Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.12.24 11:24:17

Miksi myrkkyjä/kemikaaleja käytetään/suositellaan mieluiten Suomen maataloudessa?

Luin Maaseuduntulevaisuudesta jutun missä apulaisprofessori suosittelee käyttämään myrkkyjä/kemikaaleja ennen kuin luomutuotetta jopa luomutilalla! Ollaanko me tosiaan näin paljon jäljessä Skandinaaviaa? En ihmettele että monet eivät osta Suomalaista ruokaa koska se on myrkyllisempää ja kaliinpaa.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   6.12.24 12:34:43

ja kukaan maatalouden puolelta ei ole kommenntoinut lehtikirjoitukseen
katastrooffi että apulaisprofessori saa päästellä suustaan tämmöisiä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.12.24 12:37:51

Osta vaan Kiinassa puhtaasti tuotettuja elintarvikkeita.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   6.12.24 12:46:23

Varmaan vähintäin yhtä puhtaita kuin Suomalaiset!

Lähettäjä: Pullo 
Päivämäärä:   6.12.24 12:56:14

"suosittelee käyttämään myrkkyjä/kemikaaleja ennen kuin luomutuotetta jopa luomutilalla!"

Mitä?

Voisitko linkittää tuon jutun tai jos se on maksumuurin takana, niin referoida lyhyesti? En nyt ihan luota, että olisit ynmärtänyt jutun sisällön oikein.

Myrkkyjä käytetään, koska satotavoitteisiin on muuten vaikea päästä. Viisas viljelijä ei tuhlaa aineita, vaan ne levitetään juuri tietyssä kasvuvaiheessa, oikeanlaisella säällä ja määrä on tarkkaan maksettu. Aineet, levitystyö ja polttoaine maksavat, eikä rahaa kannata polttaa taivaan tuuliin. Tietysti on niitäkin viljelijän irvikuvia, jotka laittavat liikaa myrkkyä ja levittävät tuulisella säällä niin, että osa aineesta menee aivan jonnekin muualle kuin pitäisi.

Osaisimmepa/voisimmepa käyttää savikkaa, voikukkaa, leinikkiä, juolavehnää ja muita rikkakasveja ravinnoksi ja saataisiinpa niistä riittävästi ravintoa kaikille. Mikään ihmisen viljelykasvi ei nimittäin ole yhtä sitkeä kuin rikkakasvit.

Lähettäjä: Pullo 
Päivämäärä:   6.12.24 13:03:14

* tarkkaan laskettu

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.12.24 13:23:28

Oli juttua maitotilasta.

Lähettäjä: Jarmo 
Päivämäärä:   6.12.24 13:32:15

Ei suomessa saa käyttää myrkkyjä maataloudessakaan. Kasvinsuojeluaineita toki käytetään.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   6.12.24 13:43:55


Lähettäjä: Jarmo
Päivämäärä: 6.12.24 13:32:15

Ei suomessa saa käyttää myrkkyjä maataloudessakaan. Kasvinsuojeluaineita toki käytetään.

"Luin Maaseuduntulevaisuudesta jutun missä apulaisprofessori suosittelee käyttämään myrkkyjä/kemikaaleja ennen kuin luomutuotetta jopa luomutilalla!"

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.12.24 13:46:11

Miksi myrkkyjä nimitetään suojeluaineiksi? SUOJELU???

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   6.12.24 14:07:07

Anteeksi, mutta mitä ihmettä aloittaja sössöttää?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.12.24 14:14:53

Miksi lehmille syötetään Bovaeria?

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   6.12.24 14:25:38

Google on tässäkin asiassa ystävämme.
Valion sivuilta:

Olemme saaneet kysymyksiä Bovaer®-rehunlisän turvallisuudesta ja käytöstä Valion maitotiloilla. Tällä hetkellä netissä liikkuu paljon väärää tietoa ruokintaratkaisusta. Kokosimme tähän tärkeimmät faktat.

Me Valiolla teemme kunnianhimoista, tieteeseen perustuvaa ilmastotyötä ja tavoitteenamme on edelleen vähentää maidontuotannon ilmastovaikutuksia monin eri tavoin. Elintarviketurvallisuus ja eläinten hyvinvointi ovat kuitenkin aina etusijalla. Tuotteidemme turvallisuus on koko liiketoimintamme perusta. Työskentelemme jatkuvasti valiolaisten, maitotilojen ja yhteistyökumppaniemme kanssa, jotta voimme tarjota turvallista ja huippulaatuista ruokaa joka päivä.

Hollantilaisen DSM-Firmenichin valmistama Bovaer®-rehunlisä on yksi keino vähentää maidontuotannon ilmastovaikutuksia. Bovaer® on hyväksytty yli 60 maassa lypsykarjan ruokinnassa metaanipäästöjen vähentämiseksi ja se on laajasti käytössä useassa EU-maassa. Sen avulla lehmien ruoansulatuksessa syntyvien metaanipäästöjen määrää voidaan vähentää 30 prosenttia ja näin edistää maatalouden ilmastokestävyyttä.

Bovaer®-rehunlisän valmistaja DSM-Firmenich antaa seuraavat tiedot aineen turvallisuudesta:

Bovaer® on tieteeseen perustuva ratkaisu, jota on tutkittu yli 15 vuoden ajan. Viime vuosikymmenen aikana ainetta on tutkittu yli 150 kokeessa 28 maassa ja eri ruokintajärjestelmillä, ja nämä kaikki tutkimukset on julkaistu yli 85 artikkelissa vertaisarvioiduissa lehdissä.
Bovaer®-rehulisällä on myyntilupa EU:ssa ja se on saanut hyväksynnän lypsykarjan ruokinnassa EU:ssa ja Isossa-Britanniassa Euroopan elintarviketurvallisuusviraston (EFSA) ja Ison-Britannian elintarvikeviraston (Food Standards Agency) antamiin lausuntoihin aineen tutkimusnäyttöihin perustuvaan turvallisuuteen. Molemmat viranomaiset ovat todenneet aineen käytön turvalliseksi sekä ihmisille että eläimille.
Ruokintaratkaisu ei vaikuta maidon tai lihan laatuun tai koostumukseen eikä siitä tule jäämiä maitoon, lihaan tai lantaan. Aine hajoaa lehmän ruoansulatuksessa nopeasti yhdisteiksi, joita on luonnostaan lehmän vatsassa. Tämä tarkoittaa, että se ei siirry lehmästä maitoon tai maitotuotteita käyttävään ihmiseen.
Tarkempiin kysymyksiin löytyy vastauksia Bovaerin valmistajan DSM:n sivuilta(aukeaa uuteen välilehteen).

