Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.11.24 15:31:04

https://yle.fi/a/74-20123927

"Kaikkein myönteisimmin naisiin kohdistuvaan väkivaltaan suhtautuvat alle 35-vuotiaat miehet. Heistä 25 prosenttia on sitä mieltä, että naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan."

"Nuorin ikäryhmä erottuu myös avovastausten osalta ikäryhmänä, jonka vastaukset sisälsivät eniten naisvihamielisiä asenteita. Avovastauksissa naisia syyllistetään paljon heihin kohdistuvasta väkivallasta, keksitään oikeutuksia väkivallalle sekä vähätellään ilmiötä."

Lainaukset yllä olevasta Ylen jutusta. Aivan pöyristyttävää ajatella, että noin suuri joukko ajattelee tuolla tavoin ja pitää ihan oikeutettuna, jos nainen kohtaa väkivaltaa! Ja samalla naisia syyllistetään siitä, etteivät hanki lapsia näiden samaisten sankareiden kanssa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 15:33:55

Aina näitä lukiessa kiitän onneani siitä etten ole hetero. Voimia teille jotka olette, on aikamoista venäläistä rulettia.

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   12.11.24 15:42:12

Olimme tutun lapsen synttäreillä, siellä oli myös nuori pariskunta lapsineen. Sanoin miehelleni: "annatko vielä piirakan" ja mies sanoi "ei jaksa". Minä arvasin että mies kuuli väärin, otin piirakat itse ja näytin kieltä miehelleni salaa. Mies naurahti, että "Ai minä kuulin että "otatko piirakan, haha!"".

Noh, lähdimme pois ja se nuorenparin mies oli ruvennut sättimään meitä tuosta piirakkaepisodista. Juhlien emäntä ei ollut tuossa kohtaa pöydässä, niin se nuorimies oli kertonut, ettei mieheni ollut millään suostunut antamaan piirakkavatia minulle ja hirveä juntti on ja saisi painua takaisin äippänsä luokse kasvamaan. Samalla oli muutenkin haukkunut meidät.

Sanoin sitten tälle juhlien emännälle, että voisi vastaterveisinä kertoa, että nykyään (tai edes 40 vuotta sitten) lasten kasvattaminen ei kuulunut vain äideille, jotka ehkäpä tämän nuoren miehen kannattaisi ryhdistäytyä ja ruveta näyttämään hyvää esimerkkiä tyttärilleen. Juhlien emäntä ei uskaltanut koskaan toimittaa näitä vastaterveisiä, koska kyseessä on kuitenkin mies ja ei ne kestä kritiikkiä.

Ei ole ainoa esimerkki näistä nykyajan nuorista...

Lähettäjä: näin koetaan 
Päivämäärä:   12.11.24 15:42:42

No kyllähän niissäkin tapauksissa joissa vaimo vuosikymmenten lyttäämiseen ja turpiinsaamiseen kyllästyneenä lopulta tuikkaa miestään leipäveitsellä kylkiluiden väliin, niin suuri osa naisistakin kokee että mies on ansainnut häneen kohdistuvan väkivallan.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.11.24 15:43:59

Eipä omalla, en kyllä käsitä lainkaan, miten tuo piirakkatarina liittyy tuohon Ylen artikkeliin tai edes tähän aloitukseen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 15:44:00

Niinpä niin. Ja sitten miehet huutavat miesvihaa heti jos joku uskaltaa näistä asioista puhua. Tosiasia on se, että todella iso osa miehistä on vaarallisia naisille. Eivät nämä ole mitään puskissa lymyävää marginaaliporukkaa, vaan tavallisia miehiä.

4b-liike on pelkkää realismia. Nainen joutuu ottamaan miehen kanssa ihan valtavan riskin.

Lähettäjä: Marenki 
Päivämäärä:   12.11.24 15:44:07

Näin koetaan: niin, että mistäköhän saisi lyödä puukolla kun on pukeutunut väärin tai liian lihava...? Vai mitä ihmettä selität?

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   12.11.24 15:46:37

Ällö: liittyy siten, että koko kulttuuri on muuttunut. Tuokin nuori mies jotenkin naisellisesti laitteli terveisiä selän takana, kasvotusten ei uskaltanut. Ja juhlien emäntä, nuori nainen, oli sitä mieltä, ettei miehille uskalla kertoa mitä heistä puhutaan.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 15:52:05

Monikulttuurisuus on rikkaus.
Ei mulla muuta.

- Aleksander Stubb

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 15:56:07

” Heistä 25 prosenttia on sitä mieltä, että naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan.”

En lukenut juttua, mutta olen kyllä samaa mieltä. Jos nainen lyö, niin kyllä naista saa lyödä takaisin. Jokaisella on oikeus puolustaa itseään. Jos itse aloitat turpajuhlat ja saat siinä rytäkässä itse köniin, niin kyllä se siinä vaiheessa on ihan ansaittua ja oma vika.

Tietenkään mies ei saa lyödä pesäpallomailalla, jos nainen käyttää avokämmentä.

t. Nainen, 25v

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   12.11.24 15:57:27

Ällö: . kertoikin paremmin tästä kulttuurin muutoksesta!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 15:59:16

"En lukenut juttua, mutta olen kyllä samaa mieltä. Jos nainen lyö, niin kyllä naista saa lyödä takaisin. Jokaisella on oikeus puolustaa itseään. "

Itsepuolustus EI OLE väkivaltaa, mikäli se ei ole liioiteltua. Väkivallan tarkoitus on käyttää valtaa, alistaa, hallita ja satuttaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 16:02:14

RR, Suomalaisilla miehillä on pitkä ja voimissaan oleva perinne naisten hakkaamisessa ja tappamisessa.

Lähettäjä: näin koetaan 
Päivämäärä:   12.11.24 16:02:31

"Näin koetaan: niin, että mistäköhän saisi lyödä puukolla kun on pukeutunut väärin tai liian lihava...? Vai mitä ihmettä selität?"

