä varovaisempi
Niinpä, sää on huono joten autoilijana tulee varoa
Aivan, ei saisi katsoa puhelinta ajaessa
Totta, pitäisi hidastaa vaikka olen myöhässä töistä

Sen sijaan:

- Eteen pomppasivat
- Väkijoukosta pomppasivat
- Jalankulkija mustassa takissa on idiootti
- Hyppäsi suojatielle kauheaa vauhtia
- Pomppasi eteen
- Suojatielle loikkasi
- koukkaisevat eteen
- Puun ja pensaikon, pimeän ja sateen takia ei voi nähdä!

Kauhean ketteriä tuntuvat nämä tapetut uhrit aina olevan kun loikkivat, pomppivat ja tekevät akrobaattisia temppuja siellä suojateillä. Usein menehtyneet ikäihmisiä myös, yllättävän virkeitä tapauksia selvästi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.12.24 18:56:25

Piste kuvittelee omiaan. Minä ainakin kirjoitin, että autoilijan tulee huomioida omassakin nopeidessaan tilanne ja puhelinta ei todellakaan plärätä.

Sitä nyt vaan autoa keskustassa ajaessa näkee päivittäin ihmisiä, jotka kääntyvät yhtään katsomatta juoksujalkaa tielle täysin yllättäen ja jos tie on jäässä, se auto ei pysyä välttämättä edes hitaassa nopeudesta riittävän nopeasti.

Ylittelen myös itse suojateitä kävelijän päivittäin kaupungissa ja lyllä siellä on myös todella välinpitämättömiä kiihdyttelijöitä eikä anneta tilaa, mutta ei autoilijat ole ainoita, joilla unohtuu varovaisuus ja liikene. Myös jalankulkijat ja pyöräilijät ja etenkin sähköpotkulaudalla liikkuvat tähän syyllistyy.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   10.12.24 19:10:48

Ihminen on vaarrallisin eläin. Tappaa toisia, muita eläimiä huvikseen.

Lähettäjä: ^^ 
Päivämäärä:   10.12.24 19:19:01

No mä ihmettelen etten ole vielä pyöräilijän päälle ajanut. Niin nopeesti niitä pujahtaa joka kulmasta ettei mitään järkeä.

Tota olen aina ihmetellyt kun ei jalankulkijat tai pyöräilijät katso mihinkään suuntaan suojatietä ylittäessä, meinaa vaan että mulla on oikeus mennä ensin. On vaan kallis oikeus jos jotain käy!

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   10.12.24 19:24:59

Juuri itsenäisyyspäivänä oli läheltä piti -tilanne, kun pimeällä mustiin pukeutunut ja heijastimeton jalankulkija ilman pienintäkään ennakkovaroitusta muuttikin suuntaa ja tuli suojatielle. Olin jo melkein kohdalla, mutta onneksi vauhtia oli vain n. 20 km/h niin päästiin kumpikin kunnon säikähdyksellä...

Tietysti itsekin tulee välillä mokattua, ja siksi tieliikennelakikin velvoittaa jalankulkijaa noudattamaan varovaisuutta. Ihminen ei ole kone, ja joskus jo pelkästään onneton sijoittuminen piilottaa toisen tienkäyttäjän - oli se sitten jalankulkija, pyöräilijä tai vaikka rekka - näkyvistä. Joten varovaisuutta ja tarkkaavaisuutta puolin ja toisin. Ja kunnon heijastimet, niin ennakointi on huomattavasti helpompaa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.12.24 19:27:27

Inhottavaa olla oikeassa, mutta kuollut.

Lähettäjä: Hups 
Päivämäärä:   10.12.24 19:30:03

Kanarialla autot pysähtyivät aina suojatien eteen vaikkei olisi vielä astunutkaan sille.

Lähettäjä: Hups 
Päivämäärä:   10.12.24 19:38:16



27 §
Ajoneuvon ajaminen suojatien yli
Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä. Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku.

Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa.

Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut muulla tavoin, ajoneuvolla on hidastettava ja tarvittaessa pysäytettävä ennen suojatietä.

28 §

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 19:53:04

Maalla ei ole tällaista ongelmaa. Jopa teinit osaa katsoa, ettei hyppää auton alle.