Valiolla on noin 3400 maitotilaa eri puolilla Suomea. Olemme testanneet metaanin tuotantoa vähentävää ruokintaratkaisua, ja käyttökokemukset ovat olleet erittäin hyviä. Ruokintaratkaisu on tällä hetkellä käytössä muutamalla kymmenellä Valion maitotilalla.

Bovaer®-rehunlisän käyttö ei ole sallittu luomutuotannossa.

Me Valiolla luotamme Euroopan turvallisuusviranomainen EFSAn tekemään selvitykseen aineen turvallisuudesta lypsylehmien ruokinnassa ja sen antamaan myyntilupaan EU-alueella. Suomessa tuotantoeläinten ruokinnassa sallittujen rehujen turvallisuutta ja käyttöä valvoo Ruokavirasto.

Lähettäjä: puff 
Päivämäärä:   6.12.24 14:28:05

Kiinassa nuudelit kuivataan keskellä pakokaasuja.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   6.12.24 14:39:25

Lähettäjä: *
Päivämäärä: 6.12.24 13:46:11

Miksi myrkkyjä nimitetään suojeluaineiksi? SUOJELU???

------------------------------------

Niillä suojellaan viljelykasveja ja satoa torjumalla rikkaruohoja, kasvitauteja ja tuhoeliöitä. Kaikki on näkökulmasta kiinni...

Eipä sillä, kyllä meilläkin on töissä myrkytyslistat jne.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.12.24 14:43:27

Minkä tuotemerkin maitotiloilla ei syötetä Bovaer-rehua?

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   6.12.24 15:12:17

Onko tosissaan niin että lehmien piereminen saastuttaa luontoa ja ilmastoa niin että se alkaa olla eräs vaaratekijä? Luulisi että luonnonkaasuille käy niin kuin luonnon kiertokulussa käy, aine muuttuu toiseksi ja päättyy taas toisenlaiseen käyttöön. Lyijy - ja muut raskasmetallipäästöt joita ihmiskunta levittää on toinen juttu ja onneksi näihin on jo keinoja pysäyttää saastuttaminen.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   6.12.24 16:02:59

- Maitokolmio ?

Lähettäjä: yhh 
Päivämäärä:   6.12.24 16:09:15

Navetassa pierut ei pääse ulkoilmaan niin pieruja on pakko saada vähennettyä niin lehmien hengitysilma säilyy hyvänä eikä haju tartu maitoihin, esim stressin kautta. Tai mikä pahempaa, ettei maito ala maistumaan niille pieruille..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.12.24 18:56:30


Lähettäjä: Ponitäti
Päivämäärä: 6.12.24 14:07:07

Anteeksi, mutta mitä ihmettä aloittaja sössöttää?

Lueppas niin monta kertaa että menee jakeluun...

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   6.12.24 20:36:44

Suomalainen normituotanto on puhtaampaa kuin ulkomaalainen luomu, johtuisiko tästä lausunto?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.12.24 20:39:23

Niin, pystytkö todistamaan sen vai höpisetkö vaan niin kuin suomalaiset yleensä.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   6.12.24 20:41:33

Lähettäjä: Ponitäti
Päivämäärä: 6.12.24 14:25:38

Google on tässäkin asiassa ystävämme.
Valion sivuilta:

Olemme saaneet kysymyksiä Bovaer®-rehunlisän turvallisuudesta ja käytöstä Valion maitotiloilla. Tällä hetkellä netissä liikkuu paljon väärää tietoa ruokintaratkaisusta. Kokosimme tähän tärkeimmät faktat.

Me Valiolla teemme kunnianhimoista, tieteeseen perustuvaa ilmastotyötä ja tavoitteenamme on edelleen vähentää maidontuotannon ilmastovaikutuksia monin eri tavoin. Elintarviketurvallisuus ja eläinten hyvinvointi ovat kuitenkin aina etusijalla. Tuotteidemme turvallisuus on koko liiketoimintamme perusta. Työskentelemme jatkuvasti valiolaisten, maitotilojen ja yhteistyökumppaniemme kanssa, jotta voimme tarjota turvallista ja huippulaatuista ruokaa joka päivä.

Hollantilaisen DSM-Firmenichin valmistama Bovaer®-rehunlisä on yksi keino vähentää maidontuotannon ilmastovaikutuksia. Bovaer® on hyväksytty yli 60 maassa lypsykarjan ruokinnassa metaanipäästöjen vähentämiseksi ja se on laajasti käytössä useassa EU-maassa. Sen avulla lehmien ruoansulatuksessa syntyvien metaanipäästöjen määrää voidaan vähentää 30 prosenttia ja näin edistää maatalouden ilmastokestävyyttä.

Bovaer®-rehunlisän valmistaja DSM-Firmenich antaa seuraavat tiedot aineen turvallisuudesta:

Bovaer® on tieteeseen perustuva ratkaisu, jota on tutkittu yli 15 vuoden ajan. Viime vuosikymmenen aikana ainetta on tutkittu yli 150 kokeessa 28 maassa ja eri ruokintajärjestelmillä, ja nämä kaikki tutkimukset on julkaistu yli 85 artikkelissa vertaisarvioiduissa lehdissä.
Bovaer®-rehulisällä on myyntilupa EU:ssa ja se on saanut hyväksynnän lypsykarjan ruokinnassa EU:ssa ja Isossa-Britanniassa Euroopan elintarviketurvallisuusviraston (EFSA) ja Ison-Britannian elintarvikeviraston (Food Standards Agency) antamiin lausuntoihin aineen tutkimusnäyttöihin perustuvaan turvallisuuteen. Molemmat viranomaiset ovat todenneet aineen käytön turvalliseksi sekä ihmisille että eläimille.
Ruokintaratkaisu ei vaikuta maidon tai lihan laatuun tai koostumukseen eikä siitä tule jäämiä maitoon, lihaan tai lantaan. Aine hajoaa lehmän ruoansulatuksessa nopeasti yhdisteiksi, joita on luonnostaan lehmän vatsassa. Tämä tarkoittaa, että se ei siirry lehmästä maitoon tai maitotuotteita käyttävään ihmiseen.
Tarkempiin kysymyksiin löytyy vastauksia Bovaerin valmistajan DSM:n sivuilta(aukeaa uuteen välilehteen).

