Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   31.10.24 21:02:48

Miten toimisit seuraavassa tilanteessa:

Menet tallille kävelle, rattaissa mukana 2v. taapero. Huomaat, että omalla hevosellasi (tarhaa laumassa) loimi roikkuu mahan alla. Vaarana on, että hevonen kompastuu loimeen tai jää hokista/kengästä kiinni.

Arkipäivä, tallilla ei ole ketään. Tallinpitäjä tulee paikalle 3h:n päästä eivätkä muiden hevosten omistajat ole sitä ennen tulossa tallille. Naapurit ovat kaukana (lähin naapuri 2 km päässä) ja todennäköisesti töissä.

Loimi on pakko korjata tai riisua, sitä ei voi jättää roikkumaan. Hevonen on kavereiden kanssa syömässä heinää (vapaa heinä), ei tule kutsusta huolimatta portille. Hevonen lauman alimpia, joten rehulla houkuttelu toisi portille lauman pomot.

Et uskalla viedä taaperoa tarhaan lauman sekaan (et rattaissa etkä sylissä, koska loimen korjauksen ajan taaperon pitäisi olla maassa).

Et voi jättää taaperoa rattaisiin tarhan ulkopuolelle, koska jos menet tarhaan yksin, taapero kiipeää rattaista pois ja joko lähtee perääsi (ja osuu sähkölankaan) tai lähtee karkuun.

Mitä tekisit? Miten saisit loimen korjattua/riisuttua ja pidettyä taaperon tallessa?

Minulla ei ole lapsia, oma ratkaisuni olisi ollut lukita taapero tyhjään karsinaan hetkeksi (ei pääse karkuun) ja käydä riisumassa/korjaamassa loimi. Olen kuulemma sydämetön ihminen, joka ei lapsista ymmärrä mitään. Kiinnostaisi tietää, miten muut toimisivat.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.10.24 21:05:07

Minulla ei ole lapsia, joten olen varmaan jäävi kommentoimaan, mutta toimisi ihan samalla tavalla.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   31.10.24 21:07:08

Minulla ei lapsia. En nää mitään väärää lapsen hetkelliseen lukitsemiseen karsinaan.

Lähettäjä: Kaarin 
Päivämäärä:   31.10.24 21:08:08

Samalla tavalla. Se ei lasta vahingoita mitenkään, jos on 10 minuuttia karsinassa turvassa. En oikein tiedä mikä muukaan tuossa olisi mahdollist, jos ei halua sitä lastaan hengiltä? Voi olla, että se taapero istuisi vaunuissa hiljaa paikallaan mutta se on sitten ihan tuurista kiinni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 21:08:20

Minulla on lapsia ja olen laittanut niitä karsinaan esim kun tarhaan heppoja. Yhden laitoin heinäverkkoon mutta pelkäsin että kuristuu niin taluttelin vain kun halusi olla siinä. Minulla oli turvapuhelu käytössä, eli joku tiesi aina kun touhuan tallilla lasten kanssa ja kun lopetan.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   31.10.24 21:10:23

Minulla on lapsia. En näe mitään ongelmaa karsinassa olemiseen mutta omissa rattaissa on kyllä sen verran hyvät kiinnikkeet (viisipistekiinnitys) että kun ne kunnolla kiristää niin ei se taapero sieltä niin nopeasti kiemurtele pois etteikö saisi yhtä lointa suoristettua

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.10.24 21:11:23

No kaiketi olisin toiminut juuri noin et lapsi karsinaan vaikka talikko sinne käteen, että on tekemistä. Selittänyt tilanteen lapselle tuon ikäinen ymmärtää puhetta jo tosi hyvin ja osaa kyllä odottaa karsinassa traumatisoitumatta. On itselläkin pari ponia pihassa ja joskus jätän lapsen yksin pihaton puolelle ja pihaton ovi kiinni, että ei pääse ponien sekaan. Selitän tilanteen mitä olen menossa tekemään ja ei ole ikään ollut mitään ongelmaa hyvin on pärjännyt.

Lähettäjä: Kps 
Päivämäärä:   31.10.24 21:12:07

Ensiapuna hommaisin rattaat, joissa taapero on valjailla kiinni. Seuraavaksi siirtäisin hevosen tallille, johon pääsee joku vähän nopeammin keskellä päivääkin tsekkaamaan, että kaikki on kunnossa. Ei joku ähkypotilaskaan 3 tuntia odottele, että joku pääsee töistä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.10.24 21:15:35

Eikö tarhan luona ole riimunnaruja? Sellaisella köyttäisin naperon hetkeksi rattaisiin. Varmaan tästäkin joku kauhistuu:D Mutta hyvin voisin laittaa myös karsinaan.