Yritin vain valottaa sitä että valtaosa ihmisistä on oikeasti sitä mieltä että kuka tahansa, mies tai nainen, voi tietyissä olosuhteissa ansaita häneen kohdistuneen väkivallan. Se sitten vaihtelee että millaiset olosuhteet katsotaan sellaisiksi että niiden aiheuttama väkivalta on ansaittua. Niinhän tuossa sanotaan, "_voivat_ ansaita heihin kohdistuvan väkivallan", ei niin että suoraan "ansaitsevat heihin kohdistuvan väkivallan" kuten otsikko väittää.

Lähettäjä: näin koetaan 
Päivämäärä:   12.11.24 16:05:48

"Itsepuolustus EI OLE väkivaltaa, mikäli se ei ole liioiteltua."

Eipäs nyt sekoiteta asioita. Kyllä väkivalta on aina väkivaltaa, olivat sen tarkoitusperät miten hyvät ja kunnialliset tahansa. Siitä voidaan kiistellä mikä väkivalta on oikeutettua ja mikä ei, mutta ei niinkään siitä mikä on väkivaltaa ja mikä ei. Esimerkiksi klassinen poliisin määritelmä on se että poliisi on se osa yhteiskuntaa, jolle on annettu oikeus käyttää väkivaltaa lain toteuttamiseksi ja muun yhteiskunnan järjestyksessä pitämiseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 16:08:29

” Kyllä väkivalta on aina väkivaltaa, olivat sen tarkoitusperät miten hyvät ja kunnialliset tahansa. Siitä voidaan kiistellä mikä väkivalta on oikeutettua ja mikä ei, mutta ei niinkään siitä mikä on väkivaltaa ja mikä ei”

Tämä. Itsepuolustus on väkivaltaa.

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   12.11.24 16:09:42

Suomi on Euroopan tiseksi vaarallisin maa naisille, on ollut jo paljon ennen mitään maahanmuuttajia. Kyllä tää on ihan kantasuomalainen ongelma.

Lähettäjä: Summa summarum 
Päivämäärä:   12.11.24 16:09:52

Eli naiset ovat pahan alku ja juuri, ja hirveän väkivaltaisia ja miehet vain puolustavat itseään. Case closed.

Kannattaa naiset nyt oikeasti miettiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 16:11:14

” Eli naiset ovat pahan alku ja juuri, ja hirveän väkivaltaisia ja miehet vain puolustavat itseään. Case closed. ”

Ei kukaan ole näin sanonut.

Lähettäjä: Marenki 
Päivämäärä:   12.11.24 16:11:50

Mie: pilailetko vai luuletko oikeasti, etteivät asenteet ole muuttuneet ympäri maailman? Your body, my choice, lapsiavioliitot... herää!

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   12.11.24 16:14:45

Minä en usko että 25% nuorista miehistä hyväksyy väkivallan. Itellä 2 teinipoikaa ja niillä on kavereita, tasapainosia ja järkeviä nuoria kaikki.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 16:17:21

Miköhän olisi prosenttiluku jos tätä kysyttäisiin alle 18-vuotiailta pojilta? Veikkaan, että paljon suurempi vielä. Nyt ollaan sellaisessa tilanteessa, että uudet sukupolvet ovat aina vain vihamielisempiä naisia kohtaan kuin vanhemmat. Iso osa pojista viettää aikansa täysin sairaissa vihayhteisöissä, Andrew Tate on näiden suurimpia idoleita. Tämä näkyy jo kouluissa, opettajat kertovat kuinka huorittelu- ja raiskauspuheet ovst arkipäivää jo alakoulussa. Sama tapahtuu kaikkialla, tässä todellisuutta Australiasta:

https :// theconversation. com/make-me-a- sandwich-our- surveys- disturbing-picture- of-how-some- boys-treat-their -teachers -228891

"One theme to emerge so far is a heightened use of misogynistic language and behaviours by male students, some as young as five."

"The boys call the girls liars and repeat untrue statements they have seen online:

For example, the pay gap doesn’t exist, women lie about rape, men are superior.

Teachers are also reporting a heightened use of vulgar, sexualised and aggressive language being used primarily by boys/young men during their interactions with women and girls."

"Other respondents noted the use of terms such as “slut” and describing women as “rapeable”. They also reported male students making animal noises (“meowing or barking”) or making offensive gestures (“grabbing their genitals and making other rude gestures”) at girls and women in the school."

"A second theme from the survey is how male students are working in groups to physically intimidate their female teachers and peers. This includes corralling girls/women into corners, out of sight of male staff.

As one high school teacher told us, male students will walk “quickly behind female teachers to rush them down stairs”. Another high school teacher said she had noticed a trend of male students invading her personal space."

"But I know these behaviours are intended to be intimidating and to make me uneasy. I find it disconcerting that by the age of 14 or 15 they know how to use their presence to menace […] if they are behaving like this with me, what are they like with young women their own age or the women in their families?"

Jos tälle ei tule loppua, näyttää naisten tulevaisuus niin synkältä, että sitä ei pysty edes kuvittelemaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 16:18:28

M, aivan. Kysely on väärässä. Sinun otantasi on paljon laajempi ja olet varmasti saanut teinipojiltasi ja heidän kavereiltaan rehelliset vastaukset kyseiseen aiheeseen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 16:19:11

Missä moinen kyselytutkimus on tehty? Ei taaskaan ole minun mieheni mielipidettä oltu kysytty mihinkään. Vähän sama kuin väitetään että kyselytutkimuksen mukaan suomalaiset ovat onnellisia, mutta lopulta on kysytty jossain hesan keskustassa sadan ensimmäisen mielipidettä asiaan.

Lähettäjä: sulka 
Päivämäärä:   12.11.24 16:19:40

Myös intiaanit ovat (olivat?) väkivaltaisia humalassa. Onkohan meillä samat geenit? Hehän osasivat myös saunoa tiipeissään?

