Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.12.24 19:41:28

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010890434.html

Mitähän tässä on tarkalleen käynyt?

Lähettäjä: Bink 
Päivämäärä:   9.12.24 19:46:20

Lapsi jumittunut heijastinliiviin. Kuulostaa siltä minun mielestäni, että lapsi on jäänyt liivistä kiinni esim. kiipeilytelineessä / sieltä hypätessä ja kutistunut tai joku niska retkahtanut. Päiväkodeissa on niitä pään läpi pujotettavia liivejä (ei tarroja), joten ei ilmeisesti ole antanut periksi. Ruotsissa on yleistä ettei päiväkodeille ole omaa pihaa vaan lapset menevät eri päiväkodeista yhteisiin puistoihin ja lapsilla on eri väriset liivit, jotta pystytään kartalla onko kaikki tallella.

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   9.12.24 19:47:04

Ruotsinkielisissä uutisissa paljon kuvia liukumäestä niin olisiko voinut jäädä sinne kiinni ja kutistua?

Kamala tapaus. Omatkin lapset on päikys
sä liivit päällä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.12.24 19:52:52

Voikohan päiväkotiin esittää luopumista näistä? Lapsen päiväkodissa on myös pään yli pujotettavia liivejä. Eihän ne anna periksi jos takertuvat johonkin.

Lähettäjä: Pumpuli 
Päivämäärä:   9.12.24 20:19:35

Liiveissä on kyllä sekin puoli, että monissa paikoissa selässä lukee päiväkodin nimi ja puhelinnumero mihin soittaa, jos lapsi esim. Karkaa. Näitähän on aika ajoin, että lapsi karannut päiväkodin pihasta. Toisekseen työntekijät näkevät helpommin missä lapset menee, kun lapsilla liivit päällä kuin ilman liivejä. Tiedän tosin paljon päiväkoteja joissa liivejå ei käytetä, mutta erityisesti isommissa päiväkodeissa jotta voi pitää lasten lukumäärää silmällä niin ne liivit helpottaa asiaa.

En ole kertaakaan nähnyt, että lapsi olisi jäänyt liivistä esim. Kiinni. Sen sijaan useamman kerran saanut lapsen pelastaa puusta jalasta roikkumasta josta taas päästää siihen, että tekevälle valitettavasti nyt vaan välillä sattuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 20:31:51

Järkyttävä keissi! Ehkä tulevaisuudessa olisi hyvä luoda lapsiturvallinen liivi, sellainen kireähkö mutta joustava ja sellainen että repeytyy nopeasti jos jää roikkumaan jostain. Joka tapauksessa ketään ei voi syyttää tapauksesta! On vaan paras miettiä miten ehkäistä samanlaista tapaturmaa tulevaisuudessa.

Lähettäjä: Kestävyys 
Päivämäärä:   9.12.24 20:43:47

Onkohan käytössä ollu tavallista kestävämpi liivi? Minulla on aikuisten koossa sekä tarra- että vetoketjukiinnitteisiä liivejä. Jään usein liivin ”hihahsta” kiinni puuvajan oven salpaan. Useampi heijastinliivi on revennyt selän puolelta, kun liivin hihan aukosta on mennyt salpa. Liivi on rikki ennen kuin kunnolla edes tajuan, että olen jumissa salvassa.

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   9.12.24 20:55:00

Niin, ei tuollainen 4v lapsi paina kuin noin 20kg.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 21:11:45

Kyllähän siinä pitäisi joku olla, mistä aukeaa, jos jää kiinni. Kun tarkemmin katsoo, ne kaula-aukot ovat aika ahtaat ja jos jää siitä jotenkin roikkumaan ei se paljoa vaadi tukehtumiseen. Ei varmaan ole osattu huomioida tämän kaltaisen turman osuutta suunnittelussa.
Aikuisen turvaliivi on tarralla kiinni edestä.

Lähettäjä: Sannis 
Päivämäärä:   9.12.24 21:14:12

Ostin omalle joskus Latvian reissulta liivin, mikä aukeaa olkapäiltä ja kyljistä. En tiedä onko tämä mikään yleinen malli, kun jostain torilta tämän löysin. On turvallinen, toki aukeaa aika helposti jos yhtään jää kiinni, mutta eipähän ainakaan kuristus liivin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   9.12.24 21:46:57

Tarralla ne pitäisi olla kiinni, mutta vika on oikeastaan puutteellisessa valvonnassa, ei heijastinliivissä. Myös omat vaatteet voi yhtälailla jäädä kiinni esim ulkovaatteiden huppu ja siihen kuristua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 21:49:26

Tilanne oli varmaan käynyt nopeasti. Ei siinä ehdi kissaa sanoa jos liivi nappaa kiinni ja katkaisee hengityksen, vaikka kuinka joku juoksisi paikalle. Ei ne hoitajat kuitenkaan voi joka lapsen kohdalla olla 10 cm päässä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   9.12.24 21:51:10

Ei sellaiseen kuole, että henki hetkeksi salpautuu. Turha selitellä parhain päin.

