Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   2.12.24 01:15:52

Katsot liv kanavaa, mainostauon ilmoittaa flirttailevat naiset.
Katsot YouTubesta musiikkia, video on täynnä flirttaileva puolialastomia naisia.
Miehille on pornolinjoja.
Porno on tehty miehille.
Miehille on escort palveluita miltei joka kaupungissa.
Television mainokset on tehty miehille.
Musiikkia kuunnellessa naiset voihkivat.

Millaista olisi olla mies tällaisessa maailmassa? Näin naisena sitä mietin.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Rvh 
Päivämäärä:   2.12.24 01:22:55

No älä katso sitä kanavaa. Minulle YouTube ehdottaa vain miesartisteja, jos itse haet musiikkia, josta tykkäät niin algoritmi lopettaa kyllä näyttämästä puolialastomia naisia.
Aika harva nainen kaipaa pornoa tai escorteja.
En ole huomannut sukupuolittuneita mainoksia, jollei jotain kuukautissidemainoksia lasketa.
Missä naiset voihkivat kuunnellessaan musiikkia?

Olet aika sekaisin, jollet nyt asu jossain muslimimaassa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Dina 
Päivämäärä:   2.12.24 07:56:34

En nyt sanoisi että naisia on joka puolella esillä, mutta kyllä naiset tuppaavat nykyään olemaan paljon "koriste-esineitä". Lopeta Suomen käyttö ja keskity ainoastaan omaan elämääsi. Älä anna arvoa näille asioille. Vähemmän murhetta.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 07:59:50

Eikö kukaan nainen tykkää katsoa puolialastonta naista?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Mitä 
Päivämäärä:   2.12.24 08:03:49

Olen samaa huomannut ja samaa miettinyt :(
Kaikkialla vähäpukeisia, keimailevia naisia.
Elokuvat, sarjat, musiikki, some...
Milloin maailma muuttuu?
Kaikkia naisia kohdellaan objekteina, koska se sallitaan ja tehdään näin hyväksyttäväksi.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   2.12.24 08:35:56

Eihän tämä ole mitään miesvihaa vaan ihan totisinta totta!
Aloitin eilen katsomaan uutta sarjaa. Eka jakso ja jollain tapaa saatu nainen siihen pyllistelemään alusvaatteisillaan. Kurottaa purkkia hyllyltä, kuva tsuumaa perseeseen. Uudestaan. Uudestaan.
Vanhaies, naisen isän kaveri katselee.. siis miksi ihmeessä tämäkin kohtaus on tehty?? Miehet tietenkin pukeissaan koko jakson. Tai vähintäänkin se pyyhe, ei edes pakaroita näy.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Jana 
Päivämäärä:   2.12.24 08:37:32

Mikähän se oli yks sarja tässä, ei mikään eroottinen tms.
Yksi nainen on siinä jatkuvasti alasti, syyt vaan vaihtuu.
Alkoi jo hyvittää .. kohta näyttää tissit koska... Niin koska? Mitä lisäarvoa se antoi ohjelmalle? Tekikö ohjelmasta paremman?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 08:55:24

Naisen asettaminen objektiksi on niin normalisoitu ilmiö kautta aikojen, että sitä ei usein edes huomata. Mitä tulee tuohon "miesvihaa" -huutoon niin juuri sehän todistaa, että miehiä todellakin kiinnostaa. Jos miehiä ei yhtään kiinnostaisi mitä naiset tästä ajattelevat ja mitä sen suhteen tekevät, niin eivät he yrittäisi estää keskustelua syyllistämällä naisia mm. miesvihasta.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   2.12.24 09:48:40

Mainoksissa on se, että naisetkin tykkäävät ostaa naisten kuvilla varustettuja tavaroita. Jos iltapäivälehden kannessa on nätti nainen, sekä naiset että miehet ostavat; miehen kuva ei myy.

Noihin algoritmeihin voi tosiaan itse valinnoillaan vaikuttaa. Ja voi suosia naisohjaajien tekemiä elokuvia ja sarjoja. Pienillä valinnoilla maailma muuttuu.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 10:31:41

Auton törmäystestinuket ovat miehiä. Olleet tähän asti siis ainakin.

Kaikki lääkkeet on testattu miehillä. Naisen hormonitoiminta tekee tutkimuksista "hankalia" ja siksi jätetään tutkimatta. Ja sitten ei myöskään tutkita niitä haittavaikutuksia naisilla, esimerkiksi koronarokotteiden kohdalla jätettiin kokonaan kertomatta ja hyssyteltiin vain niistä kaikista kuukautishäiriöistä mitä ilmeisen yleisesti tuli.

Kaikki julkiset tilat ja huonekalut on suunniteltu miehille.

Ja yksi ärsyttävimmistä, teltat on miesten/kaljujen ihmisten suunnittelemia. :D Jään ponnarilla olevasta tukastani aina siihen vetoketjuun kiinni ja juuri ehtii kasvamaan kesäksi tuo vauvahius sellaiseksi että sen voi uudestaan irrottaa päänahasta teltasta könytessä. :P

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   2.12.24 11:17:36

Miehet myös vetävät samasta työstä parempaa palkkaa. Pitäisi kai naamioitua mieheksi palkkaneuvottelusta. Mies sanoo varmaan, jos tarjotaan 100 korotusta , hah älä naurata, 1000 e, tai lähden. Nainen sanoo, no oikei, en kai ole tehnytkään mitään ansaitakseni enempää-

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Riutta 
Päivämäärä:   2.12.24 11:28:38

Anna olla ja katso jotain muuta. Keskity elämääsi naisena. Tee mitä haluat, milloin haluat.

Itse pidän ohjesääntönä sen, mitä olen fiksuimmilta oppinut ja lukenut; et voi muuttaa muita, ainoastaan itseäsi. Vahvista itseäsi, lisää omaa osaamistasi ja kouluttaudu. Tee itsestäsi haluttu resurssi työelämässä, pukeudu ja laittaudu kuten haluat. Tulet huomaamaan että miehet ovat sinusta kovinkin kiinnostuneita - mikäli itse haluat. Pornokanavat ovat korvike niille, joilla on joku addiktio tai sitten eivät jostain syystä löydä sopivaa kumppania. Sen ei pitäisi liikuttaa sinua millään lailla.

Olematta itsekäs, keskity niihin asioihin jotka ovat sinulle tärkeitä ja mitkä tuottavat sinulle hyvää mieltä.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: joppelisjoo 
Päivämäärä:   2.12.24 11:45:07

No kukas sen maailman on "luonut" miesten tarpeita varten? No miehet.

Jos haluat luoda maailmaa naisten tarpeita varten, luo itse. Tai opettele delegoimaan.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   2.12.24 12:50:22

Tietenkin maailma on luotu miehille kun miehet sen ovat itselleen mieleisekseen saaneet luoda kun naisista ei ole vastusta ollut. Tuliko tämä nyt jollekkin yllätyksenä?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Ufb 
Päivämäärä:   2.12.24 13:07:07

On kahdenlaisia naisia; niitä, jotka tekevät asioille jotain ja niitä, jotka vain vinkuvat asioista.

Voit esimerkiksi ihan hyvin ostaa vain autoja, jotka testataan myös naispuolisilla nukeilla. Esimerkiksi mersu on tehnyt sitä jo 20 vuotta ja Volvolla ja Toyotalla on myös.

Ne koronarokotukset muuten testattiin naisilla, paitsi raskaanaolevilla. Heillehän rokotusta ei sitten suositeltukaan. Myöskin nykyään lääkkeet testataan myös naisilla, olette vuosikausia myöhässä tuosta. Oletteko muuten itse ilmoittautuneet vapaaehtoiseksi lääketesteihin? Joistakin niistä saa muuten hyvin rahaa.

Elokuvista ja algoritmeistä on jo mainittukin. Ei muuten tarvitse aina katsoa jotain amerikkalaista, esimerkiksi korealaisissa harvoin on mitään seksin pakkotuputusta. Minun someni ehdottaa vain hyvännäköisiä miehiä, koska niitä katson.

