Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:05:56

Miksi jotkut ihmiset haluaisivat mielenterveysongelmaiset töihin?

Ovatko he vaan tietämättömiä heidän ongelmistaan vai mistä kiikastaa?

Heillähän voi olla mm. muistiongelmia, hallitsemattomia tunteita jne. lista on loputon. Kukapa haluaisi työkaverikseen tällaista ihmistä? Saati sitten asiantuntijatehtäviin tai virkamieheksi?

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:07:19

Ja tiedän näistä jonkin verran tai enemmänkin, koska itselläni on mielenterveysongelmia :)

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   7.12.24 14:11:59

Mt-ongelmaiset voisi päästää eläkkeelle. Vihreäthän haluavat paikata työntekijäpulaa nostamalla maahanmuuton kolminkertaiseksi. Suomalaisen ei tarvitse tehdä koska maahanmuuttaja tienaa kaksinkertaisesti ja verovaroja tullee yllin kyllin joten mt- ongelmaisen pakko työllistäminen olisi ihan turhaa.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   7.12.24 14:12:28

Kyllä lähtökohta on se että myös mielenterveysongelmaiset pitäisi pystyä kuntouttamaan takaisin työelämään.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:15:09

Miten voi kuntouttaa jos esim. muisti pätkii menneiden psykoosien vuoksi? Tai omien tunteiden käsittely sakkaa, ja saa itkupotkuraivareita töissä

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   7.12.24 14:18:37

Oletko tosissasi?

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:18:47

Suurin osa mielenterveysongelmaisista hyötyisi työnteosta. Ihmiskunnan suurin vitsaus on työnteosta vieraantuminen.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:18:50

jep

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   7.12.24 14:19:35

Mielenterveysongelma ei ole mikään hyväksyttävä tekosyy jättää kantamatta kortensa kekoon yhteiskunnan hyväksi. Ei mielenterveysongelmiin vetoamalla voi jäädä kotiin makaamaan. Kaikilla on joskus huono päivä tai vähän masentaa, mutta hammasta purren me muutkin teemme työmme. Ei siinä auta kuin kasvattaa selkäranka ja ottaa itseään niskasta kiinni. Aikuisen ihmisen pitää pystyä käyttäytymään ihmisten ilmoilla vaikka kuinka mieltä kuohuttaisi.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:20:45

Jep: no tuohan se varmasti mielenterveysongelmaista auttaa, pitää vaan oppia käyttäytymään ihmisten ilmoilla!

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   7.12.24 14:21:38

Terapiaa, lääkkeet kohdilleen, kuntouttavaa työtoimintaa ja ajan kanssa töihin tai opiskeluiden pariin. Tässä maassa helpoimmin saa ne eläkepaperit mt-ongelmilla, jopa ilman mitään tukitoimia.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   7.12.24 14:23:31

Puhumattakaan lääkkeistä, jotka tuhoavat aivoja. Kun ei oikeen enää pysy kärryillä mistä puhutaan ja mitä ja miten piti toimia.
Jonkun pitää kulkea perässä korjaamassa työnjälkeä.

Mutta eipä hätää, kymmenen vuoden päästä tekoäly tekee KAIKKI työt. Insinööreistä siivoojiin. Menee IHAN KAIKKI uusiksi. Niillä säästetyillä rahoilla saa pyyhkiä persettä silloin.

Että tehkää kovasti töitä ja säästäkää rahaa ja tienatkaa eläkettä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 14:24:10

Kuntouttaa ja kuntouttaa. Mitä kuntoutusta meillä muka tarjotaan? Ei mitään, annetaan lääkkeet kouraan ja silloin tällöin käyntejä psykiatrisen sairaanhoitajan puveilla. Sillä tavalla ei kukaan kuntoudu.

Jos mielenterveysongelmista kärsiviä yritettäisiinkin kuntouttaa, mutta kun sitähän ei tehdä vaan ihmisiä vain rökitetään tukien menettämisellä ja sillä uhkailulla. Ei kukaan edes ota töihin ihmistä, jolla on vakavia mielenterveyden ongelmia. Millä tavalla henkilö menee töihin jos kukaan ei häntä palkkaa? Ihmisille pitäisi ensin tarjota kunnollista hoitoa ja jos se tehoaa, niin sitten voisi miettiä sitä miten heidät saataisiin työelämään. Mutta kun mitään hoitoa ei anneta, pelkkää kuritusta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   7.12.24 14:25:57

Samaa mieltä ”jep”:in kanssa. Jos joka vastoinkäymisestä tai mielenpahoittamisesta olisin masentunut niin olisin varmaan kuollut jo aikoja sitten. Ei nykyään ole sitkeyttä eikä sisua. Vain psykoosia ja itkupotkuraivareita… ja suurin osa turhasta. Kun se näyttää olevan helpoin tapa luikerrella työelämästä.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   7.12.24 14:26:36

.: Ihan totta. Nimenomaan pitäisi pyrkiä kuntouttamaan, koska kotona makaavat mt-ongelmaiset ovat kallis tikki ja lasku vain kasvaa tulevina vuosina.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 14:28:01

"Mielenterveysongelma ei ole mikään hyväksyttävä tekosyy jättää kantamatta kortensa kekoon yhteiskunnan hyväksi. Ei mielenterveysongelmiin vetoamalla voi jäädä kotiin makaamaan. Kaikilla on joskus huono päivä tai vähän masentaa, mutta hammasta purren me muutkin teemme työmme. Ei siinä auta kuin kasvattaa selkäranka ja ottaa itseään niskasta kiinni. Aikuisen ihmisen pitää pystyä käyttäytymään ihmisten ilmoilla vaikka kuinka mieltä kuohuttaisi."

Sinä vissiin sitten palkkaisit esimerkiksi psykoottisen ihmisen?

Kommenttisi kertoo vain siitä, ettei sinulla ole alkeellisintakaan käsitystä siitä millaisia mielenterveyden ongelmat voivat olla. Eikä niistä parannuta millään itseään niskasta kiinni ottamisella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 14:28:35

Mun pääviat paranivat kun pääsin töihin. Tuli elämään sisältöä, rytmiä ja sosiaalisuutta, loppui syyllisyys muiden rahoilla elämisestä jne. Se, että kaikki mt-ongelmaiset eivät pysty työelämään ei tarkoita sitä, että kukaan ei pystyisi ja moni jopa hyötyisi siitä.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:28:47

Ei vaan parane mielenterveysongelmista johtuvat muistiongelmat millään terapialla ja lääkkeillä...

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:29:47

No totta tuokin, mutta kun jotkut ihmiset eivät tahdo hyväksyä sitä että on myös pahemmin mielenterveysongelmaisia, jotka oikeasti kärsivät muistiongelmista ja tunteiden hallitsemattomuudesta...

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:30:57

Psykoosisairaus ei ole mitenkään itse valittua, tai itse aiheutettua todennäköisesti. Siitä joutuu yleensä väkisin sairaalaan, ja pakkolääkitykselle jne.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   7.12.24 14:38:11

Voi kilinvit...teidän korsikekojanne. Ei mulla muuta.