Vaatii pidemmän ajan tai sen että tippuu niin voimalla että menee jotain rikki.

Pelkkä tukehtuminen ottaa aikaa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   9.12.24 22:12:26

Taitaa olla vähän sama asia kuin turvavöiden kanssa, nekin saattavat jossain äärimmäisen harvinaisessa friikkitilanteessa aiheuttaa loukkaantumisen tai jopa kuoleman kolarissa jolloin ilman vöitä olisi ehkä pelastunut (ja josta turvavöiden vastustajat jaksavat jatkuvasti muistuttaa), mutta kuitenkin 99,9999% tapauksista pelastavat hengen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.12.24 22:46:20

Artikkeleissa sanotaan että tapahtui samantien hetkessä. Ei se silloin ole kuristuminen vaan on mennyt niskat nurin. Todennäköisesti pudonnut tai hypännyt alas jostain, liivi kuroutunut niskan ympärille ja naps.

Kun ihmisiä teloitetaan hirttämällä, moni ei tiedä ettei siinä kuristuta kuoliaaksi vaan tarkoitus on saada niska katkeamaan.

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   9.12.24 22:57:41

Tuo tilanne voisi tapahtua ihan paidan tai takinkin kanssa!

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   10.12.24 00:38:05

Typerää jättää ne liivit nyt tuon takia pois kokonaan. Todennäköisesti ne liivit kuitenkin pelastavat enemmän lapsia kuin mitä tuommoiseen tapaturmaan voi menehtyä. Toki varmasti pitää heti selvittää liivien turvallisuutta ja sitä voidaanko ne vaihtaa turvallisempiin versioihin, mutta ei kovin järkevää ole jättää niitä kokonaankaan pois, ainakaan jos päiväkotilaiset kulkevat yhtään oman pihan ulkopuolella (myös karkaamistapauksissa liivit auttaa liikenteessä).

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   10.12.24 01:42:59

Kielletään kaikki.
T: Räsäsen Päivi.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   10.12.24 01:51:14

Ruotsissa kuoli koronaan 13000, mutta nyt heijastinliivi on suuri murhe, kun kuolleita on yksi.

Lähettäjä: Mitä 
Päivämäärä:   10.12.24 07:04:54

Tiedoksi tarroihin luottaville, että ne eivät ole automaattisesti turvallisia! Ne voivat kestää hurjia määriä voimia sivuttaissuuntaisessa vedossa, eivätkä välttämättä aukea hätätilanteessa. Ne pitää olla sijoitettu oikein ja olla riittävän kevyitä, että aukeavat.

Toivottavasti nyt ei tosiaan ylireagoida ja lopeteta liivien käyttöä. Lapsi olisi voinut jäädä kiinni vaikka hupusta.

Kamala tilanne kyllä.

Lähettäjä: Pumpuli 
Päivämäärä:   10.12.24 07:10:22

En usko, että missään lopetetaan tämän tapaturman vuoksi. Päiväkodissa on paljon isompia riskejä kuten kiipeilytelineitä, keinuja, rappusia, ovia jne. Jotka aiheuttavat huomattavasti enemmän vaaratilanteita, tapaturma yms. Kuin heijastinliivit ja henkilökunta sen tietää.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   10.12.24 07:58:43

Onhan joku lapsi joskus hupustakin yms tarttunut johonkin puuhun ja kuollut. Huonolla tuurilla kaikki mahdollista,

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 08:01:24

Oliko jossain jo tarkemmin kerrottu mitä tapahtui?

Lähettäjä: TT 
Päivämäärä:   10.12.24 10:20:34

^ Ei ole. Tapahtunut viime torstaina ja lapsi on ollut siitä lähtien teholla ja kuollut maanantaina. Joka paikassa lukee ”poliisi ja päiväkoti vaitonaisia tapahtuneesta”.

Oli tapauksesta pikku-uutisia jo viime viikolla ”lapsi loukkaantui vakavasti”, mutta isoksi uutiseksi nousi vasta, kun lapsi kuoli.

Oletettavasti on kuristunut ja hapenpuutteesta on tullut aivovamma, kun kuolee 4 päivää tapahtuman jälkeen. ”Niska poikki”, kuten joku ylempänä kirjoitti, olisi aiheuttanut välittömän kuoleman.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 11:08:09

"– Se oli erittäin nopea tapahtumasarja. Emme ymmärrä, miten näin voi tapahtua, kertoi Waldorf-koulusäätiön puheenjohtaja Elisabet Zacharisson Expressenille"

Tämä kyllä vähän hämää, kuristuminen ja hapenpuute ei kuitenkaan ihan silmänräpäyksessä tapahdu.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.12.24 11:38:56

Jos se on ollut nopea niin niskat poikki tai henkitorvi kasassa.