Töissä meillä ei ole palkkaeroja sukupuolen perusteella. Olen kyllä korkeakoulutettu ja läpinäkyvyys firmassa on hyvä. EU-laki vaatii tulevaisuudessa raportin palkkaeroista, ensimmmäiset muistaakseni vaaditaan tämän vuoden lopussa.

Joten lopettakaa vinkuminen ja edesauttakaa kehitystä omilla valinnoillanne.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Dgr 
Päivämäärä:   2.12.24 13:09:20

No tämähän se; sen kuuluisan 'jonkun muun' pitäisi aina tehdä kaikki. Itse ei viitsitä edes ottaa asioista selvää.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Euro 
Päivämäärä:   2.12.24 13:44:25

https://www.suomalainen.com/products/nakymattomat-naiset-1?

Itse asiassa, niin on. Tässä kirjassa on hyvin silmiä avartavasti kerrottu, miten maailma todella on suunniteltu miehille.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: ftgghhjn 
Päivämäärä:   2.12.24 14:24:41

"Tietenkin maailma on luotu miehille kun miehet sen ovat itselleen mieleisekseen saaneet luoda kun naisista ei ole vastusta ollut. Tuliko tämä nyt jollekkin yllätyksenä?"

varmasti kun ei ole tytöt päässeet entisaikoina edes kouluttautumaan samalla tavalla kuin nyt (kehittyneissä maissa) ja on pitänyt 10 kersaa puskea maailmaan ja niistä huolehtia. ei tuo miesten maailman luominen tyhjästä ole ilmestynyt. joku on heidänkin siittämänsä lapset hoitanut ja pyykkinsä pessyt. tee siinä sitten s**tana tiedettä + vielä vuosisatojen jälkeen kuulla kettuilua joltain randomilta, miten naisista "ei ole ollut vastusta" miehille näissä asioissa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 14:44:25

Ei ole mitään miesvihaa todeta, että maailma on luotu miehille.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Kers.Karoliina 
Päivämäärä:   2.12.24 14:48:35

Mitä Suomessa et ole naisena voinut tehdä, mitä miehet ovat voineet? Nykypäivänä. Toki ennen asiat oli toisin, mutta nykyaikana?

Itselle ei tule mitään mieleen. Olen mm. ammatiltani hyvin maskuliinisessa ympäristössä, sotilas. Usein nämä naiset, jotka tästä aiheesta valittavat, eivät kuitenkaan hyödynnä nykymaailman mahdollisuuksia. Eli he eivät tee asioita, joita mieheen tekevät (vaikka mahdollisuus olisi) eli ryhdy fyysisiin ja vaarallisiin ammatteihin esimerkiksi. Näitä juttuja miehet tekevät, pitävät meidät turvassa.

Lisäksi missä ympäristössä palkka ei mene toimenkuvan mukaan vaan sukupuolen? Kyllähän joka paikassa työstä x maksetaan määrä y. Naisen euro on 80 senttiä, ei pidä paikkaansa, koska naiset tekevät vähemmän tunteja. Eli samasta työstä saa saman palkan, mutta ylläri pylläri, jos tekee enemmän tunteja, saa enemmän palkkaa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   2.12.24 14:52:05

Koska naiset ei ole niin yksinkertaisia että olisivat joka asiassa vietävissä alapäällään, miehet ovat.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Luumu 
Päivämäärä:   2.12.24 15:14:18

Kers.Karoliina: jonkun pitää hakea lapset päiväkodista ja olla niiden kanssa kotona kun sairastuvat. Harvalla perheenäidillä on mahdollisuutta venyttää työpäiväänsä, ja naiset nyt sattuvat olemaan niitä, jotka ovat raskaana ja synnyttävät ja imettävät. Tilastollisesti naiset tekevät enemmän kotityötä kuin miehet.

Miksi naisen pitäisi olla kuin mies (ryhtyä fyysisiin ja vaarallisiin ammatteihin = hyödyntää nykymaailman mahdollisuuksia)? Eli mies siis on se ihmisen prototyyppi ja nainen edelleen se toinen, puutteellinen? Suosittelen lukemaan tässä ketjussa jo aiemmin mainitun Näkymättömät naiset -kirjan. Lisäksi sukupolvelta toiselle siirtyvät asenteet muuttuvat hitaasti. Tienraivaajanaisia (kuten Kers.Karoliina ilmeisesti on) tarvitaan, mutta ei ole oikein odottaa, että kaikki naiset olisivat samanlaisia. Onkohan tämä sitä sisäistettyä misogyniaa.

Itse olen asiantuntijana ollut työyhteisössä, jossa yhdelle mieskollegalle (joka ei vielä ollut edes valmistunut) maksettiin rutkasti isompaa kk-palkkaa kuin meille viidelle naiselle, joilla oli tutkinnot jo tehtynä. Ja teimme siis samaa työtä, samalla koulutuksella. Tämä oli 2000-luvulla.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: True Sennu 
Päivämäärä:   2.12.24 15:31:57

Kyllä Ridget ja George Clooneyt ja muut filmitähdet on kautta elokuvien ja telkun historian tehty ihan naisten silmiä miellyttämään. Filmitähdistä on turha mitään eroa repiä. Dressmanin mainoksissa ei naisia näytetä, mutta naisten vaatteita myydään naismalleilla. Transvestiiteilläkö niitä pitäis myydä?!? Ostaisko aloittaja silloin mieluummin?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: H3h 
Päivämäärä:   2.12.24 15:40:54

"Kaikkialla vähäpukeisia, keimailevia naisia"

No kun se on sitä voimaantumista

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Jepulis 
Päivämäärä:   2.12.24 15:44:22

Kyllä joku Ridge on aika pientä ja viatonta verrattuna siihen, mitä maailma miehille tarjoaa.

Kyllä, me naiset olemme tässä maailmassa pitkälti seksualisoituja objekteja, ja kun vielä vähän kärjistetään, kauniit nuoret naiset ovat ehtymätön luonnonvara. Kun yksi lakkaa olemasta viehättävä, seuraavan tilalle on kaksi tyrkyllä, ja entistä rajummilla ehdoilla. Ja eikun tumputtamaan, Tinder-kuville, pornolle ja instatileille.

Jos haluaa rikastua, kuulemma paras tapa on vastata miesten loputtomaan seksinnälkään - tarjoamalla nuoria, kauniita naisia. Toisiksi paras tapa on, suoraan tätä heijastaen, myydä naisille tuotteita ja palveluja, jotka korostavat tai ylläpitävät nuoruutta ja kauneutta. Koska valta on loppupeleissä miehillä, miehet määrittelevät missä naisen valta on - ulkonäössä.

Tietenkin yksilöt ovat yksilöitä, eri yhteiskunnissa ja kulttuureissa on eroja eikä mikään ole mustavalkoista. Mutta olette te pikkuisen kyllä naiiveja, jos ette oikeasti huomaa tätä.

T: N42

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   2.12.24 16:14:05

Minusta tämä ja muut vastaavat keskustelut on hirveän vähätteleviä naisia kohtaan. Aivan kuin nainen olisi jokin tahdoton olento, joka vaan menee mukana tässä miesten maailmassa ja joutuu kärsimään miesten valintojen alla.

En tietenkään kiistä naisiin kohdistuvaa väkivaltaa, mutta tässäkin keskustelussa suurin osa asioista on täysin naisten omia valintoja ja asioita, joihin naiset voivat itse vaikutta. Moniin asioihin on jo tullut muutoksia (mm. lääketestaukset), joten näiden osalta maailma _on jo muuttunut_.

Esimerkiksi tuo naisten paljastavat kuvat. Jokainen nainen voi itse tehdä valinnan, haluaako paljastella itseään julkisesti/netissä vai ei. Kukaan ei siihen pakota (pl. ihmiskauppa, joka sittten asia erikseen). On naurettavaa puhua jostain miesten vallasta, kun naiset omasta halustaan julkaisevat ilmaiseksi ja rahaa vastaan paljastavia kuvia tai keikistelevät paljastelevissa vaatteissa.