Kaupungissa sen sijaan harva se päivä joku spandex-pelle ilman minkään valtakunnan heijastimia suhaa suoraan eteen, vaikka kaiken lisäksi on itse väistämisvelvollinen.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.12.24 20:02:14

Niin no, jokainen saa pukeutua miten haluaa. Heijastimen käytöstä ei ole lailla määrätty (vaikka se fiksua olisikin). Sen sijaan taas autoilijan tulee lain mukaan pysähtyä, mikäli jalankulkija on aikeissa ylittää suojatien.

Jos ei muka valaistulla alueella näe ihmistä, joka tulee suojatielle, niin onkohan vauhtia hieman liikaa tai näössä jotain sanomista?

"Huomaa miten autoilijat asiaan suhtautuvat.
On huolestuttavaa.

Kukaan ei reflektoi omaa käytöstä.
Kukaan ei pohdi että totta, tuleekin olla entistä varovaisempi
Niinpä, sää on huono joten autoilijana tulee varoa
Aivan, ei saisi katsoa puhelinta ajaessa
Totta, pitäisi hidastaa vaikka olen myöhässä töistä"

Tämä!

Olen itsekin meinannut jäädä auton alle keskellä kirkasta kesäpäivää, kun olin suojatien keskellä ylittämässä katua. Puhelintahan se autoilija tietysti näpräsi.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.12.24 20:03:35

Ja sitten jos oikeasti pelkäätte, että havainnointikykynne eivät riitä ihmisten havaitsemiseen suojateiden läheisyydessä, niin älkää v*ttu ajako autoa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.12.24 20:14:20

"-- ei ole koskaan ajanut autoa."

Olen ajanut autoa aika montakin kertaa :)

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   10.12.24 20:34:45

"Niin no, jokainen saa pukeutua miten haluaa. Heijastimen käytöstä ei ole lailla määrätty (vaikka se fiksua olisikin). Sen sijaan taas autoilijan tulee lain mukaan pysähtyä, mikäli jalankulkija on aikeissa ylittää suojatien."

Saa toki. On myös ihan yhtä sallittua mennä @!#$ humalaisille ihmisille grillijonoon kello kolme yöllä. Voi sitten tyytyväisenä miettiä omia oikeuksiaan ja lakipykäliä kun makaa sairaalan teholla. Jos siis selviää hengissä sinne asti.

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   10.12.24 20:50:02

Koitan olla tarkkana kaupungissa, kun niitä mustiinpukeutujia meinaa juoksennella eteen harva se päivä. Viimeksi tänään. Jos olisin tullut 5 s myöhemmin olisin kolhaissut, ja mitään en olisi nähnyt. Rivakasti kävellen mustiinpukeutunut naishenkilö, ihan kohdalla huomasin että wtf. Neljänkympin alueella.

Itse jalankulkijana varmistan, että se autoilija todella näkee ja vielä hidastaa, ennen kuin ryntään eteen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.12.24 21:06:23

Kerran meinasin ajaa jalankulkijan päälle, kun mustissa vaatteissa ilman heijastimia käveli tien reunaa. Ei ollut katuvaloja ja vettä satoi.
Onneksi oli hiljainen vauhti eikä tullut ketään vastaan, että sain väistettyä, kun melkein kohdalla vasta näin että siinä kävelee joku.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 21:17:47

Ajan suht pitkää työmatkaa, maalaistietä, motaria ja kaupungissa loput. Normireitillä on ainakin 30 suojatietä per päivä. Näistä ainakin 10 kpl liikennevalottomia eli on vaan kytättävä tuleeko joku suojatielle jostain vai ei. Eikä se vihreä valo autoillekaan tilannetta pelasta, silti sinne väliin poukkoillaan välillä jalankulkijan punaisia päin.

Mutta siis nykyään kyttään silmä kovana näitä suojatielle poukkoilevia, heitä ei todellakaan oikeasti meinaa nähdä. Suuntaa ja vauhtia myös vaihdellaan ihan miten sattuu, välillä pysähdyn odottamaan, että minne se hortoilija on menossa että en vahingossa ajaisi yli jos ponkaiseekin tien yli. Siis oli suojatietä tai ei, mutta varsinkin jos on.

Tämä häiritsee keskittymistä muuhun liikenteeseen ja muiden ajoneuvojen havainnointia.