Lähettäjä: Unski 
Päivämäärä:   7.12.24 14:50:37

Kyllä se työ on lääke moneen.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   7.12.24 14:50:57

Mielenterveysongelmat ei ole mikään yksittäinen homogeenin sairaus vaan erilaisia ja hyvin moninaisin oirein ja taustasyin. Läheskään kaikki eivät estä työntekoa, tälläkin hetkellä on töissä on paljonkin erilaisista mielenterveyden ongelmista kärsiviä.

Toisekseen moni ei-työelämässä oleva haluaisi käydä töissä ja oikein sovitettu työ olisi positiivista myös sen mielenterveyden kannalta. Ei kukaan missään ole sanonut että kaikkin mt-ongelmaisten pitäisi olla missä tahansa työssä. Ihmiset yleensäkin tekevät erilaisia töitä ja erilaisilla ominaisuuksilla.

Kuntoutus ja avun saanti tässäkin maassa prakaa ja niin kauan kun niistä säästetään, monen työkyky on vain haave.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   7.12.24 14:54:03

Kyllä huomaa ettei joillain ole mitään käsitystä mielenterveyden ongelmista! Että itseä niskasta kiinni ja toimiin vaan?! Osuisipa joskus teidänkin kohdalle niin ääni kellossa muuttuisi. Ymmärrystä ja empatiaa teille ei ainakaan ole suotu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 14:56:01

Niin. Osa mielenterveysongelmista kärsivä haluaisikin töihin ja myös pystyisi töihin, mutta kun ei heitä palkata. Ja nyt vastuu työllistymisestä sysätään vain heidän vastuulleen, aivan kuin ihminen voisi vain ilmoirtaa työantajalle, että minä tulen nyt teille töihin. Jos ihmisellä on jokin rajoite, niin ei häntä tässä jatkuvasti kovenevassa ilmapiirissä haluta palkata, ihan täysin terveitäkin syrjitään työmarkkinoilla jo pelkän iän vuoksi.

Nyt meillä halutaan vain potkia jo ennestään vaikeassa asemassa olevia ihmisiä, eivät he sillä tule työllistymään.

Lähettäjä: mutteri 
Päivämäärä:   7.12.24 14:56:30

Tekoäly ei ymmärrä ihmisen henkistä maailmaa koska sillä ei ole empatiakykyä, eikä koskaan voi olla.

Lähettäjä: hä 
Päivämäärä:   7.12.24 15:02:02

No kyllähän periaatteessa kuka vaan voi jotain työtä tehdä.

"Riku Mattila on neliraajahalvaantunut ja kykenee liikuttamaan vain silmiään. Hän kommunikoi kirjoittamalla silmänliikekameran avulla näytölle tekstiä. Kamera toimii normaalin hiiren lailla, sen avulla potilas kykenee käyttämään tietokonetta yhtä hyvin kuin terve ihminen.
Sairaus ei ole pysäyttänyt Rikua. ALS:ista huolimatta hän on työskennellyt Säteilyturvakeskuksessa ylitarkastajana, opiskellut neurobiologiaa, perustanut yhdistyksen ja kirjoittanut kaksi kirjaa, on sekä aviomies että isä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006278539.html

Eri asia on sitten jonkun psykoottisen tai muuten harhaisen, epäluuloisen työnjälki. Ja jos kyseessä vielä iso mies, niin saattaapi vähän pelottaakin.

Mutta toki, kaikki töihin. Varsinki teidän työpaikoille, jotka niin kovasti toivotte mt-potilaita työelämään...

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   7.12.24 15:05:26

"Tekoäly ei ymmärrä ihmisen henkistä maailmaa koska sillä ei ole empatiakykyä, eikä koskaan voi olla."

Mihin empatiaa tarvitaan työelämässä?!

Monelta lääkäriltä ja hoitajaltakin puuttuu täysin. Kai ne työnsä silti hoitavat. Jääpä inhimilliset erehdykset pois.

Lähettäjä: Hilda 
Päivämäärä:   7.12.24 15:06:24

"untouttaa ja kuntouttaa. Mitä kuntoutusta meillä muka tarjotaan? Ei mitään, annetaan lääkkeet kouraan ja silloin tällöin käyntejä psykiatrisen sairaanhoitajan puveilla. Sillä tavalla ei kukaan kuntoudu.

Jos mielenterveysongelmista kärsiviä yritettäisiinkin kuntouttaa, mutta kun sitähän ei tehdä vaan ihmisiä vain rökitetään tukien menettämisellä ja sillä uhkailulla. Ei kukaan edes ota töihin ihmistä, jolla on vakavia mielenterveyden ongelmia. Millä tavalla henkilö menee töihin jos kukaan ei häntä palkkaa? Ihmisille pitäisi ensin tarjota kunnollista hoitoa ja jos se tehoaa, niin sitten voisi miettiä sitä miten heidät saataisiin työelämään. Mutta kun mitään hoitoa ei anneta, pelkkää kuritusta."

Suomessa on myös kuntouttavaa asumista ja työtoimintaa. Olen itse ollut Helsingin alueella töissä firmassa, joka pitää yllä mielenterveyskuntoutujien asumisyksiköitä. Näissä paikoissa hoitajat on paikalla päivisin. Näissä asumisyksiköissä on siis vakavasti mielisairaus, mutta esimerkiksi myös päihderippuvaisia. Heillä on viikko-ohjelmat ja säännölliset terveydenhuollon tapaamiset. Tavoitteena on juurikin kuntouttaa ihminen "takaisin normaaliin elämään", vaikka osalle se tarkoittaisi loppuelämän asumisyksikössä asumista ja kuntouttavaa työtoimintaa. Osa jopa hankkii koulutuksen ja lähtee työelämään.

Tällaisia ketjuja vaan pitäisi olla Suomessa enemmän ja esimerkiksi kaikissa suuremmissa kunnissa.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.24 15:07:36

"Ei mielenterveysongelmiin vetoamalla voi jäädä kotiin makaamaan. Kaikilla on joskus huono päivä tai vähän masentaa, mutta hammasta purren me muutkin teemme työmme. Ei siinä auta kuin kasvattaa selkäranka ja ottaa itseään niskasta kiinni."

Syöpäsairaatkin voisivat vain ottaa buranaa ja itseään niskasta kiinni. Kyllä muitakin joskus vähän väsyttää ja kolottaa. Liike on lääke.

Eiku...

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   7.12.24 15:08:07

Tässäkin taas niputetaan kaikki mielenterveysongelmaiset yhteen nippuun. Tunnen työssäkäyvän bipolaarin ja skitsofreenikon, kyllä nuo töissään pärjäävät ihan hyvin, kun sairaus on hoitotasapainossa. Olen itse ollut aikoinaan 9 kk sairauslomalla masennuksen takia (kyseessä ei ollut siis mikään ihan pieni alakuloisuus, kuten jo pitkähköstä sairausloma-ajasta voinette päätellä) ja olen pidetty, tunnollinen työntekijä, vaikka minulla on menneisyydessä pitkä masennusjakso takana.