Jos katsoo ihan tavallisia miehiä ihan tavallisessa arjessa, suurin osa on parisuhteessa ihan tavallisen naisen kanssa. Ja varsin moni on ihan onnellinen parisuhteessa tai jos ei ole, se ei ole yksin naisen tai miehen syy, vaan johtuu monista asioista. Ei voi siis perustella edes sillä, ettei kelpaisi miehelle, jos ei paljastele itseään.

Palkan suhteen edelleen iso ongelma on se, että naiset eivät pyydä lisää palkkaa. Miehet ovat keskimäärin rohkeampia pyytämään lisää palkkaa ja esimerkiksi vaihtavat herkemmin työpaikkaa paremman palkan perässä. Tämä on asia, johon jokainen nainen voi omalla käytöksellään vaikuttaa. Naisen ei ole pakko olla työelämässä alistuva reppana, vaan hän voi olla aktiivinen ja jopa röyhkeä, jos vain haluaa. Yhä harvemmassa on ne työpaikat, missä työnantaja oikeasti päin naamaa sanoo, ettei maksa naiselle samaa palkkaa kuin miehelle. Rohkeasti siis pyytämään sitä palkkaa!

Jos haluaa lapsia, on luonnollisesti naisen oltava enemmän kotona ihan biologisista syistä. Mutta kotona olo aika on vain n. vuosi. Nykyään isän on "pakko" olla kotona jonkin verran, jos haluaa saada täydet tuet. Mikäli mies ei suostu olemaan kotona vaadittua aikaa, ei kannata tällaisen miehen kanssa ainakaan useampia lapsia lähteä tekemään. Samoin jos mies ei suostu esimerkiksi hoitamaan sairasta lasta kotona.
n. vuosi on tosi lyhyt aika olla pois töistä, jos miettii koko työuraa. Yhdenkään naisen työura ei sen takia mene pilalle.

Se, että nainen haluaa olla esimerkiksi 3 vuotta hoitovapaalla, on sitten valintakysymys. Toki se on kiva juttu lapsen kannalta, mutta se on silti naisen valinta. Myös mies voisi jäädä hoitovapaalle. Varsinkin jos nainen jää useamman lapsen kanssa useiksi vuosiksi kotiin ja siksi esim. urakehitys ja sitä kautta palkkakehitys hidastuu, se on valinta. Se ei ole pakollinen asia.

Näissäkin asioissa muutos tapahtuu vain sillä, että me naiset VAADIMME muutosta. Ja muutos lähtee ihan sieltä kotoa. Se, että kotona vaaditaan tasa-arvoista lasten- ja kodinhoitoa. Näin se muutos pikkuhiljaa tapahtuu, että on yhä normaalimpaa, että mieskin voi hoitaa kotona lapsia.

Kysyn myös samaa kuin Kersantti Karoliina ylempänä, mikä oikeasti nykymaailmassa on sellainen asia, mikä jää saavuttamatta siksi että on nainen? Jos suomalaisista puhutaan.

Ja usein naiset syyttää naisvihasta, jos huomauttaa, että naisten pitäisi itse tehdä ja vaatia asioita. Mutta valitettavasti karu totuus on se, että itse sitä on omia puoliaan pidettävä. Jos ei itse pidä kiinni oikeuksistaan, ei niitä kukaan kultatarjottimella sinulle tarjoile. 1900-luvun alussa naiset ihan itse lähtivät ajamaan asiaansa, jotta saivat äänioikeudet ja muita oikeuksia. Ihan kuten tummaihoiset myös ajoivat paljon omia oikeuksiaan ja sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ovat tehneet töitä omien oikeuksiensa eteen.

Niin se menee edelleen. Niitä omia oikeuksiaan on ajettava.

Ja toisaalta. On annettava myös muiden elää kuten he haluavat. Jos joku nainen haluaa olla kotiäitinä tai haluaa keikistellä puolialastomana musiikkivideolla, sitten hän haluaa tehdä niin. Toisaalta se on myös sitä naisten valtaa: on oikeus tehdä mitä haluaa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Pertti 
Päivämäärä:   2.12.24 16:57:34

xx

Kiitos naulauksesta, olipa kypsä ja aikuinen kirjoitus!

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 17:01:48

Miehille on helpompaa nostattaa uraa ja työnkuvaansa. Mies voi esimerkisi sanoa pomolle että nyt pitää ylentää joksikin muuksi mitä on. Nainen joutuu käymään hakuprosessit eikä häntä sittenkään valita, koska ei ole tehnyt muuta kuin sitä perustyötä, mitä sillä työnkuvalla saa tehdä.
Miehille pedataan paikat valmiiksi.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Hanna 
Päivämäärä:   2.12.24 18:10:40

"Pornokanavat ovat korvike niille, joilla on joku addiktio tai sitten eivät jostain syystä löydä sopivaa kumppania. Sen ei pitäisi liikuttaa sinua millään lailla."
Kun sitä kaikkea tungetaan joka tuutista, ei tarvitse edes katsoa pornokanavia.
Naiset ketkuttelee hetkuttelee vähissä vaatteissa ja ruinaa miesten huomiota ja sitten luullaan että kaikki on sellaisia.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Lgff 
Päivämäärä:   2.12.24 18:14:01

" Esimerkiksi tuo naisten paljastavat kuvat. Jokainen nainen voi itse tehdä valinnan, haluaako paljastella itseään julkisesti/netissä vai ei. "

Joo mutta mä en voi valita haluanko minä niitä jatkuvasti silmilleni..tavalliset TV ohjelmat. Insta vaikken katso mitään sellaisia sivuja jne .

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.12.24 18:22:23


Ja usein naiset syyttää naisvihasta, jos huomauttaa, että naisten pitäisi itse tehdä ja vaatia asioita. Mutta valitettavasti karu totuus on se, että itse sitä on omia puoliaan pidettävä. Jos ei itse pidä kiinni oikeuksistaan, ei niitä kukaan kultatarjottimella sinulle tarjoile. 1900-luvun alussa naiset ihan itse lähtivät ajamaan asiaansa, jotta saivat äänioikeudet ja muita oikeuksia. Ihan kuten tummaihoiset myös ajoivat paljon omia oikeuksiaan ja sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ovat tehneet töitä omien oikeuksiensa eteen.

//ainoa vain, että miehille tämä kaikki ON pedattu eteen, jollei kovin pahasti asioitaan sotke. Ja vaikka sotkisikin, niin naiset puhuu ja hoitelee asiat parhain päin. Naiset joutuvat tekemään töitä asian eteen ja pitämään puoliaan. Suurin osa ei vaan osaa, ei lähellekään. Naiset pitää mieluummin miesten puolia. Tämä yhteiskunta on rakentunut niin kuvottavan vääristyneesti, ettei "pidä puolesi" -kommentti oikeasti auta yhtään mitään. Naiset joutuvat tekemään järjettömän työn ja silti maailma on miesten. Se mitä voimme tehdä, on kasvattaa tulevat pojat eri tavalla ja opettaa tytöt alusta asti siihen, että kukaan ei ole oikeutettu mihinkään enempää kuin toinenkaan sukupuolensa vuoksi.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   2.12.24 18:33:46

"ainoa vain, että miehille tämä kaikki ON pedattu eteen"

Miksi miehillä menee sitten tilastojen mukaan niin paljon huonommin? Miehiä on enemmän työttömänä, miehiä on valtavasti enemmän syrjäytyneinä ja asunnottomina, miehet kärsivät paljon naisia enemmän väkivallasta, miehet kokevat paljon enemmän yksinäisyyttä, miehet tekevät paljon enemmän itsemurhia, miehet syrjäytyvät koulutuksesta, miehet on pakotettu asepalvelukseen jne.

Eivät miehet näitä asioita valitse, vaan meillä on syrjiviä rakenteita, jotka sorsivat miehiä.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: hg 
Päivämäärä:   2.12.24 18:36:12

" Eivät miehet näitä asioita valitse, vaan meillä on syrjiviä rakenteita, jotka sorsivat miehiä."

Ja ketkä nämä rakenteet ovat rakentaneet? No miehet. Miehillä olisi valtaa tehdä siihen myös muutos.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: keke 
Päivämäärä:   2.12.24 18:42:10

"Ja ketkä nämä rakenteet ovat rakentaneet? No miehet. Miehillä olisi valtaa tehdä siihen myös muutos."