Valiolla on noin 3400 maitotilaa eri puolilla Suomea. Olemme testanneet metaanin tuotantoa vähentävää ruokintaratkaisua, ja käyttökokemukset ovat olleet erittäin hyviä. Ruokintaratkaisu on tällä hetkellä käytössä muutamalla kymmenellä Valion maitotilalla.

Bovaer®-rehunlisän käyttö ei ole sallittu luomutuotannossa.

Me Valiolla luotamme Euroopan turvallisuusviranomainen EFSAn tekemään selvitykseen aineen turvallisuudesta lypsylehmien ruokinnassa ja sen antamaan myyntilupaan EU-alueella. Suomessa tuotantoeläinten ruokinnassa sallittujen rehujen turvallisuutta ja käyttöä valvoo Ruokavirasto.

KUKA VALVOO JUOMAVETTÄ JOKA ON TÄRKEEMPÄÄ KU REHU? EI KUKAAN!!!

Lähettäjä: paimio 
Päivämäärä:   6.12.24 20:49:41

Hyttysmyrkkynä toimii parhaiten rypsiöljy, jollaista me käytämme ruuan laitossa! Että sillä tavalla! Ottakaa selvää miten rypsiöljy valmistetaan? Mieluummin käytän voita!

Lähettäjä: Pullo 
Päivämäärä:   6.12.24 20:56:04

Lähettäjäyhh

Päivämäärä6.12.24 16:09:15

Navetassa pierut ei pääse ulkoilmaan niin pieruja on pakko saada vähennettyä niin lehmien hengitysilma säilyy hyvänä eikä haju tartu maitoihin, esim stressin kautta. Tai mikä pahempaa, ettei maito ala maistumaan niille pieruille..

Mi tä?

Meinaatko ettei navetassa ole ilmanvaihtoa? Ei niitä lehmiä missään umpipussissa pidetä. :'D

Lähettäjä: Yksviljelijä 
Päivämäärä:   6.12.24 22:05:11

Luomussa ollaan ja ei kyllä ole myrkkyjä/suojeluaineita käytetty. Näihin on muita keinoja (aluskasveja, sopivas muokkausta, niittoa). Satotaso ei kyllä sitten yllä samaan kun perinteisessä, mutta maaperä ja pörriäiset ja öttiäiset ja itse voi paremmin.

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   6.12.24 23:22:33

” Lähettäjä.
Päivämäärä6.12.24 18:56:30

Lueppas niin monta kertaa että menee jakeluun...”

Joo, tämä on luettu ja monesti, eikä tässä lausahduksessa ole päätä eikä häntää.

” Miksi myrkkyjä/kemikaaleja käytetään/suositellaan mieluiten Suomen maataloudessa?”

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   7.12.24 01:06:22

Lähettäjä: Ponitäti
Päivämäärä: 6.12.24 23:22:33

” Lähettäjä.
Päivämäärä6.12.24 18:56:30

Lueppas niin monta kertaa että menee jakeluun...”

Joo, tämä on luettu ja monesti, eikä tässä lausahduksessa ole päätä eikä häntää.

” Miksi myrkkyjä/kemikaaleja käytetään/suositellaan mieluiten Suomen maataloudessa?”

Lueppas vielä muutaman kerran jos sattuis vaikka mennä jakeluun...

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.24 01:14:17

Arvostan teitä luomuviljelijöitä! Tulevaisuus kaipaa juuri tällaista.

LähettäjäYksviljelijä

Päivämäärä6.12.24 22:05:11

Luomussa ollaan ja ei kyllä ole myrkkyjä/suojeluaineita käytetty. Näihin on muita keinoja (aluskasveja, sopivas muokkausta, niittoa). Satotaso ei kyllä sitten yllä samaan kun perinteisessä, mutta maaperä ja pörriäiset ja öttiäiset ja itse voi paremmin.

Lähettäjä: mm 
Päivämäärä:   7.12.24 07:09:01

Olet ymmärtänyt väärin. Maataloudessa ei käytetä mieluiten myrkkyjä. Syitä on monta:
1. Hinta, myrkyt maksaa
2. Vaatimukset myrkyttäjälle ja kalustolle, eli koulutuksen ym.
3. Myrkkyjen varoajat.

Apulaisprofessorin suositus tässä on kuin ruokasuositukset: paljon melua, mutta kuka niistä piittaa? En löytänyt MT:sta tuollaista suositusta.

MT:n jutut bovaerista ovat vanhoja, eli tuoreempikin viime vuodelta. Osaako joku kertoa, mitä se kemiallisesti on? Olisko parempi siirtyä suomenkarjan lehmiin? Navetan hajukin oli paljon miellyttävämpi siihen aikaan, kun siellä oli vain suomenkarjaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 07:33:03

"Lähettäjä: Niin
Päivämäärä: 6.12.24 20:36:44

Suomalainen normituotanto on puhtaampaa kuin ulkomaalainen luomu, johtuisiko tästä lausunto?"

Nämä heitot on juuri niitä joilla ei ole mitään tekoa totuuden kanssa. Muistatte viellä sloganit suomalaisen terveydenhoidon maksuttomuudesta ja paremmuudesta, suomalaisesta osaamisesta tietotekniikassa, suomalainen sotilas...jne jne

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 07:51:43

"Arvostan teitä luomuviljelijöitä! Tulevaisuus kaipaa juuri tällaista.

