Lähettäjä: Kaveriton 
Päivämäärä:   25.11.24 08:05:41

Mikähän ihme tässä on vikana kun luulen omistaneeni muutamia ihan hyviäkin miespuolisia kavereita, joiden kanssa enimmäkseen ollaan kuulumisia vaihdettu viestitse. En omasta mielestäni anna mitään signaaleja, että haluaisin muuta kuin kaveruutta, mutta silti nämä miehet alkavat jossain vaiheessa vongata. Itse olen siis ihan onnellisesti naimissa ja lapsiakin on, joten en tosiaan yhtään ymmärrä mistä nämä saa päähänsä, että haluaisin heidän kanssaan jotain.

Kaikki kaverin haku sivustotkin ovat täynnä näitä vonkaajia ja ehdottelijoita.

Lähettäjä: Antepsin 
Päivämäärä:   25.11.24 08:26:11

Koska sellaista ei ole olemassakaan kuin miesten ja naisten välinen puhdas ystävyyys.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.11.24 08:36:02

Mistäkö johtuu? Siitä, että annat ymmärtää.

Se läheisyys mikä naisten kesken on ok, ei ole samoin tulkittavissa miestdn kesken. Lopeta se miesten kanssa nyhjääminen ja keskity aviomieheesi niin ongelma on ratkaistu. Niin tällä pallolla muutkin tekevät.

Poikkeustapaukset ovat poikkeustapauksia.

Lähettäjä: Kaveriton 
Päivämäärä:   25.11.24 08:40:30

..., onko tosiaan kuulumisten vaihto sitä, että antaa ymmärtää? Siis ihan että mitä kuuluu, no ihan hyvää jne. Enpä tiennytkään. Eli estolistalle kaikki jotka tällaista kyselevät? :D

Omituista, mutta ehkä se sitten on niin ja olen ollut liian sinisilmäinen.

Lähettäjä: know 
Päivämäärä:   25.11.24 08:44:36

Kyllähän joillekin miehille riittää se että nainen hymyilee ja tulkitsevat sen niin että saavat alkaa ehdottelemaan. Mutta totta kai se on naisen vika, koska antoi ymmärtää!

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   25.11.24 09:02:02

Oletkohan niitä tämän palstan naisia, joitten mielestä edes lusikassa nukkuminen ei ole mitään mitä ei muka voisi ystävyyden nimissä kaverimiehen kanssa tehdä? Vaikka jostain kumman syystä oman isän, veljen tai kaverinaisen kanssa sellaista ei toki voi tehdä. Joistain nyt vaan on kiva testailla markkina-arvoaan sillai söpösti kaverien kesken ja sitten pöyristyä kun iih, mitä toi nyt ajattelee!!

Jos ongelma tosiaan on lähes jokaisen kaverimiehen kanssa, niin se mikä heitä yhdistää, olet todennäköisesti sinä ja sinun käytöksesi, jolla viestität vääränlaista kiinnostusta, tahallasi tai et. Jos taas jokunen yksittäistapaus, sitten vika on hänen päässään, ja ongelma ratkeaa välejä viilentämällä tai katkaisemalla ne. Paitsi tietysti sitten jos vähän kuitenkin kutkuttaa. :))

Useimmilla ei tuota ongelmaa ole ja kavereitten kesken pidetään ne tietyt rajat, ja mahdolliset väärintulkinnat puolin ja toisin pysäytetään jo alkuunsa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 09:12:36

No saatiinhan tämäkin taas heti naisen syyksi, mahdatte olla ylpeitä itsestänne!

Hirveät syytökset heti vaikka ette tiedä aloittajasta ja hänen käytöksestään mitään. Ja miesressukat, reppanat, eivät tietenkään ole taaskaan vastuussa yhtään mistään, nehän ovat pelkän sukupuolielimensä johdattamina läpi elämänsä kulkevia tahdottomia otuksia, jotka eivät vain voi itselleen mitään.

Lähettäjä: Kaveriton 
Päivämäärä:   25.11.24 09:12:47

J, täytyy sen verran lisätä että en tosiaan ole näitä miehiä nähnyt juurikin tuon takia, että ei tunnu luontevalta, mutta tosiaan nämä kyseiset miehet ovat sellaisia keihin olen tutustunut vuosia sitten, eikä heidän kanssaan ole koskaan mitään kaveruutta kummempaa ollut. Kiertääkö nämä kaikki kaverilistan naiset läpi ja laittavat viestiä että mitä kuuluu ja sitten alkavat vongata. Erikoista, kun kuitenkin tietävät parisuhdestatuksen ja lapsetkin vilahtavat profiilissa :D

Lähettäjä: know 
Päivämäärä:   25.11.24 09:16:54

Aika paljon on somessa juttua siitä miten miehet lähestyy naisia ja nehän nimenomaan saattaa jo ekassa viestissä ehdotella ties mitä alatyylistä. En tajua, missä on käytöstavat? Mutta toisaalta kaikki tietää että monilla miehillä on taipumus juosta pilden perässä, joten osaan aina näiltä viestittelijöiltä odottaakin sitä.

Yhteenvetona: ihan sama mitä naisena teet, miehet alkavat joka tapauksessa ehdotella.

Lähettäjä: Kaveriton 
Päivämäärä:   25.11.24 09:17:15

Ja tosiaan livekäytöksessä ei pitäisi olla mitään vihjailevaa, kun emme ole nähneet kasvotusten heidän kanssaan. Kaverillisia viestejä "mitä kuuluu" ja arkista kirjoittelua, kunnes tulee vonkausviesti yön pikkutunneilla. Estoon menee nämä kyllä välittömästi, mutta jotenkin epätoivoista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.11.24 09:19:03

Miehet eivät keskenään vaihda kuulumisia.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 09:19:10

"Mistäkö johtuu? Siitä, että annat ymmärtää."

Mitä ihmettä selität ja syyllistät aloittajaa :D Se on kyllä ihan puhtaasti miesten vika, jos jokainen peruskohtelias ele naiselta tulkitaan flirttailuksi. Tämä on erityisesti suomalaisten miesten ongelma - monessa muussa maassa ollaan sen verran paljon sosiaalisempia, että esim. baarissa juttelu vastakkaisen sukupuolen kanssa voi olla vain rentoa jutustelua eikä sen tarvitse tarkoittaa seksiä. Ajatella!

Toki on naisia, jotka ovat liiankin tuttavallisia miespuolisia kavereitaan kohtaan, mutta mehän emme tiedä, onko aloittaja tällainen vai ovatko nämä miehet vain törppöjä. Itse veikkaan kyllä jälkimmäistä.