Lähettäjä: Marenki 
Päivämäärä:   12.11.24 16:19:58

Voi apua :'D

Lähettäjä: Anni 
Päivämäärä:   12.11.24 16:21:27

Aina on ihana yleistää ja syyttää vastakkaista sukupuolta vaikka mistä. Sen me osaamme.

Lähettäjä: Niinpä 
Päivämäärä:   12.11.24 16:22:13

Kyllä naisetkin osaa olla kusipäitä.
Exäni oli melkoinen nalkuttaja ja mollaaja ja löi, jos kunnolla kilahti. Mulla ei ollut onneksi mitään estettä lähteä pois. Ymmärrän myös miehiä jotka kilahtaa jossain vaiheessa tollasen noidan kanssa ja vetää muijaa turpaan. Jos mies on erehtynyt vielä lisääntymään tälläisen kanssa, niin ei taida auttaa kuin yrittää sietää, jos meinaa tavata lapsiaan.
Olen siis nainen.
Itse olen todennut mukavinta elämä on sinkkuna.

Lähettäjä: Marenki 
Päivämäärä:   12.11.24 16:23:42

Niinpä: huomaa kyllä, että olet nainen. Jotkut miehet kyllä puhuvat paskaa ja osa on todella väkivaltaisia, mutta vain naiset puhuvat miehistä ja muijista ;)

Lähettäjä: Niinpä 
Päivämäärä:   12.11.24 16:27:16

On varmasti osa miehistä todella väkivaltaisia, mutta myös osa naisista on todella väkivaltaisia. Olen saanut kiehuvaa vettä päälleni, kun kehtasin vielä puolenpäivän aikaan nukkua yövuoron jälkeen. On yritetty lyödä saksilla, ajaa autolla päälle ym. ”mukavaa”.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 16:28:27

"Missä moinen kyselytutkimus on tehty? Ei taaskaan ole minun mieheni mielipidettä oltu kysytty mihinkään. Vähän sama kuin väitetään että kyselytutkimuksen mukaan suomalaiset ovat onnellisia, mutta lopulta on kysytty jossain hesan keskustassa sadan ensimmäisen mielipidettä asiaan."

Ihan tämänkin olisit pystynyt helposti selvittämään:

"Tutkimuksen toteutti Dagmar Oy Bilendi online-paneelin kautta. Kyselyyn osallistui 1058 iältään 18–79-vuotiasta Suomessa asuvaa miestä.
Online-paneelin näyte on muodostettu kutsumalla paneelista vastaajiksi tutkimuksen kohderyhmään kuuluvia henkilöitä, kunnes vastaajia on riittävä määrä. Näyte on painotettu Tilastokeskuksen tietojen mukaan vastaamaan Suomen miespuolista väestöä.
Tutkimustulokset voi yleistää tämän tutkimuksen vastaajamäärällä väestöön siten, että virhemarginaali on maksimissaan +- 3,2 %."

https: //nytkis.org/ ajankohtaista/ uusi-tutkimus -joka-neljas -alle-35-vuotias- mies-uskoo-etta -nainen-voi- ansaita- vakivallan/

Lähettäjä: Henne 
Päivämäärä:   12.11.24 16:39:38

Tämä on todella pelottava asia, joka todnäk tulee edelleen pahenemaan erään presidentin myötä.

Miesten kanssa tästä on vaikea puhua järkevästi, koska luulevat että juuri heitä syytetään. Tämähän ei tosiaan ole ongelma, josta voisi syyttää maahanmuuttajia, vaan suomalaiset miehet kunnostautuvat hyvinkin kotiväkivallan saralla. Mikä ei tietenkään tarkoita, että kaikki suomalaiset miehet olisivat väkivaltaisia. Mutta erittäin monet ovat, ja asialle pitäisi tehdä jotain.

Pitkän aikaa olin kuvitellut, että tällaiset ajat jäisivät pian historiaan ja nuoret miehet suhtautuisivat naisiin kunnioittavasti. Joo ei :(

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 16:43:15

"Vuoden 2023 lopussa Suomessa oli yhteensä 5 604 558 asukasta, joista 2 774 424 oli miehiä ja 2 830 134 naisia. " Wikipedia

Ja jopa 1058 oli haastateltu.

Edelleen. Yhtä totuudenmukainen kysely kuin hesan kaduilla suoritettu "onko suomalaiset onnellisia"-kysely tuhannelta ensimmäiseltä.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.11.24 16:44:26

-, "Tutkimustulokset voi yleistää tämän tutkimuksen vastaajamäärällä väestöön siten, että virhemarginaali on maksimissaan +- 3,2 %."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 16:49:12

"Miesten kanssa tästä on vaikea puhua järkevästi"

Todellakin. Lukekaapa esim. tämänkin palstan keskustelua lapsiavioliitoista ja erään mieskirjoittajan vänkäystä siellä. Keskustelu vesitetään aggressiivisuudella ja pelkällä trollauksella.

Lähettäjä: hg 
Päivämäärä:   12.11.24 16:49:35

Näinhän se on ja kuten tässäkin ketjussa näkyy, niin aiheesta on ihan mahdotonta keskustella rakentavasti kun heti alkaa miehiltä kauhea jankkaaminen ja keskustelun sivuraiteille ajaminen. Ei vain haluta sisäistää sitä tosiasiaa, että itsessä voisi olla jotain vikaa. Ongelma on nimenomaan miehissä, sillä miehet ovat tämän kaiken luoneet ja miehet hyväksynnällään edesauttavat sitä että asiat sen kuin pahenevat. Enemmän tarvittaisiin naisia puolustavia miehiä sillä ikävä tosiasia on se, että toiset miehet eivät naisia kuuntele.

