Lähettäjä: juttis 
Päivämäärä:   13.11.24 20:27:33

Harmittaa kun osa työakavereista on oikeasti melkein Mensa-tasoa mutta silti uskotaan johonkin huuhaaseen kuten reinkarnaatioon. Oikeasti... huoh!!

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   13.11.24 20:37:58

Huoh itsellesi. Sinä et tiedä mitä tapahtuu kuoleman jälkeen.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.11.24 20:38:32

Koska se auttaa kuolemanpelkoon ja suruun kun on menettänyt läheisen

Lähettäjä: omppo 
Päivämäärä:   13.11.24 20:43:33

Onko sillä jotain väliä?

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   13.11.24 20:47:13

reinkaatio ei ole mikän tuonpuoleinen. reinkaartio on ihan todellinen eikä mikään usko.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   13.11.24 20:52:07

Se lohduttaa surussa, luo toivoa jne.

Lähettäjä: • 
Päivämäärä:   13.11.24 20:56:55

Koska he ovat älykkäitä ja ymmärtävät, ettei aistien välittämä kuva todellisuudesta voi olla täydellinen. Vain typerys uskoo maailman olevan sellainen kuin millaisena hän sen havaitsee.

Lähettäjä: lanttu 
Päivämäärä:   13.11.24 20:58:11

Uudelleensyntymä kuulostaa mielestäni yhtä järkeenkäyvältä kuin tyhjyys koska sieltähän tänne on "tultu". Toisaalta onko se mikään tuonpuoleinen jos kyseessä on täysin eri organismi ja tietoisuus kuin tämä minun "nykyiseni"?

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   13.11.24 21:05:52

Lähettäjä•
Päivämäärä13.11.24 20:56:55

Koska he ovat älykkäitä ja ymmärtävät, ettei aistien välittämä kuva todellisuudesta voi olla täydellinen. Vain typerys uskoo maailman olevan sellainen kuin millaisena hän sen havaitsee.

Tää

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.24 21:14:58

Ei älykkyys ja uskonto poislue toisiaan. Edes älykkyys ja salaliittoteoriat ei ole ristiriidassa toistensa kanssa vaikka toisin voisi kuvitella.

Lähettäjä: Hku 
Päivämäärä:   13.11.24 21:24:19

Joku edellä väitti, että tuonpuoleiseen on perusteltua uskoa koska "he ovat älykkäitä ja ymmärtävät, ettei aistien välittämä kuva todellisuudesta voi olla täydellinen."

Todella heikko perustelu ja yritys vetää yhteys johonkin sellaiseen joka ei asiaan liity: Ei vaadi aikuiselta kovin paljoa lopulta älyä huomata että omien aistien kautta juuri sillä hetkellä tuskin omaa kaikkea sitä tietoa mitä joku muunlainen olento voisi tiedostaa.

Edellisen tiedostaminen ei kuitenkaan valitettavasti liity mitenkään aisteihin, vaan yksilön haluun uskoa vaikka mihin. Oli se sitten reinkaartio tai joku muu.

Lähettäjä: Wanha kurppa 
Päivämäärä:   13.11.24 21:34:09

Desmond Morriksen (juu, paljon kiisteltyjä heittoja) tulkinta evoluution kautta oli se, että kun "johtaja gorillan" rooli ultimaattisena "totuuden" kertojana laimeni, piti kehitellä uskontoja selittämään sitä, mitä ei ymmärrä/tiedä, jotta ei nuppi prakaa.

Sopii sinänsä hyvin siihen, että "älykkäätkin" uskoo johonkin, koska järkiperusteisilla "faktoilla" ei ainakaan vielä osata kaikkea selittää. Jos ja kun

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.24 21:35:11

"Koska se auttaa kuolemanpelkoon ja suruun kun on menettänyt läheisen"
"Se lohduttaa surussa, luo toivoa jne."

Eikä auta eikä lohduta, ei ainakaan minua. Mielestäni reinkarnaatio on aivan kamala ajatus, joka lähinnä ahdistaa ja uuvuttaa. En halua syntyä tänne uudelleen. Olisipa ihanaa, jos kaikki vaan loppuisi. Mutta valitettavasti pidän ihan mahdollisena, että tänne pitää vielä tulla ja aloittaa koko paska alusta.

Lähettäjä: Wanha kurppa 
Päivämäärä:   13.11.24 21:35:47

Hups... Jotain asiaa ei "tiedä", helpompi antaa nupille lepoa ja sanoa, että se on jeesus, muhammed, budha tai mikälie olion tekosia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.24 21:38:05

Miksi se sinua harmittaa? Mikseivät ihmiset saa uskoa mihin haluavat niin kauan kuin se ei vahingoita muita? Ilmeisesti itsekin uskot tietäväsi mitä kuoleman jälkeen tapahtuu tai ei tapahdu.

Reinkarnaatioon tosiaan uskoo monikin älykkyydeltään vähintään mensa-tasoa oleva.

