Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   7.12.24 09:32:44

Lapsen pitää keväällä yhteishakua varten päättää.

Miten näette, arvon sennut, onko lukio-opinnot enää tätä päivää? Kun ei siitä korkeakoulutuksesta taida enää iloa olla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 09:34:23

Mitä se nuoresi haluaa? Jos se jaksa käydä läpi isoja tekstimassoja niin lukio ei ole ehkä paras vaihtoehto.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   7.12.24 09:45:18

Ehdottomasti kannattaa, koska se avaa ovia ylempiin jatkokoulutuksiin tulevaisuudessa.

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   7.12.24 09:50:23

Yleissivistyksestä on AINA hyötyä! Eli jos yhtään kiinnostaa opiskella, niin lukioon vaan. Saa laajan pohjan kaikesta mikä kiinnostaa. Koskaan ei voi tietää, milloin ja mihin niitä tietoja tarvitsee. Ihmiselle on ihan aina hyötyä siitä, että on perustiedot erilaisista asioista. Itse kävin lukion kolmen ällän tyylillä, eli lukio lukematta läpi. Se harmittaa, koska olisin saanut kursseista paljon enemmän irti, kun olisin vähän panostanut.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   7.12.24 09:52:15

Onhan siinä kolme vuotta aikaa miettiä, mitä isona haluaa tehdä.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   7.12.24 09:54:05

Jos joku muu suunta vetää oikeasti enemmän, niin sinne sitten.

Jos vähänkään on suunnat vielä hakusalla, niin lukio on hyvä lisäaika miettiä suuntautumista. Se kuitenkin oikoo reittejä jatko-opintoihin. Ja saa sen keskeyttää jos mieli muuttuu matkalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 09:54:09

Jos tekee 16-vuotiaana uravalinnan,niin se on vähän aikaista, eikä ole niin hyvin perillä mitä haluaa isona tehdä, kuin 18-vuotiaana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 09:57:38

"Kun ei siitä korkeakoulutuksesta taida enää iloa olla."

Miten niin ei ole? Korkeakoulutettujen työllistyminen on valtavasti parempaa kuin duunaritaustaisten ja heidän palkkansa ovat paljon parempia kuin duunaritaustaisten ja usein he myös saavat tehdä työtä, johon pystyy itse vaikuttamaan ja jossa on jokin järkevä sisältö.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.24 10:00:25

Lähettäjä.

Päivämäärä7.12.24 09:57:38

"Kun ei siitä korkeakoulutuksesta taida enää iloa olla."

Miten niin ei ole? Korkeakoulutettujen työllistyminen on valtavasti parempaa kuin duunaritaustaisten ja heidän palkkansa ovat paljon parempia kuin duunaritaustaisten ja usein he myös saavat tehdä työtä, johon pystyy itse vaikuttamaan ja jossa on jokin järkevä sisältö.

Juuri näin. Todennäköisemmin ei tarvitse täällä joka toisessa topassa valittaa, kuinka kaikki on niin kallista.

Lähettäjä: PKS 
Päivämäärä:   7.12.24 10:08:38

Toisille sopii hyvin ja toisille ei.

Lähtökohtaisesti lukion kautta aukeaa mahdollisuuksia enemmän kuin amiksesta. Kyseessä on ensimmäinen elämän jakovaihe, jossa valitaan viiteryhmä johon kuulutaan. Lukioon menee ne, jotka pyrkii saavuttamaan elämässä siistimmin sisätyön, enemmän vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä ja yleisesti arvostaa koulutusta ja sivistystä. Amiksessa pääsee tekemään käsillään, voi päästä hyviin ansioihin heti nuorena ja etenkin yrittäjänä voi menestyä myös hyvin. Amiksessa huono puoli on että kouluttautuminen sen jälkeen on vaikeampaa ja sitä kautta esim johtotehtäviin jonkun toisen yrityksessä on käytännössä aika mahdotonta nousta.

Koulutusta arvostetaan edelleen. Ei insinööritehtäviin, ison konsernin myyntitehtäviin tai yhteiskunnan merkittäville paikoille nousta edelleenkään ilman korkeakoulutusta.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.24 10:15:20

Itse nyt aikuisena opiskelen teknisen alan amk tutkintoa ja kyllä voin sanoa, että lukiosta on hyötyä. Amispohjaiset ovat paljon enemmän pulassa esim matematiikan kanssa.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.24 10:16:26

Jos yhtään kiinnostaa nii on todellakin hyötyä sekä sivistyksellisesti että urallisesti. Vastentahtoista nuorta sinne ei kannata painostaa, jos joku muu koulutus kiinnostaa enemmän

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   7.12.24 10:16:55

En tiedä ketään, kelle olisi ollut haittaa lukion käymisestä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.12.24 10:42:28

Kyllä korkeakoulutuksesta on hyvinkin paljon iloa. Toki sinne mahtuu koulutuksia, jotka työllistävät hyvin, mutta suurin osa opintosuunnista avaa kyllä ovia hyviin työpaikkoihin ja hyville ansioille. Sen nyt vähän pystyy jo aloittaessa arvaamaan mikä on lopputulos jos haluaa opiskella pohjoismaista naistutkimusta vs. insinööri tai vaikka lakiopinnot. Sama pätee ihan varmasti ammattikouluihinkin. Ei sieltä joka alalta koulusta suoraan revitä töihin. Oman empiirisen kokemuksen perusteella melko harva tekee keski-ikäisenä enää sitä työtä mihin on peruskoulun jälkeen käynyt amiksen. Toisaalta taas lähes kaikki lukion käyneet tekevät edelleen sitä työtä mihin ovat lukion jälkeen kouluttautuneet.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   7.12.24 11:30:38

Ensinnäkin mikä sillä lapsella on lukuaineiden keskiarvo? Onko sinne lukioon järkevää mennä?