LähettäjäYksviljelijä

Päivämäärä6.12.24 22:05:11

Luomussa ollaan ja ei kyllä ole myrkkyjä/suojeluaineita käytetty. Näihin on muita keinoja (aluskasveja, sopivas muokkausta, niittoa). Satotaso ei kyllä sitten yllä samaan kun perinteisessä, mutta maaperä ja pörriäiset ja öttiäiset ja itse voi paremmin."

Niin, paitsi että jos kaikki maailman peltoala laitettaisiin luomuun, ei riittäisi ruoka 8miljardille ihmiselle. Mutta hyvähän se on täällä kultalusikka suussa hifistellä.

Lähettäjä: Luepa enemmän 
Päivämäärä:   7.12.24 08:30:50

Suosittelen lukemaan MT- lehdestä myös mitä ne kemikaalit ovat. Tiedätkö mihin niitä käytetään?Tässä yksi kohde:
Kemikaalien käytöstä maatalouden ravinnevalumien puhdistamisessa on saatu osin lupaavia tuloksia. EU-rahoitteisessa suomalais-virolaisessa Active Wetlands -hankkeessa tutkittiin sitä, voiko esimerkiksi rautasulfaattia käyttää tehostamaan kosteikkojen fosforinpoistoa, tai voiko kemikaaleja muuten soveltaa maatalouden valumavesien puhdistukseen.

Ja mitä tulee esim.Skånen maanviljelyyn verrattuna Suomeen niin siitäkin voit lukea kuinka Ruotsissa kylvetään syysvehnää joulukuussa ja se orastuu tammikuussa. Sielläkin sato voi puoliintua rikkakasvien nimeltä raiheinä seurauksena.
Rikkakasvit ovat se pahin riesa jota vastaan maanviljelijän pitää taistella. Glyfosaattia tehokkaampaa keinoa ei ole vielä keksitty. Vuoroviljely auttaa vähän mutta juolavehnämyrkky auttaa paljon. Siksi mieluiten myrkkyä sen torjuntaan käytetään.
Älä sekoita kemikaaleja keskenään ja yleistä kaikkia huonoiksi vaihtoehdoiksi tuskin itsekään elät täysin ilman kemikaalikuormaa.
Ja lähdettä aina kehoitetaan kaikessa laittamaan niin laitapa se vertailu maatalouden vaarallisten kemikaalien käytöstä Suomi vastaan Skandinavia esiin ennen kuin lataat väitteitäsi Suomen maanviljelyn myrkyllisyydestä.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   7.12.24 08:47:03

Nyt kun pelätään niitä fosforeita yms jotka huuhtoutuvat kynnetystä maasta helpommin vesistöihin niin suorakylvö yleistynyt. Toki vähentää traktorilla ajoakin pellolla kun ei tarvitse muokata mutta tietty myrkkyjen käyttöä lisää. Roundupilla ruiskutetaan kaikki pois ja sitten kylvetään . Tietty kätevää mutta itseä häiritsee tuo ruiskutusten lisääntyminen- onko sekään nyt sitten hyvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 09:13:11

Bovaer minuakin kiinnostaa että mikä juttu tämä on? Ja olen maitotilan emäntä. En ole kuullutkaan ja ilmeisesti se on joku vapaaehtoinen muutaman Valion maitotilojen "ilmasto" kokeilu ja nyt täällä/ somessa tietämättömät kohkaa että se on jotain lehmille yleisesti kaikilla maitotiloilla syötettyä mystistä myrkkyä.
No EI ole.
Meijerit ei päätä mitä lehmille syötetään ja sen tekee tilalliset itse.
Ja meillä rehutovat niinkuin suurimmalla osalla maitoitiloista eli säilörehu, rehuvilja, rypsi ja kivennäinen.
Lehmien juonaveden täytyy olla sellaista mitä itsekin joisit.

Lähettäjä: Luepa enemmän 
Päivämäärä:   7.12.24 09:43:04

Ruotsi otti glyfosaatin käyttöön viljan pakkotuleennuttamisessa  Suomessa sato ei menisi kaupaksi

Että sellaista ja se siitä vertailusta.

Miksi tosiaan lehmien metaaninpoistoaineesta on tuollainen meteli. Koittakaa päättää pitääkö lehmien metaanipäästöille tehdä jotain vai ei. Typeriä kokeiluja tehdään joidenkin toimesta....Mielestäni aivan turhaa Suomessa. Ilmasto on paikallinen ja Suomessa se on hyvä. Sitä paitsi ne päästöt on mitattu jossain ulkomailla ja vielä täysin väärin. Joku vanha laskelma tuotu esiin joka yleistetään vastaamaan kaikkia märehtijöitä.
Tyypillistä aatepesua.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   7.12.24 10:57:44

Siis kyse on luomumaitotilasta.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/b641e964-0cdf-4187-91d6-49558b465079

Lähettäjä: Luepa enemmän 
Päivämäärä:   7.12.24 11:21:58

Jos kyse oli tuosta jutusta niin todella kehotan aloittajaa lukemaan tuon jutun ja ihmettelemään sen jälkeen miten väärin ymmärsi luetun
En voi muuta kuin ihmetellä näitä aloituksia ja niiden laatua!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 11:32:38

Miksi lehmien juomavesi täytyisi jotenkin puhdistaa kun se on samaa kuin ihmistenkin juomavesi?
Onhan näitä huijarijuttuja ollut ennenkin kuten se joku ihme suodatus tms.systeemi joitakin vuosia sitten joka saa lehmät muka juomaan enemmän.

Lähettäjä: hygge 
Päivämäärä:   7.12.24 12:51:24

Mistä astiasta lehmille tarjotaan vettä? Eikö vesikuppi pitäisi pestä (eli hangata tiskiharjalla ja kauhoa likaisen veden pois niin kauat että astiaan tulee raikasta vettä?)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 17:28:01


Lähettäjä: .
Päivämäärä: 7.12.24 11:32:38

Miksi lehmien juomavesi täytyisi jotenkin puhdistaa kun se on samaa kuin ihmistenkin juomavesi?

Toivottavasti sinulla ei ole eläimiä.