Lähettäjä: Metsästelijä 
Päivämäärä:   12.11.24 16:49:42

Voi olla, että osa nuoremmista miehistä ajattelee oikeasti nuin. Minä nään ongelmana sen, että kyselyssä on pikkusen vajaa 1100 vastaajaa ja se yleistetään. Mielestäni näissä kyselyissä pitäisi olla 5000- 10000 vastaajaa vähintään niin silloin tulosten tarkastelu olisi MINUN MIELESTÄNI uskottavampaa.

Itse näin miehenä en hyväksy väkivaltaa naista kohtaan ja olen sen takia joutunut hankaluuksiin, kun olen siihen puuttunut. Toki käsi pystyyn virheen merkiksi. Itsepuolustus tilanteessa hyväksyn naista kohtaan tapahtuvan väkivallan. Kyllä itseään saa puolustaa oli hyökkääjä mitä sukupuolta tahansa.

Lähettäjä: köhh 
Päivämäärä:   12.11.24 16:56:26

Ehkä miehet eivät ymmärrä heihin kohdistettua kritiikkiä ja taidot käsitellä asiaa, loppuu. Miten oikaista miehen näkemys asiasta? Muutakin kuin aviovuoteessa välttelevästi?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 16:57:54

No en kyllä tuhannen miehen vastausta lähtisi yleistämään oikeaksi, kun miehiä Suomessa kuitenkin on ainaki 2 774 000.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 17:11:28

""Vuoden 2023 lopussa Suomessa oli yhteensä 5 604 558 asukasta, joista 2 774 424 oli miehiä ja 2 830 134 naisia. " Wikipedia

Ja jopa 1058 oli haastateltu."

Gallup toteutetaan niin, että otetaan riittävästi otantaa kaikista kannoista.
Tämä yleensä saavutetaan noin tuhannen otannalla, joskus siihen tarvitaan 2tuhatta, joskus 3, mutta yleensä noin 1000 riittää.
Virhemarginaali on kyllä tässä yllättävän korkea, kun se pitäisi olla alle 2 pinnaa.

Väännän vielä rautalangasta.
Otetaan kannaksi
18 - 25 vuotiaat
26 - 35v
36 - 45v
46- 65v
66 - ...v
Näistä kaikista otetaan 200 galluppiin, jos kyselyssä tulee 500 18 - 25 vuotiasta. niin kyselyä jatketaan kunnes kaikissa ryhmissä on se 200 vastannutta täynnä.

Ja juuri oli täällä puhetta joukko-opista.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   12.11.24 17:46:06

Tähän riittää toteamus Persu kulttuuri naisia kohtaan. Unelma saada naiset nyrkin ja hellan väliin.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   12.11.24 17:49:56

Kysyttiinkö, voiko mies ansaita väkivallan? Eli oliko tämä sukupuolikysymys vai ei?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 17:57:37

Joka tapauksessa otanta on vain tuhat vastaajaa noin reilusta 2,5 miljoonasta. Joka uskoo tuhannen vastaajan tuosta määrästä kertovan oikean vastauksen, niin ok. Mulle ei uppoa.

Lähettäjä: Mtk 
Päivämäärä:   12.11.24 17:58:03

"Aina näitä lukiessa kiitän onneani siitä etten ole hetero. Voimia teille jotka olette, on aikamoista venäläistä rulettia."
Eihän tuo pelkästään parisuhteita koske

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:03:30

Tuttu kertoi, että tämä kyselytutkimus olisi tehty sellaisella alustalla, johon porukka vastailee pelilahjakorttien vuoksi. Ja suurin osa (ainakin nuorista) ei edes lue kysymyksiä, vaan näpyttelee kysymyksiin vastaukset netflixiä katsellen.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.11.24 18:05:57

. Kannattaa tosiaan aina uskoa, mitä kukakin tuttu kertoo. Aina luotettava tietolähde.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:11:45

Jostainhan se kertoo, että esim. Andrew Tate ja moni muu samanlainen paska on niin valtavan suosittu nuorten miesten ja poikien keskuudessa. Ja se, että netti täyttyy naisvihakommenteista. Ja että jopa kouluissakin poikien naisvihamieliset puheet ja teot ovat arkea.

Jos tämä olisi joku pieni joukko miehiä ja poikia niin ei tilanne olisi tällainen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:19:53

Ja se, että netti täyttyy naisvihakommenteista

- pieni ryhmä voi kirjoittaa kaikki kommentit

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:20:28

”Kannattaa tosiaan aina uskoa, mitä kukakin tuttu kertoo. Aina luotettava tietolähde.”

Kyseinen tuttava on itsekin näpytellyt nuita kyselyitä lahjakorttien vuoksi. Juuri tähän ei muistanut vastanneensa, mutta ei tosiaan tullut aina katsottua että mihin kyselyyn vastasi ja mitä :D

Toki varmasti jotkut tuollakin vastailevat tosissaan, mutta ei kaikki, varsinkaan nuorisosta.

Lähettäjä: Riu 
Päivämäärä:   12.11.24 18:21:32

Jep, ja julkisissa viroisaa olevat naiset saavat tappo- ja raiskaustoivotuksia ihan rutiinipalautteena.

Muuten hauska laskea töstäkin keskustelusta näitä mutta-lauseita.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.11.24 18:25:01

. , kyllä tämä on ihan todellinen ilmiö.

Lähettäjä: @ 
Päivämäärä:   12.11.24 18:25:47

Suomessa nainen saa apua jos kotona ln väkivaltaa. Useissa muissa maissa mies katsotaan, usein jo uskonnon perusteella, oikeutetuksi ojentamaan vaimoa fyysisellä rankaisemisella. Esim intia, islamilaiset maat, venäjä, afrikn monet maat.