Amiksesta voi myös jatkaa korkeakouluun, ja moni jatkaakin. Amiksessa on nykyään (liian) vähän yleissivistäviä aineita, mutta monessa amiksessa on sentään valinnaiskursseina ylimääräistä matikkaa, äikkää, enkkua, joita kannattaa ottaa ottaa etenkin, jos miettii jatko-opintoja.

Amiksesta ei valmistu vain perinteisille ruumiillisille aloille, on siellä media-alaa, datanomia, kuvallista ilmaisua ym., jotka eivät ehkä kyllä työllistä kovin hyvin ilman jatko-opintoja.

Hyvillä amispapereilla pääsee kuitenkin jatko-opintoihin kuitenkin paremmin kuin huonoilla lukiopapereilla. Tosin pääsykokeiden kautta ei väliä.

Amis ei myöskään lukitse mitään alaa loppuiäksi. Amislinjan jälkeen voi hakea amkiin ihan toiselle alalla. Amis antaa jatko-opintokelpoisuuden mille alalle tahansa. Tai voi opiskella toisella amisalalla. Tai mennä töihin ihan muualle, pääasia, että on toisen asteen tutkinto.

Pääasia, että peruskoulun jälkeen menee kouluun, joka kiinnostaa ja joka tulee käytyä asiallisesti. Seuraavat stepit ehtii sitten myöhemmin.

T. Ex amisope

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 11:45:50

"koska se avaa ovia ylempiin jatkokoulutuksiin tulevaisuudessa"

Niin avaa myös amis

Lähettäjä: Ak 
Päivämäärä:   7.12.24 11:49:00

Eipä juuri, nykyään pääsee myös amis papereilla hyvin korkeakouluun. Itselläni 2 amis tutkintoa, nyt amk teen toista amis puolen alaa ylemmäs.

Lähettäjä: floora 
Päivämäärä:   7.12.24 11:56:34

"koska se avaa ovia ylempiin jatkokoulutuksiin tulevaisuudessa"

Amis on myös aivan toimiva väylä jatkokoulutukseen. Joten jos lapsi ei halua lukioon ja valitsee amiksen, niin mitään ovia ei silti pysyvästi ole suljettu. Itse jatkoin amiksesta yliopistoon.
Itse valitsin painostuksesta huolimatta amiksen (keskiarvolla 9,6 ilman erityistä opiskeluihin panostusta kaikki olettivat minun menevän lukioon ja sain kotona aika kovaa huutoa valinnastani), koska poltin itseni ysiluokalla piippuun koulun ja kilpaurheilun yhdistelmässä. Silloin koin etten jaksaisi perään lukiota, amis oli se ns kevyempi vaihtoehto. Nyt parikymppisenä koen, että se oli minulle hyvä valinta. Ammattitutkinto toi minulle hyvän varman kesätyöpaikan siltä alalta ja opiskelu yliopistossa lukion puutteesta huolimatta sujuu.

Lähettäjä: Hilda 
Päivämäärä:   7.12.24 12:03:19

Jos nuori haluaa ensin amikseen niin minun mielestäni se on täysin ok. Itse lähdin vasta ammattikoulun jälkeen aikuislukioon, mikä oli itselleni mieluisampi paikka kun opetus tapahtui iltaisin ja hieman pienemmissä ryhmissä. En kadu päivääkään että lähdin opiskelemaan ammattitutkinnon toiselle puolen Suomea ja sain hienoja kokemuksia. Amiksen paperit taskussa pääsee myös sitten mahdollisesti työelämään lukion rinnalla. Toisaalta voikin hakeutua suoraan korkeakouluun ja silti suoriutua niistä opinnoista mallikkaasti ilman lukiopohjaa. Tiedän useampia ihmisiä, jotka ovat käyneet yliopiston ilman lukiopohjaa. Eivät he nyt edes muistaisi niitä lukiossa opittuja asioita.

Lähettäjä: An 
Päivämäärä:   7.12.24 12:08:10

Ainahan on mahdollisuus opiskella kaksoistutkinto.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   7.12.24 12:15:45

Kannattaa mennä lukioon miettimään… Bullshit, ei kannata. Kolmen vuoden opiskelulla valmistut et miksikään… Suoraan vaan ammattiin valmistumaan!

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   7.12.24 12:24:08

Yleissivistyksestä on hyötyä kaikilla elämänalueilla. Jos taloudellisesti mahdollista opiskeluun niin ilman muuta. Jos selkeästi tiedossa opiskeltava ala niin sitten suoraan ammattiopintoihin kaksoistutkintoon.
Toki tuo aivokapasiteetti ja viitseliäisyys saattaa joskus tehdä työn turhan raskaaksi.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   7.12.24 13:16:27

Tiedetään että yleissivistys on tärkeetä mutta oikeasti sillä ei laskuja makseta vaan sillä ett teet töitä. Jos sulla on tiedossa jo nyt työpaikka lapsellesi ja johon tarvitaan lukion paapperit niin sitten lukioon vaan. Tosin tuttujen kautta sinne voi päästä peruskoulun papereilla kunhan äiti tai isi tai kummi on jo virmassa töissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 13:33:23

”Kolmen vuoden opiskelulla valmistut et miksikään… Suoraan vaan ammattiin valmistumaan!”