"Koska sellaista ei ole olemassakaan kuin miesten ja naisten välinen puhdas ystävyyys."

Olen eri mieltä. Itselläni on lapsuudenkaveri, jota pidän tosi hyvänä ystävänä - meillä synkkaa tosi hyvin ja voimme jakaa toisillemme kaikki ilot ja murheet. Välillämme ei kuitenkaan ole koskaan ollut yhtään mitään romanttista/seksuaalista enkä voisi kuvitellakaan häntä "sillä tavalla". Kumpikin on seurustellut tahoillaan, toki myös sinkkuaikoja on ollut (eikä silloinkaan ole päädytty sänkyyn, eikö ole uskomatonta). Kerro nyt vielä, miksi mies ja nainen eivät voisi olla ystäviä? Päteekö tämä logiikkasi myös homomiehiin ja -naisiin?

Ihastumisen riski on toki aina olemassa, mutta voihan sitä ihastua vahingossa vaikka kaupan kassaan. Jos on parisuhteessa tai toinen on muuten vain saavuttamaton, niin aikuinen ihminen osaa kyllä päästä ihastuksestaan ajan kanssa yli ja jatkaa elämää. Ei ihastuminen ole välttämättä mikään kuolemantuomio ystävyydellekään.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.11.24 09:21:50

"Mutta totta kai se on naisen vika, koska antoi ymmärtää!"

Jos se naista häiritsee niin kyllä. Minusta ei ole mitään väärää siinä, että mies tekee aloitteen kun selvästi juttu jo luistaa ja nainen on kiinnostunut seurasta.

Ei miehetkään mitään ajatustenlukioita ole. Jos aloitteet häiritsee ja ne kokee ongelmallisina tai ystävyyden pilaavina on ihan hyvä välttää kahdenkeskistä viestittelyä tai näkemistä. Ryhmässä voi nähdä, ryhmässä viestitellä. Jo tällä ehdottelut harvenee huomattavasti.

Tai sitten vain tiedostaa sen, että ehdotteluja voi tulla ja jatkaa elämää ilman että maailma aina niistä vinksahtaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.11.24 09:23:57

Kyllä sellaisia on kun miesten ja naisten välinen ystävyys. Nainen ei vain ole seksuaalisesti kiihottava silloin.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 09:26:14

"Ja miesressukat, reppanat, eivät tietenkään ole taaskaan vastuussa yhtään mistään, nehän ovat pelkän sukupuolielimensä johdattamina läpi elämänsä kulkevia tahdottomia otuksia, jotka eivät vain voi itselleen mitään."

Tämä :D

Ja niin se vähän menee, että jos naiset näkevät miehet puhtaasti tällaisina peniksellään ajattelevina eläiminä eivätkä koskaan sano ehdotteluun ja ahdisteluun koskaan mitään vastaan, niin se mies aikoo käyttäytyä samoin myös jatkossa.

Naiset hei, on ihan OK vaatia kanssaihmisiltä normaaleja käytöstapoja ja ja on ihan paikallaan katkaista ystävyys, jos toinen ylittää jatkuvasti omat rajat. Sellainen "miehet vain ovat miehiä" -ajattelutapa on haitallinen sekä naisille, että niille järkeville miehille. Ja mitään tosiystävyyttähän tuo ei aloittajankaan tapauksessa ole, miehet vain kokeilevat kepillä jäätä - siinä ei siis menetä mitään, jos jättää nuo ihmiset omaan arvoonsa ja keskittyy oikeisiin ystäviin.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.11.24 09:32:59

Huvittavinta on tämä että pillastutaan, kun mies tekee aloitteen mutta yhtä lailla sitten itketään kun se tietty mies EI tee aloitetta. Ja oma käytös on molemmissa aivan sama. Ei ne miehet mistään voi tietää milloin nainen haluaa ja milloin ei. Eikä aloite myöskään ole asia missä toisen haluaminen tulisi tietää ennakkoon.

On tilanteita, joissa aloitteen tekeminen on häirintää ja sopimatonta. Niitä on varsinkin tilanteet, joissa nainen ei osoita mitään halua olla miehen seurassa.

Mutta on tilanteita joissa aloitteet ovat ihan ok ja hyväksyttyjä ja niitä ovat ne tilanteet kun nainen osoittaa, että on kiinnostunut miehen huomiosta ja seurasta. Silloin on ok tehdä aloite. Jos naisena et kestä sitä, älä vie juttua niin pitkälle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 09:35:17

"Miehet eivät keskenään vaihda kuulumisia."

No eivät varmasti vaihdakaan sinun ylilautaviiva maailmassasi, eihän sinulla edes ole muita kavereita kuin ne netin incelsivustojesi "kaverit". Mikään normaali ihmisten välinen kanssakäyminenhän ei siinä yhteisössä päde.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.11.24 09:35:26

"Ja miesressukat, reppanat, eivät tietenkään ole taaskaan vastuussa yhtään mistään, nehän ovat pelkän sukupuolielimensä johdattamina läpi elämänsä kulkevia tahdottomia otuksia, jotka eivät vain voi itselleen mitään."

Mutta naisen on kuitenkin ihan ok etsiä seksiseuraa tai ehdottaa miehelle? Kun mies ehdottaa naiselle, joka selvästi viihtyy seurassa niin yhtäkkiä tämä on aivan kauheaa

Lähettäjä: know 
Päivämäärä:   25.11.24 09:39:25

"Mutta on tilanteita joissa aloitteet ovat ihan ok ja hyväksyttyjä ja niitä ovat ne tilanteet kun nainen osoittaa, että on kiinnostunut miehen huomiosta ja seurasta. Silloin on ok tehdä aloite. Jos naisena et kestä sitä, älä vie juttua niin pitkälle."

Olet ihan oikeassa. Tosin näen asian kyllä niin päin, että jos juttu luistaa, ei ole naisen vastuulla painaa jarrua ja sanoa: "kiitos mutta alat kuitenkin kohta vonkaamaan, en ole kiinnostunut sinusta sillä tavalla."

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 09:43:03

"Mutta naisen on kuitenkin ihan ok etsiä seksiseuraa tai ehdottaa miehelle? Kun mies ehdottaa naiselle, joka selvästi viihtyy seurassa niin yhtäkkiä tämä on aivan kauheaa"

Mikä tässä asiassa on nyt vaikea ymmärtää?

On ihan OK ilmaista kiinnostuksensa kohteliaasti ja kysyä toista ihmistä vaikka treffeille. Se taas ei ole OK, että kieltäytymisestä huolimatta jatketaan ehdottelua ja roikutaan varatussa ihmisessä seksiä vongaten. Ja sitä ei pidä myöskään ihmetellä, jos kaverisuhde katkeaa tällaiseen käytökseen.