Täälläkin osalla tuntuu olevan asenne, ettei töitä saa, niihin ei kelpaa tai kykene työskentelemään. Jos asenne on jo alkuun noin kielteinen, niin vaikeahan se on töitä tehdä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 15:16:07

"Täälläkin osalla tuntuu olevan asenne, ettei töitä saa, niihin ei kelpaa tai kykene työskentelemään. Jos asenne on jo alkuun noin kielteinen, niin vaikeahan se on töitä tehdä."

Minä olen töissä, mutta tiedän jotain siitä kuinka vaikeaa on työllistyä kun on jokin rajoite ja on pitkiä jaksoja, joiden aikana ei ole ollut töissä. Joten ehkä jotain tiedän siitä kenen täällä on helppoa työllistyä ja kenen ei. Minun kohdallani se rajoite ovat oppimisvaikeudet ja työelämästä poissaolo liittyy erilaisiin opintoihin, joista ei kuitenkaan tullut mitään em. oppimisvaikeuksien vuoksi. Ja tosiaan olen saanut töitä, epäsuositulla matalapalkka-alalla, mutta hemmetin vaikeaa se työllistyminen oli ja siihen liittyi minulla aika paljon hyvää tuuriakin.

Totta kai kannattaa yrittää työllistyä jos pystyisi jotain työtä tekemään, mutta kyllä fakta on se, että moni ei silti työllisty eikä se johdu yrittämisen puutteesta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   7.12.24 15:23:28

On mt-ongelmia ja "mt-ongelmia".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 15:23:58

Monet mielenterveysongelmaiset haluavat itsekin mennä töihin.

t. Psyk sh

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   7.12.24 15:50:03

Mt-ongelmaisista saisi hyvää työvoimaa juuri noihin asumisyksiköihin ja terapeuteiksi um, sellaisiin joissa heitä hoidetaan. Miksikö no siksi että hehän ovat asiantuntijoita omalla alallaan. Vrt, päihdetyön tekijät ovat suurimmassa osassa entisiä narkkareita ja juoppoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 16:04:15

Olen todella mielenterveysongelmainen ja todella haluaisin töihin. Vähän alkaa toivo loppua kun kaupassakaan ei voi käydä ilman paniikkikohtauksia, mutta yritetään nyt silti. Olen ahkerampi ja sinnikkäämpi kuin valtaosa ihmisistä ihan jo koska edelleen jaksan yrittää parantua ja en ole vielä tappanut itseäni vaikka tässä suossa ollaan tarvottu 20 vuotta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 16:09:48

Ottaisitko työkaveriksesi tyypin, joka voi käydä kinppuusi tai häippästä kesken kaiken taivaan tuuliin? Jolla on vaikka ptsd ja sun naama toimii triggerinä? Tai joka on just valvonut kolme vuorokautta putkeen ja pitäis jättää vastuuseen jostain hommasta? Joka epäilee että CIA vakoilee häntä? Sellaisen joka juttelee näkymättömien ihmisten kanssa? Sellainen, jolla on sivupersoonia ja ikinä et tiedä kuka on puikoissa.

Asenne on just niin että hullujen pitää mennä töihin, kunhan eivät tule minun työparikseni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 16:11:37

"Mt-ongelmaisista saisi hyvää työvoimaa juuri noihin asumisyksiköihin ja terapeuteiksi um, sellaisiin joissa heitä hoidetaan. Miksikö no siksi että hehän ovat asiantuntijoita omalla alallaan. Vrt, päihdetyön tekijät ovat suurimmassa osassa entisiä narkkareita ja juoppoja."

Näistä mt-ongelmaisistakin pitäisi vain ensin saada entisiä mt-ongelmaisia.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   7.12.24 16:13:26

"Ottaisitko työkaveriksesi tyypin, joka voi käydä kinppuusi tai häippästä kesken kaiken taivaan tuuliin? Jolla on vaikka ptsd ja sun naama toimii triggerinä? Tai joka on just valvonut kolme vuorokautta putkeen ja pitäis jättää vastuuseen jostain hommasta? Joka epäilee että CIA vakoilee häntä? Sellaisen joka juttelee näkymättömien ihmisten kanssa? Sellainen, jolla on sivupersoonia ja ikinä et tiedä kuka on puikoissa."

Heidän pitää vaan ottaa itseään niskasta kiinni niin kyllä ne oireet siitä häviää :D

Lähettäjä: Ecg 
Päivämäärä:   7.12.24 17:15:42

Iso osa mt-ongelmista on masennusta. Siitä voi kyllä parantua, tunnen useamman parantuneen. Yksi oli jopa 4 vuotta pois töistä, mutta nyt on ollut taas normaalisti koko vuoden. Työpanoksessa ei ole mitään moitittavaa.

Olisi älytöntä makuuttaa porukkaa tekemättä mitään vaikkapa 70 vuotta vaan sen takia että joskus oli sairas. AP voi hyvinkin sairastua itsekin.

Lähettäjä: hmmm 
Päivämäärä:   7.12.24 17:27:38

Eivätkä kestä yhtään työpainetta, toimivat lääkkeitten takia hitaasti ja näyttävät zombieilta.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   7.12.24 17:46:32

Jep, työstressi aiheuttaa joillekin jopa psykoosin oireita ja lopulta psykoosin jos ei töitä lopeta... Jotkin lääkkeet tosiaan hidastavat ihmistä.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   7.12.24 17:54:40

Nää vois laittaa vaikka keräämään roskia tienpientareilta, niin saisivat tarpeeksi yksinkertaista hommaa ja sisältöä ja rutiinia elämäänsä. Ja raitista ilmaa siinä sivussa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 17:59:01

"Nää vois laittaa vaikka keräämään roskia tienpientareilta, niin saisivat tarpeeksi yksinkertaista hommaa ja sisältöä ja rutiinia elämäänsä. Ja raitista ilmaa siinä sivussa."

Siitä roskien keruusta varmasti sitten maksetaan oikeaa palkkaakin?

Lähettäjä: Nipsu 
Päivämäärä:   7.12.24 18:02:48

Sehän on ihan tutkittua, että jo parin kuukauden töistä poissaolo nostaa kynnystä palata työelämään ja monissa tilanteissa työ toimii kuntoutuksena. Toki on eri asia sairastaako skitsofreniaa tai masennusta/ahdistuneisuutta tmv.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   7.12.24 18:04:47

Lähettäjä: X
Päivämäärä: 7.12.24 17:54:40

Nää vois laittaa vaikka keräämään roskia tienpientareilta, niin saisivat tarpeeksi yksinkertaista hommaa ja sisältöä ja rutiinia elämäänsä. Ja raitista ilmaa siinä sivussa.