Jos nuori haluaa lääkäriksi, mitä hemmettiä hän tekee lähihoitajan papereilla? Lukio paljon hyödyllisempi lääkistä ajatellen.

Ja vaikkei toiveena olisikaan lääkis, niin myös monien muiden alojen jatko-opinnoissa siitä lukiosta on hyötyä. Mieheni opiskelee tällä hetkellä rakennusinssiksi. Toivonut useasti, että olisipa käynyt lukion. Amis ei tietenkään sulje ovia, mutta voi vaatia enemmän töitä.

Lähettäjä: Riippuu 
Päivämäärä:   7.12.24 13:41:51

. //Lukiosta varmasti matikan yms. Suhteen apua, mutta siitä huolimatta niin onhan se parempi, että on käsitystä ihan perus työstä ja sitten lukee lisää sen sijaan, että jollain lukiopapereilla lähtisi lukemaan rakennusinsinööriksi.

Lähettäjä: Riippuu 
Päivämäärä:   7.12.24 13:44:47

Ja tosiaan sen mukaan kannattaa mennä mitä lapsi haluaa. Jos lapsella ei ammattikoulusta ole selkää linjaa joka kiinnostaa niin silloin lukio on oikea paikka. Ammattikouluun kannattaa mennä, jos on selkeää mitä haluaa.

Itse kävin nuorena vuoden lukiota josta siirryin ammattikouluun. Ammattikoulun jälkeen töihin ja siitä sitten erikoistutkinnon suorittaminen. No lopulta eipä sekään ollut oikea ala ja aikuisena lukenut itselleni uuden ammatin.

Lähettäjä: Golden 
Päivämäärä:   7.12.24 14:04:19

Mitä se lapsi itse haluaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 14:09:18

Helpompi hakea ja opiskella ammattikorkeassa tai yliopistossa, kun oppii lukiossa käsittelemään ja hahmottamaan laajempia kokonaisuuksia. Avaa amista paremmin väylät korkeakouluopintoihin. Itse ainakin olen tyytyväinen ns. varmaan työpaikkaan ja siihen ettei tarvitse miettiä, millä maksaa laskut ja harrastukset ja matkustelut.

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   7.12.24 14:17:10

yleisivistys pitäisi olla koko maan tavoite, niinkuin se ennen olikin. matikka, kielet, historia ja filosofia, muut luonnontieteet, taiteet ja tietysti äidinkieli - näitä nyt vaan ei amistaustalla hallitse.

ennenhän tuo valinta tehtiin jo 4. luokan jälkeen - oppikouluun vai kansakoulun jatkoluokat ja kansalaiskoulu, sitten se myöhäistettiin 6. luokan jälkeen tapahtuvaksi tasokurssien valinnan avulla. nyt valintaa on myöhäistetty jo 16-vuotiaaksi, ja silti jotkut tarvitsevat vielä miettimisaikaa.

lukio on hyvä paikka kasvaa aikuiseksi, mutta jos on käsillä tekijä, ammattikoulu esim kaksois/kolmoistutkintoineen voisi olla sopiva.

harmi, että amiksiin menevät myös ne, jotka eivät osaa mitään, edes olla koulussa asiallisesti, saati että sekoiltu peruskoulu ei ole antanut mitään tietoja ja taitoja, eikä heitä edes kiinnosta... eli jos haluaa opiskella rauhassa, myös siksi lukio.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 16:25:57

Korkeakoulutuksesta todellakin on hyötyä ja avaa ovet moneen paikkaan JOS äly ja perslihakset riittää viemään tutkinnon loppuun asti. Mikäli opiskelu ei kiinnosta tai äly ei riitä niin sitten amis on hyvä vaihtoehto jos ala on työllistää. Lukio kuitenkin opettaa laajemmin taitoja, joita korkeakoulussa tarvitaan, vaikka sieltä amiksesta voi olla kohtuu helppo siirtyä AMK:n - mutta yliopistoon hyppääminen voi olla todella hankalaa ihan pelkästään matemaattisten ja kirjoitustaitojen puolesta.

Parempi, että nuori tekee asioita, jotka kiinnostaa ja saa ulos hyvällä keskiarvolla olevat paperit - kuin että roikkuu lukiossa 6n keskiarvolla ja korkeakouluun haku voi loppua myöhemmin siihen, ettei pisteet riitä mihinkään ja pääsykokeissa ei pärjää.

Terveisin ihminen, jolla on taustalla lukio, amis, AMK ja DI.

Lähettäjä: Asta 
Päivämäärä:   7.12.24 16:44:03

En ole käynyt lukiota, itsellä nuorena 40 vuotta sitten oli hirveä kiire töihin ja pois kotoa ..kävin kauppaopiston, hyvä koulu sekin. En ole talousalan töitä tehnyt enää aikuisena.

Mutta jos yhtään kiinnostaa lukio eikä ole kiire niin varmasti ovat hyödylliset kasvun vuodet..ja hauskaakin nuorilla tuntuu lukioaika olevan. Jos ei niin hyötyä niin tuskin haittaakaan..

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.24 16:52:53

Jatko-opinnot on huomattavasti helpommat lukion jälkeen, kuin amiksen tosi monella alalla.