Nyr naisia hakataan ja raiskataan jo kaduilla ja takseissakin, niin eipä monikulttuurisuuden rikkaus ainakaan itselleni täysin aukea...
Etenkin kun tänne oikein haalitaan ne huonoimpien kulttuurien alhaisimmat edustajat, kuten esim se kansanmurhaaja-oletettu ja paljon venäläisiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:26:46

Jep, ja julkisissa viroisaa olevat naiset saavat tappo- ja raiskaustoivotuksia ihan rutiinipalautteena.

- naisiltakin

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:28:58

"pieni ryhmä voi kirjoittaa kaikki kommentit"

Pieni ryhmä ei mitenkään voi kirjoittaa sellaista määrää kommentteja. Aivan kuten pieni ryhmä miehiä ei voi vastata siitä väkivallan määrästä joka naisiin kohdistuu. Niin suuri osa naisista on kokenut mm. seksuaalista väkivaltaa tai sen uhkaa, että yhteiskunnan on pakko tunnustaa ettei tämä ole mikään marginaalinen joukko miehiä.

Entä mistä kertoo se, että porno, joka on nykyään äärimmäisen väkivaltaista naisia kohtaan, on käytännössä joka miehen viihdettä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:31:30

”kyllä tämä on ihan todellinen ilmiö.”

On varmasti, sillä sukupuoli ei koskaan ole mikään ”vapaudu vankilasta” -kortti. Jos nainen on väkivaltainen miestä kohtaan, kyllä mies on silloin oikeutettu pitämään puoliaan, eli lyömään takaisin. Ennenhän miehille opetettiin, että naista ei saa koskaan lyödä. Nykyisin sitten taas sukupuolten välinen tasa-arvo on ottanut harppauksen eteenpäin ja kaikille opetetaan: ”älä lyö ketään, mutta jos lyöt, älä lyö ensimmäisenä.”

Kysymyksen asetteluhan tuossa oli ihan perseestä, sillä varmasti useat (myös naiset) ovat sitä mieltä, että mies saa lyödä takaisin, jos nainen lyö. Mutta kysymyksessä se on aseteltu muotoon, että väkivaltaa saisi käyttää ulkonäkösyistä tai käytöksestä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:32:36

"- naisiltakin"

Nyt ei kannattaisi tehdä itseään ihan naurunalaiseksi (tosin tämä aihe on niin vakava, ettei tässä todellakaan naurata mikään). Se, että jotkut naisistakin lähettävät asiatonta palautetta, on aivan eri mittaluokan ongelma kuin se, että miehiltä sataa raiskauksella ja tappamisella uhkaavia viestejä. Ja ne naisten asiattomat viestit tosiaan harvemmin ovat noin äärimmäisiä.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 18:35:26

Suomi on erittäin edistyksellinen valtio.
Täällä on seksuaalinen häirintää saanut oman rikosnimikkeen, kun se monessa muussa maassa lasketaan toiseen kategoriaan.

Näitä kusipäitä, ahdistelijoita, naistenhakkaajia ja raiskaajia löytyy jokaisesta populaatiosta, mutta tottakai se, että täällä sivistysvaltiossa nämä ovat kriminalisoitu ja yleisesti tuomittavia, niin se näkyy tilastoissa.
Heitetään lonkanlta vaikka Afganistan, jossa rikoslaki ei tunne raiskausta, niin ei ihme, että tilastollisesti siellä olisi naisen turvallisempi asua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:39:22

Entä mistä kertoo se, että porno, joka on nykyään äärimmäisen väkivaltaista naisia kohtaan, on käytännössä joka miehen viihdettä?

- kerro sinä mistä se kertoo jos tiedät millaista se on.
Sinullahan täytyy olla silloin kokemusta tuollaisen pornon katsomisesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:40:19

No mitä, eikö sitä tasa-arvoa nyt sitten halutakaan.

Tuo otsikointihan on ihan perseestä, kyllä minäkin yli 40v nainen olen -NÄILLÄ KETJUN TIEDOILLA- sitä mieltä että nainen voi ansaita itseensä kohdistuvan väkivallan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:51:00

"Sinullahan täytyy olla silloin kokemusta tuollaisen pornon katsomisesta."

Pornoa ei tarvitse kuluttaa itse ollakseen perillä siitä millaista se on. Asiasta on tehty useita tutkimuksia ja dokumentteja ja ihan täältä netistäkin löytyy juttuja siitä millainen materiaali nykyään on vallalla.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   12.11.24 18:54:11

Yllättävän paljon tämäkin tutkimustulos aiheuttaa monessa ihmisessä vastarintaa ja epäilystä tutkimuksen oikeellisuudesta ja luotettavuudesta.

Parin viimeisen kuukauden aikana tapetilla on ollut muun muassa:
- naisten ja lasten oikeudet Afganistanissa
- naisten ja lasten oikeudet Iranissa
- naisten ja lasten oikeudet Irakissa
- aborttioikeus
- naisten itsemääräämisoikeus ("your body, my choice" sekä edelleen aborttikeskustelut)
- tasa-arvo sekä naisten heikompi asema Suomessa sekä muissa länsimaissa
- miesten seksuaalinen väkivalta naisia kohtaan
- miesten väkivalta naisia kohtaan ihan yleisesti
- nuorten miesten ja jopa alakouluikäisten poikien loukkaavat seksuaalisävytteiset puheet naisia ja tyttöjä kohtaan
- jne.

SILTI näistä keskusteluista löytyy aina ihmisiä, joiden mielestä asia ei ole niin, mitään ongelmaa ei ole, enkä ainakaan minä eikä kaikki miehet. Kun näitä asioita vain tulee ja tulee ilmi, ja suurin osa tämän maapallon naisista (myös täällä Suomessa) joutuu elämään päivittäin näiden asioiden kanssa, niin eikö olisi jo aika puuttua niihin ihan koko porukalla? Se, että juuri SINULLA ja SINUN tutuillasi on asiat hyvin, etkä juuri SINÄ käyttäydy väkivaltaisesti tai loukkaavasti naisia kohtaan, ei tarkoita sitä, etteikö näitä ongelmia olisi olemassa.