Jos sosiaaliset taidot ovat niin puutteelliset, ettei ymmärrä eroa näiden kahden välillä, niin kannattaa jättää ehdottelu kokonaan sikseen. Senkin voisi kuvitella olevan jonkinlainen merkki jo itsessään, että aloittaja on naimisissa :) Ei tulisi itselleni mieleenkään ehdotella kenellekään naimisissa olevalle miehelle yhtään mitään, oli hän miten ihana tahansa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.11.24 09:43:22

Jeps, muutama mies on ystävänä ja jostain syystä heitä pitää säännöllisesti muistuttaa että muuta ei tipu. Enkä todellakaan anna ymmärtää yhtään mitään muuta kuin sitä kaveruutta.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.11.24 09:44:13

^naisen vastuulla on tiedostaa riski ja olla valmis siihen, että ehdottelu voi tulla. Jos se on ihan ok (tai sitä haluaa) niin go for it! Jos taas ehdottelu kauhistuttaa, niin naisen vastuulla on painaa jarrua. Eli ihan miten haluat. Kumpikin on ok. Mutta on typeryyttä kerta toisensa jälkeen järkyttyä ehdottelusta, joka on esitetty sosiaalisesti ihan sopivassa suhteessa.

Ja lapset ja avioliitto ei vielä sano ettei esim. etsisi avoimeen suhteeseensa vipinää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 09:44:30

"Huvittavinta on tämä että pillastutaan, kun mies tekee aloitteen mutta yhtä lailla sitten itketään kun se tietty mies EI tee aloitetta. Ja oma käytös on molemmissa aivan sama. Ei ne miehet mistään voi tietää milloin nainen haluaa ja milloin ei. Eikä aloite myöskään ole asia missä toisen haluaminen tulisi tietää ennakkoon.

On tilanteita, joissa aloitteen tekeminen on häirintää ja sopimatonta. Niitä on varsinkin tilanteet, joissa nainen ei osoita mitään halua olla miehen seurassa.

Mutta on tilanteita joissa aloitteet ovat ihan ok ja hyväksyttyjä ja niitä ovat ne tilanteet kun nainen osoittaa, että on kiinnostunut miehen huomiosta ja seurasta. Silloin on ok tehdä aloite. Jos naisena et kestä sitä, älä vie juttua niin pitkälle."

Voisiko olla, voisiko olla, niin että miehelläkin olisi jonkinlaista tilannetajua ja että sitä saisi myös normaalijärkiseltä vaikuttavalta mieheltä odottaa?

Jännä kun toisaalta miehet niin usein esitetään kaikin tavoin naisia korkeammalla tasolla olevana porukkana, mutta sitten toisaalta niistä kirjoitetaan kuin ne olisivat jotain aivan alkeellisia otuksia joilta ei voi vaatia minkäänlaista ymmärrystä sosiaalisesta kanssakäymisestä eikä paljon muustakaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 09:45:35

"Mutta naisen on kuitenkin ihan ok etsiä seksiseuraa tai ehdottaa miehelle? Kun mies ehdottaa naiselle, joka selvästi viihtyy seurassa niin yhtäkkiä tämä on aivan kauheaa"

Ehdotteletko sinä seksiä ystävillesi?

Lähettäjä: Kaveriton 
Päivämäärä:   25.11.24 09:49:22

Mutta tässä nyt erityisesti ihmetyttää se että olen naimisissa ja minulla on lapsia mieheni kanssa. Ihanko oikeasti nämä miehet ajattelevat, että haaroja levittelisin puolituntemattomille, kunhan vaan kysyy. Häiriköisivät sinkkuja.. enkä edes julkaise mitään sopimattomia kuvia itsestäni saatikka näytä siltä, että voisin tällaista harrastaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.11.24 09:50:10

Itse tulkitsisin aika vahvana "antaa ymmärtää" jos ekan seksiehdotuksen jälkeen vielä jatkaa viestittelyä. Pitäisin omalta kumppanilta myös moista käytöstä pettämisenä.

"Kaverillisia viestejä "mitä kuuluu" ja arkista kirjoittelua, kunnes tulee vonkausviesti yön pikkutunneilla. Estoon menee nämä kyllä välittömästi, mutta jotenkin epätoivoista."

Jos taas menee estoon välittömästi/ yhteydenpito loppuu siihen, niin mitään vonkaustahan ei ole edes tapahtunut.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 09:52:18

Annan elävän esimerkin siitä, miten EI kannata toimia. Tuttu mies ihastui minuun ja kertoi minulle ihastuksestaan. Sanoin, että valitettavasti tunne ei ole molemminpuolinen, vaikka mukavana ihmisenä häntä pidänkin. Olin itse sitä paitsi ihastunut toiseen tuolloin.

Sitten alkoikin se vonkaus ja itsesäälissä kieriskely. Mikä minussa on vikana, kun en kelpaa? Miksi et voi antaa meille mahdollisuutta? Miksi kukaan nainen ei koskaan kiinnostu minusta? Miksi naiset haluavat aina vain tietyn tyyppisiä miehiä? Miksi minä en kelpaa, kun olen niin hyvä tyyppi?

Tämä "hyvä tyyppi" osoitti käytöksellään varsin selkeästi, ettei oikeasti olekaan kovin hyvä tyyppi. Se, että juuri minä en kiinnostunut hänestä, oli hänen mielestään tyyliin kollektiivisesti kaikkien naisten vika - koska naisethan haluavat vain pahoja poikia, eivät hyviä tyyppejä kuten hän :)

Normaali, hyvällä itsetunnolla varustettu mies osaa hyväksyä myös kieltävän vastauksen, eikä jää jankkaamaan asioista. Ja kun valitettavasti minä en ihastu kovin helposti, voin pitää toista hienona ihmisenä jne. mutta jos se kemia puuttuu niin sitten se vain puuttuu. Ei itseään voi pakottaa ihastumaan yhtään keneenkään. Ja se vonkaus ja itsesääli karkoittavat kyllä naisen kuin naisen hyvinkin nopeasti.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.11.24 09:52:41

"Ehdotteletko sinä seksiä ystävillesi?"

Miehillä voi olla eri käsitys tästä ystävyydestä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 09:54:48

"Ehdotteletko sinä seksiä ystävillesi?"