Lähettäjä: Mummotamma 
Päivämäärä:   31.10.24 21:16:15

Minun pojat luuli pitkään että kaikki lapset leikkii karsinassa kun äiti tekee töitä :D
Eli kyllä. Se on turvallisin paikka lapsille tallilla!

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   31.10.24 21:16:17

Jos haluaa pelastaa loimen niin ei ole muita vaihtoehtoja kuin laittaa taapero karsinaan, satulahuoneeseen yms hetkeksi niin että voi käydä loimen oikaisemassa.

Lähettäjä: Saa vitùttaa 
Päivämäärä:   31.10.24 21:19:11

Taaperolle rattaat joiden vyötä ei saa auki?

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   31.10.24 21:21:49

Rattaisiin valjaissa, niin meillä on joutunut olemaan joka lapsi. Mutta karsina vois olla hyvä vaihtoehto.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 21:30:59

Laitan taaperon rattaisiin, vyöt kiinni, puhelimeen ryhmä hau ja se taaperolle käteen.

Ei varmasti liiku lapsi mihinkään.

Lähettäjä: Mea 
Päivämäärä:   31.10.24 21:49:09

2-vuotiaalle ei anneta talikkoa käteen ja jätetä vartioimatta. Oma lapsi olisi tuossa iässä takuulla onnistunut seivästämään itsensä 10 sekunnissa.

Rattaisiin kiinni ja puhelimesta lastenohjelma päälle, kuten pistekin jo ehdotti. Karsina ihan viimeisenä vaihtoehtona, jos ei sellaiseen ole totutettu.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.10.24 21:50:09

Mulla oli vissiin erikoisen kiltti ja fiksu lapsi, kun ei olisi ollut mitään ongelmaa pyytää odottamaan rattaissa / aitauksen ulkopuolella. Mutta tämä oppikin puhumaan ja kävelemään jo 10-11kk ikäisenä ja 2 vuotiaana puhui täysin sujuvasti ja ymmärsi ja uskoi ohjeita. En kyllä näe mitään ongelmaa tai kamalaa myöskään karsinaan laittamisessa, jos on tottelemattomampi lapsi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 21:51:07

Minä olen se huono äiti, joka ei antanut taaperoille ruutua käteen, mutta tallitoiminta oli päivittäistä. Oppivat kyllä isompanakin ruutuihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 22:01:37

Miksi se puhelin pitää antaa käteen asian takia minkä korjaamiseen menee pari minuuttia.

Lähettäjä: Mimmi 
Päivämäärä:   31.10.24 22:15:55

Minullaon lapsia ja hevonen.
Loimi jäisi roikkumaan, en riskeeraisi lasta hevosen takia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 23:05:30

Mimmi, millä tavalla karsinassa odottaminen on riski lapselle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 23:18:38

Eihän se taapero mihinkään rattaista pääse, niissähän on valjaat joilla lapsi on kiinni. Loimen korjaaminen tai riisuminen käy parissa minuutissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 23:23:31

Laittaisin kiinni rattaisiin tai autoon turvaistuimeen. Soittaisin miehelle että jos en kuittaa 15min. päästä niin soittaa apua

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   31.10.24 23:23:34

2 vuotiaille puhelin käteen ja videoita katsomaan... Huh ...

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.10.24 23:41:10

Mun kolmesta lapsesta yksikään ei olisi ehtinyt rattaista poistua, jos vyöt kunnolla kiinni. Ei siinä korjauksessa kauan kestä. Asettaisin rattaat niin, että taapero saa katsella ja vyöt tiukalla. Ihme juttuja..

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   1.11.24 00:26:07

Lukuisia kertoja kesän aikana ruokkinut taaperon kanssa hevosia. Kun menen tarhaan, sanon että odota siinä ulkopuolella. Aina kiltisti seissyt paikoillaan sen aikaa kun olen tarhan puolella käynyt. Ja jos lapsi vilkkaamman puoleinen, niin ei se rikki mene jos sen hetkeksi tyrkkää karsinaan. Talikko, lapio, ämpäri tms. kouraan niin viihtyykin hetken yksin!

