Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 11:30:42

...joten heitä täytyy rajoittaa lailla. Ei kuulosta kovin feministiseltä.

Mitä ajattelette siitä, että alle 25-vuotiaiden seksin kaupallistaminen pitäisi kieltää lailla?

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010816327.html

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 11:35:38

Hyvä juttu. Aivojen kehitys on vielä kesken sinne 25-vuotiaaksi asti.

t. Nainen, 25v

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.11.24 11:43:25

Ei ole oikea suunta pikemminkin:
1. Asioista pitäisi puhua objektiivisesti ja tehdä esim. mediaan juttuja molemmista näkökulmista. Jos mielikuva asiasta on realistinen ja riskit tiedostaa tekee parempia valintoja. Muutenkin juttuihin ja keskusteluun tulisi pyrkiä saamaan sävyjä ja syvyyttä ääripäiden sijaan. Alalla tyytyväisenä työskenteleväkin vok kertoa huonoja puolia, tekojaan katuva voi kertoa myös hyviä puolia...

2. Virheet eivät oikeuta objektisointiin tai lynkkaamiseen, halveksuntaan tms. Ihmisten tulisi olla aikuismaisempia ja jättää sellainen kiusaaminen pois käytöksestään. Jos joku hölmöilee jotain tai on nolo, ei häneen tarvitse keskittyä vaan voi jättää rauhaan.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.11.24 11:44:17

Siitä pitäisi ehdottomasti olla nuorille enemmän tietoa ja valistusta saatavilla, että millaisia seurauksia tietynlaisen sisällön tuottamisella voi olla. Moni ei varmastikaan ajattele kovin kauaskantoisesti, he kuvittelevat että jollakin Onlyfansilla saa nopeasti ja helposti rahaa (mikä harvoin edes pitää paikkaansa, ellet ole jo valmiiksi julkisuuden henkilö tai tee tosi rajua sisältöä).

Mutta tuo 25 vuoden ikäraja kuulostaa aika tuulesta temmatulta. Google väittää, että aivot kehittyvät itse asiassa 30 ikävuoteen asti. Pitäisikö ikärajan olla siis 30? No ei. Se kolmekymppinenkin voi olla mieleltään lapsellinen, hänellä saattaa olla pulaa rahasta, hän saattaa kokea ettei hänen kehonsa ole minkään arvoinen, hänellä voi olla mielenterveysongelmia jne. Enkä siis missään nimessä sano että kaikki seksisisältöä tekevät olisivat mielenterveysongelmaisia tms, mutta lähtökohtaisesti uskon että jos ihmisellä on kaikki hyvin (hyvä tulotaso, tavoitteita ja unelmia tulevaisuuteen, läheisiä luotettavia ihmisiä ympärillä) niin hän harvemmin edes harkitsee toosansa esittelyä netissä.

Lähettäjä: Hicks 
Päivämäärä:   10.11.24 11:51:00

Erittäin hyvä kirjoitus. Sille antaa ihan erilaista painoarvoa myös Katan oma kokemus Playboy-ajoilta. Itsekin olen kiinnittänyt huomiota monesti siihen, kuinka Katan esilletuloa missä asiassa vain, tullaan lyömään ja mitätöimään Katan menneisyydellä. Todennäköisesti niiden samojen miesten toimesta, jotka silloin ihailivat Kataa.

Lähettäjä: —- 
Päivämäärä:   10.11.24 11:58:13

Minusta 25 vuoden ikäraja on hyvä idea, ja lisäksi suomalainen media saisi lopettaa seksityöalan glorifioinnin. Ihan kuin se olisi nyt parasta ja upeinta, mitä nainen voi elämällään tehdä - tienata elantonsa Only Fans -tilillä tai myymällä hierontapalveluita yksinäisille miehille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 12:04:19

Kyse ei ole naisten rajoittamisesta, eihän siinä tyttöjä itseään rangaista, vaan siitä etteivät esimerkiksi pornotuottajat saa myydä materiaalia, jossa esiintyy alle 25-vuotiaita. Kyse on vähän samasta kuin parituskiellossa, seksiä myyvää henkilöä ei rangaista, mutta parittajaa kylläkin.