Kysyisin samaa. On vähän eri asia tavata uusi ihminen ja ilmaista tälle kiinnostuksensa kuin se, että alkaa yhtäkkiä ehdottelemaan seksiä jollekin ystävälle, jonka on tuntenut vuosikymmeniä. Viimeinen saisi omalla kohdallani ainakin hämmästystä aikaan. Koska jos ystävyys on vahva, niin eipä sitä kannata mennä pilaamaan vaan siksi, että sattuu panettamaan - ja toisaalta jos olisit tämän ystäväsi kanssa täydellinen pari, niin varmaan olisitte molemmat tajunneet tämän ja alkaneet seurustelemaan jo aikaisemmin?

Lähettäjä: Kaveriton 
Päivämäärä:   25.11.24 09:54:49

-, en ole jatkanut. En ole vastannut mitään tai laittanut estot. Ehkä käytin väärää sanaa tuossa vonkaamisessa. Tarkoitin juuri sitä seksin ehdotusta. Näin on käynyt lyhyelle aikaa monta kertaa useamman miehen toimesta. Mietin jo olenko jotain päivityksiä tehnyt mitkä antaisivat ymmärtää, että olen vaikka eronnut mutta ei en kyllä keksi mitään.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   25.11.24 09:58:02

”Jos taas menee estoon välittömästi/ yhteydenpito loppuu siihen, niin mitään vonkaustahan ei ole edes tapahtunut.”

Kyllä se on vonkausta, jos ”Mitä kuuluu?” -tasoisen viestien vaihdon jälkeen tulee pikkutunneilla puskista suoraa ehdottelua ilman, että on ollut mitään flirttiä tai yhteistä historiaa sillä saralla. Siis ilman, että on etukäteen ns. kokeiltu kepillä jäätä ja todettu, että toinen saattais innostua ehdottelusta. Hyvin kyseenalaista käytöstä, jos ehdottelija tosiaan tietää, että toinen on perheellinenkin…

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   25.11.24 10:05:19

No voi hyvää päivää. Miksi kyselet puolituttujen miesten kuulumisia ja viestittelet heidän kanssaan, kunnes se "vonkausviesti" sitten, voi ihme ja yllätys, tulee? Ei puolituttu mies ole mikään kaverisi saati ystäväsi, eikä ole mikään ihme jos hän tulkitsee kuulumisten kyselysi kiinnostukseksi. Pettäjiä on maailma täynnä joten avioliittosi ei siihen vaikuta.

Lakkaa kiinnostumasta puolituttujen miesten kuulumisista niin kovin. Naiseus ei vapauta vastuusta niin että voi vaan sillee hihii viattomasti viestitellä milloin kenenkin joskus vastaankävelleen miehen kanssa, ja sitten olla hirmu yllättynyt kun tämä puolituttu tulkitsee kiinnostuneen käytöksesi kiinnostukseksi. Problem solved.

"Huvittavinta on tämä että pillastutaan, kun mies tekee aloitteen mutta yhtä lailla sitten itketään kun se tietty mies EI tee aloitetta. Ja oma käytös on molemmissa aivan sama. Ei ne miehet mistään voi tietää milloin nainen haluaa ja milloin ei. Eikä aloite myöskään ole asia missä toisen haluaminen tulisi tietää ennakkoon."

^ Niin tämä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:12:57

"Miehillä voi olla eri käsitys tästä ystävyydestä."

Eli miehiltä ei siis voi odottaa normaaleja sosiaalisia taitoja eikä tilannetajua?

Ajatelkaas, että minä olen asperger ja minäkin ymmärrän, että joku asia voi olla ok yhdessä yhteydessä ja sopimatonta toisessa. Kuitenkin tiedän, että osalla meikäläisistä on hyvinkin suuria haasteita tämän tajuamisessa ja tähän mennessä olen antanut kertoa itselleni, että tätä ominaisuutta pidetään yleensä ongelmana josta henkilön pitäisi päästä eroon. Mutta sitten toisaalta esitetään, että puolella ihmiskuntaa tällainen ei olisikaan mikään ongelma vaan aivan normaalia ja itsestäänselvää eikä tähän puoleen ihmiskuntaa kuuluvalta yksilöltä missään nimessä saa vaatia sitä tilannetajua. TÄTÄ minun on hyvin vaikea ymmärtää, ja se tuskin johtuu aspergerista...

Lähettäjä: Kelo 
Päivämäärä:   25.11.24 10:15:07

Useimmiten tuo johtuu siitä, että ystävyys on vain naisen korvien välissä. Miehelle "ystävyys" ei ole ollenkaan niin syvää (vaikka ihan totta niin luulisit), kunhan höpöttelee aikansa kuluksi tai odottaa tilaisuutta saada vähän enemmän. Ja kenen vastuulla on "jarrun painaminen"? No tietysti sen, joka sitä jarrua haluaa painaa! Älä kuvittele syvempää ystävyyttä sinne, missä sitä ei todellakaan ole. Pari vuotta satunnaista tai syvällisempääkään viestittelyä ei vielä tarkoita mitään oikeaa ystävyyttä.

Lähettäjä: know 
Päivämäärä:   25.11.24 10:16:00

Minusta ongelma on nimenomaan se tyyli, miten miehet tekee näitä aloitteita. En lämpene yhtään suorista ehdotuksista. Arvostan enemmän hienovaraisuutta ja hyviä käytöstapoja.

Lähettäjä: Kaveriton 
Päivämäärä:   25.11.24 10:17:46

Ehkä näin on sitten. Täytyy kyllä tähän lisätä, että itsehän en mitään aloitteita kuulumisten vaihdossa tee vaan ihan itse kyselevät kuulumisia ja keskustelu on tyyliä auto talvirenkaiden vaihto. Itse vastaan kohteliaasti kysymyksiin siihen asti kunnes tulee ehdottelua. Kyllä ne ehdotukset aika puskista tulee, kun kaverina tutustuessa ja nykyhetkenä olen pitänyt. Tai jos ei kaverina niin ainakin tuttuna, joka tietää että olen varattu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:20:06

"Lakkaa kiinnostumasta puolituttujen miesten kuulumisista niin kovin. Naiseus ei vapauta vastuusta niin että voi vaan sillee hihii viattomasti viestitellä milloin kenenkin joskus vastaankävelleen miehen kanssa, ja sitten olla hirmu yllättynyt kun tämä puolituttu tulkitsee kiinnostuneen käytöksesi kiinnostukseksi. Problem solved."

Oletko koskaan miettinyt miksi näkemyksesi naisista on niin myrkyllinen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:25:05

Naisten käsitys kaverisuhteesta on ihan tapauskohtainen, kuulin eräästä naisesta joka kertoi suhteen loputtua että olivat vain kavereita. Vaikka eritteet vaihtoivat kantajaansa vajaan vuoden, nainen pyyteli ajelemaan alapään karvotukset yms normaalia mies-nainen kaverisuhteessa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 10:26:51

"Huvittavinta on tämä että pillastutaan, kun mies tekee aloitteen mutta yhtä lailla sitten itketään kun se tietty mies EI tee aloitetta. Ja oma käytös on molemmissa aivan sama. Ei ne miehet mistään voi tietää milloin nainen haluaa ja milloin ei. Eikä aloite myöskään ole asia missä toisen haluaminen tulisi tietää ennakkoon."