Tällä periaatteella myös naiset voivat vaikuttaa asioihin, kun vaikuttavat vaan. Vai luuletko, että miehet eivät voi olla alisteisia miehille, ja tuosta noin vaan on helppo muuttaa jotain vain siksi, että on syntynyt mieheksi.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Kors 
Päivämäärä:   2.12.24 18:42:41

Hauska ajatus että senkus naiset pistää kampoihin tai valitsee leffansa jne.
No miten valitset elokuvan? Jos haluan nähdä tuiki tavallisen trillerin, komedian jne niin ei niissä kerrota että tämäKIN sisältää 15 minuuttia naisen pyllyä ja tissiä ja alastomuutta. Naisen alastomuutta.
Kun olen siihen niin kyllästynyt, että sitä tungetaan joka tuuttiin tekosyyn kuin tekosyyn varjolla
Ette taida tietää miten tuolla isossa maailmassa noi elokuva ym asiat menee? Ei se auta että joku nainen menee sinne piipittämään.

Okei, valitsen jonkun naisohjaaja tekeleen. No kappas, jossain siellä taas nainen riisuu koska se on voimaannuttavaa ja naisilla on oikeus näyttää nänninsä.
Ja taas mennään.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 18:43:27

Laitetaan miehet sukupuuttoon niin naiset saa elää rauhassa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 18:47:45

Miksi miehillä menee sitten tilastojen mukaan niin paljon huonommin? Miehiä on enemmän työttömänä, miehiä on valtavasti enemmän syrjäytyneinä ja asunnottomina, miehet kärsivät paljon naisia enemmän väkivallasta, miehet kokevat paljon enemmän yksinäisyyttä, miehet tekevät paljon enemmän itsemurhia, miehet syrjäytyvät koulutuksesta, miehet on pakotettu asepalvelukseen jne.

/Ai miksi? Koska he ovat heikkoja. Kun on aina koko maailmansivu ollut asiat heille nenän edessä. Senkun vähän tekisivät sen eteen, että käden ojentaisi. Ehkä tämä yhteiskunta on myös tietty karhunpalvelus niille pojille ja miehille, joilla ei ole niin helpot lähtökohdat. Tytöt ja naiset ovat älykkämpiä yleisesti ottaen. He ovat saaneet turpaan, heitä on käytetty hyväksi, he ovat huolehtineet asioista pienestä asti. Tytöt ja naiset ovat vahvoja. Naiset kannattelevat tätä miehille pedattua yhteiskuntaa. Aika irvokasta. Mutta se pitää naisen ehkä vahvana. Mies on heikko. Ei ihme, että naisten pitää puolustaa heidän jokaista tekoaan ja sanaansa, kun he hyppäävät sillalta pahan olonsa vuoksi.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: keke 
Päivämäärä:   2.12.24 18:57:20

"Naiset kannattelevat tätä miehille pedattua yhteiskuntaa. Aika irvokasta. Mutta se pitää naisen ehkä vahvana. Mies on heikko. Ei ihme, että naisten pitää puolustaa heidän jokaista tekoaan ja sanaansa, kun he hyppäävät sillalta pahan olonsa vuoksi."

Oi että, menikö joku ihon alle? Sulla on hieman yksipuolinen näkemys, mutta siitäpä vaan. Voit olla vihoissasi, ja tuskissasi, kun mä pistelen menemään, ja siihen ei naisten, eikä miesten kannattelua tarvita. Mä olen onnellinen, ja tulen olemaankin, oletko sinä.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: keke 
Päivämäärä:   2.12.24 19:20:08

"Laitetaan miehet sukupuuttoon niin naiset saa elää rauhassa."

Jos mies kirjoittaisi tällaista naisista, tuomittaisiin se välittömänä naisvihana. Oletko ikinä ollut esimerkiksi lesboporukoissa, tai vaikka Helsingissä SETA:n menoa syvemmältä katsomassa. Saattaisi joku harso tippua silmien edestä. Että naisten maailmassa olisi ikuinen rauha ja harmonia. *reps*

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Kors 
Päivämäärä:   2.12.24 19:34:41

Miehet on heikkoja, se on totta.
Miehelle vähän vilauttaa niin se on menoa se, oli varattu tai ei.
Miehellä menee vähän huonosti niin joko viina tai itsari vie.
Miehen täytyy käyttää väkivaltaa kumppaninsa, koska on niin vtun heikko.
Nainen on vahva. On aina ollut ja tulee aina olemaan.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   3.12.24 07:38:11

"Pitäisi kai naamioitua mieheksi palkkaneuvottelusta. Mies sanoo varmaan, jos tarjotaan 100 korotusta , hah älä naurata, 1000 e, tai lähden. Nainen sanoo, no oikei, en kai ole tehnytkään mitään ansaitakseni enempää-"

-Ei tarvitse naamioitua, pitää vaan omaksua sama itsevarma asenne. Pitää oppia muiden virheistä yhdessä uhriutumisen sijaan. Maailma on epäreilu paikka ja sille, mistä lähtökohdista nykyiseen asetelmaan on ajauduttu, et mahda mitään. Mahdat vain sille, miten nykyisessä tilanteessa itse toimit. Kukaan ei kykene naisten puolesta käymään niitä palkkaneuvotteluja, ihan itse pitää uskaltaa vaatia.

Aika hyvin nykyään on naisillekin tarjolla ihan yhtä seksualisoituja mieshahmoja sarjoissa ja videoissa, jos sen sorttista viihdettä kaipaa. Markkinataloudessa tuotetaan sitä mikä myy ja tähän liittyy ihan oikeitakin ongelmia. Se että vähäpukeisia naisia näytetään jossain hömppäsarjassa on aika irrelevanttia verrattuna halvimman hankintahinnan priorisoinnin vaikutuksiin jokaisen päivittäiseen arkeen ja elinkustannuksiin kaiken laadullisten ominaisuuksien romahdettua ja tuotteiden käyttöiän muututtua minimaaliseksi. Toimimme maailmassa, jossa enemmistön valinnat vaikuttaa olennaisesti meille tarjolla oleviin vaihtoehtoihin. Ja jälleen kerran voimme vaikuttaa vain siihen mitä itse huonojen vaihtehtojen keskellä valitsemme. Jos et halua nähdä vähäpukeisia naisia, älä tue sellaisen viihteen tuotantoa katsomalla sitä.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.12.24 08:09:55

Kun näin otsikon odotin että puhutaan palkoista , työpaikoista jne mutta ei - tuttuun hötö tyyliin tämä koskee taas muita NAISIA xD jos noin häiritsee niin lopeta somen käyttö ja mene kirkkoon rukoilemaan ja lukemaan Raamattua jonka MIEHET kirjoittivat MIEHILLE.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   3.12.24 08:22:04

"jonkun pitää hakea lapset päiväkodista ja olla niiden kanssa kotona kun sairastuvat. Harvalla perheenäidillä on mahdollisuutta venyttää työpäiväänsä, ja naiset nyt sattuvat olemaan niitä, jotka ovat raskaana ja synnyttävät ja imettävät. Tilastollisesti naiset tekevät enemmän kotityötä kuin miehet."
Nykypäivän Suomessa ei ole pakko hankkia lapsia, jos ei halua. Tai nainen voi hankkia sen vaikka yksin, niin ei ole miestä riesana, kun ne kerran on niin kamalia ja alistavia. Eikä ole sitten ongelmia kotitöiden jakamisessa. Elämänsä pystyy elämään hyvin pitkälti ilman miehiä.