----------------------------------

Mä kerään roskia kaupunkialueella ihan työkseni ja saan siitä työehtosopimuksen mukaista palkkaa, joten palkanmaksaja pitäisi sitten löytää niille "kuntoutettavillekin". Ilmaistöitä ei pidä teettää kenelläkään, kaikkein vähiten niillä, joilla menee muutenkin huonosti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 18:15:17

Tosiaan moni näyttää täälläkin haikailevan kaksia työmarkkinoita. Ja kukapa enää palkkaisi noihin töihin ketään oikealla palkalla jos on mahdollista saada työttömiä pakotettuina ilmaistöihin. Sitten ne palkatutkin olisivat pian työttöminä ja noissa ilmaistöissä. Näin saadaan paremmalle väelle nöyriä palvelijoita eikä tarvitse enää maksaa duunareille palkkaa.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   7.12.24 18:18:22

Oikeaa palkkaa? Juu, TES:in mukaista liksaa. Jos keräät nuppivikaisena ( ja norminuppisenakin) roskia tai haravoit hautuumaita tai puistoja, niin meinaatko että saat 3500e/kk?

Yksinkertaista hommaa näille, pääasia että työ ei kuormita ja siitä tosiaan maksetaan TES-palkkaa. Jaa vai noin matala palkka, ei kannatakaan tuollaista työtä tehdä? Niin varmaan moni ajattelee heti. Ei jää rahaa käteen sen enempää. No sitten pitää varmaan olla tekemättä töitä.

Veikkaan, ettei roskien keräilijöillä kummoinen palkka ole, mutta oikeaa palkkaa he silti saavat.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.12.24 18:22:10

Vastineena niille tuille pitäisi kyllä tehdä edes jotain "yleishyödyllistä". Nyt se ajatellaan vaan ilmaisena rahana, eikä viitsitä tehdä töitä tai nähdä vaivaa töiden etsimiseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 18:23:50

"Oikeaa palkkaa? Juu, TES:in mukaista liksaa. Jos keräät nuppivikaisena ( ja norminuppisenakin) roskia tai haravoit hautuumaita tai puistoja, niin meinaatko että saat 3500e/kk?

Yksinkertaista hommaa näille, pääasia että työ ei kuormita ja siitä tosiaan maksetaan TES-palkkaa. Jaa vai noin matala palkka, ei kannatakaan tuollaista työtä tehdä? Niin varmaan moni ajattelee heti. Ei jää rahaa käteen sen enempää. No sitten pitää varmaan olla tekemättä töitä.

Veikkaan, ettei roskien keräilijöillä kummoinen palkka ole, mutta oikeaa palkkaa he silti saavat."

Kun puhutaan kuinka ihmiset pitäisi "laittaa" keräämään roskia niin silloin kyllä tulee mieleen jonkinlainen sosiaalitukia vastaan tehty pakkotyö eikä mikään oikea työsuhde josta saa TES-palkkaa. Mutta hyvä, tarkoitatte siis ihan oikeaa työsuhdetta. Seuraavaksi voittekin kertoa, kuka pakottaa työnantajat antamaan näille vaikeasti työllistyville sitä roskien keruun hommaa. Siitä kun tosiaan on tähän mennessä päättänyt työnantaja, että kuka siihen työhön otetaan eikä esimerkiksi pitkään työelämästä pois ollut mielenterveysongelmainen todellakaan ole ensimmäisenä listalla kun mietitään kuka hakijoista palkataan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 18:28:32

"Vastineena niille tuille pitäisi kyllä tehdä edes jotain "yleishyödyllistä". Nyt se ajatellaan vaan ilmaisena rahana, eikä viitsitä tehdä töitä tai nähdä vaivaa töiden etsimiseen."

Ja siinä taas yksi kaksia työmarkkinoita kaipaileva. Jos ihminen voi tehdä työtä ja hänelle työtä osoitetaan, pitää hänelle maksaa siitä palkkaa. Jos hän ei ole työkykyinen, ei häntä silloin voida velvoittaa töihinkään.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   7.12.24 18:31:37

"Veikkaan, ettei roskien keräilijöillä kummoinen palkka ole, mutta oikeaa palkkaa he silti saavat."

2120 e/kk + lisät, toki teen muutakin kuin pelkästään kerään roskia. Taitaisi (kokoaikaisen) roskien kerääjän kk-palkka jäädä hiukan alle kahden tonnin, mutta onhan siinäkin maksettavaa, joten kukas tällaisen hyväntekeväisyyslaitoksen sitten pistäisi pystyyn? Oma työnantajani saa rahaa taloyhtiöiltä/kiinteistöjen omistajilta, ja vaatii työntekijöiltään yhtä sun toista. Kuntouttavaan toimintaan osallistuvilta ei voi vaatia niin paljoa, joten tuskin rahaakaan irtoaa yksityisiltä markkinoilta kovin paljoa...

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   7.12.24 18:32:02

No jo laitetaan sitä valtion rahaa siihen sen oikean palkan maksuun ja työsuhteeseen, sen sijasta että sillä rahalla ainoastaan pidetään jonkinlaisessa "hoitokontaktissa " makaamassa kotona?

Valtio siis työntää mt-potilaan johonkin firmaan ja maksaa itse tämän palkan. Työnantajan ei tarvitse itse maksaa mitään. Tai voi maksaa ikäänkuin kannustimena jotain lisää jos potilas tekee duuninsa hyvin eikä itkupotkuile tai sekoile työpaikalla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.12.24 18:33:29

Eli jos ei vaan halua tehdä töitä, pitää sitä rahaa saada valtiolta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 18:37:42

"Eli jos ei vaan halua tehdä töitä, pitää sitä rahaa saada valtiolta?"

Kuka näin sanoi? Ymmärrätkö mitä tarkoittaa työkyvyttömyys? Entä ymmärrätkö miten työhön pääseminen tapahtuu? Minä selitän: Työnhakija laittaa hakemuksen ja työnantaja päättää kenet hakemuksen laittaneista työhön otetaan. Jos ihmistä ei halua palkata kukaan, ei hän saa töitä vaikka itse haluaisi tehdä työtä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   7.12.24 18:47:23

Niin, ja sitten itketään, kun valtio maksaa joillekin firmoille ilmaisia työntekijöitä, muttei kaikille.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   7.12.24 18:48:46

"Ymmärrätkö mitä tarkoittaa työkyvyttömyys? Entä ymmärrätkö miten työhön pääseminen tapahtuu?"

Ei nämä ymmärrä. Nämä on niitä joiden mukaan kuka tahansa työkyvytön pystyy kyllä töihin kun ottaa vaan itseään niskasta kiinni, tai muuten on vain laiska paska. Todella surullista ettei ihmiset näe omaa kuplaansa pidemmälle.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.24 18:54:40

Exäni sairastaa kaksisuuntaista mielenterveyshäiriötä, ei oikein lääkkeetkään auta. Mielenkiintoista miten hän kykenisi mihinkään työhön, masennuskaudella makaa, ei syö, ei peseydy, haluaisi kuolla, maniakaudella on tuhat rautaa tulessa eikä takuulla saisi töissä hyvää jälkeä aikaiseksi, kyllä, on ihan ansaitusti työkyvyttömyyseläkkeellä.

