Lähettäjä: rir 
Päivämäärä:   5.12.24 18:47:53

Oulun seudulla on hankittu työntekijöille suojavaatteita päiväkoteiin ja kouluihin, koska väkivaltaiset lapset mm. purevat työntekijöitä.

Siis mitä???

Annetaan lasten olla väkivaltaisia ja suojaudutaan puremilta ja lyönneiltä sen sijaan, että tehtäisiin jotain, etteivät lapset enää olisi väkivaltaisia työntekijöitä kohtaan?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9c190cbc-4439-447d-afc6-987aaa11c692

>https://www.kaleva.fi/oulun-paivakotien-ja-koulujen-opettajille-hankitti/11432130>
Kalevan juttu tilaajille

Ymmärrän nuo suojavaatteet silloin, jos kyseessä on esim. kehitysvammaiset lapset ja nuoret, jotka eivät siis välttämättä osaa tai kykene säätelemään käytöstään. Mutta kun noita tarvitaan ihan "normaalien"kin lasten kanssa..??

Ja sitten ihmetellään, miksi kukaan ei halua työskennellä lasten parissa...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 18:57:39

Äitini eläköityy näillä näppäimillä lastenhoitajan työstä eikä kuulemma hetkeäkään liian aikaisin. Ei ole purruksi, potkituksi ja lyödyksi tuleminen harvinaista tuossa ammatissa. Nykylapset ei vaan ole samanlaisia kuin ennen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 19:06:45

No mitä mielestäsi pitäisi noin pikaratkaisuna tehdä, ettei puremistilanteita sattuisi? Lapset nyt ovat nopeita liikkeissään ja toimivat impulsiivisesti. Ei kai suojaavate sitä tarkoita, etteikö muuta kasvatustyötä tehtäisi samalla.

Lähettäjä: Op 
Päivämäärä:   5.12.24 19:20:36

Hurjaksi on mennyt. Luulin tätä ensin aprillipilaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 19:22:32

Minä olisin enemmän huolissani niistä muista lapsista joilla ei ole suojavaatteita eikä fyysistä ylivoimaa kuten aikuisilla...

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   5.12.24 19:23:14

Nyt niitetään sitä mitä on kylvetty. Niin moni vanhempi on lapsilleen joko välinpitämätön vanhempi (puhelin ja omat jutut kiinnostavat enemmän) tai sitten kaverivanhempi. Neuvotellaan jonkun 5-vuotiaan kanssa siitä, laitetaanko ulos pipo vai ei tai kysellään, mitä pitäisi syödä tänään. Ne ovat niitä samoja lapsia, jotka sitten lyövät ja purevat, kun päiväkodissa tai koulussa ammattilainen vihdoin yrittää asettaa rajoja ja kertoa, mitä nyt pitää tehdä. Ja niistä kasvaa teinejä ja nuoria aikuisia, joita omat vanhemmat ja muut pelkäävät.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 19:26:47

"No mitä mielestäsi pitäisi noin pikaratkaisuna tehdä, ettei puremistilanteita sattuisi? Lapset nyt ovat nopeita liikkeissään ja toimivat impulsiivisesti."

Kuka on puhunut pikaratkaisuista? Vaan siitä, että tilanteen on annettu luisua tähän. Ihan hirveitähän kakarat on nykyään.

Lähettäjä: voi 
Päivämäärä:   5.12.24 19:28:38

Voi kun vanhemmat vaan kasvattaisivat lapsiaan. Missä vaiheessa ja miksi tästä päätettiin luopua?

Lähettäjä: Sei 
Päivämäärä:   5.12.24 19:31:15

"Neuvotellaan jonkun 5-vuotiaan kanssa siitä, laitetaanko ulos pipo vai ei..."

Eiku niinku täälläkin yhdessä ketjussa 5-vuotias ilmoitti, ettei halua syödä lehmää. Aika moni oli sitä mieltä, että 5-vuotias lapsi on kykenevä päättämään tällaisen asian.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 19:40:45

Niin tosiaan ne muut lapsethan ovat täysin suojattomia näiden silmittömän aggressiivisten lasten väkivallalta.