Kuristu ei hetkessä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.12.24 11:40:26

Eli siis jos 4 päivää ollut sairaalassa niin tapahtuma ei ole ollut nopea vaan halutaan pestä omat kädet ja poistaa korvausvastuu kun lapsia liikaa ja liian vähän aikuisia valvomassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 12:11:40

Tapahtuma itsessään on voinut olla nopea vaikkei uhri olekaan kuollut heti.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.12.24 12:39:04

No tapaturmat yleensä tuppaa käymään nopeasti. Se on sitten eri asia onko siihen päästy puuttumaan nopeasti tai edes huomattu tilanne.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   10.12.24 12:41:47

Tuossa sanottiin, että tapahtunut nopeasti, joten en usko kuristumiseen.. sehän on aika hidasta..

Lähettäjä: jap 
Päivämäärä:   10.12.24 13:25:22

Lasten takeissa ja haalareissa huppujen täytyy olla irtoavia, yleensä ovat neppareilla kiinni.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.12.24 13:36:00

Niskat varmaan napsahtaneet "poikki".
Lasta yritetty pitää teholla hengissä, mutta sitten luovuttu.

Ei ole kenenkään syy, eikä kenenkään tarvitse "pestä käsiään" vastuusta.

Jutussahan lukee, että paikalla on ollut sekä päivän henkilökuntaa että huoltajia.
Kaikkea nyt vaan ei voi estää, ja kaikkea tapahtuu. Pumpuliin ei voi ketään kuitenkaan kääriä.

Lähettäjä: Jone O 
Päivämäärä:   10.12.24 13:41:03

Tapahtunut nopeasti = ei huomattu mitään ku liikaa liikaa lapsia ja unohdettiin vahtia tai plärättiin kännyä. Tuskinpa ne työntekijät rikostutkinnan pelossa sanoo että "tapahtui hitaasti ja meillä olis ollu paljon aikaa reagoida".

Lähettäjä: Sannis 
Päivämäärä:   10.12.24 21:47:05

Minäkin mietin, että olisiko jäänyt esim kiipeily telineeseen niin, että heti ei ole tajuttu tilannetta. Sivusilmällä valvottu ja mennyt ohi ettei kyse olekaan enää kiipeilystä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.12.24 22:39:21

En ollut kuullutkaan, että leikkiliivit ovat eri kuin liikennekäytön heijastinliivit. Päiväkodissa oli juuri ne pään yli pujotettavat liivit eli juuri ei-leikkiliivit.
Tulisipa tähän joku virsnomaisohjeistus.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   12.12.24 07:10:41

SVT:n mukaan onnettomuus tapahtui lapsen laskiessa liukumäkeä. Hänen heijastinliivinsä juuttui laskun aikana. Mediatietojen mukaan pojalla oli päässään myös kypärä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 08:18:03

Tukes on ottanut nyt tarkasteluun käyteräänkö päiväkodeissa leikkiliivejä vai liikennekäyttöön tarkoitettuja heijastinliivejä.

Lähettäjä: Sinna 
Päivämäärä:   12.12.24 08:23:18

Lapsella ollut myös kypärä päässä kun mennyt liukumäkeen.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   12.12.24 08:45:08

Kypärä päässä ei taida olla ihan normaali käytäntö? Erityislapsi, vammainen?

Joka tapauksessa surullinen tapahtuma ja korostaa ettei pitäisi luottaa liikaa ulkoisiin turvavempaimiin. Lapset erityisesti tarvitsee silmälläpitoa herkeämättä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 09:57:22

Uutisissa sanottiin, että nimenomaan se liivi aiheutti onnettomuuden, ei kypärä.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   12.12.24 10:01:52

Yleisissä puistossa oman lapsen kanssa hengaillessa olen kokenut tosi hyödylliseksi, että päiväkotilapsilla on ne eriväriset liivit numeroineen. Lähes kaikille ne liivit on liian isot, eli oikean kokoisten hankkiminen lisäis turvallisuutta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 10:17:02

Onhan siinäkin eroa, onko liivi umpimalli vai tarroilla kiinni. Umpimalli kun holahtaa kaulaan ja jää kiinni johonkin, niin onhan se turvallisuusriski.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.12.24 19:39:51

HUHHUH!!!! TOIVOTTAVASTI VANHEMMAT NOSTAA MEKKALAN TÄSTÄ