Ehdottomasti tämä.

Kuvittele asiaa toiselta kannalta.

Olet yksinäinen nainen ja alat viestittelemään mukavan oloisen miehen kanssa. Mies on ihan hyvän näköinen ja oikein kiinnostunut sinun asioista. Olette jo useita kuukausia vaihtaneet kuulumisia, kumpikin tekee aloitteita kuulumisten kyselyyn. Juttu luistaa, teillä on hauskaa yhdessä. Ehkä tapaattekin kahdestaan joskus.

Kenen mielestä ei olisi ihan luonnollista, että tässä voi romanttinenkin kiinnostus herätä ja nainen tekee tästä ehdotuksen, josko oltaisiin enemmänkin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:27:45

"Naisten käsitys kaverisuhteesta on ihan tapauskohtainen, kuulin eräästä naisesta joka kertoi suhteen loputtua että olivat vain kavereita. Vaikka eritteet vaihtoivat kantajaansa vajaan vuoden, nainen pyyteli ajelemaan alapään karvotukset yms normaalia mies-nainen kaverisuhteessa."

Ja tähän yhteen varsin erikoiseen tapaukseen sitten perustat sen, että juuri tuollaisia ne naiset nyt ovat, ihan varmasti aloittajakin. Ja voisiko olla vaikka niinkin, että _ihmisten_ käsitykset kaverisuhteesta saattavat vaihdella?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:30:15

"Olet yksinäinen nainen ja alat viestittelemään mukavan oloisen miehen kanssa. Mies on ihan hyvän näköinen ja oikein kiinnostunut sinun asioista. Olette jo useita kuukausia vaihtaneet kuulumisia, kumpikin tekee aloitteita kuulumisten kyselyyn. Juttu luistaa, teillä on hauskaa yhdessä. Ehkä tapaattekin kahdestaan joskus.

Kenen mielestä ei olisi ihan luonnollista, että tässä voi romanttinenkin kiinnostus herätä ja nainen tekee tästä ehdotuksen, josko oltaisiin enemmänkin?"

Ehkä se yksinäinen nainen odottaa tällaista kuitenkin yksinäisiltä miehiltä, eikä perheellisiltä. Aloittajahan ei ole sinkku, ja nuo miehet tietävät sen.

Lähettäjä: Henne 
Päivämäärä:   25.11.24 10:34:07

"Koska jos ystävyys on vahva, niin eipä sitä kannata mennä pilaamaan vaan siksi, että sattuu panettamaan - ja toisaalta jos olisit tämän ystäväsi kanssa täydellinen pari, niin varmaan olisitte molemmat tajunneet tämän ja alkaneet seurustelemaan jo aikaisemmin?"

No tämä.

Kyllä minäkin olen pitänyt hyvin hämmentävänä pitkäaikaisilta kaverimiehiltä yhtäkkiä tulleita ehdotuksia. Ja on myös ollut aika vaikeaa palata siihen kaveruuteen noiden jälkeen.

Kahdesta miehestä olen aikoinaan luullut että olisivat hyviä ystäviäni. No, toinen alkoi ehdottelemaan ja haukkui minut kun en suostunut, ja toinen katosi elämästäni täysin kun alkoi seurustelemaan.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 10:38:52

"Täytyy kyllä tähän lisätä, että itsehän en mitään aloitteita kuulumisten vaihdossa tee vaan ihan itse kyselevät kuulumisia ja keskustelu on tyyliä auto talvirenkaiden vaihto. Itse vastaan kohteliaasti kysymyksiin siihen asti kunnes tulee ehdottelua. Kyllä ne ehdotukset aika puskista tulee, kun kaverina tutustuessa ja nykyhetkenä olen pitänyt. "

Kuulostaapa tilanteesi erikoiselta.

Sinulla on siis useita miespuolisia "ystäviä", joille et kuitenkaan koskaan itse tee minkäänlaista aloitetta kuulumisetn vaihtoon ettekä ilmisesti koskaan tapaa livenä ja keskustelun aiheetkin ovat hyvin arkisia. Miten tällainen ihmissuhde voi olla ystävyyttä? Tuohan kuulostaa enemmänkin että olette korkeintaan puolituttuja.

Ja jos asia oikeasti on noin, silloinhan tuo on ihan selvä tapaus. Mies on sinusta kiinnostunut ja siksi jatkuvasti ottaa yhteyttä. Sinä mukavasti hänelle vastaat takaisin ja juttelet ja olet kiinnostunut hänen asioistaan. Lopulta mies tekee ehdotuksen, koska tulkitsee, että olet kiinnostunut hänestä (mutta ehkä vaan ujo etkä itse siksi niin aktiivinen).
Yleensä jos etsitään seksiseuraa, ei ole kiinnostusta perehtyä toisen syvällisempiin tunteisiin saati keskustella esim. perheistä tai muista elämän henkilökohtaisista asioista.

Jos tuo olisi oikeaa ystävyyttä, silloinhan kumpikin puolin ja toisin haluaisi kertoa kuulumisiaan, ottaisi yhteyttä ja myös pyrkisitte tapaamaan. Aloittaja kertoisi onnellisesta parisuhteestaan ja lapsistaan, koska kyllähän ystävät sellaisista asioista puhuvat. Tämä samalla viestittäisi miehelle, että aloittajalla on hyvä parisuhde eikä ole etsimässä siihen vipinää. Oikea ystävyys vaatii sitä, että kumpikin ylläpitää suhdetta ja avaa omaa elämäänsä.

Sinänsä ymmärrän kyllä aloittajaa. On helppo innostua siitä, että toinen on kovin kiinnostunut. Ja tuollaisat "ystävyyttä" on helppo ylläpitää, koska se ei vaadi itseltä mitään: toinen hoitaa kaiken yhteydenpidon ja aiheetkin on kivan helppoja, ei tarvitse kuunnella toisen huolia ja murheita eikä toisaalta avata itse omiaan. Mutta tuo ei ole oikeaa ystävyyttä. Siinä on aina taustalla jotain muuta.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 10:42:03

"Ehkä se yksinäinen nainen odottaa tällaista kuitenkin yksinäisiltä miehiltä, eikä perheellisiltä. Aloittajahan ei ole sinkku, ja nuo miehet tietävät sen."