"Kyllä, me naiset olemme tässä maailmassa pitkälti seksualisoituja objekteja, ja kun vielä vähän kärjistetään, kauniit nuoret naiset ovat ehtymätön luonnonvara. Kun yksi lakkaa olemasta viehättävä, seuraavan tilalle on kaksi tyrkyllä, ja entistä rajummilla ehdoilla. Ja eikun tumputtamaan, Tinder-kuville, pornolle ja instatileille."
Eikös se ole hyvä, että nuorilla naisilla on tuollainenkin keino ansaita, ja vapaaehtoisesti ne siihen hakeutuvat. Moni laittaa niitä herutuskuvia nettiin ihan ilmaiseksikin, kun nauttii huomiosta ja omasta kauniista itsestään. Jotkut vanhemmatkin naiset sillä keinolla voimaantuvat, mitä itse en oikein näin keski-ikäisenä, hyvin vähän seksistä kiinnostuneena jaksa ymmärtää. Ei minun silmilleni ne vähäpukeiset naiset hypi, jos en halua.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Kers.Karoliina 
Päivämäärä:   3.12.24 09:15:22

Naisia aina ärsyttää, kun heitä vastuuttaa omasta käytöksestään. Tee siitä omasta maailmasta sellainen kuin haluat. Kyllä nykynaisella on siihen kaikki eväät. Voit mennä samoihin kouluhin kuin mies, voit pyrkiä ja päästä samoihin positioihin, kuin mies. Voit toisaalta valita myös perinteisia naistenaloja, jos haluat. Saat valita puolisosi ja teetkö lapsia vai et. Kukaan ei pakota naimisiin, sukusi miehet eivät hallinnoi sinua,kukaan ei pakota tekemään lapsia, kestämään juoppoa aviomiestä, kun ei voi erota.

Ei se ole miesten vika, että naiset hakeutuvat huonosti palkatuille aloille. Hae sinne hyvin palkatuille paikoille, kyllä voit ja kyllä nainenkin pääsee, jos on tarpeeksi pätevä. Tai jos koet, että miesten ammateissa saa rahaa helposti, kouluttaudu ja hae niihin töihin. Näin sinäkin saat sieltä rahaa helposti. Pyydä lisää palkkaa, ole röyhkeä. Ei kukaan oikeasti tätä estä 2024 vuoden Suomessa. Se on eri asia sitten, jos ei viitsi nähdä vaivaa sen hyvän uran, palkan, hyvän miehen jne eteen. Ei maailma ole kenellekään mitää velkaa, ei naisille eikä miehille. Maailma ei ole reilu. Ja kyllä ne miehetkin tekevät kovasti töitä ja kilpailevat asioista.

Kuten joku jo yllä mainitsi, nykyään miehillä menee huonommin kuin naisilla. Naisia on enemmän korkeakouletuissa, naiset ovat terveenpia, elävät pidempään, äitiä suositaan esim. erotilanteissa. Joten.. Miten niin miesten maailma? Tämä on tätä nykyajan uhrikulttuuria. Kuten joku x tuolla ylhäällä sanoi, ihan kuin nainen olisi joku passiivinen toimija, joka ei voi vaikuttaa omaan elämäänsä. Kaarnalastu, joka vain purjehtii jossain joessa. Ei pidä paikkaansa. Lisäksi nykyään voi valita, oletko perinteinen nainen vai et. Esim. kotiäiti. Tämäkin on ok, sekin on sitä naisten valtaa ja naisten oikeuksia. Vapaus valita. Ei missään nimessä kaikkien tarvitse olla maskuliinisia, kuten joku tuolla ylhäällä väitti.

Minusta tämä on suorastaan naurettavaa, että leimataan miehet heikoiksi. He käytännössä tekevät kaikki yhteiskunnan vaaralliset ja likaiset työt, joita naiset ei suostu tekemään.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Mitc 
Päivämäärä:   3.12.24 09:39:40

"Minusta tämä on suorastaan naurettavaa, että leimataan miehet heikoiksi. He käytännössä tekevät kaikki yhteiskunnan vaaralliset ja likaiset työt, joita naiset ei suostu tekemään."
Sekö tekee vahvaksi?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Mitc 
Päivämäärä:   3.12.24 09:41:00

" Ei se ole miesten vika, että naiset hakeutuvat huonosti palkatuille aloille. Hae sinne hyvin palkatuille paikoille,"
Ongelma onkin siinä, että nainen saa samasta työstä huonompaa palkkaa.
Ja siinä, että jonkin ne huonosti palkatut hinnatkin on hoidettava vai mitä ajattelit?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   3.12.24 09:47:51

LähettäjäMitc

Päivämäärä3.12.24 09:39:40

"Minusta tämä on suorastaan naurettavaa, että leimataan miehet heikoiksi. He käytännössä tekevät kaikki yhteiskunnan vaaralliset ja likaiset työt, joita naiset ei suostu tekemään."
Sekö tekee vahvaksi?

^^Mitäs muuta se on? Jos olet valmis uhraamaan muiden puolesta tarvittaessa henkesi. Pidät siis koko yhteiskuntaa turvassa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Kiinnostaa tietää 
Päivämäärä:   3.12.24 09:50:13

"LähettäjäMitc

Päivämäärä3.12.24 09:41:00

" Ei se ole miesten vika, että naiset hakeutuvat huonosti palkatuille aloille. Hae sinne hyvin palkatuille paikoille,"
Ongelma onkin siinä, että nainen saa samasta työstä huonompaa palkkaa.
Ja siinä, että jonkin ne huonosti palkatut hinnatkin on hoidettava vai mitä ajattelit?"

Missä nämä alat ovat nykypäivänä ettei makseta samasta työstä samaa palkkaa? En tiedä yhtään eikä kukaan mukaan tuntemani tiedä.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   3.12.24 10:08:40

Miehillä vain usein on enemmän kunnianhimoa, riskinottohalua ja sietokykyä paineelle ja epämukavuudelle. Sanon tämän naisena joka on töissä miesvaltaisella alalla. Ja tämä on mun mielestä ihan okei, evoluutiossa naisen hommaksi on muotoutunut lasten ja kodin hoito, sosiaalisten suhteiden ylläpito ym. ja niihin hommiin monet naiset on varsin sopeutuneita ja päteviä. Kuulostaa ehkä sovinistiselta, mutta miesten ja naisten taipumukset eri aloille on vain evoluution myötä muotoutuneet roolit, molemmat yhtä tärkeitä ja toisiaan täydentäviä.

Ja tämä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö JOTKUT naiset olisi varsin kunnianhimoisia, riskinottohaluisia ja -kykyisiä, ja JOTKUT miehet kiinnostuneet kodin ja lasten hoidosta enemmän kuin muista askareista, mutta jos katsotaan suurempia trendejä, niin onhan tuo työnjako aika selvä.

Eikä tämä myöskään tarkoita sitä, etteikö palkkaa pitäisi maksaa molemmille sukupuolille tasa-arvoisesti pätevyytensä ja suoriutumisensa perusteella.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   3.12.24 10:13:25

"Miehille on helpompaa nostattaa uraa ja työnkuvaansa. Mies voi esimerkisi sanoa pomolle että nyt pitää ylentää joksikin muuksi mitä on. Nainen joutuu käymään hakuprosessit eikä häntä sittenkään valita, koska ei ole tehnyt muuta kuin sitä perustyötä, mitä sillä työnkuvalla saa tehdä."

Olen nainen ja sanoin pomolleni, että mitäs jos tehtäisiin musta sihteerin sijaan joku muu, hän kysyi että mikäs haluaisin olla. Sanoin että vaikka toimistopäällikkö, se minusta tuli ja samalla pompsautettiin palkkaa.
Ei kai tuo ole sukupuolisidonnainen asia, kun hoitaa työnsä hyvin, voi jotain vaatiakin.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.12.24 12:26:52

Harvalla naisella on tarpeeksi hyvä itsetunto ja riskin sietokyky lähteä isojen poikien leikkeihin. Itse olen näissä leikeissä mukana, ja olen tehnyt itsestäni niin tärkeän että voin pyytää ja pyyntöihin vastataan.

Olen DI, joten olen eriasemassa kuin joku lähihoitaja jonka on vaikea neuvotella. Mikä naisia estää kouluttautumasta diplomi insinööriksi ja lähtemään leikkiin mukaan? Suurimmaksi osaksi HE itse Euroopassa. Eri asia jos mennään johonkin lähi-itään missä naisena ei ole samoja mahdollisuuksia.

