Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 08:44:32

Näinhän sitä usein perustellaan kun jaetaan esim hyviä työpaikkoja niin valmiiksi rikkaat suvunvesat saa ne parhaat työpaikat ja köyhien lapsille tarjotaan jotain minimipalkalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 08:45:32

Ei tietenkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 08:50:14

Rikkaat pitää piirin pienenä ja ei päästä köyhiä osallistumaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 08:55:56

Tietty, ja rikkaat on ahkeria ja köyhät laiskoja.

Oikeasti jos lähtee miettimään niin näkyy aika isosti luokkaerot. Eipä sitä talonpoikaa päästetä samaan pestiin kuin aatelista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 09:09:22

Viisautta vaatii että miljoona euroa saatuaan niitä miljoonia on kohta kaksi ja tyhmyyttä laittaa kaikki menemään.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.12.24 09:47:36

"kun jaetaan esim hyviä työpaikkoja niin valmiiksi rikkaat suvunvesat saa ne parhaat työpaikat"

Miten pihalla todellisuudesta pitää olla, että kirjoittaa jotain tällaista..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 09:58:58

"Miten pihalla todellisuudesta pitää olla, että kirjoittaa jotain tällaista.."

No ei kovinkaan pihalla. Kyllä se näkyy lähes jokaisella työpaikalla, pomojen kakarat ei todellakaan aloita samalta lähtöviivalta kuin muut, ja jos joku aloittaakin, niin etenee kyllä ennätysvauhtia.

Lähettäjä: Tp 
Päivämäärä:   4.12.24 10:11:43

No rikkaiden lapset on perinteisesti olleet taitavia hukkaamaan omaisuutta, kuten kaikki jotka saaneet varallisuutta helpolla. Myöskään lottovoittajilla ei taida omaisuus kovin hyvin säilyä. Tyhmyys kuitenkaan ei ole periytyvää välttämättä, joten köyhälläkin on mahdollisuus rikastua tässä maailmassa.
Juuri tässä miehen kanssa mietimme, että kumpikin tulee suht vaatimattomista oloista, niin olemme hiukan omaisuutta saaneet kerrytettyä ihan vain työnteolla = päivätyö + yritystoiminta. Mutta tällä tavalla ei kuitenkaan rikastumaan ole päässyt, siihen ei äly ole riittänyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 10:26:02

Tähti ei ole kuullut nepotismista vai ei vaan usko siihen? Ihan omalla ansiolla, älyllä ja ahkeruudella samat varakkaat suvut pyörii sukupolvesta toiseen suuryritysten johtoportaissa jne?

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   4.12.24 10:35:58

Kyllä se nepotismi yhtälailla kukoistaa siellä matalapalkka-aloillakin, tuttavaa suositaan jos sattuu olemaan sopiva töihin tulijaksi.

Viisaalla on paremmat edellytykset rikastua ja tyhmällä vastaavasti edellytykset köyhtyä. Älykkyys voi jossain määrin periytyä ja jonkin verran vaikutusta on myös kasvuympäristöllä. Siksi niin hyvä- kuin huono-osaisuuskin periytyy niin herkästi. Siitä huolimatta viisas voi olla rutiköyhä ja tyhmä äärettömän rikas. Yksilön kohdalla on lukematon määrä yksittäisiä tekijöitä vaikuttamassa lopputulokseen.

Lähettäjä: Eppu 
Päivämäärä:   4.12.24 10:38:29

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 4.12.24 09:58:58

"Miten pihalla todellisuudesta pitää olla, että kirjoittaa jotain tällaista.."

No ei kovinkaan pihalla. Kyllä se näkyy lähes jokaisella työpaikalla, pomojen kakarat ei todellakaan aloita samalta lähtöviivalta kuin muut, ja jos joku aloittaakin, niin etenee kyllä ennätysvauhtia."

No, miten tää liittyy köyhiin ja rikkaisiin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 10:49:03

Siten, että se nepotismi näkyy kaikkialla.