Katariina Sourin mielipide on todella viisas ja ihan samaa olen ajatellut itse. Epävarmat nuoret tytöt huijataan miesten tarpeita palvelemaan pornomaailmaan esittämällä se hyvänä tapana ansaita helppoa rahaa. Lisäksi, kuten Souri sanoi, niitä 18-vuotiaita laitetaan tekemään myös kovaa pornoa ja siinä suositaan mahdollisimman lapsenomaisen näköisiä tyttöjä. Kyllä näin haitalliselle bisnekselle pitäisi saada enemmän rajoja.

Porno ei ole feminismiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 12:21:35

Ja vielä tästä, kun Hesarin kommenteissakin joku väittää, että niitä tyttöjä oltaisiin nyt rankaisemassa, tästähän ei tosiaan ole kyse. Millään tavalla ei rangaistaisi nuorta, joka vaikka julkaisee itsestään alastonkuvan (kuten tämä Hesarin kommentoija, "yllättäen" mies, väitti), vaan tällä lailla kiellettäisiin muita osapuolia taloudellisesti hyötymästä nuorta esittävästä seksuaalisesta sisällöstä. Kuten Souri sanoi:

"Yksikään media, sosiaalisen median alusta tai nettisivusto – elokuvateollisuus sekä muoti- ja musiikkimaailma mukaan lukien – ei saisi esittää alle 25-vuotiaita alasti tai seksuaalisessa aktissa, eikä rahastaa tällaisella toiminnalla."

Kyse on siis todella parituskieltoon verrattavasta asiasta, josta siitäkin monet esittävät sellaisia väitteitä kuin se olisi prostituoituja rankaiseva laki. Sitähän se ei ole.

Nuoria ei siis ole tarkoitus rangaista, vaan heistä taloudellisesti hyötyviä aikuisia.

Uskon, että kyvyttömyys ymmärtää näiden asioiden eroa on todellisuudessa tahallista yritystä lopettaa aiheesta keskustelu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 12:24:06

Inceleiltä vaikeutuu runkkumatskun saaminen :D

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   10.11.24 12:24:31

Ensin naiset haluavat antaa itsestään kuvan vahvoina, itsenäisinä ja pärjäävinä yksilöinä jotka tekevät omat päätöksensä. Halutaan että maailma ottaa vakavasti. Seuraavaksi kuitenkin selitetään kuinka sitä, tätä ja tuota pitää rajoittaa koska eihän nainen ymmärrä mitä tekee ja millaisilla seurauksilla, raukka parka.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 12:25:22

Yyyhyyhyyyyy kun ei saakaan parittaa enää nuoria tyttöjä ja poikia byäääääää feminismi alas!!!!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 12:27:18

"Ensin naiset haluavat antaa itsestään kuvan vahvoina, itsenäisinä ja pärjäävinä yksilöinä jotka tekevät omat päätöksensä. Halutaan että maailma ottaa vakavasti. Seuraavaksi kuitenkin selitetään kuinka sitä, tätä ja tuota pitää rajoittaa koska eihän nainen ymmärrä mitä tekee ja millaisilla seurauksilla, raukka parka."

Tässä ei puhuta naisista, vaan vielä monin tavoin keskenkasvuisista tytöistä. Ihmisestä ei tule kertaheitolla aidosti aikuista kun hän täyttää 18.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   10.11.24 12:34:41

18-vuotias on tarpeeksi vanha ajamaan autoa, ostamaan alkoholia, perustamaan perheen, tekemään talokaupat. Mutta kun puhutaan omasta kehosta, ihminen muuttuu aivottomaksi ameebaksi joka ei vain käsitä mitä tekee.