Tämä. Ei varatulle, naimisissa olevalle mennä ehdottelemaan yhtään mitään!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.11.24 10:42:50

"Olet yksinäinen nainen ja alat viestittelemään mukavan oloisen miehen kanssa. Mies on ihan hyvän näköinen ja oikein kiinnostunut sinun asioista. Olette jo useita kuukausia vaihtaneet kuulumisia, kumpikin tekee aloitteita kuulumisten kyselyyn. Juttu luistaa, teillä on hauskaa yhdessä. Ehkä tapaattekin kahdestaan joskus.

Kenen mielestä ei olisi ihan luonnollista, että tässä voi romanttinenkin kiinnostus herätä ja nainen tekee tästä ehdotuksen, josko oltaisiin enemmänkin?"

"Ehkä se yksinäinen nainen odottaa tällaista kuitenkin yksinäisiltä miehiltä, eikä perheellisiltä. Aloittajahan ei ole sinkku, ja nuo miehet tietävät sen."

^ Tämä ja on myös mielestäni vähän eri asia kertoa päiväsaikaan selvinpäin kiinnostuksestaan ja kysyä, että haluaisiko toinen tutustua syvällisemmin vs. lähetellä pikkutunneilla mahdollisesti maistissa "Lähdetkö panemaan?" -ehdotuksia. Toki meitä ihmisiä on erilaisia, mutta tuollaiseen panemisehdottelijaan menisi omalla kohdalla maku, vaikka olisin itsekin ollut alunperin kiinnostunut.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   25.11.24 10:43:04

Hetkinen. Eihän tässä ole kyse oikeista ystävistä, jotka alkavat yhtäkkiä pitkän tuttavuuden jälkeen ehdotella, vaan jostain tuntematttomista ukoista, joita aloittaja ei ole koskaan edes tavannut. Mielestäni se muuttaa tilanteen aivan täysin.

Vertauksena:

Olen itse työni vuoksi somessa aktiivinen nuori nainen ja saan aika paljon viestejä tuntemattomiltakin miehiltä. Mieleeni ei tulisi vahingossakaan alkaa viestitellä näiden miesten kanssa kuulumisia kysellen, koska en halua antaa heidän ymmärtää mitään, emmehän oikeasti tunne ja ole ystäviä.

Ei ole merkitystä sillä olenko parisuhteessa vai en ja tuonko sen ilmi somessa vai en. Viestejä tulee silti. Miehet kokeilevat onneaan ja jos eivät saa vastakaikua, siirtyvät seuraavaan.

Uskon, että aloittajalla on suunnilleen samankaltainen tilanne, esim. jostain foorumilta mukaan tarttuneita ”tuttuja”, joita aloittaja jostain syystä kuvittelee ystävikseen samalla kun ne tutut luulevat aloittajan olevan haku päällä tai valmis pieniin avioliiton ulkopuolisiin seikkailuihin.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   25.11.24 10:43:23

Kuvittele asiaa toiselta kannalta.

Olet yksinäinen nainen ja alat viestittelemään mukavan oloisen miehen kanssa. Mies on ihan hyvän näköinen ja oikein kiinnostunut sinun asioista. Olette jo useita kuukausia vaihtaneet kuulumisia, kumpikin tekee aloitteita kuulumisten kyselyyn. Juttu luistaa, teillä on hauskaa yhdessä. Ehkä tapaattekin kahdestaan joskus.

Kenen mielestä ei olisi ihan luonnollista, että tässä voi romanttinenkin kiinnostus herätä ja nainen tekee tästä ehdotuksen, josko oltaisiin enemmänkin?

^ Tämä. Se minun "huono käsitykseni naisista" perustuu siihen, että niin monilla naisilla on ihan uskomattomat vaatimukset miehille ja heidän ajatustenlukutaidolleen. Ihan mitä tahansa nainen tekee tai sanoo, virhe ei ikinä voi tulla hänen puoleltaan, vaan mies on sika joka silkkaa ylimielisyyttään ei ymmärrä naisen ajatuksia vaan tekee törkeän ehdotuksen. Mutta tietysti jos se naisen identtisen sama käytös tähtääkin tällä kertaa siihen, että nainen toivoo mieheltä aloitetta, on mies saamaton törppö jos ei aloitetta tee.

Joittenkin naisten mielestä edes ajatus siitä, että nainen voisi ajatella, tulkita tai toimia väärin suhteessa mieheen, tahtomattaan tai tahallaan, on naisvihaa. Nainen on aina pyhimys puhtaine tarkoitusperineen ja mies ilkeä porsas joka tätä viatonta puhdasmielistä ressukkaa häijysti väärinymmärtää ja yrittää hyväksikäyttää. Joo ei, valitettavasti olen aidosti sitä mieltä että väärin ymmärtäminen, tekeminen tai toivominen ei ole ainoastaan miesten ominaisuus eivätkä naiset syylisty sellaiseen yhtään vähempää. Enkä ole edes sori siitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:46:22

Eihän tuossa aloituksessa sitä sanottu, että ne olisivat jotain tuntemattomia ukkoja jotka vain yhtäkkiä ovat lähestyneet aloittajaa somessa. Vaan että ne ovat vuosien takaisia tuttuja, joita aloittaja ei tapaa kuitenkaan livenä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:50:42

"Joittenkin naisten mielestä edes ajatus siitä, että nainen voisi ajatella, tulkita tai toimia väärin suhteessa mieheen, tahtomattaan tai tahallaan, on naisvihaa. Nainen on aina pyhimys puhtaine tarkoitusperineen ja mies ilkeä porsas joka tätä viatonta puhdasmielistä ressukkaa häijysti väärinymmärtää ja yrittää hyväksikäyttää. Joo ei, valitettavasti olen aidosti sitä mieltä että väärin ymmärtäminen, tekeminen tai toivominen ei ole ainoastaan miesten ominaisuus eivätkä naiset syylisty sellaiseen yhtään vähempää. Enkä ole edes sori siitä."

Eihän tässä tuosta ollut kyse, vaan siitä, että kirjoittelit halveksivia oletuksia aloittajasta ihan hänen sukupuolensa perusteella. Ihan itse kirjoitit "voi vaan sillee hihii viattomasti viestitellä milloin kenenkin joskus vastaankävelleen miehen kanssa, ja sitten olla hirmu yllättynyt kun tämä puolituttu tulkitsee kiinnostuneen käytöksesi kiinnostukseksi". Mitä muuta tämä on kuin hyvin toksinen ennakkoasenne naisia kohtaan?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 10:51:49

"Tämä. Se minun "huono käsitykseni naisista" perustuu siihen, että niin monilla naisilla on ihan uskomattomat vaatimukset miehille ja heidän ajatustenlukutaidolleen."