Lähettäjä: siksi että 
Päivämäärä:   10.12.24 21:51:59

Suomessa autoilija on kuningas.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   10.12.24 22:01:22

Pahin on pimeällä, kun on muuta liikennettä, huonot katuvalot ja jostain hyppää joku mustissa suoraan auton eteen. Ei kaupungissakaan voi oikeasti mataa 5km/h eteenpäin sydän kurkussa peläten, että joku hyppää jostain eteen.

Jalankulkijoille kunnolliset heijastimet, jotta näkyvät kaikille tai järkeä päähän, jotta varmistavat, että autoilija on nähnyt ennen kuin tekevät kamikazen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 22:05:35

Hassua kun itse en ole lähes ikinä nähnyt yhtään autotielle pomppivaa. Lapsetkin lähestyy suojateita tosi varoen, lähes mataen välillä.

Katsokaa ylöspäin ketjua, autoilijat tuolla kertovat pelkästään että jalankulkijat hyppäävät ja poukkoilevat, ponkaisevat ja juoksentelevat. Ei kukaan ole myöntänyt ajavansa liian lujaa suojatielle. Ja kaikki autoilijat taas tietävät että sitä näkee jatkuvasti.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   10.12.24 22:08:26

Siis eikös nimenomaan tieliikennelaissa ole että pitäisi käyttää asianmukaisia heijastimia? Tokikaan tuosta tuskin sakotetaan, kuten ei myöskään punaisia päin kulkemisesta.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.12.24 22:10:55

Ei voi oma reaktionopeus olla kovin hyvä, jos jatkuvasti ihmiset muka "hyppivät" ja "pomppivat" ja "poukkoilevat" suojatien eteen.

Ja kukaan autoilijahan ei koskaan tee virheitä. Nopeus ei koskaan ole liian suuri, kukaan koskaan vilkaisekaan puhelinta, eikä kukaan koskaan aja edes hieman ajatuksissaan :D

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.12.24 22:16:34

Viime viikolla näin muutaman jalankulkijan, jotka katsomatta lähtivät tietä ylittämään, kuulokkeet korvilla, naama puhelimessa kiinni ja tumma vaatetus ilman heijastimia. Nuoria max parikymppisiä olivat.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.12.24 22:26:46

Nuoret uskovat olevansa kuolemattomia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 22:37:27

"Huomaa miten autoilijat asiaan suhtautuvat.
On huolestuttavaa.

Kukaan ei reflektoi omaa käytöstä.
Kukaan ei pohdi että totta, tuleekin olla entistä varovaisempi
Niinpä, sää on huono joten autoilijana tulee varoa
Aivan, ei saisi katsoa puhelinta ajaessa
Totta, pitäisi hidastaa vaikka olen myöhässä töistä"

Reflektoivatko jalankulkijat käytöstään?
Pohtivatko että totta, tuleekin olla entistä varovaisempi. Laittaa heijastimia vaatteisiin, laukkuihin, kenkiin ja hommata vaikka hyvin näkyvät heijastinhanskat.
Ei pitäisi selata puhelinta kävellessä, ei käyttää kuulokkeita liikenteessä eikä uppoutua syvälle takin hupun uumeniin vaan havainnoida ympäristöä.

Itse kuljen paljon jalan ja varmistan aina että autoilija on huomannut minut ja varmasti antaa tietä ennen kuin astun suojatielle. Sanoi laki mitä tahansa niin minä olen se johon sattuu pahasti jos auton kanssa otan yhteen.

"Ei voi oma reaktionopeus olla kovin hyvä, jos jatkuvasti ihmiset muka "hyppivät" ja "pomppivat" ja "poukkoilevat" suojatien eteen."

Silloinhan se reaktionopeus on hyvä kun ehtii väistää pomppivat ja poukkoilevat. Muuten näitä onnettomuusuutisia olisi vielä paljon enemmän.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   11.12.24 00:32:19

Todella vaikea nähdä ihmistä klo 11 aamupäivällä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 05:15:37

Joskus voi olla kun matalalta paistava aurinko häikäisee.

Lähettäjä: Nih 
Päivämäärä:   11.12.24 06:57:02

No, itsellä oli pyörässä valot, ja päälläni sekä pyörässä heijastimia. Tulin alamäkeä ja katsoin, että auto tulee sieltä alhaalta ja aikoo kääntyä, hidastin vauhtia ja odotin, että kääntyykö ensin vai antaako minun ylittää suojatien. Auto pysähtyi, joten oletin sen antavan minun ylittää ensin. Ehdin suojatielle kunnes tämä auto päätti yhtäkkiä kääntyä ja törmäsin siihen. Kuski sanoi syyksi, että katsoi toisaalla olevaa koiran ulkoiluttajaa ja ei nähnyt minua ollenkaan. Vaikka oli valot ja heijastimet. Toki en tiedä oliko kuski puhelimella vai olinko minä huonosti siinä auton korin kuolleessa kulmassa, että ei oikeasti nähnyt. Mene ja tiedä.