Ja huom! Se, että naisten asemaa parannetaan, EI tarkoita, että miesten asema huononisi. Tarkoitus ei ole alentaa miehiä naisten tasolle, vaan nostaa naisten oikeudet samalle viivalle miesten oikeuksien kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:55:03

Esimerkiksi Ranskassa tehdyn kyselyn mukaan yli puolet nuorista ja nuorehkoista miehistä ottaa seksikumppanin kohteluun mallia pornossa nähdystä naisiin kohdistuvasta väkivallasta.

Australiassa yli puolet nuorista miehistä on kuristanut seksikumppaniaan.

Yksittäistapauksia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 18:55:16

Väität kuitenkin että kaikki miehet katsovat tuollaista pornoa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 18:56:13

Facebookissa on ryhmä näille kyselyille, mistä saa rahaa esim. Play kauppaan tai lahjakortteja. Ihmiset vastailee näihin palkkioiden perässä, mikäli semmonen on saatavilla. Jos ei ole, eivät vastaa. Ryhmän nimi liittyi jotenkin lisätulouhin. Itsekin seurailen sitä ryhmää, mutta ei ole ohjannut minua mihinkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:00:29

"Väität kuitenkin että kaikki miehet katsovat tuollaista pornoa?"

Jos ns. valtavirtaporno on nykyään todella äärimmäistä, niin aika lailla kaikki miehet sitä katsovat, koska aika lailla kaikki miehet katsovat pornoa. Sehän siinä onkin, että ihan "tavallinen" porno on nykyisin aivan jotain muuta kuin sellaisia seksiakteja joista nainenkin voisi edes teoriassa nauttia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 19:09:03

Pistekö määrittelee, millaisesta seksistä naiset pitävät? Miten olet tuohon asemaan päässyt?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 19:10:41

"niin aika lailla kaikki miehet sitä katsovat,"

Mihin perustat tämän väitteesi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:20:34

"Pistekö määrittelee, millaisesta seksistä naiset pitävät? Miten olet tuohon asemaan päässyt?"

Ihan ihmisistä voidaan sanoa, että harva haluaa ihan huvikseen kokea voimakasta kipua ja joutua vaaraan jopa pysyvistä vammoista. Olisi jo normaalin itsesuojeluvaiston vastaista pitää sellaisesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:23:33

"Mihin perustat tämän väitteesi?"

Kun miehiltä itseltään on kysytty, katsovatko he pornoa, niin käytännössä kaikki niin tekevät. Kerran yritettiin tehdä jopa tutkimus, jossa olisi ollut tarkoitus verrata pornoa kuluttavia miehiä niihin, jotka eivät sitä koskaan katso. Jälkimmäiseen ryhmään ei löydetty osallistujia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 19:23:40

Outoa pornoa katsot, jos tuo lävähtää sulle joka kerta ensimmäisenä eteen :D ehkä kertoo enemmän sinun pornonkatselutavasta kuin muiden.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:33:14

"Outoa pornoa katsot, jos tuo lävähtää sulle joka kerta ensimmäisenä eteen :D ehkä kertoo enemmän sinun pornonkatselutavasta kuin muiden."

Edelleenkään minä en katso pornoa. Ei tarvitse kuluttaa sitä itse tietääkseen millaisia ongelmia siihen liittyy. Täytyykö sinulla olla omakohtaista kokemusta jostakin asiasta tietääksesi siitä jotain?

Aikamoisessa uutispimennossa täytyy elää jos ei näistä nykyajan ongelmista tiedä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 19:35:24

Näytähän meille pornouutisia.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 19:36:08

"Edelleenkään minä en katso pornoa."

Silti tiedät mitä siellä kaikki miehet katsoo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:36:42

Ylellä mm. oli tästä pornoteollisuudesta silmiä avaava dokkari, ei taida olla siellä enää, mutta siinä seurattiin nuoria naisia, jotka esiintyivät pornofilmeissä. Yksikin oli niin runneltu virtsarakkoa myöten, että lääkärikin käski pitää taukoa kuvauksista.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 19:38:30

Minä rakennusalalla työskentelevä en ole vastuussa pornoteollisuudesta.

Lähettäjä: Marenki 
Päivämäärä:   12.11.24 19:39:41

"
Ja huom! Se, että naisten asemaa parannetaan, EI tarkoita, että miesten asema huononisi. Tarkoitus ei ole alentaa miehiä naisten tasolle, vaan nostaa naisten oikeudet samalle viivalle miesten oikeuksien kanssa."

Juuri näin. Ja me hirveät feministit ajamme tasa-arvoa myös miehille. Niille orjille ja kotiväkivallan uhreille ja muille kaltoinkohdelluille ja vaarassa oleville. Ja ei, se, että ei "saa naista" ei ole kaltoinkohtelua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:42:40

^^ itsepä olivat uransa valinneet.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:44:57

"Minä rakennusalalla työskentelevä en ole vastuussa pornoteollisuudesta."

Mikäli kulutat pornoa, annat sille tukesi. Sitä tuotetaan mitä katsotaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:48:28

"Itsepä olivat uransa valinneet."

Siinäpä taas mies esittelee empatiakykyään. Naiselle saa siis tehdä mitä vain jos hän jostain syystä "antaa" niin tehdä? Ja monihan on tuolla myös ihan ihmiskaupan uhri.

Tosin tässä ei nyt ollut edes kyse siitä onko joku itse uransa valinnut, vaan siitä onko porno väkivaltaista. Ensin se yritettiin täällä kiistää, nyt on siirrytty siihen, että se myönnetään muttei nähdä asiassa mitään ongelmaa.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 19:48:52

"Mikäli kulutat pornoa, annat sille tukesi. Sitä tuotetaan mitä katsotaan."