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   1.11.24 01:03:13

Rattaiden remmit kiinni. Jos vöitä ei olisi, soittaisin apuun jonkun, äitikaveri tai muu ystävä tms. Jos ei ketään saisi paikalle (en pysty kyllä kuvittelemaan semmoista tilannetta itse) jäisi loimi korjaamatta. Jos ei tunne ketään, kuka voi olla avuksi hätätilanteessa, ei missään nimessä pitäisi olla hevosta tollaisella tallipaikalla missä ei ole esim. äkillisessä sairastapauksessa apua. Toki, jos talli on ympäristönä oikeasti tuttu lapselle, lapsi olisi "isenäinen" ja rohkea eikä hätkähdä pienistä, eli käytännössä karsinassa olisi leikitty vaikka hevosen harjauksen ajan ym. ennenkin, se olisi jonkinlainen vaihtoehto. Mutta vaikea kuvitella, että noin pienelle talli olisi niin tuttu ympäristö, kun ei ole kotipihassa edes. Ja en omaa taaperoani ikinä lukitsi yhtään mihinkään paikkaan, en edes kotona huoneeseen, ellei olisi kyse hänen henkeään uhkaavasta tilanteesta. Tuntuu oksettavalta ajatus, että taaperolle olisi normaalia tulla eristetyksi ja jätetyksi. Noin pienen ei koskaan tulisi olla aikuisen näkymättömissä, jos nyt ei lasketa kotona leikkejä omassa huoneessa ym, mistä pääsee halutessaan aikuisen luo heti.

Varmasti lapsi ei kerrasta mitenkään traumatisoituisi, mutta julmaa se silti olisi. Puhumattakaan siitä, jos kävisi sitten aikuiselle siellä tarhassa jotain, ja lapsi olisikin sen 3h siellä karsinassa yksin. Vanhemmuuteen kuuluu aina myös vastuu siitä, ettei ote itse riskejä oman turvallisuutensa suhteen, varsinkin jos toista luotettavaa aikuista ei ole lähellä.

Lähettäjä: u 
Päivämäärä:   1.11.24 01:10:50

Hmm:lle, oli kyseessä max parista minuutista..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.11.24 05:54:11

Minun lapsi ymmärsi tuon ikäisenä jo puhetta. Älä tule tarhaan. Odota siinä äitiä. Aina on hevosten ruokinta ulos onnistunut näin.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   1.11.24 05:59:22

Laittaisin rattaiden vyöt kiinni (tosin ne nyt olisivat joka tapauksessa kiinni, jos olen lasta kuljettanut niillä).

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   1.11.24 06:08:07

Kiinnostaisi, minkälaisella kakkatalikolla täällä jonkun lapsi seivästäisi itsensä.

Lähettäjä: Vehnä 
Päivämäärä:   1.11.24 06:21:54

Miten tästäkin saa ongelman. Mulla on kasa lapsia ja hevoset pihassa. Lapselle sanottiin että odota tässä, eiti tulee kohta. Taaperon muistin on lyhyt mutta voihan sille lapselle huutaa "paikka" koko sen ajan kun itse vieressä korjaa loimea. Täysin tottelemattoman sulkisin karsinaan. Tai sitoisin riimunarulla johonkin näkösälle. Omat on olleet yksin sisällä syntymästään lähtien jos vaikka käyn heinät heittämässä. Ei se ketään traumauta.
Ja onko kaikilla turvavyöt nykyään rattaissa? Ei mun lapsuudessa ollut enkä kyllä edes tajunnut että pitäisi jotenkin olla kun rattaat hankin omille. Putoileeko ne jotenkin koko ajan vai mikä juttu? Siitä lähtien kun lapsi osaa kiivetä hitaasti alas itse niin eikös se ymmärrä puhettakin. Mikä nykylapsia vaivaa.

Lähettäjä: mii 
Päivämäärä:   1.11.24 06:57:23

Laittaisin karsinaan, jos rattaissa ei ole niitä valjaita. Muuten toki valjaat kiinni ja lapsi saisi istua katsomassa kun korjaisin loimen.

Ja kyllä, taaperot ymmärtävät puhetta, mutta eivät aina tottele, eli en uskaltaisi luottaa ettei lapsi vieraassa tilanteessa ja paikassa pyrkisi äidin perään sinne tarhaan. " Paikka"- käskyä en omille lapsille tajunnut opettaa.