Kieliä opiskellaan enemmän, matikkaa opiskellaan enemmän (esim.inssinä, di:nä tai lääkärinä on todella vaikeaa, pelkällä amismatikalla), äikkää opiskellaan enemmän (gradun/dipan/päättötyön kirjoittaminen on huomattavasti helpompaa, kun kirjoittamista on treenannut enemmän). Lukion opinnot itsessään auttaa yleissivistävien aineiden osalta.

Olen todella iloinen, että vanhemmat "pakotti" ensin lukioon ja sitten maisteritason opintoihin. Sen mitä tuloissa hävisin opintojen aikana, niin nyt sitten voitan. Työssä on joustavuutta ja voin itse vaikuttaa paljon. Silti vuositulot on huomattavasti keskivertoa suuremmat. Enkä todellakaan ole "urani huipulla", vaan mahdollisuuksia jatkaa on. Eli tulot voivat helposti vielä nousta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   7.12.24 16:57:50

"AMK:n - mutta yliopistoon hyppääminen voi olla todella hankalaa ihan pelkästään matemaattisten ja kirjoitustaitojen puolesta"

Nimenomaan näin. Amiksesta AMK on ihan helppo siirtymä, Amiksesta yliopistoon ilman lukion matemaattisia ja kieliopintoja on erittäin hankala rasti. Riippuu tietenkin vähän myös koulutussuuntautumisesta.

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   7.12.24 17:00:23

Rakennusinsinööriksi opiskelin hetken ennen yliopistoon pääsyäni, ja yhdistelmällä keskinkertainen pitkä matikka + vain pakollinen fysiikka (ysin arvoisesti, eli edellytyksiä olisi ollut, mutta kiinnostusta ei) matikka AMKissa sujui, mutta fysiikassa oli käytävä valmistava kurssi, jotta pääsin etäisestikään kärryille, tuli suoritettua 12 ov fysiikkaa vuodessa, ihan hyvin arvosanoin, mutten edelleenkään pitänyt fysiikasta. Ne amiksesta tulleet tietty ottivat kiinni myös matikkaa, eli kävivät pitkän matikan oppimäärää. Vuoden jälkeen häivyin yliopistoon, ja yksi opiskelukaveri AMKista pääsi samaan aikaan raksadippainssiksi lukemaan. Olivat AMKin ekan vuoden matikat ja fysiikat menneet ensimmäisen viikon aikana, kertoo vähän siitä vaatimustasojen erosta eri koulutusasteilla.

Lähettäjä: Najadi 
Päivämäärä:   7.12.24 17:36:20

Minä kävin lukion ainoastaan siitä syystä, etttä peruskoulussa minulla ei ollut harmaintakaan hajua mihin ammattiin hakeutuisin. Joten menin lukioon saadakseni lisää aikaa miettiä. Lukioaika oli itselleni raskasta koska en ole koskaan ollut pänttääjätyyppiä, mutta rämmittyäni sen läpi menin amikseen josta valmistuin ok arvosanoilla. Amiksessa lukiosta oli sen verran hyötyä että sain hyväksiluettua yleiset aineet eli vapaata oli paljon, koulussa ei tarvinnut istua kuin ammatillisilla tunneilla. Muutoin en ole kokenut lukiosta olleen hyötyä, joskohta siitä ei toki ole ollut haittaakaan.

Lähettäjä: Oppi 
Päivämäärä:   7.12.24 17:43:31

Ammattilukio eli kaksoistutkinto voisi toimia myös. Meillä nuori valitsi sen ja kirjoitti hyvin kirjoituksissa, mutta valmistui myös ammattiin.

Lähettäjä: tintti 
Päivämäärä:   7.12.24 17:58:20

Lähettäjä: Golden
Päivämäärä: 7.12.24 14:04:19

Mitä se lapsi itse haluaa?

Tämä on se tärkein kysymys!!
Itse kävin peruskoulun jälkeen amiksen ja sitten jatkoin yliopistoon.

Lähettäjä: f 
Päivämäärä:   8.12.24 08:40:52

Korkeakouluun ja yliopistoon on voinut päästä jo vuosikymmeniä ilman lukiota. Siinä mielessä lukio on täysin turha. On toki aloja, joilla opiskelu voi olla vaikeaa ilman lukion pitkää matematiikkaa ja hyvää kielitaitoa. Toisaalta, sähköasentajia on päässyt opiskelemaan lääketiedettä. Jos opintoihin ei sisälly erityisen paljon matematiikkaa, ei mitään ongelmaa opiskella maisteriksi amispohjalta ilman lisäkursseja.

Ammattikoulussa on se hyvä puoli, että voi päästä heti ammattia vastaavan työhön. Lukion käyneellä ei sitä vaihtoehtoa oikein ole. Monille ammattikorkeakoulun linjoilla amis on parempi pohja kuin lukio. Toisaalta siellä voi turhautua siksi, että ensimmäisellä lukukaudella opiskellaan samoja asioita, jotka on opittu jo amiksessa.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   8.12.24 08:48:14

Lukion käymällä ei turhaan sulje ovia itseltään. Lukion jälkeen voi mennä amikseen lyhyemmälle ylioppilaspohjaiselle linjalle, jos siltä tuntuu. Amiksesta voi hakea korkeakouluun, mutta helppoa se ei ole. Amispohjalla amk:ssa taistelee ihan turhaan sellaisten aineiden kanssa, jotka lukion käyneille ovat kertausta, ja opinnot pitkittyvät tai keskeytyvät. Esimerkiksi vaikkapa kemia lähihoitajataustaisilla bioanalyytikko-opiskelijoilla.