Lähettäjä: Hoo 
Päivämäärä:   7.12.24 18:59:25

Työstä (tuettuna) osana kuntoutusta on hyviä kokemuksia myös Suomessa. Ei ne ongelmat vaan töissä käymällä ratkea, mutta työ voi olla ihan hyvin osa kuntoutumista.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   7.12.24 23:30:10

Suurin osa masentuneista syö lääkkeitä ja käy töissä. Masennus voi johtua olosuhteista. Työpaikkaa tai kumppania vaihtamalla voi joillain tosiaan masennus parantua.
Voipi elämä käydä raskaaksi, jos sinnittelee töissä vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen, vaikka koko ajan on tunne, että hukkuu ihan just.

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   7.12.24 23:51:21

Vieläkin, kuka sen hullun haluaa töihin, kertokaa ykskin työnantaja joka palkkaa työhön ihmisen, josta ei ikinä tiedä mistä tuulee, joka itkee ja nauraa yhtäaikaa ja katoaa kesken työpäivän jonnekin koska " äänet käski". Joka saattaa huutaa tai raivota asiakkaalle tai hajottaa työnantajan omaisuutta.

Palkkaisitko sinä tällaisen ihmisen työsuhteeseen?
Haluaisitko tällaisen ihmisen työkaveriksesi?

Miksi et? Minne hänen " pitää" mennä töihin, kun sanot että kyllä hullujenkin pitää mennä töihin? Minne mennä kun kukaan ei halua sinua töihin? Mitä tehdä kun kukaan ei halua maksaa työpanoksestasi euroakaan?

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   7.12.24 23:56:22

Tollo, monet mielenterveysongelmaisista voi kuntouttaa ja osalla pysyy homma hallinnassa lääkityksellä. He voivat hyvin tehdä töitä. Jos taas mikään kuntoutus tai lääkitys ei auta, niin sitten työpaikka ei ole hyvä ratkaisu. Eiköhän tässä ole ihan selkeää, että sairaus on saatava tasapainoon ennen töitä.

Mutta kuten moni sanoi, työt ja elämänrytmitys ovat monille hyödyksi, samoin toistuvat rutiinit. Tekemättömyys passivoi entisestään ja pienetkin asiat voivat kasvaa ylitsepääsemättömiksi vuoriksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 01:17:51

No vastaa Ällo kuka palkkaa Tollon kuvaileman ihmisen? Mikä työnantaja ottaa noin ailahtelevaisen ihmisen töihin? Haluaisitko olla Ällö sellasen työkaveri?

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   8.12.24 01:24:46

. , luepa edellinen viestini ajatuksella.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   8.12.24 01:47:55

Tähän on ihan päivänselvää vastaus: vaikka kuin halutaan hullut töihin, niin yksikään työnantaja ei palkkaa selkeästi mielenterveysongelmaista työsuhteeseen.

Et halutkaa vaan, mutta mutta ei se mielenterveysongelmien kelpaa kellekään töihin eikä sellaiselle palkkaa haluta maksaa.

Lähettäjä: fakta 
Päivämäärä:   8.12.24 03:06:11

Kukaan muu ei palkkaa mielenterveysongelmaista töihin kuin valtio tai kunta/kaupunki ja silloinkin vain jos tulee laki joka sitä edellyttää.

Lähettäjä: Melatonin 
Päivämäärä:   8.12.24 06:26:44

Täällä jälleen "tietäjät" huutelee kuorossa. Pakko puuttua tähän raivostuttavaan ilmiöön jossa kaikki mt-ongelmaiset pakkomielteisesti niputetaan masentuneiksi. Miten voidaan olla niin vähä-älyisiä putkiaivoja, ettei ymmärretä mielisairauksia olevan muitakin, kuin masennus?

Sitten, minä esitän suoraviivaisen kysymyksen johon odotan täsmällistä vastausta: Mitä se työelämään KUNTOUTTAMINEN teidän mielestä on? Mitä siinä tehdään ja mitä se konkreettisesti sisältää jotta se KUNTOUTTAA työelämään? Kertokaa mulle seikkakohtaisesti, koska näytte tietävän että se toimii.

Täällä kirjoittaa nelikymppinen skitsoaffektiivinen bipolaarikko. Takana useampi sairaalajakso vuosien aikana, nykyään olen pysyvällä sairaseläkkeellä. Kaikenlaiset lääkekokeilut kahlattu läpi ja edes jollakin tasolla siedettävä löydetty, toisin sanoen sellainen että minulla on olemassa sairauden tunto ja sitä kautta edes jonkinlainen kyky tunnistaa oireita. Niiden hallitseminen on kuitenkin hyvin onnetonta ja niiden kirjo onkin sitten "hauska".

Todellisuudentaju on toisinaan hukassa ja tarkoitan ihan oikeasti hukassa enkä mitään haaveilua; minuun ei välttämättä saa yhteyttä. Maniassa pakkomielteet menee täysin överiksi niin että saattaa yhtä ja samaa asiaa tutkia tuntikausia päivästä toiseen, ahdistus-/ paniikkikohtaukset lyö yli niin että tulee fyysisiä oireita ja nää ei ole mitään lasten leikkiä. Unta ei joko tule ollenkaan vuorokauden aikana tai sitten ehkä 2-4h.
... Masennuksessa putoaa kuiluun jossa päässä ei hakkaa mikään muu kuin ajatus siitä että elämässä ei ole _yhtäkään_ ilon aihetta. Tätä ei voi ymmärtää yksikään ihminen joka tulee selittämään että pitää ottaa itseään niskasta kiinni, tai ne joiden mielestä masentumiseen hyvä lääke on jokin kiva harrastus tai raitis ilma. Ei, kun itsensä raapimiseen sängyn pohjalta tarvitsee kaiken voimavaransa. Sydän hakkaa eikä silmiä meinaa saada auki.

Nykylääkityksen ja voinnin löydyttyä en kuitenkaan enää vuosikausiin ole juonut alkoholia tai fyysisesti käyttäytynyt hallitsemattomasti kummassakaan vaiheessa, joten sinällään tilanne saatiin hallintaan. Siksi olen edelleen elossa.

Sanomattakin selvää, etten aja autoa enkä hoida omia kauppa-asioitani tmv. Enkä käy ratsastamassa enää vaikka se oli minulle ennen henki ja elämä.

Sanokaa vielä, että olen työkykyinen. Jos minut laittaisi tieposkeen roskia keräämään, millä todennäköisyydellä en olisi jonkin auton keulan koristeena ekan työpäivän päätteeksi kun en ole ollutkaan kartalla siitä, missä olen? Ei sillä, etteikö se olisi yhteiskunnalle palvelus, mutta kuka siitä ottaisi vastuun?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   8.12.24 08:27:52

Sanotaan nyt näin että ei seinähullujen tarvitse mitään tehdä?