Aika moni rikas on rikas luonteenpiirteidensä takia tai niiden avulla. Ne rikkaudet on otettu jonkun muun selkänahasta ja sellainen ajattelutapa periytyy. Sen lisäksi toki se, että rikkaan perheen vesan on helpompi aloittaa vaikka se oma yritys, kun pätäkkää on valmiiksi jo taskussa, tai sitten mennä isin tai äidin firmaan johtoportaaseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 10:50:20

Sitä kyllä ihmettelen että kansanedustajaksikin valitaan näitä "vanhaa rahaa"-tyyppejä.

Lähettäjä: Yrittäjä 
Päivämäärä:   4.12.24 10:55:25

Rikkailla on usein tuki kotoa, painetta opiskella, hyvät suhteet ja pohjarahaa.. kyllä nuo auttaa. Toki jos vanhemmat on fiksuja niin siitä jotain jälkipolville usein tulee.

Monella köyhällä on surkeat kotiolot, ei mitään tukea sieltä, tyhmät vanhemmat jne. Joten taustalla on valtavasti merkitystä.

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   4.12.24 10:56:41

Ei se nyt ihan suoraviivaisesti niin ole, mutta jos ei nyt lottovoittajasta tai vastaavasta ole kyse, niin reippaassa "luokkanousussa" on varmasti henkilöllä jotain kykyä - on se sitten viisautta, älykkyyttä, lahjakkuutta tai vaikka ylenpalttista ahkeruutta. Vastaavasti toisinpäin, ei railakas "luokkapudotus" voi aiheutua henkilön tyhmyydestä, sairastavuudesta, laiskuudesta tai vaikka hallitummasta down shiftaamisesta.

Mun isomummuni kahden äpäräpoikansa kanssa on ollut rippikirjassa muutaman vuoden irtolaisiksi merkittynä, nimeämätön isä katosi kansalaissodassa. Näistä pikkupojista pappani oli aikuisena kenkätehtaan työläisenä, siinä sivussa kävi sodassa mm. valtaamassa Suursaaren. Hänen poikansa kävi kansakoulua 6 vuotta ja sitten vasta jatkoi oppikouluun, lopulta kouluttautui varatuomariksi (vanhempansa maksoivat pienistä palkoistaan poikansa opiskelun, siihen aikaan opintotukijärjestelmää ei tainnut olla ja lainaa ei ottanut) ja kävi RUKin, ja lopulta teki varsin ehjän ja nousujohteisen virkamiesuran suuren kaupungin ylimmässä johdossa.

Saa toteuttaa perässä. Sanoisin, ettei tohon tyhmä pysty.

Lähettäjä: Eppu 
Päivämäärä:   4.12.24 11:08:37

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 4.12.24 10:49:03

Siten, että se nepotismi näkyy kaikkialla.

Aika moni rikas on rikas luonteenpiirteidensä takia tai niiden avulla. Ne rikkaudet on otettu jonkun muun selkänahasta ja sellainen ajattelutapa periytyy. Sen lisäksi toki se, että rikkaan perheen vesan on helpompi aloittaa vaikka se oma yritys, kun pätäkkää on valmiiksi jo taskussa, tai sitten mennä isin tai äidin firmaan johtoportaaseen."

Ihanaa vasemmistolaista ajattelua. Todellisuuden kanssa tällä taas ei ole mitään tekemistä

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   4.12.24 11:13:39

Näen tuossa ajattelussa kyllä ennemmin sellaisen maalaistuppukylän asukkaan kateuden ja katkeruuden. Taitavat nykyään äänestää persuja, jos äänestävät lainkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 11:18:57

Aika moni rikas on rikas luonteenpiirteidensä takia tai niiden avulla. Ne rikkaudet on otettu jonkun muun selkänahasta ja sellainen ajattelutapa periytyy. Sen lisäksi toki se, että rikkaan perheen vesan on helpompi aloittaa vaikka se oma yritys, kun pätäkkää on valmiiksi jo taskussa, tai sitten mennä isin tai äidin firmaan johtoportaaseen."