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   7.12.24 18:10:50

Kun lukee tämän viestiketjun aloitusta niin mieleen tulee että on se ihme että tämän maan väestö ei ole kuollut sukupuuttoon oman tyhmyyden ansiosta.

Kiitos maamme alkutuotannossa työskenteleville, teette työtä jolla on merkitystä. Ikävä että Teidän työtänne ei arvosteta tarpeeksi. Kaikkea hyvää Teille jatkossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 18:52:12

Miksi lehmien juomavesi täytyisi jotenkin puhdistaa kun se on samaa kuin ihmistenkin juomavesi?

Toivottavasti sinulla ei ole eläimiä.

- kyllä on ja iso karja ja mihin salaliittoteoriaan sinä puolestasi uskot?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 19:01:37

Mistä astiasta lehmille tarjotaan vettä? Eikö vesikuppi pitäisi pestä (eli hangata tiskiharjalla ja kauhoa likaisen veden pois niin kauat että astiaan tulee raikasta vettä?)

- Uimuri juoma-altaista ja painekupeista jotka pestään säännöllisesti.
Juoma- altaat kipataan ja harjataan puhtaaksi ja ne täyttyvät puhtaalla vedellä.
Painekupit ovat yleensä tyhjiä mutta jos niissä on paskaa ja likavettä niin ne kauhotaan tyhjäksi ja huuhdellaan vielä puhtaalla vedellä.

Lähettäjä: d 
Päivämäärä:   7.12.24 20:10:43

Hygge, nykyaikaisissa navetoissa ei enää tarjota lehmille vettä astioista, eikä yleensä hevosillekaan . On olemassa sellaisia juomakuppeja, joihin tulee vettä automaattisesti silloin, kun eläin juo. Ne tarkistetaan päivittäin ja puhdistetaan tarvittaessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 00:54:25

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 7.12.24 18:52:12

Miksi lehmien juomavesi täytyisi jotenkin puhdistaa kun se on samaa kuin ihmistenkin juomavesi?

Toivottavasti sinulla ei ole eläimiä.

- kyllä on ja iso karja ja mihin salaliittoteoriaan sinä puolestasi uskot?

Saat hyvän opin, bakteerit nousee vastavirtaan. Ihmettelen vaan että juot samaa p**kavettä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 07:56:44

"Ilmasto on paikallinen ja Suomessa se on hyvä."

Ei hyvä ihme miten pihalla ihminen voi olla... Peruskoulu jäi kesken?

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   8.12.24 07:58:15

"Niin, paitsi että jos kaikki maailman peltoala laitettaisiin luomuun, ei riittäisi ruoka 8miljardille ihmiselle."

Tämä on katteeton väite.

Suurin osa länsimaisista ihmisistä ensinnäkin syö tällä hetkellä neljän ihmisen edestä, ja hävikin määrä on mielipuolinen.

Valtaosa maailman viljelysmaista tuottaa tällä hetkellä rehua. Väistämättä ekologisista syistä tapahtuva kasvispitoisempaan ruokavalioon siirtyminen tarkoittaa, että tätä rehuntuotantoon käytettyä alaa vapautuu elintarviketuotantoon.

Kolmas fakta on, että luomussa sadot ovat hyviä, kunhan ammattitaito on kohdallaan. Luomun tuottaminen on vaativampaa kuin ns. tavanomainen, joka onnistuu käytännössä vaikka asvaltilla.

Lähettäjä: Nii 
Päivämäärä:   8.12.24 08:24:57

Suomalainen liha aiheuttaa syöpää, suomalainen vilja glueenisairauksia eikä siirä voi leipoa, maidon pastoröibti aiheuttaa laktoosisairauksia ja pilaa maidon, heinä sairastuttaa mm hevoset. Broilereille syötetään ex-antibioottia ja sit myydään antibioottivapaana.
Missään muualla maailmassa ei tuoteta näin ala-arvoisesti maataloudessa ja sen jatkojalostuksessa.

Elintarviketeollisuus on myrkyttänyt rannat sen mitä maatalous ei ole ehtinyt.

Suomalainen ruoka aiheuttaa syöpää niin kovin, että viranomaisetkin varoittavat

Lähettäjä: Tiedoksi 
Päivämäärä:   8.12.24 08:27:43

Valtaosa maailman viljelysmaista tuottaa tällä hetkellä rehua. Väistämättä ekologisista syistä tapahtuva kasvispitoisempaan ruokavalioon siirtyminen tarkoittaa, että tätä rehuntuotantoon käytettyä alaa vapautuu elintarviketuotantoon.

- maailman peltopinta-alasta 75% sopii ainoastaan eläinten laitumeksi.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   8.12.24 08:36:27

Miksi sitten ennen oli pulaa ruuasta vaikka kaikki oli luomua?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 08:38:58

Saat hyvän opin, bakteerit nousee vastavirtaan. Ihmettelen vaan että juot samaa p**kavettä.

- juon juomakelpoista vesijohtovettä kuten lehmätkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 09:53:56

"Miksi sitten ennen oli pulaa ruuasta vaikka kaikki oli luomua?"

Mitä tarkoitat sanalla 'ennen'? Ruuasta ei ole ollut pulaa kuin ajoittain esim. Suomen historian aikana.

Syitä siihen, että entisaikoina ruoantuotanto oli toisenlaista kuin nykyisin: viljelypinta-ala oli pieni, yhteiskunnat kehittymättömiä, viljelymenetelmät kehittymättömiä, koneiden sijaan viljeltiin hevosilla ja härillä ym. ym.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 09:58:33

"maailman peltopinta-alasta 75% sopii ainoastaan eläinten laitumeksi."

Tämä on outo väite, saisiko jotain faktaa tueksi? Suurin osa maailman tuotantoeläimistä ei laidunna.

