Lähettäjä: Lukeva mies 
Päivämäärä:   25.11.24 14:05:37

Maksumuurin takana.

Suomessa tehdään yhtä paljon työtunteja kuin muuallakin, mutta tuottavuus ei nouse, koska täällä on on panostettu aivan liikaa duunareihin ja liian vähän korkeakoulutukseen. Asiantuntijoiden mukaan Suomi on vajonnut korkeakoulutuksessa köyhien maiden joukkoon, mutta vain korkeakoulutuksella tuottavuus saataisiin nousuun,

"Suomalaiset ovat jääneet koulutustasossaan jo niin paljon jälkeen muista maista, että se vaarantaa Suomen tulevaisuuden talous­kasvun, jos suuntaa ei saada nopeasti käännettyä.

Näin varoittavat HS:n haastattelemat asiantuntijat.

Kun muut maat ovat koko 2000-luvun panostaneet korkeakoulutuksen lisäämiseen, Suomessa sitä on vähennetty. Korkeakoulutettujen nuorten osuus on Suomessa pudonnut jo alle OECD-maiden keskitason. Aiemmin Suomi saattoi ylpeillä kuuluvansa koulutuksen kärkikaartiin."

https://www.hs.fi/talous/art-2000010831825.html

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   25.11.24 14:08:36

Niinpä. Viimeisimmät vuosikymmenet on nuorille toitotettu, miten lukio on turha.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.11.24 14:09:40

Ja sitten meillä on työttömiä korkeakoulutettuja..

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   25.11.24 14:10:36

Panostettiin, ja samalla vietiin rahoitus. On siis paljon matalasti JA huonosti koulutettuja. Sillä ei kyllä pääse nousuun vaikka mitä tekisi.

Lähettäjä: Lukeva mies 
Päivämäärä:   25.11.24 14:12:03

"Ja sitten meillä on työttömiä korkeakoulutettuja.."

Duunareiden työttömyys on valtavasti korkeampaa kuin korkeakoulutettujen. Myös heikosti työllistävien alojen korkeakoulutetut työllistyvät paljon paremmin kuin ammattikoulutetut.

Mistä tulee käsitys siitä, että korkeakoulutus työllistäisi huonommin kuin ammattikoulutus?

Lähettäjä: Jone O 
Päivämäärä:   25.11.24 14:16:16

Tämähän ei pidä paikkaansa. Joskus oli ajatus, että maisterikoulutus tms lisäisi olennaisesti työllisyyttä, mutta käytännössä hyvä DI tai ktm kyllä itsensä työllistää. Yhteiskunta tarvitsee myös rakennusmiehiä, bussinkuljettajia ja ihmisiä jotka ihan fyysisesti huolehtivat infrasta. Lisäksi terveydenhuoltoon tarvitaan lisää käsiä. En tiedä onko juuri nyt pulaa hyvistä levyseppähitsaajista, mutta pitäähän ne laivat tehdäkin sen lisäksi että ne pitää korkeakoulutettujen osata suunnitella hyvin jne. Ammattikoulutuksen huono tilanne ja kurjistaminen on johtanut tuottavuuden alenemiseen, kun sieltä ei enää valmistu riittävästi osaavia duunareita.

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   25.11.24 14:16:20

Siitä samasta tuutista kuin tuo lukion turhuus ja myös väite, ettei yliopistosta valmistu kuin työllistymättömiä humanisteja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 14:17:42

Miksi korkeakoulutettu mutta duunari? Miksei molemmille keksitä hauskaa lempinimeä, esimerkiksi lösperöt ja duunarit?

Lähettäjä: Lukeva mies 
Päivämäärä:   25.11.24 14:17:58

"Siitä samasta tuutista kuin tuo lukion turhuus ja myös väite, ettei yliopistosta valmistu kuin työllistymättömiä humanisteja."

Se on juuri sitä ammattikoulutuksen satoa, kun ihmiset olettavat, että ahkeruudella ja kovalla työn tekemisellä voidaan korvata innovaatiot.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 14:37:19

Nykyään ei yritykset uskalla palkata moniltakaan aloilta valmistuneita kun opetuksen taso on ala-arvoinen tai pahimillaan sitä ei ole ollut ollenkaan. Variskin aikuiset laitetaan useimmiten vain työssäoppimaan kun koululla ei ole resursseja eikä osaamista järjestää opetusta ja sitten se on vaan ihan tuurista kiinni mihin paikkaan päädytään, että pyöritelläänkö siellä vuosi peukaloita vai pääseekö oikeasti tekemään jotain. Yrityksillä ei yleisesti ottaen ole kiinnostusta kouluttaa tulevaisuuden ammattilaisia, vaan harjoittelijoita käytetään vain kantoapuna ja kakkahommissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 14:43:14

Meinasin tässä hakea yhtä amk:ta opiskelemaan. Oon pari vuotta pyöritellyt sitä mielessäni. Mutta nyt onkin käynyt niin että tulevaisuudessa sillä alalla näyttää olevan nykyistä huonommin töitä. Miksi siis opiskelisin 4 vuotta tyhjän takia? Muitakin amk olen pohtinut mutta eivät kiinnosta. Jatkan siis duunariuttani. Saatan hakea oppisopimuksella opiskelemaan yhtä duunarialaa, jos innostun. Sitäkin on tullut muutaman vuoden pohdittua ja täällä on sillä alalla töitäkin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   25.11.24 14:59:49

Panostus pitäisi keskittää peruskouluun.
Eivät luku-, kirjoitus ja laskutaidottomat korkeakouluissa pärjää. Eivät edes lukioissa.