- tyypillistä vasuriajattelua ja onkin ymmärrettävää että tällaisella logiikalla vasuri pysyykin köyhänä.

Lähettäjä: Pistepistepiste 
Päivämäärä:   4.12.24 11:24:31

Ihan vaan tiedoksi että nykymaailmassa päästä suurten varsinkaan pörssiyhtiöiden johtopaikoille pelkällä sukunimellä. Toki menestyssukutaustasta on hyötyä mm kouluttautumisessa ja suhteiden luonnissa mutta kyllä ne jyvät alkavat erottumaan akanoista jossain vaiheessa eikä pelkkä sukutausta takaa tietä huipulle (perheyhtiöt erikseen).

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   4.12.24 12:21:51

Koulutuskaan ei aukene sukunimellä, vaan perslihasten ja aivonystyröitten avulla. Fiksu vanhempi tietty voi tasoitella tietä vesojensa edestä ohjaamalla tietynlaisiin harrastuksiin, kannustamalla opintoihin ja vaikka ihan rahalla ostaa sitä tarvittavaa lisäopetusta ja preppausta. Enkä tarkoita nyt tonnien valmennuskursseja, vaan vaikkapa muutaman tunnin täsmäopetusta aineeseen x ylppäreitten alla.

Hirveen paljon täälläpäin (persulandian tuppukylässä) törmää siihen, ettei vanhempien mielestä heidän suvussaan ole lukupäätä ja siksi opiskelu julistetaan turhsksi (vaikka myöhemmin osoittautunut sillä vesalla olevan), kannustetaan lähinnä tehtaan liukuhihnalle ja lähäriksi, marmatetaan kouluttautuneiden olevan "parempaa väkeä" ja jollain konstilla ohjeistetaan ne 15-vuotiaat tyttäret utelemaan eri ihmisten tuloja ja arvottamaan, millä autolla kukakin ajaa (ja rankalla luulolla oletetaan autojen arvoja).

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   4.12.24 13:05:05

Oikeasti rikkaiden lapset menee eliittikouluihin ja puhtaasti rahalla, enkä nyt tarkoita mitään Ressua.
Sitä voi parannella arvosanojaan vaikka viisi vuotta, kun vanhemmat maksaa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.12.24 13:10:19

"Ihan omalla ansiolla, älyllä ja ahkeruudella samat varakkaat suvut pyörii sukupolvesta toiseen suuryritysten johtoportaissa jne"

Ihan koulut tarvii niidenkin käydä, ei todellakaan suuryritysten johtoportaaseen mennä pelkällä nimellä. Onhan se helpompaa opiskella, kun on tukea, ja mutta ei niille huippupaikoille todellakaan noin vaan mennä.

Lähettäjä: @ 
Päivämäärä:   4.12.24 13:19:16

En ole koskaan oikein ymmärtänyt, miten työnantajani rikastuu minun selkänähastani. Työskentelen pienehkössä häissä rahoitusalalla. Olen ihan itse sopinut ehdoista, joilla työskentelen ja haan mielestäni kohtuullisen hyvää palkkaa.
Yriytksen pääomistaja on erittäin varakas ja tienaa työllä, jota me työntekijätkin teemme. Mutta hän (ja muut osakkaat) kantavat myös täysin taloudellisen riskin, joka yritystoimintaan liittyy. He ovat tavoitettavissa vuoden jokaisena päivänä, ympäri vuorokauden. Eikö heille siis kuulukin suurempi osuus yhtiön tuloksesta?
Tilanne on täysin eri jossain Aasian hikipajoissa, joissa työntekijöillä ei ole mitään mahdollisuuksia vaikuttaa työoloihinsa tai palkkaansa, mutta Suomessa jo lainsäädäntö takaa työntekijälle tauot, lomat, sairauslomat jne.
Jos meillä ei olisi näitä johtajia ja yrittäjiä jotka uskaltavat ottaa riskiä ei meillä olisi myöskään minkäänlaista kansantaloutta. Eivätkö nämä ihmiset saa siis saada palkintoa siitä, mitä tekevät?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   4.12.24 13:21:43