Vertailun vuoksi on hyvä muistaa esim., että rehusoijan tuotannon määrä on kymmenkertaistunut 50 vuodessa.
https://wwf.fi/tiedotteet/2014/01/lihassa-lymyaa-piilosoijaa/

Tässä näkökulmia siihen, miten hyvin luonnunmukainen tuotanto riittäisi kattamaan maailman ihmisten ravinnontarpeen:
https://tinyurl.com/svna8n83

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 10:07:48

Ennen määrätietoista kotieläintaloutta Suomessa todellakin oltiin luonnon armoilla ja katovuodet olivat nälkävuosia. Vasta kotieläintalous sai ruuantuotannon nousuun ja katovuodet jääneet unholaan siinä mielessä että tulisi nälkävuosi.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   8.12.24 12:20:36

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 8.12.24 08:38:58

Saat hyvän opin, bakteerit nousee vastavirtaan. Ihmettelen vaan että juot samaa p**kavettä.

- juon juomakelpoista vesijohtovettä kuten lehmätkin.

Miksi lähes kaikilla tiloilla on hirveet määrät bakteereita eläinten juomavedessä jos otetaan näyte sieltä mistä ne juovat?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.12.24 12:42:58

En tiedä Bovaer®-rehunlisästä.

Mut kasvinsuojeluaineilla pyritään tappamaan ei toivotut kasvit viljelykasvien seasta. Siis saamaan sato kylvetystä kasvista.
Osa rikkakasvien siemenistä on lähes mahdoton lajitella pois puidusta viljasta.

Lähettäjä: Kroror 
Päivämäärä:   8.12.24 17:45:36

Täällä myös maitotilan emäntä. Valiolle menee maito. Emme syötä Bovaeria, siitä on kyllä tiedotettu meille että mahdollisuus olisi ollut.

Luulenpa, että meidän tavallisten maidot sekoittuvat meijerissä / tankkiautossa niihin bovaermaitoihin:(

"Myrkyistä" sen verran, että joskus se voi olla ystävä. Jos rikkoja ei poisteta, niitä sekoittuu lehmien rehuun, mikä ei ole lehmälle kiva. Ja mitä luomuun tulee, niin siitäkin voidaan olla montaa mieltä esim kipulääkkeiden suhteen. Asioilla on monta puolta, ja mustavalkoisimmat käsitykset tuntuvat useimmiten olevan niillä, jotka asiasta vähiten tietävät.

Lähettäjä: juusto 
Päivämäärä:   8.12.24 18:27:53

Lehmät on söpöjä. Olet mitä syöt. Milloin muutun lehmäksi? :D

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   8.12.24 19:24:14

Lähettäjä: Kroror
Päivämäärä: 8.12.24 17:45:36

Asioilla on monta puolta, ja mustavalkoisimmat käsitykset tuntuvat useimmiten olevan niillä, jotka asiasta vähiten tietävät.

eli maitotilallisilla

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.12.24 19:36:06

Kroror: ollaan luomukarjatilallisia ja ihan samanlailla käytetään kipulääkettä eläimillä jos ovat kipeitä, ei me niitä jätetä lääkitsemättä kun ovat luonnonmukaisessa tuotannossa. Kaikkea sitä ihmiset kuvitteleekin.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.12.24 19:38:22

Varoajat on lääkitsemisissä sitten kaksinkertaiset

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 19:45:54

^^ eli mikä järki siinä on? Jos normaali varoajan jälkeen on maito todettu puhtaaksi testillä niin sitten puhdasta maitoa vielä hukkaan toinen mokoma?
Ihme hömppää ja tuhlausta koko Luomu.
Rehupeltoakin täytyy olla kaksinkertainen määrä että saa saman sadon talven varalle.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.12.24 19:51:37

. : puhuin lihan varoajoista, maidosta en tiedä kun sitä en tuota.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 19:54:07

^ sama järjettömyys siinä on

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 19:55:44

Koko varoaikasysteemiltä menee pohja jos normaali varoaika ei voi olla muka ok.
Tuleeko kohta superhyperluomu ja kolminkertainen varoaika?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.12.24 20:39:21

. : luomussa on paljon hyviä puolia tehotuotantoon verrattuna. Eläimet elävät paljon luonnonmukaisempaa elämää ritiläkasvattamoihin verrattuna. Rehuihin ei käytetä myrkkyjä, eläimet laiduntavat koko kesän, tilavaatimukset suurempia eläintäkohden yms. Mutta jos haluat takertua lääkitsemisen varoaikoihin niin ok.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 20:47:32

^^ sinullakin on kyllä melko vanhentunutta tietoa ei luomutilasta.
En ole nähnyt luomutiloilla mitään mikä olisi ollut jotenkin paremmin kuin tavanomaisella uudenaikaisella tilalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 20:49:06

Enkä tiedä kyllä ketään joka tavanomaisella tilalla käyttäisi myrkkyjä rehuihin?

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   9.12.24 00:46:55

kyse on siis eläinten juomavedestä luomutilalla

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 02:06:02

Aion nauttia nyt divetyoksidia. Hyvästi nyt!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 09:15:38

"Enkä tiedä kyllä ketään joka tavanomaisella tilalla käyttäisi myrkkyjä rehuihin?"

Tavanomaisessa tuotannossa käytetään aina myrkkyjä. Siis ns. kasvinsuojeluaineita, jotka ovat siis rikkakasvamyrkkyjä. Lisäksi käytetään monia muita maatalouskemikaaleja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 09:23:04

Pahoittelen, viesti karkasi keskeneräisenä. Tässä kokonaisena:

Ns. tavanomaisessa tuotannossa käytetään aina myrkkyjä. Siis ns. kasvinsuojeluaineita, jotka ovat siis rikkakasvamyrkkyjä ja torjunta-aineita. Lisäksi käytetään monia muita maatalouskemikaaleja.

Ja mitä on tavanomainen tuotanto: puhutaan yleensä vain kahdesta tuotantotavasta eli tavanomaisesta ja luomusta. Tavanomainen on se tapa, joka perustuu kemikaalien käyttöön.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 10:58:53

. tavanomaisessa tuotannossa käytetään aina myrkkyjä. Siis ns. kasvinsuojeluaineita, jotka ovat siis rikkakasvamyrkkyjä ja torjunta-aineita.