Lähettäjä: Liina 
Päivämäärä:   11.12.24 08:50:23

Jep, on se kauheaa, kun jalankulkija joutuu ottamaan myös vastuuta itsestään! Kyllähän nyt kaikki vastuu on autoilijoilla, niidenhän pitää myös osata lukea ajatuksia!

Mutta kyllä, näkyy myös autoilijoita, jotka ovat aika välinpitämättömiä kaikkia kohtaan!
Kaksi kertaa olen joutunut tööttäämään jalankulkijalle, että varo, viereisellä kaistalla tuleva auto ei aijo pysähtyä mun viereen.
Parkissa istuin ja katselin yksi päivä ettei kovin moni pysähtynyt suojatien eteen vaikka siinä toinen auto seisoi. Mikä siinä liikennesäännössä on niin vaikeaa noudattaa??

Parempi olla väärässä ja hengissä, kuin oikeassa ja kuollut...

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   11.12.24 09:19:17

Ihmiset asettuvan helposti kovin vastakkain asioissa, omiin poteroihinsa. Ja jos ei ole koskaan ajanut (kuten aloittaja esim.), niin ei voi asettua toisen asemaan.

Itse kuljen sekä kävellen, että autolla. Olen huomannut pari asiaa, missä aivot tekee kiinnostavia temppuja.

Kun kuljen katuvaloissa jalan, tuntuu sille että on valoisaa ja kaikkihan minut näkee! Ja asiat tapahtuu hitaasti.

Kun taas auton ratissa se, että on valaistuja alueita ja pimeitä alueita (katulamppujen valo EI ole tasainen), asfaltti ns. syö valoa varsinkin sateella, samaan aikaan pitää seurata mm. (ei siis kaikkia yhtä aikaa toivottavasti)
a) sitä potkulautailijaa, joka lähestyy risteystä, mutta päättääkin alkaa kesken kaiken jalankulkijaksi, kun aiemmin meni autokaistalla
b) bussi on parkissa pysäkillä, lähteekö se vai ei? onko sillä etuajo-oikeus?
c) ihmisiä liikkuu kävellen lähellä risteystä, tulevatko suojatielle? vai notkuvat siinä?
d) takana oleva tuuttaa, kun en liiku, vaan väistän jalankulkijoita
e) tiellä on tietyö, minne pitää ajaa? kaistoja ei ole kunnolla merkattu
f) taksi ajoi juuri päin punaisia, joudun väistämään sitä, samalla miettien etten vaaranna ketään muuta väistämiselläni
g) autossa on myös katvealueet mm. A-palkkien kohdalla
f) liikenne on täynnä valoja, joka suunnassa on vain kirkkaita eri värisiä valoja ja mustia kohtia. Aivojen pitää tulkita, mitkä niistä ovat juuri minulle merkityksellistä tietoa. Valot voivat myös sokaista.

Autoilijana minulla on enemmän seurattavaa, kovempi nopeus (vaikka ht-ladyt painaakin kävellen aina vähintään 10km/h).

Kun taas jalankulkijana ainut velvollisuus on katsoa, ettei tule risteävää liikennettä ja nopeus on maltillinen. Unohdan itsekin silti aina kävelijänä, miten huonosti minut näkee autosta. Mutta onneksi vanhemmat minut halusi pitää ja opettivat, että ”pyri ottamaan katsekontakti kuskiin ennen tien ylittämistä”. Siinä huomaa, onko sinut huomattu vai ei. Mielummin olen elossa ja ehjänä kuin oikeassa.

Sen lisäksi on olemassa harha, joka tekee tilanteet vaarallisiksi. Kun ajat autoa, eikä jalankulkija erotu tiestä/taustasta kuski voi KUVITTELLA näkevänsä hyvin. Kun kuski omiin silmiinsä uskoen jatkaa siihen tietoon perustuen normaalia ajoa (ei tarkoita etteikö silti hidastaisi suojatien kohdalla) voi se tielle astuva jalankulkija yllättää ja tulla ns. tyhjästä. Tämä on varmaan yleisin tilanne juuri märän ja pimeän kelin aikaan, varsinkin jos jalankulkija liikkuu ilman heijastimia.