Ja mitä näistä täysin raivopäisistä lapsista tulee teini-ikäisinä ja aikuisina, nehän tappavat ihmisiä siinä vaiheessa.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   5.12.24 19:59:09

Sei: tuo ei nyt ole yhtään verrattavissa oleva asia.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   5.12.24 20:02:39

Vapaa kasvatus!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 20:05:54

Itse kuulin tällaisesta tapauksesta, että päiväkodissa on erittäin arvaamaton ja väkivaltainen poika. Eräskin tyttö sitten selitti vanhemmilleen ymmärtäväisesti, kun oli tullut mätkityksi, että "niin, se nyt aina vain hermostuu niin kovasti, ei se voi sille mitään". Eli ilmeisesti tällä tavalla siellä opetettiin muita lapsia suhtautumaan nyrkkeilysäkkinä olemiseen, että pitää ymmärtää kun toinen niin kovasti hermostuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 20:07:50

Aivan sairasta, varsinkin kun tuo on kurin puutetta. Ne väkivaltaisetkin lapset kärsivät. Ja tulevat kärsimään kun kohtaavat jonkun, joka ei lässytä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.12.24 20:08:17

Tätä se on se täysin vapaakasvattamattomuus.
Lasten annetaan purra ja mätkiä vanhempiaan , ja tarran saa kun ei pure tai mätki.
Mutta @!#$ kun ne eivät päikyssä anna tarroja.
Ja kaikesta neuvotellan, ja ihan kaikesta tulee paha mieli. Ja pahaa mieltä ei saa tulla.

Ja menepä komentamaan, niin saat vanhemmat päällesi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 20:18:17

Kaverivanhemmuus on nykyajan ongelma lasten kasvatuksessa. Kaikki sallitaan ettei vaan muksulle tule paha mieli. Rajoja ei saa asettaa eikä kieltää, siitäkin tulee ipanalle paha mieli. Pettymyksiä pitää välttää, olisihan se ikävää jos lapselle tulisi semmosen kohdatessaan paha mieli.

Sitten näitä joka tavalla periksi annettuja ja pehmiteltyjä penskoja laitetaan päikkyihin ja kouluun muiden vastuulle.. Ja kun lastenhoitajat ja opettajat eivät nykyään saa komentaa.

Huoh. Olisi kiva joskus jutella tämmösen frendivanhemman kanssa, että onko touhuissaan järkeä. Omassa lähipiirissä on tolkun vanhempia, joilla on lapsille rajat ja säännöt mitä noudattaa. Itse sain reilun kotikasvatuksen johon kuului rajat ja säännöt. Kun tästä muutaman kuukauden kuluttua oman lapseni ulos saan, samaa vanhemmuuden nuoraa aion noudattaa.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   5.12.24 22:30:47

Ihan jo kymmeniä vuosia on vakuutusyhtiöihin tullut korvattavaksi työtapaturmia, joissa lapset ovat purreet ja lyöneet päiväkodissa olevia hoitajia, ei ole uusi ilmiö. Vai onko juttu paisunut niin, että jokainen lapsi puree ja lyö?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 22:34:13

"Ihan jo kymmeniä vuosia on vakuutusyhtiöihin tullut korvattavaksi työtapaturmia, joissa lapset ovat purreet ja lyöneet päiväkodissa olevia hoitajia, ei ole uusi ilmiö."

Ilmiö ei kuitenkaan ole ollut niin yleinen, että normaaleissa päiväkodeissa ja kouluissa työskentelevät joutuvat hankkimaan jotain panssaritakkeja lasten hyökkäyksiltä suojautuakseen.

Lähettäjä: En usko 
Päivämäärä:   5.12.24 22:38:01

Hmm//Olen alan opiskelija ja mielestäni on huolestuttavaa, että jo näin harjoittelussa olen kokenut kuinka lapsi potkii, raapii, lyö ja yrittää purra. Kuitenkin puhutaan 3 harjoittelusta ja ihan normaaleista ryhmistä. Ylipäätänsä voin sanoa ettei lapset tunnu enää kuuntelevan aikuisia ja aikuisilla olevan auktoriteettia vaan nauretaan päin naamaan, syljetään jne. Ihan ihmeellistä pellyilyä ja itseä hävettäisi suuresti, jos omat lapset käyttäytyisivät noin. Eivät käyttäydy, koska kotona on opetettu käytöstavat, ruutuaika minimissä jne.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   5.12.24 22:39:20