Ennemmin kannattaisi keskustella asioista, niiden hyvistä ja huonoista puolista eikä tehdä naisista (eikun anteeksi tytöistä) holhottavia ressukoita joita muiden pitää vahtia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 12:37:26

J: ne nuoret saavat edelleen myydä itseään, heitä ei saa parittaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 12:41:22

Ei ole kukaan muu kuin sinä J väittänyt ihmistä aivottomaksi ameebaksi. Tuntuu, että nyt halutaan kaikin tavoin tehdä Katariina Sourin mielipide naurunalaiseksi, ettei vain jouduttaisi miettimään miten kylmästi ja kuinka valtavalla koneistolla tämä maailma hyödyntää nuoria tyttöjä ja näiden seksuaalisuutta. Ja monihan ei jo lähtökohtaisesti halua ottaa vakavasti mitään Sourin sanomaa, mikä itse asiassa vain todistaa hänen pointtiaan siitä millaisia seurauksia seksiteollisuudessa esiintymisellä on naispuoliselle henkilölle.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.11.24 16:28:08

Miksi te puhutte jostain parittamisesta? Parittaminen on Suomessa laitonta :D Hesarin jutussa käsiteltiin seksuaalisen sisällön tekemistä nettiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 16:30:41

Koska tässä jutussa on kyse siitä, ettei nuorilla saa tehdä rahaa muut kuin nuoret itse. :D. ;).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 16:47:17

"Miksi te puhutte jostain parittamisesta? Parittaminen on Suomessa laitonta :D Hesarin jutussa käsiteltiin seksuaalisen sisällön tekemistä nettiin."

Se oli vertaus. Koska tämä Sourin mielipide on ymmärretty väärin ja esitetty, että hän haluaisi rangaista nuoria seksuaalisen sisällön tuottamisesta. Todellisuudessa kyse on parituksen kieltävään lakiin verrattavissa olevasta asiasta. Ihan samalla tavalla kuin prostituution harjoittaminen ei ole laitonta mutta paritus on, ei Sourinkaan ehdotuksessa oltaisi kieltämässä nuoria tuottamasta seksuaalista sisältöä vaan kiellettäisiin muita taloudellisesti hyötymästä nuorta esittävästä seksuaalisesta sisällöstä. Eli esimerkiksi pornoelokuvien tuottaja tai nettisivun ylläpitäjä ei voisi enää tehdä rahaa kuvastolla, jossa esiintyy alle 25-vuotiaita. Niitä kuvastossa esiintyviä nuoria ei tietenkään rangaistaisi.

Kuinka ihmisten ymmärrys voi olla näin heikkoa tässä asiassa, vai onko kyse tahallisesta väärinymmärryksestä?

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   10.11.24 16:58:23

Tahallista väärinymmärrystä se on. Vesitetään alkuperäistä sanomaa tekemällä tuota.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 17:04:58

"Tahallista väärinymmärrystä se on. Vesitetään alkuperäistä sanomaa tekemällä tuota."

No sitäpä minäkin veikkaan. Tämä on niin tulenarka aihe, koska nuorten tyttöjen seksuaalisuuden hyödyntäminen on aina ollut itsestäänselvänä pidetty asia ja nykymaailmassa internetin myötä se on räjähtänyt käsiin (nettipornoa kuluttaa käytännössä jokainen mies ainakin joskus). Keskustelu siitä siis halutaan estää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 17:24:40

Kun tässä on kysymys OnlyFansista, niin siellähän työntekijät saavat 80 prosenttia tuotosta. Tuo ei ole minusta riistoa.

Kenenkään ei ole pakko mennä sinne eikä ketään voi painostaa sinne, vaan jokainen siellä esiintyvä hakeutuu sinne.

Vaikea tästä on saada riistoa, jos ei sitten ihan oikeasti nosteta täysi-ikäisyyden rajaa.

Lähettäjä: Gbk 
Päivämäärä:   10.11.24 17:34:04

Miten niin vain naiset? Pitäisi sanoa ihmiset. Kun katsoo, miten tyhmiä miehistä porukassa tulee, heitä pitäisi oikeastaan rajoittaa 30v asti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 17:37:31

Tuossa oli kyse muustakin kuin OnlyFansista, joka toki sekin on toimintaa jossa myös joku muu kuin sisältöä tuottava henkilö hyötyy siitä taloudellisesti. Mutta Souri puhui myös pornoteollisuudesta, jossa hyödynnetään niitä 18-vuotiaita tyttöjä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.11.24 17:48:59

Valitettavasti ei ikinä tule menemään läpi, sillä miehet ovat hulluna pornoon ja naisten raiskauksiin, ihmiskauppaan ja hyväksikäyttöön ja varsinkin hyvin nuorien tyttöjen kohdalla.