No sitten sinun täytyy lopettaa pornon kulutus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:52:54

"Suomi on erittäin edistyksellinen valtio.
Täällä on seksuaalinen häirintää saanut oman rikosnimikkeen, kun se monessa muussa maassa lasketaan toiseen kategoriaan.

Näitä kusipäitä, ahdistelijoita, naistenhakkaajia ja raiskaajia löytyy jokaisesta populaatiosta, mutta tottakai se, että täällä sivistysvaltiossa nämä ovat kriminalisoitu ja yleisesti tuomittavia, niin se näkyy tilastoissa.
Heitetään lonkanlta vaikka Afganistan, jossa rikoslaki ei tunne raiskausta, niin ei ihme, että tilastollisesti siellä olisi naisen turvallisempi asua."

Niin usein juin olenkin rikun kanssa asioist eri mieltä niin tämän allekirjoitan tuhat prosenttisesti. En ikinä usko että suomalaiset miehet olisi jotenkin eeityisen ahdistelevia, väkivaltaisia tai raiskaajia. Itse en ole suomalaisissa sellaista juuri tavannut. Sen sijaan tiedän että monissa maissa vaimon tappaminen ei väkttämättä edes johda mihinkään tutkintaan. Esim intia on totaalinen ihmisyyden perseenreikä tälläkin tavoin vaikkakin parempi kuin mikään islamilainen valtio.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 19:57:50

"No sitten sinun täytyy lopettaa pornon kulutus."

En ole sitä koskaan katsonutkaan. Mites siellä? Sanoit juuri ettet ole pornoteollisuudesta vastuussa kun olet rakennusalalla, mutta eipä siitä ollutkaan kysymys. Olet vastuussa jos katsot.

Mutta näköjään haluat trollata tässä samalla tavalla kuin tuossa Irak-ketjussa niin ettei kukaan muu lopulta halua keskustella aiheesta. Alat olla jo yhtä tuottelias kuin eräät kuuluisimmat trollit täällä. Eikä se ole mikään meriitti vaikka itse ehkä niin luuletkin.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 20:02:32

"En ole sitä koskaan katsonutkaan."
Itsehän kerrot valtapornosta. Eli jonkinlainen käsitys sinulla täytyy olla.

"Mites siellä? Sanoit juuri ettet ole pornoteollisuudesta vastuussa kun olet rakennusalalla, mutta eipä siitä ollutkaan kysymys. Olet vastuussa jos katsot."
Ymmärrän mitä haet, mutta oletko oikeasti sitä mieltä, että joku runkkari tukee pedofiliaa katsoessaan kotonaan koneelta pornoa?
Olette kyllä todella sekaisin!
Äksdee!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 20:05:14

Piste itse jumputtaa tietävänsä että mitä pornoa kaikki miehet katsoo ja kertoo tietävänsä mitä siellä saiteilla eniten on, mutta sitten ei kuitenkaan seuraavassa ei tiedä. Trollausta se tämäkin on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 20:11:23

"Ymmärrän mitä haet, mutta oletko oikeasti sitä mieltä, että joku runkkari tukee pedofiliaa katsoessaan kotonaan koneelta pornoa?"

Tietenkin hän tukee kaikkea sitä mitä katsoo. Jos hän katsoo pedofiliaa, niin silloin hän antaa sille tukensa. Jos hän katsoo väkivaltaa, niin silloin hän antaa sille tukensa. Luuletko, että niissä pornofilmeissä esiintyy jotain virtuaalihahmoja? Niissä esiintyy ihan oikeita ihmisiä, ja se mikä näyttää esimerkiksi todella kivuliaalta myös mitä todennäköisimmin on sitä. Ja jos katsot materiaalia, jossa esiintyy ihmiskaupan uhreja, tuet ihmiskauppaa. Luuletko etteivät tämän materiaalin tuottajat seuraa kuinka paljon niitä videoita katsotaan? Jos niistä ei oltaisi kiinnostuneita, ei niitä tehtäisi.

"Itsehän kerrot valtapornosta. Eli jonkinlainen käsitys sinulla täytyy olla."

Edelleenkään ei tarvitse itse olla pornon kuluttaja tietääkseen millainen materiaali on yleistä. Aiheesta on tosiaan tehty erilaisia dokumentteja ja myös täältä netistä löytyy keskustelua aiheesta, niiltäkin jotka ovat katsoneet. Kyllä sinä tämän tiedät. Täällähän oli mm. tuo suosikkiketjusi lapsiavioliitoista. Pitääkö siinäkin olla omakohtaista kokemusta asiasta tietääkseen, että se on yleinen ongelma monessa maassa?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 20:14:40

Eli olet aiheen asiantuntija, koska olet katsonut pari dokumenttia ja keskusteluja netissä.
Asia kunnossa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   12.11.24 20:15:01

Siis eikö se ole ihan yleistietoa, että porno on mennyt vuosien saatossa väkivaltaisemmaksi? Ihan voitte tarkistaa asian menemällä vaikka pornhubiin. Pikkuisen on eri meininki kuin jossain 80-luvun pornofilmeissä.

Ja jos nuoretkin jo kuristavat toisiaan kun he luulevat sen kuuluvan seksiin, niin mitähän se kertoo? Kai te nyt osaatte laskea 1+1?

Luulin, että nämä ovst itsenstäänselviä asioita. Outoa, että näistäkin pitää vääntää täällä...

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 20:15:12

Täällä äärioikeisto leviää kuin syöpä, tässä asenneilmapiirissa näkee seuraukset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 20:19:44

"Siis eikö se ole ihan yleistietoa, että porno on mennyt vuosien saatossa väkivaltaisemmaksi? "

Kyllä nämä sen tietävät. Mutta trollaavat, jotta saisivat asioista niiden oikeilla nimillä puhuvat naiset häpäistyä pois keskustelusta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 20:23:53

Jännä tietää tässä vaiheessa elämää että harrastan seksiä väärin. On se hyvä että meillä on hötölän seksipoliisi piste kertomassa, millaista seksin kuuluu olla.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 20:28:25

"Mutta trollaavat, jotta saisivat asioista niiden oikeilla nimillä puhuvat naiset häpäistyä pois keskustelusta."