Minä olen sellainen vanhanaikainen vanhempi. Kyllä, meillä silti halitaan ja pussaillaan ja puhutaan asioista, mutta kuri löytyy. Nyt olen kuitenkin huomannut, että tämä ei sovi ollenkaan perheen ulkopuolisille tai sitten minun pitäisi kasvattaa heidänkin lapsensa. Lapsia uhkaillaan minulla ja ne lapset kertovat mitä vanhemmat minusta puhuvat. Lisäksi tulee vinkkejä. Esimerkiksi että minun tulisi vahtia, ettei lapseni pyydä tietyn perheen lapsia pelaamaan puhelimella ennen aamuyhdeksää viikonloppuisin. Koska omilta lapsiltaan eivät uskalla ottaa puhelimia yöksi pois tai laittaa aikarajoja. No, sovittiin sitten lasten kanssa, ettei tuon perheen lapset ota yhteyttä ennen kuin vanhemmat antavat luvan. Koska se aloite tuli aina heiltä :)

Lisäksi on tullut vinkkejä, etten saa kertoa että eläinlääkäri lopettaa eläimen niin että se kuolee.

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   5.12.24 23:57:49

"Ei kai suojaavate sitä tarkoita, etteikö muuta kasvatustyötä tehtäisi samalla."

Kyllä se nykyisin alkaa juuri sitä tarkoittaa. Opettajilta ja lastenhoitajilta viety kaikki valtuudet edes kieltää lasta. Kun se purjopetteri saa traumoja jos sitä kielletään.

Ihan hulluksi on maailma mennyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.12.24 00:03:19

"Annetaan lasten olla väkivaltaisia ja suojaudutaan puremilta ja lyönneiltä sen sijaan, että tehtäisiin jotain, etteivät lapset enää olisi väkivaltaisia työntekijöitä kohtaan?"

Siis miten nämä ovat toisensa poissulkevia? Eiköhän samalla koiteta tehdä jotain, mutta se ei ole helppoa. Nyt kasvaa ipad-ipanat joilla sekä lapsilla että vanhemmilla itsellään ei riitä 10 sekuntia pidempään johdonmukaisuus. Lisäks resursseja liian vähän.

Lähettäjä: miu 
Päivämäärä:   6.12.24 00:34:37

Huonojen vanhempien syytä kaikki, sitä on turha kaunistella. Pitäisi olla joku lupa tai kurssi suositettuna ennenkuin saisi edes hankkia lapsia!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.12.24 01:58:22

Siinä on tosiaan aika hassu epäsuhta, että nykymaailmassa melkein kaikki alkaa olla todella säänneltyä ja luvanvaraista ja tavallaan jopa yliturvallista, mutta lapsen saa kuitenkin vapaasti pyöräyttää ihan milloin vaan kuka tahansa joka siihen vaan biologisesti pystyy.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.12.24 07:49:15

"Annetaan lasten olla väkivaltaisia"

Mitenkäs estät? Kun lapsi on kasvatettu väkivaltaan, väkivallan normalisointi on ollut oikein tehokasta viime vuosina ja vanhemmat eivät huomaakaan mitä se lapsi katsoo youtubesta kun on oma nenä kiinni omassa kapulassa. Tai vielä pahempaa, annetaan ihan tiedostaen lapsen katsoa zombina mitä youtube suosittelee, 5-vuotias veljenpoikani katsoo mm- sotaklippejä Ukrainasta kun ei hänelle mitään lastenversiota tai muita estoja youtubeen ole laitettu ja tästä kun huomauttaa niin naureskellaan vain, että joo niinhän tuo katsoo, ei ole nähnyt painajaisia.

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 5.12.24 19:26:47

"No mitä mielestäsi pitäisi noin pikaratkaisuna tehdä, ettei puremistilanteita sattuisi? Lapset nyt ovat nopeita liikkeissään ja toimivat impulsiivisesti."

Kuka on puhunut pikaratkaisuista? Vaan siitä, että tilanteen on annettu luisua tähän. Ihan hirveitähän kakarat on nykyään."