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   8.12.24 08:56:31

Näin lukio-open näkökulmasta sanon, että lukioon kannattaa mennä, jos peruskoulu on sujunut vähintään ihan ok (tai jos sujui hiukan huonommin, motivaatiota pitää olla tullut ysin kevään ja lukion ekan syksyn välissä lisää). Meidän lukiomme oli aiemmin keskiarvorajaton, kunnes huomattiin tilastoja tarkastelemalla, että alle 7:n keskiarvolla lukioon tulleet eivät meinaa päästä läpi ollenkaan, kursseja jää jatkuvasti kesken ja suoritetut keikkuvat arvosanoissa 5 ja 6. Äikkä ja matemaattiset aineet eivät näiltä opiskelijoilta yleensä suju eikä heillä ole motivaatiota. Siksi laitettiin keskiarvo, vaikka pienen koulun olemassaololle jokainen saatu opiskelija olisi tärkeä. Seiskan keskiarvo on peruskoulusta kuitenkin vielä todella vähän. Kun peruskoulun keskiarvo on alkanut olla 7,5:n tuntumassa, lukiokin sujuu paremmin.

Vaikka lukiossa siis "oppii" enemmän, niin laitoin lainausmerkit, koska eihän siellä opi, jos pohja ja motivaatio ovat heikkoja. Silloin on parempi mennä amikseen jollekin edes etäisesti mieleiselle alalle, jotta papereiden saaminen helpottuu, ja amiksen jälkeen voi sitten hakeutua vaikka AMK:hon, jos siltä tuntuu ja pääsee.

Lähettäjä: hilu 
Päivämäärä:   8.12.24 09:03:45

Tyttäreni meni lukioon, menestyi oikein hyvin ja pääsi todistuksella lääkikseen jossa nyt ensimmäistä vuotta opiskelee, että kannatti mennä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.12.24 09:11:26

Jos lapsella ei ole palavaa halua alan x amistöihin, niin ehdottomasti lukio. Minä olen käynyt kaksi täysin turhaa amistutkintoa, ihan vaan kun johonkin oli pakko hakea. Lukion kävin myös kaksoistutkintona, mutta nuo amisopinnot oli täysin turhia. Tai no, sain tietää ainakin sen mitä EN halua tehdä :D

Vaikka lukion(kaan) jälkeen ei tietäisi mitä haluaa tehdä, se haluttuun korkeakouluhakukohteeseen hakeminen on sitten lukion jälkeen helpompaa. Esimerkiksi amiksen matematiikka on suurimmalla osalla aloista täysi vitsi, eräälläkin alalla tiedän käytettävän kolmosluokan matematiikankirjan valokopioita. Käy sitten vaikka se putkipuoli ja yritä itseksesi opiskella valintakokeeseen, voi tuottaa haasteita..

Ja lukionmaikka joka vinkkaa siitä että peruskoulussa pitäisi olla ok koulumenestys että lukioon kannattaa hakea. Voin kertoa, että ei ne alisuoriutujat sen kummemmin amiksessakaan pärjää. Kyllä lukionkin luulisi heräävän siihen, että oppivelvollisuuden pidentäminen vaikuttaa väistämättä myös lukion tasoon. Amis on joutunut laskemaan rimaa jo reilusti, joten en ymmärrä miksei samaa vaikutusta olisi lukiossakin.

Lähettäjä: HH 
Päivämäärä:   8.12.24 10:07:35

Jos kyvyt riittävät, ehdottomasti lukioon. Jos sen jälkeen haluaa vaikkapa putkiasentajaksi, voi käydä amiksen nopeimmillaan vain vuodessa, mutta lukio antaa siinäkin tapauksessa huomattavasti paremman pohjan mahdollisille jatko-opinnoille myöhemmin tai vaikkapa oman yrityksen perustamiselle. Ei ole tietenkään mitenkään mahdotonta olla menestyvä yrittäjä tai diplomi-insinööri ilman lukiota, mutta tilastollisesti ja muutenkin järjellä ajateltuna se on silti epätodennäköisempää ja hankalampaa.

Lähettäjä: Minkki 
Päivämäärä:   8.12.24 10:09:26

Jos lapsella ei ole motia lukioon tai palavaa halua esim vaativalle yliopiston linjalle, niin ei kannata myöskään pakottaa ja väkisin ottaa huonoin arvosanoin lukion paperia. Hyvällä amiksen paperilla ohittaa AMK haussa huonot lukion paperit.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 10:10:57

Anna nuoren mennä omaa reittiään ja kannusta siinä, mikä se olikaan. Itse pidän automaationa, että menen lukioon. Kunnes sitten viime tipassa keksinkin, että lähden hevostenhoitajaksi. Joku tuolla ylempänä sanoi, että on onnellinen, kun vanhempansa pakottivat lukioon. Minä taas olen onnellinen, että vanhemnat kannustivat siinä, mitä halusin. Elämäni ja oma itseni, kasvamiseni ihmisenä olisi näyttänyt hyvin erilaiselta, jos olisin jäänyt asumaan lapsuuden kotiin ja käyny kotilukiota. Olin aina arka ja ujo lapsi. Hevoskoulussa asuin viikot ja jouduin opettelemaan itsenäisemmäksi, mutta mukavalla tavalla. Lähdin opintojen aikana kahdesti ulkomaille kaverin kanssa harjoitteluun, en varmasti olisi lähtenyt lukiosta vaihtoon kehnolla englannin kielelläni. Heppaopintojen jälkeen reissasin useissa maissa hevostöitä tehden ja elin elämäni parhaat vuodet ja sain mahtavia kokemuksia. Muutaman vuoden reissaamisen jälkeen palasin Suomeen ja menin amkiin opiskelemaan eri alaa. Valmistuin hyvillä arvosanoilla ja vielä muutama vuosi myöhemmin kävin yliopistossa maisteri-tutkinnon ja valmistuin vielä paremmilla numeroilla kuin amkista. Olen nykyään siistissä sisätyössä ok palkalla.