Ihan perus riskinottoon kuuluu ne opintolainat ja yliopiston sisäinen kilpailu sekä myöhemmin kilpailu työpaikoista. Joko sitä tahtoa ja älyä on tai sitten ei ole. Kiltit tytöt harvoin saa sitä upealla näköalalla olevaa kulmatoimistoa ja tulevat sitten ht.net itkemään että maailma on miesten.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   3.12.24 12:55:20

Lähettäjä: Mitc
Päivämäärä: 3.12.24 09:41:00

" Ei se ole miesten vika, että naiset hakeutuvat huonosti palkatuille aloille. Hae sinne hyvin palkatuille paikoille,"
Ongelma onkin siinä, että nainen saa samasta työstä huonompaa palkkaa.

--
Vähän turhaa kitinää nyt. Jos palkkaan ei ole tyytyväinen niin asialle kannattaa tehdä jotain, vaikka sitten vaihtaa duunipaikkaa. Kyllä se palkka on "hyvin palkatuilla aloilla" ihan hyvä vaikka varmasti eroja miesten ja naisten palkkanauhassa onkin.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   3.12.24 18:58:19

"Ongelma onkin siinä, että nainen saa samasta työstä huonompaa palkkaa."

-Tätäkin varmasti edelleen esiintyy, mutta yhä vähemmän on sitä äijäköörin sisäpiirimeininkiä, että asioista sovitaan miesten saunavuorolla kaljoitellessa, mikä vielä 30v sitten vaikeutti naisten pääsyä uralla eteenpäin. Ja tuohon voi vaikuttaa vain ja ainoastaan omalla aktiivisuudella asian suhteen. Paljon useammin kyse on haluttomuudesta ottaa vastuuta ja tehdä aktiivista urasuunnittelua tai siitä, että otetaan kotona vastuuta niin paljon, ettei paukkuja jää työelämän puolelle, puolison tehdessä uraa. Tunnen myös miehiä, joiden ura- ja palkkakehitys laahaa ihan yhtälailla, kun he käyttäytyy juuri sillä karikatyyrisellä tavalla, jota pidetään kilteille tytöille ominaisena: pysytään ikuisesti samassa työpaikassa, eikä oteta mitään uusia vastuita. On vaikea sanoa miten paljon vikaa on sukupuolten epätasa-arvossa ja miten paljon yksilöiden käyttäytymisessä niin kauan kun naiset laajamittaisesti valitsee perheen uran edelle tai pysyttelee mukavuudenhaluisuuttaan tutuissa tehtävissä. Samoilla valinnoilla miehet kuitenkin näkyy päätyvän ihan samaan asemaan työelämässä.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Bnk 
Päivämäärä:   3.12.24 22:56:15

"Lähettäjä.

Päivämäärä3.12.24 12:26:52

Harvalla naisella on tarpeeksi hyvä itsetunto ja riskin sietokyky lähteä isojen poikien leikkeihin. Itse olen näissä leikeissä mukana, ja olen tehnyt itsestäni niin tärkeän että voin pyytää ja pyyntöihin vastataan.

Olen DI, joten olen eriasemassa kuin joku lähihoitaja jonka on vaikea neuvotella. Mikä naisia estää kouluttautumasta diplomi insinööriksi ja lähtemään leikkiin mukaan? Suurimmaksi osaksi HE itse Euroopassa. Eri asia jos mennään johonkin lähi-itään missä naisena ei ole samoja mahdollisuuksia.

Ihan perus riskinottoon kuuluu ne opintolainat ja yliopiston sisäinen kilpailu sekä myöhemmin kilpailu työpaikoista. Joko sitä tahtoa ja älyä on tai sitten ei ole. Kiltit tytöt harvoin saa sitä upealla näköalalla olevaa kulmatoimistoa ja tulevat sitten ht.net itkemään että maailma on miesten."

Tämä. Itse olen IT-alalla. Tosin en ottanut opintolainaa vaan tein opintojen ohella töitä; silti valmistuin 4,5 vuodessa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   4.12.24 10:09:51

"ainoa vain, että miehille tämä kaikki ON pedattu eteen, jollei kovin pahasti asioitaan sotke. Ja vaikka sotkisikin, niin naiset puhuu ja hoitelee asiat parhain päin. Naiset joutuvat tekemään töitä asian eteen ja pitämään puoliaan. Suurin osa ei vaan osaa, ei lähellekään. Naiset pitää mieluummin miesten puolia. Tämä yhteiskunta on rakentunut niin kuvottavan vääristyneesti, ettei "pidä puolesi" -kommentti oikeasti auta yhtään mitään. Naiset joutuvat tekemään järjettömän työn ja silti maailma on miesten. Se mitä voimme tehdä, on kasvattaa tulevat pojat eri tavalla ja opettaa tytöt alusta asti siihen, että kukaan ei ole oikeutettu mihinkään enempää kuin toinenkaan sukupuolensa vuoksi."

Millä tavoin?

ihan yhtälailla se mies joutuu esimerkiksi kouluttautumaan, hakemaan töitä, pyytämään lisää palkkaa, pitämään kiinni oikeuksistaan. Millä tavoin konkreettisesti mies pääsee helpommalla?

On paljon miehiä, jotka eivät pärjää elämässä: eivät etene töissä, sairastuvat masennukseen, alkoholisoituvat tai jäävät jopa kodittomiksi. Itseasiassa miehissä on enemmän syrjäytyneitä kuin naisissa. Jos miehelle elämä olisi jotenkin helpompaa, syrjäytyneitä ja "epäonnistuneita" miehiä pitäisi olla paljon vähemmän.

Todellisuudessa ihan sukupuolesta riippumatta elävä voi olla helppoa tai vaikeaa. Paljon vaikuttaa se, miten paljon olet itse valmis tekemään töitä sen elämäsi eteen. Nainen voi edetä urallaan siinä missä mieskin. Nainen voi olla lääkäri, juristi, insinööri tai mikä tahansa mitä on perinteisesti pidetty "miesten ammattina". Tai nainen voi masentua, sairastua, alkoholisoitua tai jäädä kodittomaksi.

Kaikkeen ei voi itse vaikuttaa, mutta pitää pelata niillä korteilla mitä elämä on antanut. Ei ne naisen kortit ole sen huonommat kuin miehenkään.

Ja kannattaa muistaa, ettei miehet ja naiset ole sukupuolina mitään yhtenäistä massaa. Miehissä on heikkoja, tyhmiä ja laiskoja. Miehissä on fiksuja, yritteliäitä ja reippaita. Ja niin on ihan yhtä lailla naisissakin.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 10:39:09

Tämä miesten maailma näkyy myös siinä, että naisen työtä ja aikaa siinä ei arvosteta. Esimerkiksi se on nainen joka jää kotiin sairaan lapsen kanssa. Olen itse ollut esimerkiksi varmaan 20 pv pois töistä ja mies ei voi jättää työtä väliin koska aina tulee uus palaveri. Vähän kuin mä hiihdän, aina on uus mäki.

Jos sanon, että miehen pitäisi nyt jäädä, hän katsoo kalenteriaan ja sanoo että voi olla iltapäivästä 2 tuntia. En voi kuitenkaan itse ilmoittaa töihin että olen pois 3 h ja taas sitten jatkan vaan se on joko tai ei ollenkaan.
Se on väistämättä nainen joka joustaa vai onko joku nainen niin röyhkeä että lähtee vaikka työmatkalle ja huikkaa miehelle pärjäile, jos lapsi sairastaan vaikka miehellä olisi työt kuumilla kivillä menossa`?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 10:41:11

"Miehille on helpompaa nostattaa uraa ja työnkuvaansa. Mies voi esimerkisi sanoa pomolle että nyt pitää ylentää joksikin muuksi mitä on. Nainen joutuu käymään hakuprosessit eikä häntä sittenkään valita, koska ei ole tehnyt muuta kuin sitä perustyötä, mitä sillä työnkuvalla saa tehdä."