Kirjoitit miestenvihaajat väärin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   12.11.24 20:28:50

"Heistä 25 prosenttia on sitä mieltä, että naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan."

Olen nainen, ja mun mielestä on täysin mahdollista, että niin mies kuin nainen voi itse omalla toiminnallaan ansaita väkivaltaa.

Lähettäjä: Marenki 
Päivämäärä:   12.11.24 20:34:49

Hei tuolla aloituksessa on osoite, mistä jutun voi lukea.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   12.11.24 20:35:40

"Olen nainen, ja mun mielestä on täysin mahdollista, että niin mies kuin nainen voi itse omalla toiminnallaan ansaita väkivaltaa."

Kysymyksen asettelu oli sanasta sanaan tämä: "Naiset voivat ansaita heihin kohdistuvan väkivallan esim. tietyllä pukeutumisella, käytöksellä tai ulkonäöllä".

Toki voit tulkita tuon niin, että käytös tarkoittaa esim. väkivaltaa jolloin kyseessä on miehen puolelta itsepuolustus, mutta kun tuossa mainitaan pukeutuminen ja ulkonäkö... Ei tämä kuule mitään hyvää kerro suomalaisista miehistä, kaunistelit asiaa sitten miten päin tahansa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 20:37:09

Ei suomalaiset miehet ole mitenkään erityisen väkivaltaisia, miehet vaan on yleisesti väkivaltaisia. Testosteroni tekee niistä sellaisia.

Erityisen väkivaltaisia on hormonimyrskyissä kelluvat nuoret miehet, kuten tutkimus osoittaa. Eräs kriminologi (mies) sanoi että 90% rikoksista estettäisiin, jos vaan lukittaisiin koko miessukupuoli vankilaan ikävuosiksi 16-30. Se oli tietenkin vitsi, mutta siinä piilee totuuden siemen.

Puhutaan myös ”aging out of crime” ilmiöstä, miehet viisastuu ja lakkaa rötöstelemästä noin 45 ikävuoden paikkeilla. Testosteroni alkaa hiipua sillon. Useammat seksuaalisesti motivoituneet sarjamurhaajat ovat lopettaneet uransa noilla hujakoilla.

Jospa lopetettaisiin väittely siitä onko miehet väkivaltaisia vai ei ja alettaisiin tehdä asialle jotain? Kunnon tuomiot ja sarjatekijöille elinkautinen tai ainakin sinne vanhuuteen asti kestävä tuomio.

Koulussa tunnekasvatusta ja pojille pitää kertoa että tytötkin on ihmisiä ja kaikki saa itkeä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 20:48:18

"Jännä tietää tässä vaiheessa elämää että harrastan seksiä väärin. On se hyvä että meillä on hötölän seksipoliisi piste kertomassa, millaista seksin kuuluu olla."

Pitääkö tämä siis ymmärtää niin, että sinä olet väkivaltainen seksikumppaneillesi? Kyllä se on väärin ja itsekään et varmaan haluaisi samaa kohtelua itsellesi. Miksi koet, että kumppanisi haluaisi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 20:50:37

"Kirjoitit miestenvihaajat väärin."

Tämäkö oli paras mihin nyt pystyit? Huono, jopa sinulta.

Mutta tosiaan kun tätäkin keskustelua lukee niin eipä se kyllä kovin rakastettavaakaan kuvaa teistä miehistä anna.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 20:52:03

Se minkä vanillat kokee väkivallaksi ei välttämättä ole sitä. He vain itse kokevat asian niin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 20:53:19

”Toki voit tulkita tuon niin, että käytös tarkoittaa esim. väkivaltaa jolloin kyseessä on miehen puolelta itsepuolustus, mutta kun tuossa mainitaan pukeutuminen ja ulkonäkö”

Kyllä, pukeutuminen, ulkonäkö TAI käytös. Jos vaihtoehdot on eroteltu ”tai”-sanalla niin silloin vastataan jos yhdestäkään olet samaa mieltä. Tilanne olisi eri, jos siinä olisi ”ja.”

Väkivaltaisella käytöksellä voi ansaita väkivaltaista käytöstä takaisin. Oli sukupuolena sitten mies, nainen tai muu.

Erittäin huonosti muotoiltu kysymys.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.24 20:54:01

Miksi täysjärkiset miehet eivät kovaan ääneen tuomitse huonoa käytöstä. Sen lisäksi että paikan päällä ei puolusteta naisia, katsotaan sivusta kun naisten ahdistelijat valitaan presidentiksi ja lasten groomaajat ministeriksi. Hiljainen hyväksyntä osoittaa että ei sen niin väliä, antaa mennä vaan kun seurauksia ei tule.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   12.11.24 20:58:52

"Sen lisäksi että paikan päällä ei puolusteta naisia, katsotaan sivusta kun naisten ahdistelijat valitaan presidentiksi ja lasten groomaajat ministeriksi. Hiljainen hyväksyntä osoittaa että ei sen niin väliä, antaa mennä vaan kun seurauksia ei tule."

Samassa kyselyssä oliko nyt 80% miehistä eivät katselisi sivusta.
Loput ovat munattomia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.24 20:59:12

"Se minkä vanillat kokee väkivallaksi ei välttämättä ole sitä. He vain itse kokevat asian niin."

Ymmärrät varmaan kuitenkin, että suurin osa ihmisistä ei halua itseään satutettavan. Se, että on joitakin tämän asian harrastajia jotka nauttivat sellaisesta kohtelusta mikä useimmille aiheuttaisi vain pahaa oloa, ei ole mikään syy normalisoida väkivallan yhdistämistä seksiin.