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   1.11.24 07:24:46

Sitoisin lapsen paalinarulla rattaisiin kiinni ja korjaisin loimen. Lapselle käsiin puuhalelu. Jatkoa varten pitäisi kehitellä kunnon valjaat rattaisiin.

Lähettäjä: Toinen ... 
Päivämäärä:   1.11.24 07:25:02

^ Kyllä mulle talikko on se 5- tai 3-piikkinen rautatalikko!
Muoviseen "talikkoon" ei nyt kukaan varmaan teurastukaan.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   1.11.24 07:32:18

Aika kovaa touhua lukita kaksiv

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   1.11.24 07:35:15

Ei ton ikäistä lukita mihinkään karsinaan. Itselläkin 2vuotias,miettikääpä sitä kauhua! Aivan pimee ehdotus. Itse kehittäisin lapselle jonkun leikin tarhaan tai sen viereen ja ottaisin loimen pikapikaa pois niin että heppa on kiinni narussa.

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   1.11.24 07:39:59

"Putoileeko ne jotenkin koko ajan vai mikä juttu? Siitä lähtien kun lapsi osaa kiivetä hitaasti alas itse niin eikös se ymmärrä puhettakin. Mikä nykylapsia vaivaa."

Meillä 1 v "karkaa" eli yrittää nousta seisomaan ja kiivetä pois rattaista välittömästi kun ne pysähtyy. Eli todellakin on niissä aina kiinni.

Meillä on nuo kaikki olleet sen ikävuodet 1-4 sellaisia viipottajia, etteivät kovin kauaa paikallaan tönötä. Siinä reilun kolmen vuoden tienoilla on voinut kuvitella, että just jättäisi tarhan viereen odottamaan. Ehkä. 4-5-vuotiaana on voinut luottaa, että siinä pysyy sen mitä tarvii. 2-vuotiaalle olisi saanut huutaa vaikka kuinka, mutta mikään ei takaa etteikö se tallustelisi johonkin, mielellään äitin perään tarhaan.

Toki jos omassa pihassa olisi hevoset niin oppisi paremmin juuri tietyt asiat. Hengissä mä itsekin olen, vaikka kotona oli hevosia. Se on mennyt kyllä perille, että tarhoihin tai karsinaan EI mennä ns huvikseen. :)

Lähettäjä: Saa vitùttaa 
Päivämäärä:   1.11.24 07:47:34

Tämä

LähettäjäTavis

Päivämäärä1.11.24 07:24:46

Sitoisin lapsen paalinarulla rattaisiin kiinni ja korjaisin loimen. Lapselle käsiin puuhalelu. Jatkoa varten pitäisi kehitellä kunnon valjaat rattaisiin.

Lähettäjä: Saa vitùttaa 
Päivämäärä:   1.11.24 07:48:04

Ei lapset aina tottele, ei ennen eikä nykyään.

"Putoileeko ne jotenkin koko ajan vai mikä juttu? Siitä lähtien kun lapsi osaa kiivetä hitaasti alas itse niin eikös se ymmärrä puhettakin. Mikä nykylapsia vaivaa"

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   1.11.24 07:52:47

Kakara autoon tai karsinaan. Tai karatkoot ja osukoot lankaan, niin oppii kerrasta.

Lähettäjä: Jaana Järvenheimo 
Päivämäärä:   1.11.24 07:54:58

Karsinaan laittaisin, kuten laitoin omankin kun talleja tein ja jouduin satunnaisesti tenavan ottamaan mukaan. Vietiin aina ekana poni ulos yhdessä, hän sai taluttaa. Sen jälkeen hän meni "siivoamaan" ponin karsinaa oman lasten pikkuisen muovilapion kanssa ponin karsinaan siksi aikaa kun vein vireämmät isot hevoset tarhailemaan pidemmälle. Ja sama tarvittaessa toisin päin, muksu asetteli ponin karsinassa heinäkasaa sen ajan kun hain isot sisälle ja viimeiseksi sitten yhdessä poni.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   1.11.24 07:58:20

Olisihan tuossa se riski että laumassa tapahtuu jotain ja äidille käy jotain.
Mutta lapsi tosiaan rattaisiin valjaissa tai hetkeksi karsinaan, jos ei ole muuta mahdollisuutta.
Omani nukkuivat lantalan vieressä kun se oli ainoa paikka mihin karkaava hevonen ei olisi päässyt.