Miten se mitä tähän asti on tehty ja sen jeesustelu auttaa siihen, että lapset purevat NYT?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.12.24 08:38:36

Ei tämä ole millään tavalla uusi ilmiö.
Sain jo 20 vuotta sitten erityiskiitosta lapseni kerho-ohjaajilta, "Onpa kiva kun lapsi kuuntelee aikuista ja noudattaa neuvoja ja uskoo kieltoja". Tätä ihmettelin ja ohjaajat kertoivat, että se on ennemmin harvinaista kun tavallista. Asuttiin ns. huonomaineisessa lähiössä silloin, olin opiskelija ja mies juuri valmistumassa.

Lähettäjä: En usko 
Päivämäärä:   6.12.24 09:06:47

... //Aina huonosti käyttäytyviä lapsia on löytynyt, mutta ei todellakaan niin paljon kuin mitä nykyään. Ihan ysärilläkin opettaja saattoi laittaa lapsen naulakosta roikkumaan, jos ei käyttäytynyt. Ei todellakaan puhetta siitä, että opettajalle olisi naureskeltu, haistatettu, syljetty mikä nykyään on ihan arki päivää. Opettajalla oli oikeus koskea lapseen fyysisesti ja poistaa huonosti käyttäytyvä oppilas luokasta. Tietenkään fyysinen kurittaminen ei ole oikein, mutta aikuiset oli lasten silmissä aikuisia eikä kavereita.

Lapset tietävät tänä päivänä harvinaisen hyvin ettei opettajat pysty tekemään mitään kuten poistamaan lasta fyysisesti luokasta ilman seuraamuksia. Poistat lapsen luokasta niin johan ollaan kielimässä asiasta vanhemmille ja vanhemmat hyökkää opettajan kimppuun. Opettajilla ei ole enää mitään auktoriteettia ja sanavaltaa vaan se on kokonaan poistettu.

Lähettäjä: Maija 
Päivämäärä:   6.12.24 09:08:48

On se lapsestakin kiinni eikä vain kasvatuksesta. Meillä 3 lasta, kaikki tietysti kasvatettu samalla tavalla. Silti tuo yksi on ihan mahdoton. Puree, potkii, kiroilee, eikä tottele mitään. Ei mitään keinoja saada olemaan kuin muut.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   6.12.24 09:15:00

Onko normaaleja lapsia enää edes olemassa? Kaikki nepsythepsytlepsyt + muut kirjainyhdistelmät sullottu samaan ryhmään, jossa krooninen resurssipula hoitajista niin sekoaa normaali vähemmästäkin.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   6.12.24 09:20:34

On vikaa yhteiskunnassakin. Ketään ja mitään ei tarvitse enää kunnioittaa, eletään kuin siat pellossa tuijotellen omaa napaa. Kaukana on yhteiskunta, missä elettiin asiallisesti herran pelossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.12.24 10:09:38

"Kaikki nepsythepsytlepsyt + muut kirjainyhdistelmät sullottu samaan ryhmään, jossa krooninen resurssipula hoitajista niin sekoaa normaali vähemmästäkin."

Tätä ei nyt todellakaan kannata pistää neuroepätyypillisten syyksi. Aivan sairas maailma tulee varsinkin netin kautta osaksi jo pienten lasten todellisuutta. Sieltä se sekoaminen kumpuaa. Te ivalliset hepsylepsyttelijät miettikää vain mille kaikelle se oma lapsennekin altistuu, onko puhelin tai tabletti lastenvahtina jo suunnilleen vauvaikäisenä.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   6.12.24 13:16:02

Ainut vaihtoehto lienee siirtyä lastentarhasta lasten pihattokasvatukseen vapaalla ruokinnalla. Riittävästi tilaa vaan sitten per yksilö, että pääsee pakenemaan resurssikilpailun eskaloituessa tai hierarkkisissa välienselvittelyissä.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   6.12.24 13:22:59