Itse sanoisin, että jokaisen pitäisi huolehtia oma osuutensa. Vaikka autoilijalla onkin sääntöjen mukaan suurempi vastuu, on myös meidän jokaisen jalankulkijan kannettava vastuu itsestänme ja teoistamme. Joskus se kuski voi saada vaikka sairaskohtauksen. Ei siinä auta, että ”se oli autoilijan vika!” kun istut jalat halvaantuneena sairaalassa.

Lähettäjä: Syringe 
Päivämäärä:   11.12.24 10:00:59

Olen autoilija, jalankulkija, pyöräilijä ja ratsastaja. Ja vikaa on noissa kaikissa ryhmissä ja paljon. Yllättävintä on se, miten huonosti ratsastajat auton ratissa huomioivat tiellä liikkuvia ratsukoita. Ja fakta o
se, että ilman heijastimia muita tielläliikkujia ei auton ratista näe. Ei vaikka polkisivat jalkaa. Myös huomiovärit auttavat, ja tietysti valot. Valoilla ei vain kannata häikäistä ketään.

Meillä on koko syksy kirjoitettu puskaradiossa, ettei niitä bussia odottavia tai tietä ylittäviä teinejä näe kun vasta läheltä, ja silloinkin vain kun kännykän valo heijastuu naamasta. Tämän olen itsekin nähnyt eikä ole vitsi. Onneksi ne kohdat, mistä ne nousevat kyytiin ja juoksevat tielle, on suurin piirtein paikallisten tiedossa, mutta täällä liikkuu paljon rekkoja :(

Omat eivät saa lähteä kotoa ilman heijastimia, yhdessä toki mietitään ne heijastimet. Yksi halusi heijastavan takin, toinen hanskat ja heijastinteippiä takkiin... repussa on heijastimet joka suuntaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 10:34:41

En millään tavalla puolusta yliajajaa mutta vähän kyllä mietin sitä että kuka oikeesti menee tielle ennen kun selkeästi näkee että auto hidastaa ja huomaa sinut? Siinä vaiheessa kun auto osuu ja kuolet niin sillä ei ole mitään merkitystä kuka oli oikeassa kun se elämäsi oli sitten siinä.

Ikinä ei pitäisi sokeasti luottaa muihin

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   11.12.24 11:12:13

Mä meinasin toissa päivänä jäädä koirien kanssa auton alle ihan kävelytiellä. Minulla heijastinhenkselit, koirilla valopannat, heijastivat hinnat ja toiselle heijastava takki. Just ja just sain koirat vedettyä alta pois. Tämä sankari ei kuulemma nähnyt meitä.. eikä ilmeisesti myöskään autotietä?

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   11.12.24 11:18:43

Monet kerrat olen ollut jo suojatien yli puolessa välissä, kun auto kaahaa ja meinaa jyrätä allensa. Ihan kirkkaana kesäpäivänäkin tapahtunut tätä. Kesällä myös joutunut kotini lähellä olevalla tiellä mennä ojan puolelle kävelemään, kun auto tullut niin kovaa oikeessa reunassa, että olis osumaa muuten saanut. Ajan itse autoa ja aina ennen suojatietä hidastan vauhtia ja yritän katsoa erityisen tarkkaan, ettei kukaan vaan ole astumassa sille tai ole jo kävelemässä siinä, etenkin tähän aikaa vuodesta pimeällä. Pahin pelkoni olisi ajaa kenenkään päälle. Ja jos näen jonkun ylittämässä suojatietä, niin annan rauhassa ylittää enkä änkeä autollani ihan siihen suojatien reunaan kiinni kaasuttelemaan.

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   11.12.24 11:21:39

Itse olin tänään aamulla autolla liikkeellä, ihan keskisuuren kaupungin keskustan laitamille. Nopeutta varmaan alle 40km/h ja lähestyin suojatietä, joten katselin tarkkaavaisesti näkyykö jalankulkijoita ja vauhtikin hidastui tuosta vielä hieman. No, enpä erottanut ketään, joten en pysähtynyt suojatielle. Ja eikös yhtäkkiä lähes auton etukulmassa ole tummiin pukeutunut hahmo, jolla ei ole heijastimia.