Juu, sen sinun huonon käsityksen naisista kyllä huomaa.

Voi miesparkoja, kun nainen ei lämpene sille, että aamukolmelta tulee "lähdetkö panemaan" viesti. Kyllä naisen pitäisi vain ymmärtää antaa sitä pillua <3

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   25.11.24 10:54:22

"vaan mies on sika joka silkkaa ylimielisyyttään ei ymmärrä naisen ajatuksia vaan tekee törkeän ehdotuksen"

Minulle ehdottelu kuulostaa aina tökeröltä, jos se tehdään tilanteessa, jossa ei olla lähennytty tarpeeksi. Esimerkiksi ajauduttu jomman kumman asuntoon intiimeissä tunnelmissa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 10:56:06

"Eihän tuossa aloituksessa sitä sanottu, että ne olisivat jotain tuntemattomia ukkoja jotka vain yhtäkkiä ovat lähestyneet aloittajaa somessa. Vaan että ne ovat vuosien takaisia tuttuja, joita aloittaja ei tapaa kuitenkaan livenä."

No se on aika sama, onko mies puolituttu vuosien takaa vai täysin uusi tuttavuus. Kyse ei kuitenkaan ole mistään oikeasta ystävästä, vaan puolitutusta.

Oikeastaan sitä suuremmalla syyllä voisi miettiä, että miksi se puolituttu yhtäkkiä haluaisi alkaa viestittelemään. Ja jaksaa vielä pitää yksipuolisesti yhteyttä niin, että aloittaja ei koskaan tee aloitetta viestittelyyn.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 10:58:51

Voiko bi-seksuaalilla olla ollenkaan ystäviä? Jos kerta miesten ja naisten välillä ei voi olla. Niin entäs jos tykkää myös naisista?
T. Bi

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 11:00:56

Oikeasti on hämmentävää, miten niin monet eivät tunnista eroa normaalin, ystävällisen lähestymisen sekä suoran, seksiin viittaavaan ehdottelun välillä.

Tutustukaa instassa vaikka Tinder on paska peli -tiliin. Tosi moni mies avaa keskustelun deittisovelluksissa jollain "anna pillua" -lauseella. Voisi kuvitella että nämä ovat jotain trolleja, mutta niin paljon tuota käytöstä tulee vastaan, että alkaa jo vähän usko mennä vastakkaiseen sukupuoleen.

Jos olet oikeasti ja aidosti kiinnostunut toisesta ihmisestä, et kysy ensimmäisenä, että annatko pillua tai mennäänkö panemaan...

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   25.11.24 11:02:23

"Oikeastaan sitä suuremmalla syyllä voisi miettiä, että miksi se puolituttu yhtäkkiä haluaisi alkaa viestittelemään. Ja jaksaa vielä pitää yksipuolisesti yhteyttä niin, että aloittaja ei koskaan tee aloitetta viestittelyyn."

Ihan tuttua, jotkut miehet ovat vain todella sinnikkäitä eivätkä naisen kieltäytymisestä huolimatta ymmärrä lopettaa. Ei tämä ole mitään muuta kuin sitä, että naisen tahtoa ei kunnioiteta. Koska kyllähän herralla nyt on oikeus upottaa munansa ihan minne haluaa ja milloin haluaa.

Lähettäjä: -:- 
Päivämäärä:   25.11.24 11:05:01

Ihan samoin se menee naisilla. Ollaan vaan kavereita ja sit sitä piirakkaa tyrkytetään kun sattuu nyt tekemään mieli, huomenna taas ollaan kavereita mutta lauantaina voitais mennä hotelliin.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   25.11.24 11:07:00

Ihan samoin se menee naisilla. Ollaan vaan kavereita ja sit sitä piirakkaa tyrkytetään kun sattuu nyt tekemään mieli, huomenna taas ollaan kavereita mutta lauantaina voitais mennä hotelliin.

juuri näin ja sitten nainen loukkaantuu verisesti jos mies ei haluakkaan seksiä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 11:07:05

"Juu, sen sinun huonon käsityksen naisista kyllä huomaa.

Voi miesparkoja, kun nainen ei lämpene sille, että aamukolmelta tulee "lähdetkö panemaan" viesti. Kyllä naisen pitäisi vain ymmärtää antaa sitä pillua <3"

Niinpä. Ja oletteko te tuollaista käsitystä viljelevät miettineet, jos olette itse naisia, että sen saman käsityksen omaavat ajattelevat täsmälleen samalla tavalla teistä? Ette te ole niille mitään poikkeuksia, ette ole "not like other girls", olette niille ihan samanlaisia hihihihi tyhmiä naisia kuin kaikki muutkin. Koska siitä naisvihassa on kyse. Siitä, että nainen on aina vääränlainen ihan vain siksi, että on nainen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 11:08:18

Tämä. 100%.

No voi hyvää päivää. Miksi kyselet puolituttujen miesten kuulumisia ja viestittelet heidän kanssaan, kunnes se "vonkausviesti" sitten, voi ihme ja yllätys, tulee? Ei puolituttu mies ole mikään kaverisi saati ystäväsi, eikä ole mikään ihme jos hän tulkitsee kuulumisten kyselysi kiinnostukseksi. Pettäjiä on maailma täynnä joten avioliittosi ei siihen vaikuta.

Lakkaa kiinnostumasta puolituttujen miesten kuulumisista niin kovin. Naiseus ei vapauta vastuusta niin että voi vaan sillee hihii viattomasti viestitellä milloin kenenkin joskus vastaankävelleen miehen kanssa, ja sitten olla hirmu yllättynyt kun tämä puolituttu tulkitsee kiinnostuneen käytöksesi kiinnostukseksi. Problem solved.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.11.24 11:10:07

Huoh, aloittaja sanoi jo, ettei kysele näiden miesten kuulumisia vaan toisin päin. Miksi ette jaksa lukea keskustelun viestejä?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   25.11.24 11:10:37

Olen todennut saman mutta ihan irl ystävien kanssa.
Käytöksessäni ei ole mitään vihjailevaa eikä keimailevaa tai flirttailevaa tms mutta lähes tulkoon aina, miespuolinen ystävä on jossain vaiheessa ehdotellut.
Ikävä kyllä.
Uskon, että vain äärimmäisen harvinaisissa tapauksissa mies ja nainen voivat olla puhtaasti ystäviä, noin muuten siinä on aina ainakin toisen osalta jotain kiinnostusta.