Ihmettelin tätä jo 15 vuotta sitten, kun aiemmin järkevänä pitämäni tuttava ryhtyi 4-vuotiaan poikansa nyrkkeilysäkiksi. Pojalla oli jotain lievää kehityksen viivästymää, mutta äidin toiminta kyllä teki todella paljon hallaa lapselle. Kotona oltiin se kolme vuotta, sen jälkeen lasta ei voinut viedä hoitoon, koska siellä lapset menee pilalle. Mummo ja pappa hoitivat, kunnes meni esikouluun. Lapsella ei koko tänä aikana ollut kavereita, koska oli äitinsä mielestä niin pieni, ettei niitä tarvinnut. Kun sitten joutui sinne eskariin, niin pelkäsi muita lapsia. Vanhemmat erosivat tätä ennen ja isänsä kyllä yritti kasvattaa lasta järkevästi ja hänen luonaan oli säännöt ja lapsi niitä noudatti, mutta äidin luona pikku raukka sitten purki kaikki paineensa, sai raivareita ja löi ja potki äitiään. Äiti oli kovin otettu, kun lapsi uskalsi hänen kanssaan "olla oma itsensä". Tämä lapsi ei muuten puhunut vielä nelivuotiaana ja kun siitä huolestuttiin neuvolassa, äiti loukkaantui. Puheterapeutti totesi toisella käynnillä, että äiti voi nyt lähteä vaikka kahville, me pärjätään kyllä ja tämähän oli aivan pöyristyttävää, kun äiti ajettiin ulos. Muutama kerta siellä terapeutilla riitti, poika alkoi puhua ja syy puhumattomuuteen oli, ettei ollut tarvinnut puhua, kun äiti ymmärsi kaiken jo niistä tää-,hää- ja pää-jutuista, mitä suusta tuli. Mä muutaman kerran tuota hakkaamista ja potkimista kommentoin, että ethän sä voi vaan ottaa iskuja vastaan ja olla mustelmilla ja ymmärtää, mutta minä nyt en tietenkään voinut tajuta mitään lasten kasvatuksesta, kun mulla ei ole lapsia. Yhteydenpito meillä sitten loppui vähitellen, enkä tiedä nykytilannetta, poika on nyt teini.

Lähettäjä: Cc 
Päivämäärä:   6.12.24 13:58:19

Palvelutalossa on yksi vanhus joka puree hoitajia hoitotilanteessa. On kipulääkitys. Kun laittaa vanhuksen omat sormet suun eteen, puraisee omia sormiaan ja lopettaa. Toimii oman koiranpennunkin kanssa, tassu suuhun kun haluaa purra. Saisin varmaan potkut ekana työpäivänä jos olisin lastenhoitajana. Muksu syliin ja käsi eteen. Saa nakertaa omaa ihoansa.

Lähettäjä: Sade 
Päivämäärä:   6.12.24 15:12:54

Näin on. Lapset kun saavat raivokohtauksen niin tavarat lentää ja jos oot ihan lähellä niin lyödään tms. Olen erkkaluokan ope ja tämä on viikottaista. Yleensä sen aiheuttaa kun lasta pyydetään tekemään jotain epämieluista esimerkiksi menemään omalle paikalle, pesemään kädet, laittmaan puhelimen pois, tekemään koulutehtäviä yms. Jos ei pyytäisi ja antaisi lapsen olla miten haluaa, ei mitää ongelmia olisikaan, mutta kun on kasvatusvastuu ja oppiakin jotain pitäisi niin rapatessa roiskuu. Yleensä näitä ongelmia ei esiinny kotona kun lapset saavat tehdä mitä haluavat.

Lähettäjä: Sade 
Päivämäärä:   6.12.24 15:22:18

Ja miten asia etenee niin aina tuollaisesta väkivaltaisesta tunnepurkauksesta koulupäivä keskeytetään, huoltajat hakevat lapsensa kotiin, tehdään lasu, soster käy juttelemassa perheen kanssa. Kun sama toistuu muutaman kerran lisää niin taas kokoonnutaan vähän isommalla joukolla ja kunnan resurssien mukaan perhe voi saada jonkinlaista tukea lastensa kasvatukseen, äärimmäsissa tapauksissa huostaanotto. Ope tekee väkivaltailmotuksen, käy lääkärillä näyttää haavoja/mustelmia ja siinäpä se, hommat jatkuu. Tervetuloa alalle.