Sen jälkeen pistin merkille, että kaduilla liikkuvista 90% ei ollut MITÄÄN heijastimia, 8% ehkä joku YKSI heijastin, joka näkyy ehkä siihen yhteen suuntaan ja lopuilla 2% sitten kunnon heijastimet.

Eli kyllä sanoisin, että vikaa on varmasti välillä siellä autoilijan tarkkaavaisuudessa, mutta myös siinä, että niitä heijastimia ei käytetä...

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 11:28:48

"Öööö. Se nimenomaan KERTOO aika @!#$ hyvästä reaktionopeudesta. Ääliö.
Kerrotko mitä se on, jos ei tielle pomppaamista, että aikuinen ihminen kävelee reipasta tahtia jalkakäytävällä ja täysin yllättäen astuu autotielle hidastamatta ollenkaan vauhtiaan saati että katsoisi idiootti edes ympärilleen."

Hieno asenne sulla taas. Se ei mielestäni ole mitään pomppimista, että kävelee reippaasti eteenpäin? Vai mitenhän sinä oikein käsität pomppimisen?

Nimenomaan keskellä kirkasta päivääkin olen meinannut jäädä auton alle. Kukaan täällä ei tietenkään myönnä esimerkiksi käyttävänsä puhelinta ajon aikana, koska heppatädit tunnetusti ovat täydellisiä, mutta kyllä sitä vaan tapahtuu.

Muistan kun olin kerran onnibussissa matkalla Helsinkiin, oli vähän ruuhkaa tiellä. Istuin siellä bussin yläkerroksessa, josta oli hyvä näkymä viereisellä kaistalla ajavien autojen kuskinpaikoille. Käytännössä JOKA IKINEN kuski ajoi puhelinta samalla selaten. Noin niitä peräänajoja tulee, kun silmät on kiinni jossakin tiktokissa eikä edellä ajavassa autossa...

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 11:29:37

""b) bussi on parkissa pysäkillä, lähteekö se vai ei? onko sillä etuajo-oikeus?"

Jos tämä on epäselvää, niin suosittelen kertaamaan tieliikennelakia ja/tai autokoulun materiaaleja. Koska tähän on ihan selkeä vastaus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 11:33:16

Itse olen elämässäni kerran jäänyt auton alle, suojatiellä, kesällä ja pienellä paikkakunnalla. kuski ei kai ollut ajatellut, että siellä joku joskus käyttäis suojatietä...
Onneksi tuli vain pieni haava jalkapohjaan, asfaltin hinkkauksesta.

Lähettäjä: Rival 
Päivämäärä:   11.12.24 17:03:49


""b) bussi on parkissa pysäkillä, lähteekö se vai ei? onko sillä etuajo-oikeus?"

"Jos tämä on epäselvää, niin suosittelen kertaamaan tieliikennelakia ja/tai autokoulun materiaaleja. Koska tähän on ihan selkeä vastaus."

Varmasti tämä on selvää, mutta JOKA kerta käyn ainakin itse läpi ajatusketjun, miten toimia, kun se bussi on siinä parkissa. Ei se tiedänkö vai en, muuta asiaa, että sitä pitää aina erikseen pohtia, onko tilanne nyt x vai y. Ei ole ihmisessä sellaista automaatiota, kuten robotilla, että tilanne x on aina samanlainen ja käyttäytymismalli aina sama.

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   11.12.24 17:22:36

Suojatien läheisyydessä on ihan hyvä tiputtaa se vauhti siten että se ei ylitä 20km/h.

Helsingissä kaikki asuinalueet vois ihan hyvin olla max 30h, kenenkään ei sen kovempaa tarttis ajaa kaupunkialueella.

Silti meistä monella, itsellänikin, voisi olla enemmän heijastimia. Talvisin olen itsekin varovaisempi suojateiden läheisyydessä, kesällä kyllä kaupunkialueella kävelen suojatielle hyvin päättäväisesti (vaikka silmäkulmasta kyllä seuraan ovatko autot pysähtymässä vai eivät). Jos jää empimään voi olla varma, että autot eivät väistä.

Lähettäjä: Juuppistajaa 
Päivämäärä:   11.12.24 17:57:58

"Hieno asenne sulla taas. Se ei mielestäni ole mitään pomppimista, että kävelee reippaasti eteenpäin? Vai mitenhän sinä oikein käsität pomppimisen?