Juurisyy on siellä ihan varhais - ja kotikasvatuksessa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   25.11.24 15:09:34

Mielenkiintoista kuinka tämä on jälleen täysin päinvastaista kuin mitä näen omassa arkielämässä ympärilläni; eniten valitusta työttömyydestä ja kurjuudesta tulee juurikin niiltä korkeakoulutetuilta jotka saavat korkeintaan jotain omaa alaa vähän sivuavia surkeita pätkätöitä silloin tällöin tai joutuvat jopa siivoamaan tai paistamaan lättyjä mäkkärissä henkensä pitimiksi, kun taas ammattitaitoiset duunarit ovat täysin ylityöllistettyjä ja revitään suunnilleen käsistä.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   25.11.24 15:17:59

Kerrohan hmm minkä alan "ammattitaitoiset duunarit ovat täysin ylityöllistettyjä ja revitään suunnilleen käsistä"?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.11.24 15:20:21

Koulutuksia ei pitäisi liikaa eriyttää, mielestäni amk on työllistävin koulutusmuoto, kun siihen panostetaan kunnolla. Ei ole järkevää kouluttaa vaikka agronomeja, jotka eivät koskaan oikeasti pärjää maatilalla. Koulutus pitää olla riittävän käytännönläheistä, mutta samalla opiskelijat pitää kouluttaa tajuamaan mistä milläkin alalla raha tulee. Koska ilman rahaa ei mikään ala työllistä.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   25.11.24 15:26:29

"joutuvat jopa siivoamaan tai paistamaan lättyjä mäkkärissä henkensä pitimiksi"
Mutta he paistavat niitä innovatiivisesti.

Lähettäjä: Korkea vai Korkea 
Päivämäärä:   25.11.24 15:43:30

Ammattikorkeakouluissa korostetaan liikaa sitä "korkea"koulua. Entiset opistotason koulutukset olivat käytännön läheisempiä. Ei sairaanhoitajat. insinöörit, ravintoalan esihenkilötehtävissä toimivat jne, ennen olleet korkeakoulutettuja. Pitäisi enemmän panostaa nimenomaan, että on ammatillisen koulutuksen ylin aste. Ja lakkauttaa niitä väkisin tehtyjä tutkintoja, esim estenomi.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   25.11.24 15:46:39

"Kerrohan hmm minkä alan "ammattitaitoiset duunarit ovat täysin ylityöllistettyjä ja revitään suunnilleen käsistä"?"

Huh, helpompi olisi varmaan listata, että minkä alan ei ole! No aloitetaan vaikka putki, sähkö, ilppi, muurari, autonasentaja, peltiseppä, hitsari, metsäkonekuski, ammattikuljettaja... Jokainen näistä ketä tiedän niin jos on vähääkään työkokemusta ja ilmaantuu luotettavasti töihin joka päivä ja tekee työnsä edes semihyvin, niin ei ole tarvinnut työtöntä päivää nähdä. Yleensä pikemminkin valinnanvaraa siitä kelle menee töihin.

Lähettäjä: ….. 
Päivämäärä:   25.11.24 15:56:24

^ nuohooja, lomittaja, karjanhoitaja…

Lähettäjä: MieVaan 
Päivämäärä:   25.11.24 16:08:23

Eihän sitä lukiota mihinkään tarvita, kun ammattikoulunkin kautta pääsee kolmannelle asteelle.
Terveisin, entinen lähihoitaja, sittemmin käynyt seuraavat koulutukset: Tradenomi AMK ja nykyisin KTT asiantuntija tehtävissä.
Ei se lukiota vaadi, että opiskelee yliopistossa tai ammattikorkeakoulussa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.11.24 16:15:34

Miksi sitten duunareiden työttömyys on korkeammalla tasolla? Peltisepät ja nuohoojatko niitä uusia innovaatioita kehittävät Suomeen?

Lähettäjä: Joo ja ei 
Päivämäärä:   25.11.24 16:21:38

Ei vaadi, mutta voin sanoa, että ilman lukiopohjaa yliopistossa opiskelu on aika tuskaista. Tietenkin opintosuunnasta riippuen. On kokemusta. Itse opiskelin kauppatieteellisessä ja voin sanoa että kauppaopisto pohjalla oli vaikeaa matemaattisesti. Meillä kun oli matematiikka js tilastotiede myös pakollisena lisäaineena. Myös gradun tekemisessä pitää hallita tilastotiede, koska siinä pitää tehdä myös tutkimus. Pelkkä kirjoittaminen ei riitä.

Lähettäjä: ….. 
Päivämäärä:   25.11.24 16:24:00

”Miksi sitten duunareiden työttömyys on korkeammalla tasolla?”

Koska monelta puuttuu se ammattitaito. Kyllä kaikenlaista räveltäjää löytyy.