Olen nainen ja sanoin pomolleni, että mitäs jos tehtäisiin musta sihteerin sijaan joku muu, hän kysyi että mikäs haluaisin olla. Sanoin että vaikka toimistopäällikkö, se minusta tuli ja samalla pompsautettiin palkkaa.
Ei kai tuo ole sukupuolisidonnainen asia, kun hoitaa työnsä hyvin, voi jotain vaatiakin.

Minäkin kysyin tätä, mutta minulle sanottiin, että täytyy mennä normaalin hakuprosessin mukaan. Tämä siis valtiolla. Kuitenkin mies toisessa virastossa pompsautettiin paikaltaan toiseen luokkaan ilman että hän laittoi hakupapereita vetämään. Että kyllä valtiollakin osataan puolin ja toisin.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.12.24 10:54:55

Hah, ei se ole niin helppoa, että ole röyhkeä ja pyydä lisää palkkaa. Olen huomannut omassakin työpaikassa sen, että naisten pitää perustella pomolle asioita paljon enemmän, kuin miesten. Naiset kohtaavat paljon enemmän päätöksien kyseenalaistamista. Vaikka ovat erittäin päteviä ja tietävät kyllä, mitä tekevät.

Lisäksi on tullut vastaan asiakkaita, usein vanhempia mieshenkilöitä, jotka ihan pokkana tytöttelevät, eivät näe naista pätevänä mieheen verrattuna (vaikka rooli olisi miehen kanssa täysin sama), pyytävät naista keittelemään heille kahvit tai soittamaan taksin ihan vain siksi, että sehän nyt on ilmeisesti naisen rooli - vaikka tämä nainen toimisi asiantuntijatehtävässä ja hänellä olisi vähän muutakin hommaa, kuin paapoa miehiä :)

Kyllä niissä asenteissa on vielä muokkaamisen varaa, paljonkin.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 11:02:19

just tuo perustelu. Olen ihan itse todistanut tilannetta, missä esihenkilö keksii yhdessä miehen kanssa ne perustelut millä nostetaan ja näin tehdään. Nainen joutuu itse vääntämään esihenkilön kanssa eikä sittenkään edisty.

Että kyllä niitä saunajuttuja on vaikka ne ei saunassa tehtäisikään. Hyvä veli verkosto pyörii kyllä kun tule juttuun ihmiseten kanssa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 11:06:08

ja mieskin tähän totesi että näin se vain on, maailma on miesten. Kyse oli siis miehen paikasta ja hänet siihen ylennettiin. Itse en vain onnistu vaikka olen yrittänyt viedä samanlailla asiaa eteenpäin. Minut torpataan sillä että kysytään mitä olet tehnyt että voisi nostaa, joudun siis itse pähkimään ne vaikka meriittejä ei ole koska työnkuva ei anna tehdä mitään muuta kuin sitä mitä teen.
Miehelle sen sijaan rankattiin työnkuvaa ja keksittiin kaikkia asiota mitä voi tehdä.

Että voin kyllä itse myös sanoa, että maailma on miesten. Harvempi nainen pääsee neuvottelutaktiikalla eteenpäin vain nykäisten jotain hihasta. Tai sitten olet jo valmiiksi jossain korkeammalla. Mutta tavallisita rivityöntekijää ei ylennetä ellet ole joku esimiehen tuttu.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   4.12.24 12:04:18

"Tämä miesten maailma näkyy myös siinä, että naisen työtä ja aikaa siinä ei arvosteta. Esimerkiksi se on nainen joka jää kotiin sairaan lapsen kanssa. Olen itse ollut esimerkiksi varmaan 20 pv pois töistä ja mies ei voi jättää työtä väliin koska aina tulee uus palaveri. Vähän kuin mä hiihdän, aina on uus mäki.

Jos sanon, että miehen pitäisi nyt jäädä, hän katsoo kalenteriaan ja sanoo että voi olla iltapäivästä 2 tuntia. En voi kuitenkaan itse ilmoittaa töihin että olen pois 3 h ja taas sitten jatkan vaan se on joko tai ei ollenkaan.
Se on väistämättä nainen joka joustaa vai onko joku nainen niin röyhkeä että lähtee vaikka työmatkalle ja huikkaa miehelle pärjäile, jos lapsi sairastaan vaikka miehellä olisi työt kuumilla kivillä menossa`?"

Tämähän on täysin perheen sisäisesti päätettävä asia, kuka hoitaa sairasta lasta kotona. Jos te olette päättäneet, että miehen työt menee naisen töiden edelle, se on teidän perheen sisäinen päätös. Ei ole mikään yksiselitteinen totuus, että "nainen joustaa", vaan se on asia, joka joka perheessä päätetään. Historiassa on joo näin menty ja se on totta, että helposti ihmiset asettuvat näihin perinteisiin rooleihin.

Jos ei siis ole tyytyväinen näihin rooleihin, silloin on tehtävä jotain sen eteen että tilanne muuttuu. IKINÄ ei tule oleman tilannetta, että joku muu tulisi teidän perheeseen sanomaan, että nyt sen Pertin pitää jäädä kotiin hoitamaan lasta. Kyllä se on ihan perheessä itse päätettävä. Ja jos sinä olet se, joka et ole tyytyväinen, silloin sinun on lähdettävä myös tilanteeseen etsimään muita ratkaisuja.

Ja jos kumpikaan ei pysty tai halua töissään joustaa, sitten pitää etsiä muita vaihtoehtoja. Mites esimerkiksi aupair?

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Mietinpähän vaan 
Päivämäärä:   4.12.24 12:11:47

"LähettäjäBnk

Päivämäärä3.12.24 22:56:15

"Lähettäjä.

Päivämäärä3.12.24 12:26:52

Harvalla naisella on tarpeeksi hyvä itsetunto ja riskin sietokyky lähteä isojen poikien leikkeihin. Itse olen näissä leikeissä mukana, ja olen tehnyt itsestäni niin tärkeän että voin pyytää ja pyyntöihin vastataan.

Olen DI, joten olen eriasemassa kuin joku lähihoitaja jonka on vaikea neuvotella. Mikä naisia estää kouluttautumasta diplomi insinööriksi ja lähtemään leikkiin mukaan? Suurimmaksi osaksi HE itse Euroopassa. Eri asia jos mennään johonkin lähi-itään missä naisena ei ole samoja mahdollisuuksia.

Ihan perus riskinottoon kuuluu ne opintolainat ja yliopiston sisäinen kilpailu sekä myöhemmin kilpailu työpaikoista. Joko sitä tahtoa ja älyä on tai sitten ei ole. Kiltit tytöt harvoin saa sitä upealla näköalalla olevaa kulmatoimistoa ja tulevat sitten ht.net itkemään että maailma on miesten."

Tämä. Itse olen IT-alalla. Tosin en ottanut opintolainaa vaan tein opintojen ohella töitä; silti valmistuin 4,5 vuodessa."

Niin tämä^^

Kukaan ei ole vielä vastannut kysymykseen, joka on yllä esitetty: Mitä asiaa naisena et ole voinut tehdä Suomessa naiseuden takia? Mitä mahdollisuuksia sinulta on evätty?

Pohdin näitä ylennysjuttuja eli niitä, jotka eivät saa yllennyksiä: Kuinka moni näistä henkilöistä, jotka eivät ole saaneet ylennystä, ovat sellaisia, etteivät ole oikeasti saaneet sitä sen takia, että eivät ole tarpeeksi hyviä? Ihmisillä saattaa olla aika epärealistiset käsitykset osaamisestaan. Esimiehen on helpompi mennä virallisen prosessin taakse, kuin sanoa ettei sinusta ole tähän hommaan. Naisilla on sitten helppo vetää naiskortti esiin, ei tarvitse miettiä onko pätevä. Miehet sitten, joille tämä tapahtuu, pohtivat jotain muuta. Luulet ylennyksen puutteen johtuvan siitä, että miehiä suositaan, mutta oikeasti et ole tarpeeksi hyvä. Olen näitä työntekijöitä nähnyt, että omat ajatukset ja realismi ei ihan kohtaa. Sitten ihmetellään, kun sille oikeasti nohevalle ovet avautuu ja itselle ei. Kyllä potentiaali tunnistetaan. Sukupuolesta riippumatta.