- Tottakai kun en halua tehdä eläimille rehua peltolohkolta joka on täynnä rikkasvia.
Te luomuilijat jätätte näppärästi mainitsematta aina ne rikkasvien valtaamat peltolohkot ja ongelmat näiden peltojen viljelyssä, rikkasvien hallinnassa, kunnollisen sadon saamisessa jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 11:04:32

^^ Todella ekologista kitkeä mekaanisesti rikkasveja ja ajella sama peltoalue traktorilla moneen kertaan ja polttoöljyä palaa.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   9.12.24 11:17:19

kyse on siis eläinten juomavedestä edelleen

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   9.12.24 11:20:43

Pisteelle ”Ja mitä on tavanomainen tuotanto: puhutaan yleensä vain kahdesta tuotantotavasta eli tavanomaisesta ja luomusta. Tavanomainen on se tapa, joka perustuu kemikaalien käyttöön.”

Ei mikään maataloustuotanto perustu kemikaalien käyttöön. Kemikaaleja käytetään harkiten ja vain todelliseen tarpeeseen. Samoin eläinlääkkeitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 14:03:51

"jätätte näppärästi mainitsematta aina ne rikkasvien valtaamat peltolohkot ja ongelmat näiden peltojen viljelyssä, rikkasvien hallinnassa, kunnollisen sadon saamisessa jne."

Luomussa saadaan hyviä satoja, kun työ osataan tehdä oikein. Luomun nimissä tehdään huonoakin työtä, niin kuin kaikkialla.

Myrkkyjen syytäminen luontoon on pidemmän päälle vaarallista meille kaikille. Vrt. esim. Roundup, jonka piti olla ihan vaaratonta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 14:14:20

Me ei olla luomussa mutta ei ole koskaan käytetty myrkkyjä. Kyllä nurmi kasvaa ilman kalliita myrkkyjäkin.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   9.12.24 14:45:28

Lähettäjä: Ponitäti
Päivämäärä: 9.12.24 11:20:43

Pisteelle ”Ja mitä on tavanomainen tuotanto: puhutaan yleensä vain kahdesta tuotantotavasta eli tavanomaisesta ja luomusta. Tavanomainen on se tapa, joka perustuu kemikaalien käyttöön.”

Ei mikään maataloustuotanto perustu kemikaalien käyttöön. Kemikaaleja käytetään harkiten ja vain todelliseen tarpeeseen. Samoin eläinlääkkeitä.

täyttä valetta ponitäti et ole käynyt maatilalla koskaan
hyvä juttu tuo mt kirjoitus näyttää meidän asiantuntijoiden tyhmyyden
ja vielä professori hahhahhah

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.12.24 15:12:06

Eläinten juomaveden täytyy olla puhdasta. Siis ihmiselle juomakelpoista.

Rikkakasvit käyttävät viljelykasvien kanssa samoja ravinteita. Eli ei toivottujen kasvien lisääntyessä viljelykasvien ravinteiden saanti vähenee. Ja viljelykasvien saamien ravinteiden niukuus näkyy sadon pienenemisenä.

Ja etenkin nurmisadossa saattaa olla paljon ei toivottuja kasveja, kun kasvinsuojelu on jäänyt hoitamatta.

Lähettäjä: navettalehmä 
Päivämäärä:   9.12.24 15:47:29

Hyvinvoiva lehmä on onnellinen. Mitä onnellisempi lehmä, sen parempaa liha ja maito. Käykäähän tutustumassa esim. muuruvedellä..

Lähettäjä: outi 
Päivämäärä:   9.12.24 15:50:35

Lehmähän syö muutakin kuin heinää? Vai viljelläänkö niille omat lajikkeet kuten hevosille (timotei-nurminataa)?

Lähettäjä: harja 
Päivämäärä:   9.12.24 16:00:45

Ne ritilät helpottaa lattioiden pitämistä puhtaana niin lehmät ei loju omassa pskassaan.

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   9.12.24 16:01:08

Joolle; Nyt meni metsään. Olen asunut koko ikäni maatilalla ja olen maatalousyrittäjä.

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   9.12.24 16:08:02

”Lähettäjäouti
Päivämäärä9.12.24 15:50:35

Lehmähän syö muutakin kuin heinää? Vai viljelläänkö niille omat lajikkeet kuten hevosille (timotei-nurminataa)?”

Naudan päärehu on nurmirehu, joka korjataan säilörehuksi ja kuivaksi heinäksi, säilörehu on pääasiallinen rehu ja se voidaan säilöä joko AIV:llä tai biologisilla aineilla. Viljeltäviä seoksia on erilaisia. Ne sisältävät mm. timoteita, nurminataa, raiheinää, apilaa, sinimailasta jne. Lisäksi naudat syövät väkirehua joka koostuu eri viljoista ja esim. rypsistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 16:47:04

Ponitäti, et ole käynyt maatilalla koskaan noista sun kirjoitteluista päätellen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.12.24 17:19:30

Tavanomaisessa viljelyssä ei käytetä aina myrkkyjä. Ei rikkakasvien eikä tuholaisten torjuntaan, jos tuotetaan vain heinää rehuksi. Eri asia viljanviljelyssä.
Juolavehnää löytyy, mutta sen ravintoarvo on aivan hyvä ja hevoset syövät sitä kuivaheinässä.

Joskus tänne on ostettu pikkuinen pullo sumutettavaa roundupia, jota käytettiin pihalla kukkapenkin ympärillä. Tuholaisten torjunta-aineeksi ei voi laskea sitä raidia, jota käytettiin kirvojen häätämiseen ruukkukasvista.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.12.24 17:21:13

Valtaosa maailman viljelysmaista tuottaa tällä hetkellä rehua. Väistämättä ekologisista syistä tapahtuva kasvispitoisempaan ruokavalioon siirtyminen tarkoittaa, että tätä rehuntuotantoon käytettyä alaa vapautuu elintarviketuotantoon.