Yli-Viikari on hyvä esimerkki kuinka rikkaan perheen vesasta saadaan eliittikoulun jälkeen johtaja tärkeälle pallille.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   4.12.24 13:32:56

"Jos meillä ei olisi näitä johtajia ja yrittäjiä jotka uskaltavat ottaa riskiä ei meillä olisi myöskään minkäänlaista kansantaloutta. Eivätkö nämä ihmiset saa siis saada palkintoa siitä, mitä tekevät?"

Siitähän ne nyt ovatkin näreissään, kun pitää maksaa niin paljon työntekijöille, että ei jää itselle tarpeeksi suurta osuutta kakusta. Kun itselle pitää saada aina enemmän, vaikka tekisi paljon vähemmän töitä kuin ne palkolliset.

Lähettäjä: Pistepistepiste 
Päivämäärä:   4.12.24 13:41:04

Remontti-Riku
Nyt puhuttiin (tai ainakin minä puhuin) oikeista yrityksistä. Virastot ja muut poliittisesti värittyneet broilerihautomot ovat ihan eri juttu eikä niitä pidä sotkea liike-elämään jossa mitataan oikeita kykyjä.

Lähettäjä: @ 
Päivämäärä:   4.12.24 13:53:54

Joo:
Jokaisessa urityksessä, jossa olen ollut töissä johtajat ovat varmasti tehneet enemmän töitä kuin yksikään palkollinen. Poikkeuksena on ollut ainoastaan kaupungin työpaikka.
Meilläkin aina välillä palkansaajat valittavat siitä, etteivät johtajat muka tee mitään. Tosiasiassa He eivät vain näe, kuinka paljon johto tekee...
Tuttavissani on myös näitä johtajia ja jokaisella lomamatkalla heillä on läppärit mukana ja ovat aina tavoitettavissa. Tosin heidänkään alaisensa eivät tätä todennäköisesti tajua, koska henkilöt eivät juuri sillä hetkellä ole toimistolla.

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   4.12.24 13:55:16

On myös yrityksiä, jotka maksavat työntekijöilleen hyvin, on koko työntekijäporukan kattavat bonusohjelmat, hyvät työterveyssopparit ja edut ns. maksimit.

Lähettäjä: pyskologi 
Päivämäärä:   4.12.24 14:36:23

Itse olen huomannut asiassa seuraavan korrelaation.

Köyhimpiä ovat tyhmät ja ilkeät. He ovat ikuisissa vaikeuksissa ja heitä voi heittää vaikka kuinka isoilla rahasummilla tai avulla, valuvat kuin vesi hanhen selästä.

Hyväsydämiset tyhmät ovat yleensä pienituloisia tai alempia keskituloisia. Heillä menee aina enemmän tai vähemmän hyvin, mutta tyhmyys estää nousemasta tiettyä tasoa korkeammalle.

Hyväsydämiset viisaat voivat olla mitä tahansa pienituloisista ylempään keskiluokkaan, ihan omista preferensseistä ja ahkeruudesta riippuen. Mutta oikeasti hyväsydäminen ihminen ei käytännössä pysty rikastumaan ilman ulkopuolista apua tai pesämunaa tai vastaavaa, koska hänen luonteensa taas ei salli ylittää tiettyä seuraavaa tasoa.

Kaikkein rikkaimpia ovat kuitenkin ilkeät ja fiksut.

Lähettäjä: Pistepistepiste 
Päivämäärä:   4.12.24 14:43:34

Aika hyvä analyysi pyskologilta. Viimeisessä kategoriassa vaihtaisin kuitenkin ehkä sanan ilkeä sanaan röyhkeä.