Paljon on mt-väkeä joille todellakin rutiinit ja tekeminen tekisi terää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 09:41:15

Onhan siitä jo tuloksia että ruokavalio vaikuttaa mielenterveyteen, jopa autismiin. Mutta jos pitää saada mättää vehnäpullaa, sokeria ja jopa alkoholia niin ei se aivoterveys sillä kohene. Vähän pitäisi ottaa itsekin vastuuta eikä vain maata ja vaatia.

Lähettäjä: Don 
Päivämäärä:   8.12.24 10:12:51

Lähettäjä.
Päivämäärä8.12.24 09:41:15

Onhan siitä jo tuloksia että ruokavalio vaikuttaa mielenterveyteen, jopa autismiin. Mutta jos pitää saada mättää vehnäpullaa, sokeria ja jopa alkoholia niin ei se aivoterveys sillä kohene. Vähän pitäisi ottaa itsekin vastuuta eikä vain maata ja vaatia.

Mites kun viimeisen päälle terveellisestä syövät urheilijatkin sairastuvat?

Lähettäjä: Mättää 
Päivämäärä:   8.12.24 10:13:49

Monet työnantajat ottaa. Heille ei vaan pidä kertoa sairauksistaan.

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   8.12.24 10:20:38

LähettäjäMättää

Päivämäärä8.12.24 10:13:49

Monet työnantajat ottaa. Heille ei vaan pidä kertoa sairauksistaan.

Kyllä se kuule äkkiä paljastuu, koeaikapurku naps vaan.

Lähettäjä: iik 
Päivämäärä:   8.12.24 10:22:24

Tuttavalla kaksisuuntainen mielialahäiriö, sinnittelee töissä vaikka olisi pitänyt olla jo muutaman kerran sairauslomalla sairauden takia. Ettei vaan paljastu työpaikalle sairaus.

Lähettäjä: Tiivi 
Päivämäärä:   8.12.24 10:27:03

LähettäjäMättää
Päivämäärä8.12.24 10:13:49

Monet työnantajat ottaa. Heille ei vaan pidä kertoa sairauksistaan.

Mikäli sairaus on pahana, niin se kyllä vaan paljastuu ihan kertomattakin aika pian

Lähettäjä: kookos 
Päivämäärä:   8.12.24 11:26:25

Ei ole mitään syytä olla tekemättä töitä, ei psyykkistä eikä fyysistä. Jokainen pystyy tekemään jotakin; neliraajahalvaantunut pystyy kommunikoimaan silmienliikkeellä tietokoneen välityksellä, joten voi tehdä vaikka kirjanpitohommia, dementoituneet muistisairaat ylös laitoksista sänkyä kuluttamasta, jos ei jaksa seistä niin istukoot pyörätuolissa ja pellolle variksenpelättimiksi.
Rammat oppivat kävelemään kun viitsivät hankkia tekojalat ja sokeat pärjäävät kuulon perusteella.
Kipupotilailla unohtuu työn aherruksessa ne kivut ja uni maittaa illalla eikä pienet kolotukset tunnut missään. Kehitysvammaiset osaavat taatusti kerätä roskia ja pyyhkiä pölyjä vaikka kauppojen hyllyiltä. Ja koska työpanos ei ole sama kuin terveellä, ei palkkaakaan tarvitse maksaa kuin murto-osa, joten myös työnantajat voittavat!

Mieli paranee metsässä risusavotassa raittiissa ilmassa, siinä parasta terapiaa masentuneille ja muille muka-työkyvyttömille.
Nykyään jopa saa happipullot ja hengityskoneet kätevästi kuljetettua mukana, ei olla enää sidottuna sairaalapetiin.
Kyllä se on näinä kovina aikoina kaikkien kannettava kortensa kekoon valtion velkaantuessa!

Kaikkien, paitsi mustalaisten, kansanedustajien ja ministereiden ja osingoilla löhöävien Roope Ankkojen, heille riittää raskas ajatustyö ja se ei onnistu ilman kunnon ravintoa ja mukavia olosuhteita.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   8.12.24 11:28:23

Tämä topic saa homman kuulostamaan siltä kuin joka toinen olisi psykoosissa tämän tästä tai sairastaisi skitsofreniaa. Näinhän asia ei todellakaan ole.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.12.24 11:39:15

Komppaan kookosta. Lisätään työltä varjeltavien listaan vielä oikean väriset maahanmuuttajat.

Mihin töihin niiden työKYVYTTÖMIEN pitää mennä, kun ei ole työKYKYISILLEKÄÄN töitä?

Laitetaan terveet ja perheelliset työttömiksi tehtailta ja siivoustöistä, että saadaan helppoa ja yksinkertaista työtä työKYVYTTÖMILLE?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.12.24 11:51:23

Niin niin halutaan. Kansa haluaa, mutta työnantajat ei halua palkata.

En mäkään työnantajana palkkais ihmistä jonka työpanos on epäluotettava eikä ikinä tiedä kykyneekö se tänään töihin vai ei, vai näkyykö koko ihmistä ees työpaikalla.

Siis kuka ihme oikeesti palkkais?

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   8.12.24 12:22:29

Aika jännästi täällä huutaa kaikista kovimmalla äänellä nämä skaalan ääripäät ja saavat kuitenkin tuotettua koherenttia tekstiä niin paljon, että voidaan useamman kappaleen verran selittää, että miksi ei MISSÄÄN NIMESSÄ voi mennä töihin tai edes ajatella töihin menoa. Faktaa ei ole tässä kukaan kieltänyt, että on skaalan ääripäitä, jotka ovat käveleviä zombeja mutta sen saman skaalan keskivaiheilla ja toisessa ääripäässä on paljon niitä, jotka voisivat mennä töihin ja varmasti hyötyisivät siitä.

Siinä olen samaa mieltä, että nykyään vedotaan ihan liikaa kaikkiin sateenkaarikirjon diagnooseihin miksi ei voi käyttäytyä ihmisten ilmoilla. Toki se on joillekin vaikeampaa kuin toisille mutta ihan mahdollista kaikille. Osa vaan mieluummin piiloutuu niihin diagnooseihin, joilla voi kätevästi puolustella sitä omaa käytöstä.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   8.12.24 12:32:13

Mielenterveysongelmia on monen sorttisia. Jos on vakava mielenterveysongelma, niin eiköhän silloin kirjoiteta eläkepaperit heti. Muussa tapauksessa varmaan oletetaan, että ihminen jossakin ajassa palautuu ja on taas työkykyinen. Jossain on laskettu, että ihminen maksaa yhteiskunnalle kaikkinensa noin miljoonan, jos se on koko elämänsä työelämän ulkopuolella.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.12.24 13:18:36

Mutta kuka ne ottaa töihin? Kuka palkkaa työsuhteeseen?