Nimenomaan keskellä kirkasta päivääkin olen meinannut jäädä auton alle. Kukaan täällä ei tietenkään myönnä esimerkiksi käyttävänsä puhelinta ajon aikana, koska heppatädit tunnetusti ovat täydellisiä, mutta kyllä sitä vaan tapahtuu."

Sinulla on asenneongelma, joten en ala kanssasi vänkäämään. Kykenet näkemään ainoastaan oman absoluuttisen oikean kantasi asiaan, etkä kykene ymmärtämään että jotkut ovat oikeasti kokeneet jotain ratin takana ja puhuvat oman kokemuksen perusteella, jotkut ovat olleet ratin takana pimeällä ja silloin, kun aurinko häikäisee suoraan silmiin yms. Minulla ei ole aikaa, energiaa eikä halua alkaa vääntämään tuollaisen kanssa.

Niin ja minä en tasan v*tun tarkasti käytä puhelinta ajaessani. Tuossakin näkyy asenneongelmasi. Oletat, että kyllä vaan kaikki sitä puhelinta räpläävät, myönsivät tai eivät. Minä satun olemaan lainkuuliainen ihminen, jota ei tosiaankaan kiinnosta mennä vankilaan mistään syystä saati maksella sakkoja. Kammoan vammautumista enkä erityisemmin kaipaa kuolemaakaan. Joten ei. Minä en käytä puhelinta ratin takana ja se on satavarma asia se. Kiitos ja hyvästi.

Lähettäjä: Juuppistajaa 
Päivämäärä:   11.12.24 18:01:27

"Silti meistä monella, itsellänikin, voisi olla enemmän heijastimia. Talvisin olen itsekin varovaisempi suojateiden läheisyydessä, kesällä kyllä kaupunkialueella kävelen suojatielle hyvin päättäväisesti (vaikka silmäkulmasta kyllä seuraan ovatko autot pysähtymässä vai eivät). Jos jää empimään voi olla varma, että autot eivät väistä."

Täyttä bullshittiä. Silloin minä varsinkin kuskina tulen epävarmaksi, että meneekö se nyt yli vai ei = hidastan kahta kauheammin. Mutta jalankulkijana minulla on sen verran älyä päässä (se sama äly, joka minulla on ajaessa autoa), että en kävele yhdenkään kovaa vauhtia lähestyvän auton eteen. Kukaan normaalijärkinen ei niin toimi. Ensin katsotaan, että onko autoilijalla mitään aikomustakaan noudattaa lakia. Sen jälkeen mennään yli.

Lähettäjä: Juuppistajaa 
Päivämäärä:   11.12.24 18:10:47

PS. Minulla meni väärinpäin nuo kaksi. Siis ei kiinnosta maksella sakkoja saati mennä vankilaan.

Lähettäjä: Nii 
Päivämäärä:   11.12.24 18:16:01

Itse olen huomannut että todella moni autoilija on täysin välinpitämätön suojateiden suhteen. Ei hidasteta eikä anneta jalankulkijoille mahdollisuutta ylittää tietä. Itse olen varovainen ylittäessäni suojatietä, katson ettei tule autoja enkä tosiaan tee mitään yllättäviä ylityksiä. Vähänkin hämärämmällä kelillä on heijastinvaljaat ja vielä molemmissa käsivarsissa jousiheijastimet.

Vaikka itse tekisin juuri niin kuin kuuluu, olen silti usein vaarassa. Autoilijat eivät hidasta yhtään ja pahimillaan joudun odottamaan monen auton verran ennen kuin joku viitsii pysähtyä ja antaa tietä. Ja ihan varmasti minusta huomaa että olen ylittämässä tietä. Ihan sama onko kesä vai talvi, valoisaa vai pimeää, ei se vaikuta autoilijoiden käytökseen.

Eniten pelkään sitä että jos vaikka liukastuisin ja kaatuisin, autoilijat eivät hidasta vaan ajaisivat päälle. Toinen ongelma on se, että kun yksi autoilija pysähtyy niin pääsen puoleen väliin tietä ja siltä kaistalta tuleekin auto. Autoilijoiden pitäisi ennakoida ja hidastaa ennen suojateitä, se auttaisi paljon ja voisi säästää jonkun hengen.