Toki jotain asioita on, missä miehiä suositaan tai miehet ovat laiskempia. Kuten kotityöt ja metatyöt. Mutta. Tähän auttaa se, että nainen heittäytyy mieheksi ja laittaa sille miehelle sen hänen vastuunsa. Eikä yritä tehdä kaikkea itse.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Ynk 
Päivämäärä:   4.12.24 12:23:08

Joku parjasi muslimimaita, mutta niistäKIN naiset ponnistavat hyviin asemiin. Esimerkiksi tämä matemaatikko https://en.m.wikipedia.org/wiki/Maryam_Mirzakhani

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.12.24 14:02:44

"Pohdin näitä ylennysjuttuja eli niitä, jotka eivät saa yllennyksiä: Kuinka moni näistä henkilöistä, jotka eivät ole saaneet ylennystä, ovat sellaisia, etteivät ole oikeasti saaneet sitä sen takia, että eivät ole tarpeeksi hyviä? Ihmisillä saattaa olla aika epärealistiset käsitykset osaamisestaan. Esimiehen on helpompi mennä virallisen prosessin taakse, kuin sanoa ettei sinusta ole tähän hommaan. Naisilla on sitten helppo vetää naiskortti esiin, ei tarvitse miettiä onko pätevä. Miehet sitten, joille tämä tapahtuu, pohtivat jotain muuta. Luulet ylennyksen puutteen johtuvan siitä, että miehiä suositaan, mutta oikeasti et ole tarpeeksi hyvä. Olen näitä työntekijöitä nähnyt, että omat ajatukset ja realismi ei ihan kohtaa. Sitten ihmetellään, kun sille oikeasti nohevalle ovet avautuu ja itselle ei. Kyllä potentiaali tunnistetaan. Sukupuolesta riippumatta."

Siis miehethän ovat yleensä naisia itsevarmempia työelämässä. Mutta nyt se onkin niin, että naiset kuvittelevat itsestään liikoja? Ei, kyllä se menee usein juuri toisin päin: nainen osaa yhtä jos toista, mutta ei välttämättä kehtaa siltikään kysyä palkankorotusta. Ja tässä naisten on ehdottomasti petrattava.

MUTTA, se ei poista sitä tosiasiaa, että työelämässä nainen joutuu perustelemaan itseään ja tekemisiään paljon miestä enemmän. Monessa firmassa johdossa on miesporukka, jotka ovat kavereita entuudestaan. Eipä ole vaikea arvata, kuka saa ylennyksen ja kuka ei.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Efy 
Päivämäärä:   4.12.24 14:23:44

Niin ja kun se epäpätevä kaveriporukka sitten mokaa, syytellään muita, yleensä naisia. Tosin siinä kaveriporukassa nykyään kyllä voi olla myös naisia. Muutaman firman olen nähnyt menevän konkkaan, kun kavereita ylennettiin, osaavilta meni herne nenään ja lähtivät muualle. Yhtäkkiä melkein kukaan ei esimerkiksi osannut käyttää vähän vanhempaa tietojärjestelmää. Siitä oltiin kyllä sanottu monta kertaa silloin kun osaavat vielä olivat töissä, mutta viitattiin kintaalla kun nuori nainen nosti ongelman esille. Tätä nuorta naista kyllä yritettiin siitä jostain syystä myöhemmin syytellä, mutta hänkin oli jo lähtenyt. Oli kai helppo syntipukki silti kun ei ollut enää itseään puolustamassa.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Mietinpähän vaan 
Päivämäärä:   4.12.24 14:37:19

"Siis miehethän ovat yleensä naisia itsevarmempia työelämässä. Mutta nyt se onkin niin, että naiset kuvittelevat itsestään liikoja? Ei, kyllä se menee usein juuri toisin päin: nainen osaa yhtä jos toista, mutta ei välttämättä kehtaa siltikään kysyä palkankorotusta. Ja tässä naisten on ehdottomasti petrattava"

Ei. Yleisesti puhuin. Jos luit tekstini, viittasin sekä miehiin että naisiin. Koska tätä käy kyllä kummallekin sukupuolelle. Pohdin tuolla, että miehet sitten näissä samoissa tilanteissa miettii jotain muuta.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.12.24 14:41:18

Mietinpähän vaan: Okei, annan sulle esimerkin. Palaverissa oli projektipäällikkö (nainen) ja projektipäällikkö (mies), jotka esittelivät erään palvelun toteutusta asiakkaalle (mies). Aina kun tämä nainen sanoi jotain, asiakas sivuutti täysin hänen kommenttinsa. Ei sanonut juuta eikä jaata, ihan kuin naista ei olisi olemassakaan. Mutta aina kun mies (jolla siis aivan rooli kuin tällä naisella) sanoi täsmälleen samat asiat kuin mitä nainen oli sanonut jo monta minuuttia sitten, asiakas myhäili että "joo, kuulostaa tosi hyvältä, juu, tosi hyvin olet miettinyt tämän asian".

Esimerkkejä on vaikka kuinka. Erityisesti nuoria naisia vähätellään työelämässä ja siihen on ihan turha antaa syyksi, etteivät he olisi päteviä.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: Nippe 
Päivämäärä:   4.12.24 14:49:55

-- : olitko sä se toinen projektipäällikkö? Tekstistä sai sen käsityksen :D

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.12.24 15:25:47

En ollut, miten niin? Tuli kyllä silti ikävä olo kollegan puolesta.

  Re: Maailma on luotu miehille

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   4.12.24 17:38:44

" Esimerkiksi se on nainen joka jää kotiin sairaan lapsen kanssa. Olen itse ollut esimerkiksi varmaan 20 pv pois töistä ja mies ei voi jättää työtä väliin koska aina tulee uus palaveri"

-Tämä on täysin sinun henkilökohtainen valintasi. Jos sinä nyt tuosta kuolisit, niin mies hoitaisi kaikki lapsen sairastelut ihan yksinään tavalla tai toisella. Yhtälailla hän voi ne hoitaa sinun ollessa omissa töissäsi!

" Minut torpataan sillä että kysytään mitä olet tehnyt että voisi nostaa, joudun siis itse pähkimään ne vaikka meriittejä ei ole koska työnkuva ei anna tehdä mitään muuta kuin sitä mitä teen.
Miehelle sen sijaan rankattiin työnkuvaa ja keksittiin kaikkia asiota mitä voi tehdä."

-Jos haluat edetä urallasi, sinun tulee aktiivisesti keskustella esimiehesi kanssa siitä, miten työnkuvaasi voisi kehittää, jotta se palvelisi paremmin urakehitystä haluamaasi suuntaan. Tai sitten pitää vaihtaa välillä työpaikkaa päästäkseen sopivampiin tehtäviin. Voi olla että joku onnekas saa tuon mukavan esihenkilön huolehtimana palveluna, mutta aika moni joutuu sukupuolesta riippumatta ihan itse pitämään huolen siitä miten työnkuva kehittyy. Paljon on myös kiinni henkilökemioista ja sosiaalisista taidoista.

"Että kyllä niitä saunajuttuja on vaikka ne ei saunassa tehtäisikään. Hyvä veli verkosto pyörii kyllä kun tule juttuun ihmiseten kanssa."

-Tottakai on ja tulee aina olemaan, itse pitää luoda oma verkostonsa. Tiedän todella epäsosiaalisia mököttäjiä, jotka sitten huulipyöreänä kadehtii muiden palkkaa, mutta ei edes vaivaudu nyökyttelemään kokouksissa keskustelulle vaan tuijottelee tyhjyyteen.

Tytöttelyä ja ohittamista kohtaa varmasti jokainen nainen työelämässä. Ei oteta vakavasti, eikä kuunnella. Mutta siihen ei auta kuin osoittaa pätevyytensä ja edetä itse asemaan, jossa voi olla se nuoria naisia esimerkillisesti kuunteleva osapuoli. Maailma ei muutu lyömällä hanskat tiskiin ja katkeroitumalla. Itse pitää tehdä aina se, mitä omassa vallassa on. Joskus vastassa on historiasta kumpuava kulttuuri, joskus yksittäinen mulkvisti.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.