Lähettäjä: Kolmas täti 
Päivämäärä:   1.11.24 08:02:41

Lapsia on erilaisia. Hienoa, jos jollain on rauhallinen lapsi, joka odottelee siinä tarhan ulkopuolella. Kaikilla ei, vaikka kuinka olisivat "hyvin kasvatettuja".

Muistan itsekin kateellisena katsoneeni kuntosalin lapsi-vanhempi -jumpan jälkeen, kun osa pääsi käymään vessassa niin, että lapsi odotti penkillä ulkopuolella. Minä en päässyt kahden vilkkaan pojan kanssa, vaan ne oli otettava vessaan mukaan. Osa lapsista myös ihan oikeasti saa kiemurreltua rattaista pois, vaikka valjaat olisivatkin kiinni.

Valjaat rattaissa, satulahuone tai karsina on tässä tapauksessa ihan ok. Turvallisuus ennen kaikkea. Jos lapsi ehtisi hätääntyä, niin äiti palaisi kuitenkin nopeasti rauhoittelemaan. Olosuhteet ja lapset vaihtelevat, joten etsitään kuhunkin tilanteeseen sopiva ratkaisu.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.11.24 09:54:50

Lapset on olleet rattaissa viisipistevöillä. Tarvittaessa olisin köyttänyt vaikka paalinarulla. Loimen korjaaminen kestää sen minuutin jos sitäkään.

Lähettäjä: Kelmi 
Päivämäärä:   1.11.24 09:56:34

Minä olen sellainen inhottava varautuja, ja aina pienten kanssa varauduin että jos jotain sattuukin. En siis luottanut että minuutissa kipaisen vaan mietin kunnon varajärjestelmät :D

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   1.11.24 10:05:31

Minulla on jo teini-ikäinen lapsi. Jos ei taapero ymmärrä puhetta niin joutuu karsinaan odottamaan.

Lähettäjä: Key West 
Päivämäärä:   1.11.24 10:06:26

Lapsi autoon ja ovet lukkoon. Sieltä näkee äidin sen hetken kuin loimen kanssa menee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 10:07:50

Karsinaan se lapsi muutamaksi minuutiksi ja loimi paremmaksi. So simple.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   1.11.24 10:20:10

Aloin lukea aloitustasi ja kolmannessa kappaleessa jo mietin että sen lapsen voisi laittaa karsinaan siksi aikaa.

Sen jälkeen luin että hevosesi on lauman alin, mitä jos saat potkun päähäsi? no taapero selviää varmaan hengissä karsinassa kolme tuntia.

Olen varmaan sydämetön lapseton ihminen.

Lähettäjä: ww 
Päivämäärä:   1.11.24 10:23:21

Mä en veisi tallille lasta joka ei istu pientä hetkeä rattaissa odottamassa. Kyllä mun lapset on kaiken ikäsenä istunut rattaissa hetken paikallaan kun käskenyt. Ja nää kyllä erittäin meneviä ja vilkkaita ollut kaikki. ENkä jättäis rattaita ihan aitaan kiinni että ehdin sitten kyllä reagoida jos alkaa kiipeään. Jos ei nyt puhuta kolmen hehtaarin laitumesta minne sun käveltävä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 10:37:11

no on kai sielä tallissa karsinat mihin voit jättää lapsen pariksi minuutiksi?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   1.11.24 10:44:50

No siis usean taaperon kanssa tallilla eletty ja aloituksen tilanteessa taapero istui rattaissa katselemassa kun kävin korjaamassa loimia/laitoin heiniä/ruokin jne.

Ikinä en olisi mihinkään karsinaan teljennyt! Varmasti ikuiset traumat kun hylätään ja vielä teljetään talliin yksin, huh.

Jos joskus iski känkkäränkkä eikä vaunuissa/rattaissa viihdytty niin silloin keskusteltiin että asia x on pakko tehdä ja lapsen pitää odottaa sen aikaa vaunuissa jottei loukkaannu hevosten jaloissa.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.11.24 10:49:34

Entäs jos lapsi pahoittaa mielensä kun ei pääse äidin mukaan kun tämä menee kivojen heppojen luokse? Ongelmaahan ei ole, jos osaa sanoittaa lapselle miksi tällä on niin paha mieli, mutta kaikki eivät osaa. Tai jos kännykästä loppuukin akku, mites sen sanoitat taaperolle?