Lähettäjä: Melatonin 
Päivämäärä:   8.12.24 13:35:13

Minuunko viittaatte että pystyn tuottamaan liikaa kunnollista tekstiä ollakseni hullu? Onko se jotenkin käsittämätön asia uskoa, että ennen sairastumistani saatoin ehkä kouluttautua ja jopa käydä siellä töissä? En ole koko ikääni lojunut kotona yhteiskunnan elättinä, vaan sairaus hiipi elämääni nuorena aikuisena silloin kun elämäni olisi kuulunut alkaa. Minulla oli hyvä työ ja lupaava tulevaisuus edessä. Luuletteko te, että vapaaehtoisesti valitsin tämän polun?

Tietoisku: Maniassa pystyy istumaan nenä tietokoneen ruudussa kiinni tuntikausia ja tuottamaan tekstiä vaikka miten paljon. Ei ole mikään mittapuu työkyvylle.

Mitä ruokavalioon tulee, niin minä en ainakaan harrasta pullamössön syömistä ja kuten jo aikaisemmin totesin niin alkoholin käyttö jäi jo vuosikausia sitten.

Kukaan viisastelijoista ei ole muuten vastannut kysymyksiini paljon mainostetusta työelämään kuntouttamisesta.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   8.12.24 14:29:15

"Aika jännästi täällä huutaa kaikista kovimmalla äänellä nämä skaalan ääripäät ja saavat kuitenkin tuotettua koherenttia tekstiä niin paljon, että voidaan useamman kappaleen verran selittää, että miksi ei MISSÄÄN NIMESSÄ voi mennä töihin tai edes ajatella töihin menoa."

Mielenterveysongelmainen ei ole sama asia kuin tyhmä! Moni mt-ongelmainen on käynyt kouluja ja opiskellut, ollut jopa työelämässäkin ennen kuin tauti on puhjennut. Mielenterveyden sairaudet eivät vaikuta älykkyyteen.

Yleensä tällaisiin aiheisiin vastaa ne joita aihe koskettaa. Eli tässä tapauksessa psyykkisesti sairaat. On hienoa että he uskaltavat kertoa sairaudestaan ja kokemuksistaan. Mutta helppohan se on huudella kun ei ole mitään kokemusta asiasta, ollaan niin tietävinään. Kyllä se elämä vielä sinuakin opettaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.12.24 14:53:49

"Lähettäjä*

Päivämäärä7.12.24 14:25:57

Samaa mieltä ”jep”:in kanssa. Jos joka vastoinkäymisestä tai mielenpahoittamisesta olisin masentunut niin olisin varmaan kuollut jo aikoja sitten."

Surullista, että ihmiset yhä luulevat masennuksen olevan sitä, että yliherkälle ihmiselle tulee vähän paha mieli jostain pikkuasiasta ja sitten jäädään nurkkaan murjottamaan. Masennus ei ole yhtä kuin paha mieli, se saa aikaan muutoksia aivokemioissa. Jopa ahkerin, sitkein ja paksunahkaisin työmyyrä voi päätyä sellaiseen jamaan, ettei päiviin nouse sängystä kuin käymään vessassa, syöminenkin jää välistä ja sitä vain toivoo kuolevansa nukkuessaan. Masennus ei ole mikään valinta, eikä sitä todellakaan kukaan valitse vain siksi että "saa" jäädä sängynpohjalle vihaamaan itseään ja elämäänsä pienten tukirahojen varaan, odottamaan terveydenhuollon nopanheittoa siitä saako apua vai ei, ja vastaanottamaan empatiakyvyttömien ihmisten loanheittoa siitä miten olet loisiva ihmisroska.

Varmaa on vain se, että käytöstavat ja empatiakyky ovat kuolevia ominaisuuksia ja joka toinen iikka kuvittelee olevansa joka alan itseoppinut asiantuntija joilla on oikeus lytätä sairaat ihmiset laiskoiksi ja heikoiksi...

Lähettäjä: hohhoi 
Päivämäärä:   8.12.24 14:56:37

Kertokaapa te, jotka kaipaatte työkyvyttömiä mt-potilaita töihin, niin missä ootte töissä? Voidaan tulla "kiireapulaisiksi" ihan ilman palkkaa. Kun meinaa olla vähän tylsää ilman töitä.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   8.12.24 15:35:54

Kummasti täällä ei kukaan ole edelleenkään kertonut mihin kaikki mt-ongelmaiset otettaisiin töihin. Huudellaan vaan että menkää töihin, mutta mitään konkreettista ei ole annettu että mihin! Kuka palkkaa ja mihin? Siis ihan oikeaa palkkaa vastaan, oikeaan työsuhteeseen. Kun kysytään kuka haluaa työparikseen tai alaisekseen epävakaan ihmisen, josta ei tiedä pääseekö jonain päivänä edes sängystä ylös, tai jolla on ongelmia tunteiden hallinnan kanssa ja saattaa alkaa itkemään kesken kaiken, itkeä ja nauraa samaan aikaan, raivostuu ja saattaa käydä kiinni tai häipyy kesken päivän teille tietymättömille, tai juttelee näkymättömille tyypeille, niin ollaan hiljaa kuin kusi sukassa. Ei yhden ainutta konkreettista ehdotusta mihin nämä ihmiset menisivät töihin, kuka nämä ihmiset palkkaa. Kertokaa nyt ihmeessä kun olette niin viisaita, parempia ihmisiä.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   8.12.24 15:47:10

:, ensin saavutetaan hoitotasapaino, sitten mietitään töitä. Kuntoutusta voi olla jo ihan alkuun muutama tunti päivässä, ettei kuormitus kasva liikaa. Ja kuntoutusta silloin, kun aika on oikea. Ei täällä kukaan ole sanonut, että psykoosissa oleva olisi kykenevä töihin.

Lähettäjä: okei 
Päivämäärä:   8.12.24 15:50:13

Siis itse olen kärsinyt useista psykooseista, en kuitenkaan sairasta ainakaan tällä hetkellä skitsofreniaa... Olen ihan normaalin näköinen eikä kukaan arvaa että olen sairas henkisesti.

Mistä tämä "zombie" -väittämä tulee?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 16:17:15

Niin no ensinnäkin mielenterveysongelmaisen täytyy valehdella olevansa terve että saisi töitä. Hänen täytyy ainakin haastattelussa esittää reipasta ja aikaansaavaa ja sosiaalista ja nokkelaa ja älykästä multitaskaajaa jolla kaikki hommat hallussa.

Jotkut sinnittelee koeajan ja alkaa saikuttaa vasta sitten. Ja hänet palkannut työntaja ja töitä paikkaavat työkaverit ovat mielissään.

Lähettäjä: AMEN 
Päivämäärä:   8.12.24 16:27:48

”Surullista, että ihmiset yhä luulevat masennuksen olevan sitä, että yliherkälle ihmiselle tulee vähän paha mieli jostain pikkuasiasta ja sitten jäädään nurkkaan murjottamaan. Masennus ei ole yhtä kuin paha mieli, se saa aikaan muutoksia aivokemioissa. Jopa ahkerin, sitkein ja paksunahkaisin työmyyrä voi päätyä sellaiseen jamaan, ettei päiviin nouse sängystä kuin käymään vessassa, syöminenkin jää välistä ja sitä vain toivoo kuolevansa nukkuessaan. Masennus ei ole mikään valinta, eikä sitä todellakaan kukaan valitse vain siksi että "saa" jäädä sängynpohjalle vihaamaan itseään ja elämäänsä pienten tukirahojen varaan, odottamaan terveydenhuollon nopanheittoa siitä saako apua vai ei, ja vastaanottamaan empatiakyvyttömien ihmisten loanheittoa siitä miten olet loisiva ihmisroska.”