Onneksi on järkeviäkin autoilijoita, niitä jotka huomioivat muutkin ulkona liikkujat. Mutta sen pitäisi olla itsestäänselvyys. Sama toki koskee jalankulkijoitakin ja ihan kaikkia, on jokaisen vastuulla kuinka turvallista on ylittää tie.

Lähettäjä: Juuppistajaa 
Päivämäärä:   11.12.24 18:21:54

Niin. Itse hermostuin yhdellä todella vilkkaalla tiellä, kun en saanut tilaa ylittää sitä. Sitten aloin miettimään, että on mahdollista, että siinä on tullut ruumiita joskus. Toisinaan autoilijat voivat yrittää estää (lainvastaisesti tosin) onnettomuuksia tapahtumasta, kun tietävät jonkun paikan vaaralliseksi. Myönnetään, että mieluiten ylitän sen kyseisen tien kun ketään ei ole missään. Jos joku antaisi tietä, pelkäisin että sieltä syöksyy toiselta kaistalta joku päälle. Oikeaa syytä en tiedä, mutta vältynpähän em. tilanteelta, jos pääsen yli vasta kun autot ovat menneet. Eri asia sitten rauhaisammat tiet. Siellä kyllä haluan mennä ensin yli enkä odotella milloin joku viitsii väistää.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   11.12.24 19:22:42

"Sitten aloin miettimään, että on mahdollista, että siinä on tullut ruumiita joskus. Toisinaan autoilijat voivat yrittää estää (lainvastaisesti tosin) onnettomuuksia tapahtumasta, kun tietävät jonkun paikan vaaralliseksi. "

Suojatiegiljotiiniksi kutsun näitä. En tiedä onko näitä oikeasti muualla kuin Suomessa, ihan käsittämättömän vaarallisia. Jos pysähdyn antamaan tietä kävelijälle, niin aloitan jo hyvissä ajoissa jarruttelemaan, jotta vieressä ja takana olevat ymmärtävät, että aion pysähtyä. Mutta tällaisia suojateitä ei missään nimessä saisi olla ollenkaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   11.12.24 19:29:51

"Jos joku antaisi tietä, pelkäisin että sieltä syöksyy toiselta kaistalta joku päälle. "

Itse pysähdyn puoleksi sekunniksi pysähtyneen auton eteen ja kurkkaan tuleeko toiselta kaistalta autoa ja jatkan sitten matkaa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   11.12.24 19:36:46

Jaaha, miekkosnaisen nimimerkki vaihtui, mutta v*ttuilu pysyi samalla tasolla.

Ei minua kiinnosta, käyttääkö juuri miekkosnainen puhelinta vai ei. Puhuin yleisellä tasolla, että moni autoilija käyttää puhelinta. Tämä on fakta jonka näkee ihan itse, kun on joko auton ratissa ja katsoo vähän muita, tai on jalankulkijana.

"Eniten pelkään sitä että jos vaikka liukastuisin ja kaatuisin, autoilijat eivät hidasta vaan ajaisivat päälle. Toinen ongelma on se, että kun yksi autoilija pysähtyy niin pääsen puoleen väliin tietä ja siltä kaistalta tuleekin auto."

Tämä, oikein innolla odotan liukkaita talvikelejä tänne. Taksit on pahimpia, ne eivät koskaan anna tietä, vaikka aivan selvästi olet menossa suojatielle. Ja tuo, ettei pysähdy itse pysähtyvän auton viereen, on inssissäkin heti hylkäävä virhe. Ja tietysti sekin, ettei ylipäätään hidasta ennen suojatietä ja tarkkaile, onko siellä mahdollisesti ihmisiä ylittämässä. Hassua, miten niin moni autoilija unohtaa ne säännöt samantien, kun on inssistä päässyt läpi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 19:47:26

"Toinen erittäin pidetty eläkeläinen, "

Jäi vaivaamaan että olisiko ei "erittäin pidetty" ollut jotenkin vähempiarvoinen?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.12.24 21:15:40

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 11.12.24 10:34:41

En millään tavalla puolusta yliajajaa mutta vähän kyllä mietin sitä että kuka oikeesti menee tielle ennen kun selkeästi näkee että auto hidastaa ja huomaa sinut? Siinä vaiheessa kun auto osuu ja kuolet niin sillä ei ole mitään merkitystä kuka oli oikeassa kun se elämäsi oli sitten siinä.

Ikinä ei pitäisi sokeasti luottaa muihin"

Tämä