Lähettäjä: kreepy 
Päivämäärä:   1.11.24 10:50:20

Mielummin kahden minuutin kauhu kuin kavio päässä jos niissä vaunuissa ei ole kunnon kiinnitystä. Tai vaikka sitoisi sillä riimunnarulla hetkeksi kiinni vaunuihin, ihan sama, mutta pääasia on, ettei lapsi pääse missään tilanteessa hevosaitaukseen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.11.24 11:02:44

Omat lapset olisin jättänyt rattaisiin odottamaan. Vyöt kiinni ja mahdollisesti ruutu/joku muu puuha/herkku käteen. Omani kyllä olisivat osanneet odottaa rattaissakin ihan vaan, kun olisi sanonut, että nyt pitää odottaa siinä, äiti hoitaa homman X tai Y tässä äkkiä, katsele siinä. Tässä kuitenkin kyse lyhyestä ajasta ja lapsi koko ajan näköpiirissä.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.11.24 11:07:56

*: nyt taisi olla erilaisesta tilanteesta kyse.

Lähettäjä: Ihmetys 
Päivämäärä:   1.11.24 11:15:24

Rattaissa on valjaat, taapero istuu siinä ja huutaa jos on huutaakseen sen aikaa kun homma tulee tehtyä.
Hyvin on selvitty kahden taaperon kanssa tallilla yksin, eikä meillä harrastettu pädejä eikä kännyköitä vaan tenavat istuivat ja katseli tai sai käteensä jonkun lelun siksi aikaa. Isoin vaara tuossa on se, että se äiti jää hevosten jalkoihin siellä tarhassa ja muksu jää yksin kiljumaan, huono homma jos ei naapureitakaan lähellä.
Itselleni nimittäin kävi kerran niin, lapsi rattaissa, minä tarhassa ja hevonen potkaisi ja kaatoi maahan, sen jälkeen hoidin lapsen kanssa vain turvalliset hevoset ja hommat, eli luultavasti se loimi olisi jäänyt roikkumaan ellei hevonen olisi tullut laumasta erikseen portille ja ollut todella rauhallinen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 11:29:17

Vastauksista päätellen on nykyään ihan normaalia laittaa taaperolle se tabletti tai kännykkä katsottavaksi ettei vaan lapsraukka koe tylsää hetkeä.

Ja sitten ihmetellään puskaradioissa kun ala-asteikäisillä on niin paljon käytöshäiriöitä ja ovat pahanteossa. No ei ihme kun vanhemmat ei osaa kasvattaa enää koska helpompi laittaa se lapsi ruudun eteen viihdykettä saamaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.11.24 11:30:51

En jättäisi rattaisiin. Jos jotain sattuu, niin tunnissa on luikerrellut jo ulos niistä rattaista. Karsinasta tuskin pääsee karkaamaan, ainakaan niin nopeaasti.

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   1.11.24 11:32:31

Asiahan mutkistuu oleellisesti jos äidille sattuukin jotakin siellä tarhassa hevoslauman keskellä, eikä ketään aikuista mailla halmeilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 11:35:12

Xxx: se juuri on se turvapuhelun idea.

Lähettäjä: jes 
Päivämäärä:   1.11.24 11:43:05

On oikein "lukita" lapsi turvalliseen paikkaan. Vaikka itselle kävisi miten tahansa, niin lapsi on turvassa ja hänet löydetään kun henkilöitä tulee talliin.

Lähettäjä: Kaarin 
Päivämäärä:   1.11.24 12:26:37

Se lapsi ei traumatisoidu tai vahingoitu siitäkään vaikka joutuisi siellä karsinassa odottamaan useita tunteja, kun äiti kupsahtikin hevosen potkusta. Mitä sitten, jos se siellä parkuu? Katto pään päällä, lämmin, kukaaan ei nälkään tai janoon tai paskoihin housuissa kuole/vammaudu/traumatisoidu parissa tunnissa. Oikeasti pitäisi olla joku ajokortti lasten tekemiseen, kun ei ole mitään maalaisjärkeä päässä.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   1.11.24 13:03:36

En yhtään ihmettele, että mt-ongelmia on näin paljon kun ollaan sitä mieltä, että taapero ei traumatisoidu jos se teljetään karsinaan yksin, jopa useiksi tunneiksi!
Huhhuh.

Lähettäjä: Yrmy 
Päivämäärä:   1.11.24 13:06:46

No enpä veisi sitä taaperoa sinne tallille.
Mitä se siellä tekee?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 13:07:54

Yrmy: ilmeisesti istuu rattaissa kun lenkkeilevät tallin ohi ja ehkä laittavat vaikka ruuat valmiiksi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.11.24 13:09:59

"Entäs jos lapsi pahoittaa mielensä kun ei pääse äidin mukaan kun tämä menee kivojen heppojen luokse?"
No se pikku Adalmiina Unelmiina saa tästäkin traumat.