Erittäin hyvin kirjoitettu, täyttä asiaa!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.12.24 18:02:40

🎁👍❤

Lähettäjä: AMEN
Päivämäärä: 8.12.24 16:27:48

”Surullista, että ihmiset yhä luulevat masennuksen olevan sitä, että yliherkälle ihmiselle tulee vähän paha mieli jostain pikkuasiasta ja sitten jäädään nurkkaan murjottamaan. Masennus ei ole yhtä kuin paha mieli, se saa aikaan muutoksia aivokemioissa. Jopa ahkerin, sitkein ja paksunahkaisin työmyyrä voi päätyä sellaiseen jamaan, ettei päiviin nouse sängystä kuin käymään vessassa, syöminenkin jää välistä ja sitä vain toivoo kuolevansa nukkuessaan. Masennus ei ole mikään valinta, eikä sitä todellakaan kukaan valitse vain siksi että "saa" jäädä sängynpohjalle vihaamaan itseään ja elämäänsä pienten tukirahojen varaan, odottamaan terveydenhuollon nopanheittoa siitä saako apua vai ei, ja vastaanottamaan empatiakyvyttömien ihmisten loanheittoa siitä miten olet loisiva ihmisroska.”

Erittäin hyvin kirjoitettu, täyttä asiaa!

Lähettäjä: Melatonin 
Päivämäärä:   8.12.24 18:38:34

"Ensin saavutetaan hoitotasapaino, sitten mietitään töitä. Kuntoutusta voi olla jo ihan alkuun muutama tunti päivässä, ettei kuormitus kasva liikaa. Ja kuntoutusta silloin, kun aika on oikea. Ei täällä kukaan ole sanonut, että psykoosissa oleva olisi kykenevä töihin."

Eli vastaa nyt minun kysymykseeni. Mitä se kuntoutus on, konkreettisesti? Mitä siinä tapahtuu? Mitä sen muutaman tunnin aikana tehdään?

Lähettäjä: Nimu 
Päivämäärä:   8.12.24 18:51:29

Olen varmaan sellainen kauhea työkaveri jota kukaan ei halua, taustalla useampi psykoosi ja sairaalajaksoja yli kymmenen. Viime syksynä olin 10 viikkoa päiväosastolla ja sen jälkeen työkokeilussa jonka kautta työllistyin kauppaan. Entistä vaativaa työtä sote-alalla ei ole mitään mahdollisuuksia enää tehdä. Ollessani täydellä kuntoutustuella kävin silloin tällöin tiskaamassa yhdessä ravintolassa, se nyt ainakin oli tarpeeksi helppoa hommaa.

Halusin vaan sanoa että kyllä sitä kova halu on olla työelämässä vaikka haastetta tässä onkin ollut, työ tuo merkityksellisyyden tunnetta, rutiinia ja yhteisön johon kuuluu. Mutta kaikki aikanaan, en minä täydessä psykoosissa lähde töihin.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   8.12.24 19:46:58

Mekatonin, sehän on täysin yksilökohtaista, millaiset tukitoimet kuntouttavat yksilöä takaisin työelämään. Jollekin ensimmäinen askel voi olla vaikkapa päiväsairaalassa käyminen rutiinien luomiseksi. Toiselle lyhennetty työaika, helpotetut työtehtävät, uuden työn osa-aikainen aloitus, kuntouttava työtoiminta... Onhan näitä. Ei kukaan oleta, että mieleltään sairastunut lähtisi automaattisesti suitsait sukkelaan tekemään 40 h/viikko töitä.

Tuossa nimerkki Nimulla oli jo ihan hyvä kokemus siitä, miten palata työelämään.

Lähettäjä: Melatonin 
Päivämäärä:   8.12.24 20:01:33

Ällö: Ei kotioloista muualla ajan viettäminen mitään auta jos päässä viiraa. Ei se kuntouta mitenkään, että työaika on lyhempi, työ mikä työ ja siihen pitäisi pystyä panostamaan ihan yhtälailla. Minua yritettiin joskus "kuntouttaa" päiväosastojaksolla ja saatiin vain enemmän haittaa aikaiseksi. Mikäli ihmisellä on jo valmiiksi suuria hankaluuksia tiettyjen asioiden suhteen, ei niiden ns. pakkosyöttäminen todellakaan ole kuntouttamista. Ja siellä tapasin muitakin jotka olivat monta kertaa siellä rampanneet eivätkä siitä mitään hyötyä saaneet.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 20:05:59

"No jo laitetaan sitä valtion rahaa siihen sen oikean palkan maksuun ja työsuhteeseen, sen sijasta että sillä rahalla ainoastaan pidetään jonkinlaisessa "hoitokontaktissa " makaamassa kotona?

Valtio siis työntää mt-potilaan johonkin firmaan ja maksaa itse tämän palkan. Työnantajan ei tarvitse itse maksaa mitään"

Ongelmahan tässä on se että raha puuttuu. Firmaan "työntäminen" palkattuna työntekijänä tulee valtiolle paljon kalliimmaksi kuin kotona makuuttaminen.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   8.12.24 20:06:29

Oletko saanut keskusteluapua, terapiaa, löytänyt avaimia ongelmiesi ratkomiseen? Ensin hoidetaan niitä. Jos huomaat vaikkapa Nimun tekstistä, niin osalle noista kuntoutuksista jne on apua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 20:07:51

Syöpäsairaatkin voisivat vain ottaa buranaa ja itseään niskasta kiinni. Kyllä muitakin joskus vähän väsyttää ja kolottaa. Liike on lääke.

Syövän voi tutkia, sitä ei voi feikata. Emmää-nyjjaksas-nousta-sängystä pällivikoja taas käytetään röyhkeästi hyväksi työnteon välttämiseksi ja tukien saamiseksi. Pään sisään kun ei voi katsoa niin sinne voi kuvitella kaikkea. Ja nämä nimenomaan joutaisivat töihin. Siitä se alkaa taas rullaamaan kun ssa rytmin, aktiivista tekemistä ja sosiaalisen kuvion itselleen.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   8.12.24 20:12:40

Minulla on skitsofrenia sairastava ystävä, joka on sairaseläkkeellä. Silti hän tekee muutaman tunnin keittiöapulaisen töitä arkipäivisin. Minkäänlaista ongelmaa ei asian kanssa ole.
Toisella ystävällä on kaksisuuntainen mielialahäiriö, hyvin hoituu henk.koht. avustajan työ.
Mikä tässä on ongelma ?