Tarinan opetuksena on, että nuoren polku elämään ei tarvitse olla se lukio - yliopisto. Se voi olla myös jotain ihan muuta. Silti voi saada ne maisterin paperit ja samalla roppakaupalla elämänkokemusta ja taitoja, joita ei pelkällä lukiolla ja yliopistolla saisi. Toisaalta myös huomioitava se, että ei kaikki edes halua niitä maisterin papereita. Jotkut haluaa tehdä käytännönläheistä ja/tai fyysistä työtä. Turha sitä silloin lähteä lukioon. Ja jos muuttaa mielensä myöhemmin, niin se on ihan ok. Jos on lukupäätä, niin yliopistossa pärjää helposti ilman lukiota. Jos taas ei ole, niin yliopisto ei välttämättä ole se oikea paikka kuitenkaan ja voi mennä amkiin, siellä amispohjasta on vain hyötyä.

Tärkeintä on, että vanhemmat tukevat ja tarvittaessa neuvovat, mutta eivät johdattele tai varsinkaan pakota. Nuoren täytyy saada tehdä ne omat valinnat elämään.

Lähettäjä: 123 
Päivämäärä:   8.12.24 10:21:05

"Anna nuoren mennä omaa reittiään ja kannusta siinä, mikä se olikaan. Itse pidän automaationa, että menen lukioon. Kunnes sitten viime tipassa keksinkin, että lähden hevostenhoitajaksi. Joku tuolla ylempänä sanoi, että on onnellinen, kun vanhempansa pakottivat lukioon. Minä taas olen onnellinen, että vanhemnat kannustivat siinä, mitä halusin. "

Minua taas ei kannustettu mihinkään, ja aika moni "sisäänkirjoitettu" asia (hiljaista tietoa) yhteiskunnassa piti oppia kantapään kautta. Näihin asioihin kuuluu kolme (!!!) turhaa toisen asteen tutkintoa, ennen kuin tajusin että korkeakoulututkinto on järkevä ratkaisu. Ja johon ehdottomasti kannattaa pyrkiä, jos ei ole ehdotonta kutsumusta amisalalle. Aika moni sen "kutsumusammattinsa" kyllä lukee, pääsee sisään alan todellisuuteen ja kouluttautuu myöhemmin uudelle alalle.

Omien lasteni kohdalla pidän lukiota automaationa, ei nyky-yhteiskunnassa kohta enää pärjää ilman korkeakoulututkintoa. Amisduunit alkaa olla kohta oletuksena pääasiassa maahanmuuttajien tekemiä paskaduuneja, palkoilla joilla juuri ja juuri elää. En halua lapsilleni sellaista. Jatkossa mm. sotepalvelut tulevat olemaan omakustanteisia jos hoitoon oikeasti haluaa, niistä kitupalkoista ei kamalasti niitä kustannuksia maksella.

Lähettäjä: Papaya 
Päivämäärä:   8.12.24 10:36:37

Täällä myös yksi amiksesta suoraan yliopistoon jatkanut ja sitä kautta mieluiseen ja hyvää toimeentuloa tarjoavaan tutkijan työhön ponnistanut.
Jos lapsi valitsee amiksen, niin se ei ole mikään katastrofi, anna hänen tehdä omat valintansa :)

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   8.12.24 10:41:42

"Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 8.12.24 09:11:26

Ja lukionmaikka joka vinkkaa siitä että peruskoulussa pitäisi olla ok koulumenestys että lukioon kannattaa hakea. Voin kertoa, että ei ne alisuoriutujat sen kummemmin amiksessakaan pärjää. Kyllä lukionkin luulisi heräävän siihen, että oppivelvollisuuden pidentäminen vaikuttaa väistämättä myös lukion tasoon. Amis on joutunut laskemaan rimaa jo reilusti, joten en ymmärrä miksei samaa vaikutusta olisi lukiossakin."

Kyllähän minä nämä asiat tiedän. En sanonutkaan, että huonosti peruskoulussa pärjänneistä tulee hyvin pärjääviä amiksia. Mutta se on tosiasia, että lukiossa opiskeltava materiaali on vaativampaa, lukuaineita paljon ja koealueet laajoja. Siellä peruskoulusta tullut heikko pohja pudottaa kyydistä nopeammin ja pahemmin kuin ammattikoulussa. En ole amisvastainen enkä sinua vastaan vaan sinun puolellasi. Kuitenkin olen aikoinaan vähän sijaistanutkin omaa oppiainettani myös amiksessa, ja oli se opiskeltavan materiaalin tasoero on valtava.

Ja tietenkin lukio on "herännyt" siihen, että lukioihin tulee yhä enemmän heikkoja opiskelijoita, joilla on suuria vaikeuksia paitsi aineissa myös koulunkäynnissä ja elämänhallinnassa yleisesti. Moni laskeekin rimaa. Ihan loputtomiin sitä vain ei kannata laskea, vaan kyllä niiden opiskelijoidenkin on ponnisteltava, jotta oppivat edes välttävästi vaaditut asiat. Minä esimerkiksi en tee huikean vaikeita kokeita, mutta kuitenkin sellaisia, jotka oikeasti testaavat osaamista ja jotka erottelevat heikot, keskitasoiset ja taitavat.