Kolmas fakta on, että luomussa sadot ovat hyviä, kunhan ammattitaito on kohdallaan. Luomun tuottaminen on vaativampaa kuin ns. tavanomainen, joka onnistuu käytännössä vaikka asvaltilla.
__

Valtaosa maailman väestöstä ei vieläkään pysty syömään nurmirehua jota suurinosa peltomaasta tuottaa Suomessakin. Ja toisekseen, kehittyneissä maissa alettaisiin heti kitistä kun leipä olisi kovaa ja kuivaa kun rehulaatuista viljaa ruvettaisiin käyttämään leipäviljaksi. Suurinosa maailmalla tuotetusta viljasta on rehulaatuista eli siinä ei ole kunnon leivontaominaisuuksia, kuorta on enemmän kuin viljaa tai sen hygieenisessa laadussa voi olla puutteita.

Lisäksi jos kaikki siirtyisivät luomuun sadon määrä voidaan heti laskea noin kolmanneksen normituotantoa pienemmäksi jo sillä että luomuun kuuluu vuoroviljely ja viljelykierto joka toimiakseen tarvii myös nurmea/apilaa. Esimerkiksi maailmalla hyvin yleisen hukkakauran saa tapettua ilman rikkakasviaineita vain käsin kitkemällä tai laittamalla pellon nurmeksi ja niittämällä sen useamman kerran muutaman vuoden ajan.

Lisäksi vaikka miten siihen haluaisi uskoa että satotaso luomussa on samaa tasoa kuin normaaliviljelyssä, ei se ole. Luomupellolla on aina myös rikkoja (googlaa maaperän siemenpankki) jotka kilpailevat ravinteista, tilasta ja vedestä ja jo pelkästään nämä vähentävät satoa.
Pienempi sato taso=korkeampi ruuan hinta ja sitähän kaikki varmaankin tahtovat?

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   9.12.24 17:26:39

Pisteellä taitaa olla lääkkeet ottamatta tai elää jossain omassa kuplassa. Tervetuloa todellisuuteen. Ihan vaikka tänne maalle.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   9.12.24 17:46:34

Ponitäti, olet tainnut ottaa yliannostuksen. Aloituksen kysymys oli:

Miksi myrkkyjä/kemikaaleja käytetään/suositellaan mieluiten Suomen maataloudessa?

Luin Maaseuduntulevaisuudesta jutun missä apulaisprofessori suosittelee käyttämään myrkkyjä/kemikaaleja ennen kuin luomutuotetta jopa luomutilalla!

MIKSI HÖPÖTÄT MITÄ SATTUU ETKÄ VASTAA KYSYMYKSEEN JOS MUKA ASUT MAATALOSSA?

Lähettäjä: Ponitäti 
Päivämäärä:   9.12.24 18:08:28

Aivan, en ole vastannut aloituksen kysymykseen, vaan parille muulle tässä ketjussa, kuten ehkä huomaat, jos ja kun viitsit lukea.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   9.12.24 18:48:05

no miksi et ole vastannut

Lähettäjä: lomittaja 
Päivämäärä:   9.12.24 19:10:08

Lähettäjä: Öö
Päivämäärä: 7.12.24 18:10:50

Kun lukee tämän viestiketjun aloitusta niin mieleen tulee että on se ihme että tämän maan väestö ei ole kuollut sukupuuttoon oman tyhmyyden ansiosta..""

Tätä minäkin hämmästelin näitä juttuja lukiessa=)

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   9.12.24 21:31:32

Lähettäjä: lomittaja
Päivämäärä: 9.12.24 19:10:08

Lähettäjä: Öö
Päivämäärä: 7.12.24 18:10:50

Kun lukee tämän viestiketjun aloitusta niin mieleen tulee että on se ihme että tämän maan väestö ei ole kuollut sukupuuttoon oman tyhmyyden ansiosta..""

Tätä minäkin hämmästelin näitä juttuja lukiessa=)

Se voi olla lähellä jos meillä on maailman kymmenenneksi huonoin talouskasvu niin emme oikein viisaita olla. Kehitysmaita on 154 kpl.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 00:00:58

"Me ei olla luomussa mutta ei ole koskaan käytetty myrkkyjä. Kyllä nurmi kasvaa ilman kalliita myrkkyjäkin."
Totta, nurmi onnistuu hyvin ilman myrkkyjä, vaikka ei oltaisi luomussa. Tosin tavanomainen nurmilohko yleensä myrkytetään ennen nurmen perustamista, ja nurmi myös päätetään myrkyttämällä.

"Lisäksi vaikka miten siihen haluaisi uskoa että satotaso luomussa on samaa tasoa kuin normaaliviljelyssä, ei se ole. "
Hyvin tehdyn luomun satotasot ovat *hyviä*. Eivät samankokoisia kuin väkisin turvotetut tavanomaisen viljelyn sadot, mutta hyviä.

Lähettäjä: Li 
Päivämäärä:   10.12.24 07:47:36

Minä siirryn luomutuotantoon heti jos tuet nousevat reilusti. Sitten on aivan ihan se ja sama minkälaista satoa pellosta tulee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 07:56:51

Tosin tavanomainen nurmilohko yleensä myrkytetään ennen nurmen perustamista, ja nurmi myös päätetään myrkyttämällä.

Ei pidä paikkaansa.

Ammattilainen ei päätä nurmea myrkyllä vaan osaa kyntää huolella uuden puhtaan maan esille. Kylvö tehdään suojaviljan kanssa jolloin rikkakasveille ei jää tilaa/valoa tulla esille.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.12.24 08:41:51

"Jos normaali varoajan jälkeen on maito todettu puhtaaksi testillä niin sitten puhdasta maitoa vielä hukkaan toinen mokoma?"

Eihän se hukkaan mene, vaan vasikoille. Ainakin ne lukuisat luomutilat joilla olen vieraillut juottavat nimen omaa maidolla eivätkä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.12.24 08:44:11

(karkasi) juomarehulla. Ja tavaomaisessa tuotannossa ainakaanntuntemillani hormonivalmisteilla ei ole minkäänlaisia varoaikoja toisin kuin luomussa, sinne vaan iloisesti esimerkiksi hedelmällisyyshoidetun lehmän maidot muiden sekaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.12.24 08:50:07

"Ruotsi otti glyfosaatin käyttöön viljan pakkotuleennuttamisessa  Suomessa sato ei menisi kaupaksi"

Ja lähde tälle? Glyfosaatin käyttö pakkotuulennuttamiseen on kiellettyä eu alueella