Lähettäjä: jj 
Päivämäärä:   1.11.24 13:16:04

Ööö... Mitä?

Monilla talleilla on ihan ohje, että jos lapsia ja koiria ei voi vahtia ja niitä on pakko pitää tallilla mukana, niin ne täytyy laittaa karsinaan lukkojen taakse, etteivät aiheuta vaaraa kenellekään. Lapsia tai koiria ei siis saa pitää vahtimatta eikä lapset tai koirat missään nimessä saa olla vapaana ja vahingossa tehdä jotain kiellettyä tai sännätä kenekään jalkoihin.

Mitä sydämetöntä on pitää lapsen turvallisuudesta huoli?

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   1.11.24 13:24:12

Itkijä se lapsi sitten hätääntyneenä tuhatta ja sataa siellä karsinassa vai oliko sillä kaikki hyvin.

Kyllähän se on sadistista toimintaa, jos lapsi paniikissa itkee karsinassa, jos sillä taas ei ole mitään hätää ja kyseessä hauska leikki lapselle, niin hyvä juttu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 13:54:10

Nykyisten, tieteellisten tutkimusten mukaan lapsi saa elinikäiset fyysiset ja psyykkiset traumat hylkäyksestä tai eristyksestä.

Lähettäjä: Kaarin 
Päivämäärä:   1.11.24 14:46:27

Ei vitun perse, joku taapero ei tiedä tirin taria 20v päästä onko ollut joskus karsinassa vartin tai äidin kuoltua pari tuntia.

Kukaan ei edes sanonut, että pari tuntia ok olla karsinassa vaan, että jos se äippä nyt saa kaviosta ja kuolee, niin taaperolle ei tapahdu mitään siellä karsinassa turvassa, kunnes joku tilanteen tajuaa.

Lähettäjä: hws 
Päivämäärä:   1.11.24 14:51:20

Lapselle voi hankkia vielä erilliset valjaat, joilla hänet laittaa rattaisiin kiinni ja joista ei pääse karkaamaan, niin lasta ei tarvitse hylätä sekunniksikaan. Mutta lapsihan voi kokea hylkäämisenä jo sen, että äiti jättää rattaat tarhan ulkopuolelle ja menee itse tarhaan, joten lapsi traumatisoituu joka tapauksessa.

Ja lapsillehan ei saa aiheuttaa negatiivisia tunteita. /s

Kumpi on pahempi:
1) Lapsi ei välttämättä traumatisoidu hylkäämisen vuoksi, kun äiti menee muutaman metrin päähän ollen koko ajan näköetäisyydellä. Mutta lapsi pääsee karkaamaan valjaista ja siten voi vammautua, kuolla tai kadota jolloin saattaa traumatisoitua kun hänet on hylätty.
2) Lapsi voi traumatisoitua kun kokee hylkäämisen tunnetta, kun äiti ole näköetäisyydellä muutamaan minuuttiin ja lapsi jätetään hetkeksi johonkin lukittuun tilaan, josta ei pääse karkaamaan ja on siten turvassa. Lapsi voi traumatisoitua tuosta muutaman minuutin hylkäämisestä.

Minun mielestäni vaihtoehto 1) on pahempi. Valitsisin siis vaihtoehdon 2).

Jos vaihtoehto 2) ei tule kysymykseen, niin silloin jättäisin lapsen pois tallireissulta, tai ottaisin jonkun lapsenvahdin mukaan. Missään nimessä en kuitenkaan antaisi lapsen ravata yksinään tallin pihalla.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   1.11.24 14:57:53

Hevonen voi olla lauman alin, mutta kun ihminen menee rarhaan niin silloin ihminen on lauman ylin. Niin sen pitäisi mennä.

Tosin itse olen joutunut komemtamaan mammoja, jotka on lauman silmissä alin tai ulkopuolinen, tuomaan lapsensa pois tarhasta. Kaikkea voi sattua jos yhtään ei ymmärrä hevosista eikä meinaa uskoa kokeneempia. Tästä huolehtimisesta tuli ihan riita mutta valitettavasti en voi antaa lapsia vaarantaa minun pihassa.