Edelleen kannustan hakeutumaan lukioon, JOS on sen verran pohjaa, että voi jotenkin suoriutua kursseista. Jos pohja on heikko, silloin se on heikko ihan mihin tahansa eikä minnekään hakeminen ole sinänsä kovin "hyvä" ratkaisu, mutta koska jonnekin pitää hakea, niin lukuaineissa heikon kannattaa hakea mieluummin ammattikouluun ja sitten yrittää siellä ottaa itseään niskasta kiinni sen verran, että opiskelee ne amiksen aineet kohtuullisesti ja saa paperit.

Mutta tuttuja ovat valitettavasti lukionkin puolelta nämä erittäin heikot ja erittäin epämotivoituneet, varsinkin ennen keskiarvorajan asettamista. Kun ennen keskiarvorajaa he tulivat lukioon eivätkä pärjänneet, osa lähti keskiarvorajattomille amisaloille, eivät pärjänneet niissäkään ja sitten tulivat maitojunalla takaisin lukioon, koska jossain on pakko opiskella. Sen voi jokainen kuvitella, onko senkään jälkeen sujunut. Nämä sitten ovat lukiossa päivähoidossa usein vuosia, ennen kuin täyttävät 18 ja voivat oma-aloitteisesti erota lukiosta. Yllättävän moni kuitenkaan ei siinäkään vaiheessa haluaisi erota, vaan heitä joutuu siihen aika painokkaasti kannustamaan.

Lähettäjä: Yläasteen opo 
Päivämäärä:   8.12.24 11:50:39

Jouluun mennessä käyn kaikki ysiluokat lävitse, koskien toisen asteen jatko-opintoja.
Voin kertoa että monet vanhemmat ovat aika "kujalla" näissä asioissa.

Siis neuvoni ovat:
1. Nuoren OMA kiinnostus/motivaatio/tahtotila on se tärkein (ei vanhempien)
2. Mitkä ovat nuoren vahvuudet, lukeminen vai tekeminen
3. Jos haluaa lukioon, tarkista LUKUaineiden keskiarvo, jos se on alle 8 niin kannattaa harkita muita vaihtoehtoja (alhainen sisäänpääsyraja ei takaa menestystä)
4. Amikseen vaikuttaa keskiarvon lisäksi ns. taideaineet (musiikki, käsityö,kotitalous,liikunta) painottuen.
5. Valinnat tehdään ysin päättötodistuksen mukaan eli vielä ehtii korottamaan.

Haluaisin korostaa että amis on yhtä hyvä valinta kuin lukio tänä päivänä. Jos nuori valitsee amiksen, mikään ovi ei sulkeudu. Amiksessa voi tehdä kaksoistutkinnon halutessaan. Suoria väylävalintoja on ammattikorkeakouluun. Yamk tutkinto vastaa maisterin tutkintoa.
Tutustukaa hyvät vanhemmat Suomen koulutusjärjestelmään !
Netistä löytyy jopa kaaviokuva asiasta.
Hyviä jatkovalintoja kaikille.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   8.12.24 11:55:12

opo: vanhemmilla on usein omakohtaista kokemusta työelämästä, jossa monilla aloilla yamk ei mitenkään vastaa maisteritutkintoa ja vaikka amiksesta olisi väylä amkiin, opinnot ovat lähes mahdottoman vaikeita ilman lukiopohjaa. Koulutusjärjestelmä on kaaviona eri asia kuin työelämässä.

Lähettäjä: Yläasteen opo 
Päivämäärä:   8.12.24 12:02:01

Edelliselle kirjoittajalle sanoisin että lukion jälkeen yliopistoon pääsyyn vaikuttaa eniten ne lukion arvosanat. Mitä teet huonolla yo-todistuksella ? - Et yhtään mitään. Toki kirjoituksia voi uusia, vaikka kuinka monta kertaa.

Lähettäjä: Yläasteen opo 
Päivämäärä:   8.12.24 12:08:39

Nimimerkille L

Tarkoitin että Yamk tutkinto vastaa ylempää korkeakoulututkintoa, jos haet esim. virkaa.

Ammattikorkeakouluopinnot eivät vaadi lukiopohjaa, hyvin pärjää ilman niitä. Kokemusta on.

Lähettäjä: Lippi 
Päivämäärä:   8.12.24 12:10:38

Amis ei ole yhtään huono vaihtoehto. Ehdottomasti hyvät paperit amiksesta ennemmin, kuin huonot lukiosta jatko-opintoihin pääsyn kannalta!

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   8.12.24 12:13:45

Lukiosta helpompi siirtyä korkeampiin kouluihin. Itsellä on ns. duunariammatti joka ei itsessään vaadi oikeastaan mitään koulutusta, mutta koska yliopistotutkinto löytyy, alalla on myös hommia jotka sen vaativat ja jotka mahdollistavat paljon helpomman työnkuvan yhdistettynä selvästi parempaan palkkaukseen (työmäärään suhteutettuna) kuin mihin ei-yliopiston käyneillä on mahdollisuus, samalla työuran pituudella. Ratkaisevassa asemassa nimenomaan yliopistotutkinto sopivalta alalta. Muuten kokemukseni on ihan samanlaista kuin max. amiksen tai alemman amk-tutkinnon tehneillä.