Lähettäjä: pyskologi 
Päivämäärä:   4.12.24 14:48:45

Juuri näin. Toisaalta voidaan sanoa, että röyhkeys on yksi ilkeyden muoto. Ja juuri tämän takia aidosti hyväsydäminen ihminen ei pysty oikeasti rikastumaan muuten kuin että hänelle annetaan rahaa (esim. lottovoitto) jolloin hän kyllä tyypillisesti osaa hoitaa omaisuuttaan hyvin ja huolellisesti, toisin kuin tyhmät joilla on tapana vaan hassata kaikki nopeasti menemään. Tämä rikastumisesto johtuu siitä että hyväsydämisen ihmisen luonteesta puuttuvat ne röyhkeyden ja itsekkyyden palikat jotka vaaditaan toisten ihmisten hyväksikäyttöön ja yli kävelemiseen, jotka ovat edellytys rikastumiseen.

Lähettäjä: Pistepistepiste 
Päivämäärä:   4.12.24 15:05:34

Onko pyskologi siis sitä mieltä että vaikkapa pelifirman pienestä narikasta porukalla kasvattaneet ja sadoilla miljoonilla ulkomaille myyneet automaattisesti myös ihmisten hyväksikäyttäjiä ja ylikävelijöitä? Tavan työntekijäkin on saattanut netota myynnistä kymmeniä miljoonia. Ilkeä hyväksikäyttäjä?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   4.12.24 15:24:13

Kommentit ovat pääsääntöisesti vasemmalle kallellaan. Kuten rouva ex-presidentti on sanonut. "On väärin rikastua, kun se on joltain toiselta pois"! Tyypillistä vasemmistolaista höpinää!

Lähettäjä: @ 
Päivämäärä:   4.12.24 16:33:41

Tämäpä juuri, en ymmärrä miten pääomistajan rikastuminen olisi jotenkin minulta työntekijänä pois... Voisihan jokainen perustaa yrityksen, palkata tylntekijöitä

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   4.12.24 16:37:33

Jos sukulais- ja kaverivalinta jätetään pois, niin yhteys lienee olemassa. Kaikki viisaat ei tietenkään halua edes rikastua, mutta vaikea on tyhmän rikastua vaikka haluaisi.

Eräässä lehtijutussa kerrottiin köyhästä yksinhuoltajaäidin perheestä. Äidillä oli vain peruskoulu käytynä, neljä lasta tehty eri miesten kanssa (kukaan ei kuvioissa eikä ilmeisesti elatuskykyinen) ja elämää hetken aikaa helpottanut perintö käytettynä syrjäiseen huonokuntoiseen taloon ja pakolliseen autoon (koska talo syrjässä ja siitä ei pääse eroon kunnln takia). Tuossa on jo monta taloudellisesti isoa päätöstä tehty tyhmästi. Fiksumpi ei olisi jättänyt koulutusta peruskouluun, tehnyt monta lasta huonoille miehille ja ostanut huonokuntoista taloa syrjästä.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   4.12.24 17:10:08

Pääsääntöisesti kyllä, he jotka ovat vaurastuneet omilla ansioilla.

Mutta tunnen yhden miljoonaperijän, joka on hieman jopa yksinkertainen tapaus. Isänsö kuitenkin jätti ison sijoitussalkun, jota ammattilaiset hoitaa, niin mikäs siinä on nostellessa joka vuosi + 500 000€ pääomatuloa, mutta itsestä hänestä ei ole edes tämän valmiin sijoitussalkun hoitajaksi.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   4.12.24 17:15:35

"Ne rikkaudet on otettu jonkun muun selkänahasta ja sellainen ajattelutapa periytyy."

-Köyhyys ei silti tarkoita, että ihminen olisi yhtään vähemmän itsekäs ja röyhkeä, hän ei vaan ole löytänyt omalla kohdallaan keinoa repiä rahaa muiden selkänahasta.

Lähettäjä: Kokeile 
Päivämäärä:   4.12.24 17:17:32

Anna tyhmälle rahaa ja odota vuosi.... mihinköhän meni?