Valitettavasti se naista alistava porno, jonka näyttelijä voi hyvin olla ihmiskaupan uhri, on erittäin normalisoitua.

Koko pornoteollisuuden ongelmista tulisi puhua enemmän ja peräänkuuluttaa kuluttajien vastuuta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 17:57:44

"Valitettavasti ei ikinä tule menemään läpi, sillä miehet ovat hulluna pornoon ja naisten raiskauksiin, ihmiskauppaan ja hyväksikäyttöön ja varsinkin hyvin nuorien tyttöjen kohdalla.

Valitettavasti se naista alistava porno, jonka näyttelijä voi hyvin olla ihmiskaupan uhri, on erittäin normalisoitua.

Koko pornoteollisuuden ongelmista tulisi puhua enemmän ja peräänkuuluttaa kuluttajien vastuuta."

Niinpä. Tästä asiasta ei haluta puhua, koska siitä puhuminen vaatisi puhumista miesten seksuaalisuuden pimeästä puolesta ja siitä eivät halua puhua miehet eivätkä oikeastaan edes naiset.

Juuri se millaisesta pornomateriaalista miehet pitävät, saa aikaan sen etten kauheasti arvosta miehiä. Kyllä minä sen vielä ymmärtäisin, että halutaan katsoa seksiä. Mutta sitä en voi ymmärtää, että halutaan katsoa sellaista seksiä, jossa nuoria tyttöjä satutetaan ja nöyryytetään mitä sadistisimmilla tavoilla. Ja kun tätä katsovat ihan tavalliset miehet, eivät vain ne kaikkein raaimmat joilta tuollainen ei yllättäisi, vaan myös ne miehet jotka ovat naistenkin mielestä hyviä miehiä, isiä isoisiä veljiä poikia poikaystäviä aviomiehiä...ei, sitä ei haluaisi ajatella. Miten miehet itse selittävät sitä itselleen, siis sellaiset miehet, jotka kuitenkaan eivät halua olla mitään raakalaisia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 18:05:03

Jossain oli hyvin kerrottu, että kun seksinmyynti muuttuu laittomaksi niin sitä tehdään laittomasti ja silloin kun sitä tehdään "pimeillä nurkilla" niin yleensä asiakkaatkaan ei ole ihan puhdaspulmusia enää ja sitten se onkin melko vaarallista. Hyvä esimerkki on Ruotsista missä se on laitonta ja myös huomattavasti vaarallisempaa naiselle kuin Suomessa.

Seksiä ei muutenkaan ihan helposti myydä. Yleensä takana on valtava rahantarve. En tiedä ketään hyvätuloista joka tekisi seksipalveluita esimerkiksi. Ja usein seksin myyntiä tehdään hetkellisesti nuorten mutta täysi-ikäisten toimesta. Oli se sitten onlyfans, muutamalle varvaskuvan myyntiä, seksin myynti, alastonkuvien myynti tms.

Vanha kunnon pornoteollisuus sitten erikseen ja sinne saisi tulla tarkkoja lakeja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.24 19:50:29

"Jossain oli hyvin kerrottu, että kun seksinmyynti muuttuu laittomaksi niin sitä tehdään laittomasti ja silloin kun sitä tehdään "pimeillä nurkilla" niin yleensä asiakkaatkaan ei ole ihan puhdaspulmusia enää ja sitten se onkin melko vaarallista."

En usko, että ne raa'at ihmiset puuttuvat laillisilta markkinoilta. Kyse on vain siitä, ketkä jää jäljelle. Tietenkin järjestelmän pitää olla sellainen, että vain seksin osto on laitonta, jotta mahdollinen ihmiskaupan uhri ei ikinä joudu umpikujaan tai avun ulottumattomiin.