Lähettäjä: know 
Päivämäärä:   25.11.24 11:12:43

"Tosi moni mies avaa keskustelun deittisovelluksissa jollain "anna pillua" -lauseella. Voisi kuvitella että nämä ovat jotain trolleja, mutta niin paljon tuota käytöstä tulee vastaan, että alkaa jo vähän usko mennä vastakkaiseen sukupuoleen. "

No näin olen itsekin ymmärtänyt, kun nyt olen seurannut somessa näitä sinkkukeskusteluja. Pakko kuitenkin sanoa, että en ole itse koskaan saanut tuollaisia keskustelunavauksia tai munakuvia. Mutta en ole ollut kauaa sinkkuna ja yksi mies tässä totesikin että minusta saa kiltin tytön vibat, joten ehkä siksi saan olla aika rauhassa. Sitä vaan aloin miettiä, että onko naisia, jotka noista "anna pillua" -ehdotuksista lämpenevät.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.11.24 11:13:34

"Oikeastaan sitä suuremmalla syyllä voisi miettiä, että miksi se puolituttu yhtäkkiä haluaisi alkaa viestittelemään. Ja jaksaa vielä pitää yksipuolisesti yhteyttä niin, että aloittaja ei koskaan tee aloitetta viestittelyyn."

Keksin kyllä itse useammankin syyn, miksi joku tuttu vuosien takaa saattaisi laittaa viestiä: Meillä oli lukiossa ystäväporukka, mihin kuului sekä naisia että miehiä. Lukion jälkeen (viimeisen 15 vuoden aikana) olemme olleet melko vähän tekemisissä, lähinnä nähneet isommissa kekkereissä. Hyvinkin joku miespuolisistaKIN tuosta porukasta voisi laittaa viestiä, jossa ensin kyselisi kuulumisia ja sitten kertoisi esimerkiksi olevansa menossa naimisiin ja pyytäisi alustavasti varaamaan tietyn päivän häitä varten. Tai kertoisi syntyneestä lapsesta ja kutsuisi nimiäisiin. Tai voisi ilmoittaa jonkun yhteisen tutun kuolemasta tai vakavan loukkaantumisen seurauksena sairaalaan joutumisesta. Tai olisi huomannut, että ollaan eksytty saman harrastuksen pariin ja kertoisi asiasta, koska harrastus on luonteeltaan yhteisöllinen (esim. Vapepa). Vastaavia aiemmin läheisempiä, mutta sittemmin etäisemmäksi hiipuneita tuttavuuksia on myös opinnoista, harrastuksista, perhetuttavissa yms.

Ihanko oikeasti varattujen naisten (ja seksiseuraa/kumppania/you-name-it) kaipaamattomien naisten pitäisi jättää vastaamatta tällaisille tutuille ihan vain varuiksi tai vähintäänkin henkisesti varautua siihen, että jokainen mies haluaa lopulta pikkareihin? Musta tällainen kertoo lopulta enemmän miehistä kuin naisista. :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.11.24 11:18:13

Opetatteko lapsilenne, ettei mies ja nainen voi olla ystäviä? Miten selitätte asian?

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   25.11.24 11:20:46

”Huoh, aloittaja sanoi jo, ettei kysele näiden miesten kuulumisia vaan toisin päin. Miksi ette jaksa lukea keskustelun viestejä?”

Ehkä aloittaja ei ole keskustelussa aloitteellinen, mutta kuitenkin keskustelee näiden ”tuttujen” kanssa. (Sana ”ystävyys” on tässä yhteydessä täysin tarpeetonta liioittelua.)

Eiköhän tässä ole kyse siitä, että nämä kuulumisia kyselevät miehet haluavat tehdä aloittajan kanssa lähempää tuttavuutta. Aloittaja ei tätä muka lainkaan näe ja esittää sitten vilpittömän yllättynyttä, kun se puolituttu ukkeli yrittääkin päästä pukille. Ei se ole tuollaiselle miehelle mikään yhtäkkinen päähänpisto, vaan tavoite alun alkaen, ja ruokkimalla keskustelua aloittaja ruokkii miehen kiinnostusta.

Edelleen: on TÄYSIN eri asia keskustella jonkun vanhan ystävän kanssa. Tässä ei nyt ole kyse sellaisista.

Tässä on tapahtunut todennäköisesti näin:

Mies bongaa (somesta?) kiinnostavan naisen, alkaa tehdä tuttavuutta, saa vastakaikua, luulee naisenkin olevan kiinnostunut, lähestyy innokkaammin, saa estot, nainen ihmettelee mitä muka tapahtui.

Lähettäjä: — - 
Päivämäärä:   25.11.24 11:25:07

”Koska sellaista ei ole olemassakaan kuin miesten ja naisten välinen puhdas ystävyyys”

No tää on ihan vaan typerää ajattelua. Itselläkin kymmeniä kavereita myös miehissä ja ihan kavereita ovat. Ei nukuta lusikoissa jne. vaan ihan samaan tapaan ollaan kuin kenen muun kanssa tahansa. Varsinkin kun ikää on tullut, niin suurinta osaa kavereita kohtaan tunnen lähinnä sellaista kiintymystä, mutta ei seksuaalisia eikä romanttisia tunteita. Enkä usko että oisin niin spesiaali, että kaikki kaverit jotenkin mun perään kuolais.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.11.24 11:34:19

"Eiköhän tässä ole kyse siitä, että nämä kuulumisia kyselevät miehet haluavat tehdä aloittajan kanssa lähempää tuttavuutta. Aloittaja ei tätä muka lainkaan näe ja esittää sitten vilpittömän yllättynyttä, kun se puolituttu ukkeli yrittääkin päästä pukille. Ei se ole tuollaiselle miehelle mikään yhtäkkinen päähänpisto, vaan tavoite alun alkaen, ja ruokkimalla keskustelua aloittaja ruokkii miehen kiinnostusta."

Ihanko oikeasti vastuutat naista tässä miehen/miesten tökeröstä käytöksestä? Nainen vastaa kohteliaasti tutun ihmisen (tässä tapauksessa miehen) kuulumiskyselyihin, ei ilmeisesti flirttaile eikä vaikuta muutoin mitenkään erityisen kiinnostuneelta, kun ei ole aloitteellinen. Kuulumisissakin saattaa hyvinkin tulla esiin, että naisella on parisuhde ja perhe. Silti kuulumisia kysellyt mies katsoo sopivaksi laittaa myöhemmin joskus pikkutunneilla suoran ehdotuksen sänkyyn hyppäämisestä. Ihanko tosi nainen on tässä se, jonka pitäisi käytöstään miettiä? Herää kysymys, että miten meillä kasvatetaan pojat ja miehet.