Ja moni menestynyt tieteentekijä uskoo vaikka mihin "huuhaaseen".

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   13.11.24 21:45:55

Voi . Tuonpuoleinen ja uudesti syntyminen on ihan eri asioita. Lisäksi . ajattelee nyt vain omaa osaansa.

Minä-minä. Jos hyvin käy ja uudelleen synnyt, olet ehkä meduusa.

Lähettäjä: uppis 
Päivämäärä:   13.11.24 22:44:09

Tuputtavatko he sinulle uskomuksiaan vai miksi se niin harmittaa?

En itsekään usko mihinkään mutta ei kyllä toisten uskomukset harmita, kunhan niitä ei tulla tuputtamaan, kuten en minäkään tuputa omaa näkemystäni kaiken loppumisesta heille jotka johonkin uskovat.

Noin yleisesti taivasta ja muita suurten lupausten onneloita on muutenkin erittäin vaikea niellä, mutta joku uudelleensyntymähän voisi olla jollain tapaa jopa looginen mikäli siihen ei liitetä sielua vaan pelkästään Alan Wattsin ajatus "kuvittele nukahtavasi ilman että enää koskaan heräät - kuvittele nyt herääväsi ilman että olet koskaan käynyt nukkumaan".

Tämähän ei tokikaan ole reinkarnaatio, vaan pelkkä karnaatio, joten edelleen tulisi sanoa että uskoo vain siihen ettei ole mitään ;)

Lähettäjä: uppis 
Päivämäärä:   13.11.24 22:45:15

Ja tietysti typo, tämähän ei ole tokikaan reinkarnaatio, vaan pelkkä inkarnaatio :)

Lähettäjä: eetis 
Päivämäärä:   13.11.24 22:49:14

Eiköhän tämä ole loppupeleissä kysymys filosofeille, ei tiedemiehille. Enemmän itseä huolestuttaa ne muuten fiksut jotka kuitenkin kieltää ilmastonmuutoksen tai rokotteet.

Lähettäjä: voi 
Päivämäärä:   13.11.24 23:04:20

Usko on melkein käsin kosketeltavaa, niin hyvää se tekee ihmisella ja rauhoittaa elämän hyvissä asioissa ja elämän vaikeissa asioisa.
Rukous on tapa lähestyä Jumalaa Jeesuksen Kristuksen kautta. Ihminen huutaa Jumalaa avuksi.

Lähettäjä: ooh 
Päivämäärä:   13.11.24 23:13:55

Ei viittis sekoittaa Jeesusta Jumalaan. Välivouhka vetää välistä.

Lähettäjä: koukku 
Päivämäärä:   13.11.24 23:24:37

Voi; kun just ei, missään elämän vaikeissa hetkissä nimenomaan ei halua kuulla mitään moista,koska en usko. Vain ärtymys jäis noista "lohdun" sanoista.
No todellisuudessa minustakin jokainen saa uskoa ihan mihin haluaa,ei haittaa minua. Minulle uskonasiat eivät merkitse tuon taivaallista <- ;) . Harmituksen ovat tuoneet vain he jotka kohteliaasta kieltäytymisestä huolimatta jatkavat sanan jakamista. Mä olen aatellut että kuolema on kuin nukutus..sitten kun lyhty sammuu,niin se sammuu. Mistään ei enää mitään tiedä. Nukutuksesta kun herää, niin muistaa sen vaan kun taju lähti ja sitten ihan tyhjää. Sellaista sen ajattelin olevan,ilman sitä heräämistä.

Lähettäjä: Kivaa 
Päivämäärä:   14.11.24 03:45:57

Älykkäät käyttää niitä aivojaan ja pohdiskelee maailmaa, elämää ja ihmisyyttä. Kai sielu ja, henkisyys, on ihmisaivoille sen verran konstikas että on haluttu keksiä jokin mikä näitä selittää ja antaa suuntaviivoja näiden asioiden käsittelyyn.
Uskontojen opit on olleet hyvin tärkeitä yhteiskunnan järjestyksen pitäjiä aikoina jolloin lukuj ja kirjoitustaitoa ei ollut.
Taitaa tulla ajankohtaiseksi kohta Suomessakin. Sen verran on sivistys paennut kansasta.

Lähettäjä: älytök 
Päivämäärä:   14.11.24 06:25:58

Tyhmillä että viisailla on mielikuvitus, sieltä generoituu kaikenlaista ihmeellistä ja eletään mielikuvitus maailmassa.

Lähettäjä: Keppi 
Päivämäärä:   14.11.24 11:55:38

Juuh

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   14.11.24 12:13:49

Katsopa sellainen dokumentti kuin Tukdam - between worlds. Siinä kuolee ihmisiä (munkkeja), muttei kuitenkaan kuole, esim. ruumis ei ala mädäntyä normaalisti. Maailmassa on paljon sellaista mitä tiede ei vielä kunnolla tunne ja tuonpuoleinen on yksi niistä asioista. Ehkä se on vain kvanttifysiikan mahdollistama toinen ulottuvuus, mutta me ei tiedetä sitä - vielä.