Lähettäjä: Kira 
Päivämäärä:   8.12.24 13:20:18

Samaa mieltä että mieluummin ammattikoulu kuin huonosti käyty lukio. Toisaalta jos lapsella on jo ajatus esimerkiksi yliopisto-opinnoisra, niin kannattaa kannustaa lukioon, millä on helpompi hakeutua yliopiston pääsykokeisiin. Minä en lähtenyt lukioon koska olin koulukiusattu koko yläaste-ajan. Jokainen koulupäivä siis täytyi jännittää ja kesken esitysten juosta käytävälle itkemään koska minulle huudeltiin punaisesta naamasta. Olin peruskoulun jälkeen niin loppu etten olisi koskaan suoriutunut lukiosta haluamatta tappaa itseni. Minulle paras vaihtoehto oli lähteä ammattikouluun, edelleen AMK:hon ja nyt haaveilen parin vuoden sisällä yliopistoon lähtemisestä. Lisäksi luen kieliä ohella.

Sanoisin siis että nuori saa itse valita. Jos päätös on vanhempien, ei motivaatiota välttämättä ole. Moni nuori tosiaan haluaa mennä lukioon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 13:29:56

"Haluaisin korostaa että amis on yhtä hyvä valinta kuin lukio tänä päivänä."

Aikaisemmin se oli, enää muutamaan vuoteen ei ole sitä ollut. Amisopetukset ajettiin niin alas ettei niissä opi enää mitään.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   8.12.24 13:35:57

Yläasteen opo: meidän työpaikalla yamkit tekevät suorittavaa työtä (mikä on vaativaa, tärkeää ja hienoa, mutta palkkaus on kohtuullinen vain vuorotyön ansiosta) ja yliopistotutkinnon suorittaneet tekevät asiantuntijatyötä. On harhaanjohtava opettaa nuorille, että yamk vastaa aina ja kaikkialla maisterin tutkintoa.

Myöskin nämä jokaisen näiden amk:n käyneen kurssilla oli amistaustaisia, jotka joko lopettivat kesken tai opinnot viivästyivät.

Ei tietenkään millään seiskan papereilla kannata lukioon, jollei ole kapasiteettia ja motivaatiota parantaa opiskelutottumuksiaan radikaalisti, mutta ei voi sanoa näille nuorille, että ihan samat mahdollisuudet saa amiksesta, koska se ei ole totta.

Lähettäjä: NiinNo 
Päivämäärä:   8.12.24 17:25:12

Itse suoritin peruskoulun noin 9 keskiarvolla. Lähdin ammattikouluun, mistä keskiarvo 5 ja edelleen AMK:hon, mistä keskiarvoksi 4-5. Eli olen suoriutunut erinomaisesti, jopa paremmin kuin osa lukion käyneistä ammattikorkeakoulussa. Lukiota käymättömiä ei siis saa vähätellä. Jos omat tulevaisuuden suunnitelmat tai haaveet eivät tarvitse lukiota niin jättää menemättä, pääsee sinne myöhemminkin. Harva sitten keski-iässä enää edes muistaa lukio-oppejaan vaan niiden uusien opiskeluiden (AMK tai yliopisto) opit.

Lähettäjä: Yläasteen opo 
Päivämäärä:   8.12.24 22:16:30

Hyvä nimimerkki L, olen kanssasi eri mieltä.
Sinun työpaikkasi käytännöt ovat vain yksi esimerkki. Itse olen ollut työpaikassa, jossa asiantuntija tehtäviä tekevät sekä yliopiston käyneitä että Yamk-tutkinnon suorittaneita.
Katson tätä asiaa koulujärjestelmän tuntemukseni kautta. Voin hyvin sanoa että amiksen kautta on mahdollisuus päästä ammattikorkeakouluun ja sitä kautta yliopistoon, jos näin halutaan.
Käymme koulussa nämä kaikki polut lävitse, kenellekään ei pitäisi jäädä epäselväksi mitä eri polkuja pitkin voi edetä esim. yliopistoon.

Kaikissa kouluissa on sekä hyviä että huonoja arvosanoja saavia, näin myös amiksessa, jossa olin 30 vuotta liiketalouden opettajana. Työtä sielläkin tehdään opsin ohjeiden mukaan. Vaikka hallitus on tehnyt säästöjä ammatilliselta puolelta, ne ovat kohdistuneet lähinnä palkkakustannuksiin, ei opetustuntimääriin.

Lähettäjä: valintoja 
Päivämäärä:   8.12.24 23:26:59

Itsellä oli peruskoulussa keskiarvo lähes kiitettävä (vahvimpana suurin osa lukuaineista) enkä tiennyt mitä lähtisin opiskelemaan niin helpoimmalta tuntui mennä lukioon. En kuitenkaan keksinyt mitään omalta tuntuvaa alaa korkeakouluista vaan lukion jälkeen olen käynyt kaksi ammattikoulututkintoa. Harmi vaan että yli 30 vuotiaana hyvin vähällä työkokemuksella olevana on vaikea päästä töihin kun kokeneempia on nuoremmissakin. Lukiossa opiskelusta kyllä pidin todella paljon ja keskiarvokin oli keskiluokkaa, jolla olisin varmaan korkeakouluunkin päässyt jos olisi kiinnostava ala löytynyt.

Mutta näin jälkikäteen ajateltuna jos voisin uudestaan päättää niin menisin ammattikouluun hankkimaan ammatin ja kävisin vaikka kaksoistutkinnon jos korkeakouluopinnot kiinnostaa.