Lähettäjä: Hah 
Päivämäärä:   14.11.24 13:09:20

Kannattaa lopettaa se nettikiusaaminen ettei synny uudestaan vessaharjana. (Frendit)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.11.24 13:26:46

Itse taas en ymmärrä miten tyhmiä ateistit ovat -ja ylimielisiä.

Emme oikeasti tiedä onko henkimaailmaa tai tuonpuoleista. Se on fakta. Sen väittäminen epätodeksi on siis tyhmyyttä, sillä siitä että se todella olisi epätotta ei ole mitään todisteita. Todistustaakka on väittäjällä. Tässä asiassa ei voi todistaa kumpaankaan suuntaan.

Ja sitten se, että monilla ihmisillä on henkilökohtaisia todisteita. Näiden arvoa voi mitätöidä, mutta se ei poista todisteiden olemassa oloa. Moni mitätöintikin on huteralla pohjalla. Jos esimerkksi joku (täysin terve ihminen) kertoo nähneensä jumalan, enkelin tms. voidaan hänen todisteensa mitätöidä harhana. Kuitenkin harha- selitys on vain uskomus, ei totuus.

Eli kun joku kertoo todisteen ("minä näin") se kuitataan uskomuksella ("uskon, että se oli harha, sillä en usko siihen minkä näin, jonka takia sen on pakko olla harha")

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.24 13:28:39

Periaatteessa reinkarnaatio on aivan täysin validi tieteen tukema teoria. Tietoisuus ei siirry eikä Marjaa kuoleman jälkeen enää ole, mutta se materia mistä ihminen on tehnyt, ei katoa. Se vain muuntuu ja hajoaa maailmankaikkeuteen.

Teoriassa on mahdollista että Marjan atomit päätyisivät lukemattomien muuntumisten kautta Piavauvan kehoon uskomattomien sattumien ja lottovoittojen kautta. Eli samat atomit - eli sama enegia - joka muodosti Marjan, muodostaa jonkun toisen eliön myöhemmin.

Varmaa on se että jonkinlainen hajotettu reinkarnaatio on tosi. Jokainen meidän atomi päätyy takaisin maailmankaikkeuteen tavalla ja toisella, ja ripotellen päätyy myös elämään takaisin.

Se on sitten uskon asia, mitä Marjan kokemukselle itsestään käy. Itseä lohduttaa se että ollaan kaikki lopulta energiaa ja päädymme sinne mistä tulimmekin, synnyttiin kaikkeudesta ja kaikkeuteen päädytään. Ei me ikinä kadota. Ego ja tietoisuus itsestä katoaa.

Lähettäjä: Hah 
Päivämäärä:   14.11.24 13:34:13

Lähettäjä.
"
Päivämäärä14.11.24 13:26:46

Itse taas en ymmärrä miten tyhmiä ateistit ovat -ja ylimielisiä."

Mahdatko edes ymmärtää mitä ateismi tarkoittaa.

Lähettäjä: Kivaa 
Päivämäärä:   14.11.24 13:56:07

Materia on materiaa mutta sehän ei tee elollisia mistään. Tämän lienee ymmärtää ja hyväksyy jokainen. Kai tarvitaan joku henkilökohtainen kokemus tästä ulottuvuudesta jotta sen hengellisyyden ulottuvuuden hyväksyy. Itse niin selkeät kokemukset tiedon ja kokemuksen siirtymisestä ilman konkreettista havaintoa että käsitys siitä ulottuvuudesta vahvistunut vain iän myötä.
Miksi ja miten tuo ulottovuus on sidottu uskontoihin eri puolella maailmaa on taas toinen juttu.
Ymmärrystä toisten ajattelutapaa kohtaan olisikin tieto noista uskonnoista ja niihin liittyvistä traditioista. Kouluissa lisäisi yleissivistystä ja toisten hyväksyntää jos ja kun eri uskontoihin liittyviä perinnejuhlia voitaisiin viettää yhdessä. Eri uskontojen pappeja tai mitä lie uskonoppineita voisi pyytää esittelemään noita.
Jokainen valitsee itselleen sopivimman, tai pysyy ateistina kun siltä tuntuu.

Lähettäjä: päiviräsä 
Päivämäärä:   14.11.24 15:23:43

jos on tuonpuoleista, niin sitten on myös tätä edeltävää....ja yhtälailla pitäisi pystyä kuvailemaan sen aikaisia tapahtumia

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   14.11.24 15:24:16

Jokainen saa uskoa mihin tykkää. Tai olla uskomatta. Ainut tosiasia on että kukaan elävä ei oikeasti tiedä mitä siellä tuonpuolleisessa on.
Itse mietin että olemme kuten ennen syntymää mutta mistä sitten kummitukset tulevat ? Näitä hahmoja kun hiippailee jossain kartanoissa ja kaikkia ei voi mielikuvituksen tuotteeksi sanoa.