Niin kyylä olen että en hyväksyisi tarhassa pitämistä säännöllisesti mutta tuollaisen pikajutun ajaksi ihan loistava valinta. Vielä se puhelin että joku tietää tilanteen. Ja jos yhtään arveluttaa niin heinällä saa pomot pois pyörimästä siksi aikaa eli vie aidan ali heinätuppoja ja sitten äkkiä nappaa sen omansa loimen kiinni.

Tosin jos on noin pelottava lauma niin sitä omaa johtajuutta pitää alkaa harjoitella ihan vaikka peilin edessä ryhdin tarkastamalla ja uskaltamalla käyttää ääntä tarvittaessa. Niiden pomohevostenkin kuuluu väistää jo kaukaa jos ihminen niin haluaa.

Lähettäjä: jejn 
Päivämäärä:   1.11.24 15:01:31

"Nykyisten, tieteellisten tutkimusten mukaan lapsi saa elinikäiset fyysiset ja psyykkiset traumat hylkäyksestä tai eristyksestä."

Onko sillä tutkimusten mukaan jotain väliä, kestääkö hylkääminen tai eristäminen kerrallaan kolme minuuttia vai kenties kolme vuorokautta?

Oliko lapsen iällä tutkimuksissa jotain merkitystä?

Entä mitä sanottiin kaikista muista asiaan vaikuttavista tekijöistä? Oliko ne elinikäisesti yhdestä kahden minuutin hylkäämisestä traumatisoituneet muutenkin vähän "huonommissa" oloissa kasvaneita tai kaltoin kohdeltuja, jatkuvan henkisen ja fyysisen väkivallan tai niiden uhan alla eläneitä? Joutuivatko huolehtimaan itsestään jo alle kouluikäisenä? Tai havaittiinko mitään eroa niihin lapsiin, jotka kasvoivat lasu-olosuhteissa ja otettiin huostaan alle kouluikäisinä ja niiden välillä, joilla oli hyvä elämä, ja ainoa negatiivinen kokemus heidän elämässään on ollut se, että ovat joutuneet olemaan yksin pinnasängyssä muutaman minuutin parivuotiaana, kun äiti kävi suihkussa?

Kannattaa vähän miettiä mitä kirjoittaa ;) Tai ainakin eritellä, mihin tutkimustuloksiin viittaa ja mitkä tekijät vaikuttivat tuloksiin.

Kyllähän hypoteesit "Kahvi aiheuttaa syöpää" ja "Kahvi ehkäisee syöpää" pitävät molemmat paikkansa, mutta on paljonkin eroa monilla tekijöillä, jotka tuloksiin vaikuttavat. Kuten kahvin laatu ja määrä ja syöpätyyppi, jota tutkitaan :D

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   1.11.24 15:04:48

Jos lapsi on turvassa tarvittaessa vaikka karsinassa muutaman minuutin niin eipä se siitä mitään traumoja saa. Jos unohtaa pariksi tunniksi huutamaan niin olisi eri asia. Missä maalaisjärki.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.11.24 19:41:12

Mun lapsi oli n 2v, kun piti hakea rajuilman alta laumallinen hevosia talliin (projekti kesti n 20min). Laitoin lapsen autoon turvaistuimeen, videopuhelun papalle ja mulle toisesta puhelimesta puhelun auki mummolle. Eli mummo kertoi mulle jos ukki ei saanut lasta viihdytetttä videopuhelussa tai puhelin vaikka putosi.

Kyllä se hätä keinot keksii. Karsina ihan hyvä vaihtoehto jos ei muuta ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.11.24 00:16:56

Sinne vaan syömään pissaa ja kakkaa

Lähettäjä: Anni 
Päivämäärä:   2.11.24 07:33:43

Mitenköhän selvisin ja lapset selvisi ilman traumoja, kun laitoin varustehuoneeseen paperien ja kynien kanssa siksi aikaa, kun vein hevoset ulos tai sisään..
Toki se oli 2000-luvun alkua ja silloin käytettiin maalaisjärkeä.

Lähettäjä: Pakastevihannes 
Päivämäärä:   2.11.24 08:23:36

Nyt oikeasti. Joku edellä sanoi vasta 4-5v ymmärtävän niin paljon että sen voi jättää odottamaan. Meillä kaikki 5v:t kulki ihan itse taksilla eskariin ja takaisin, hoiti aamupalan, repun, pukemisen ja oven lukitsemisen. Jos tässä vaiheessa vasta opetellaan seisomaan paikallaan kun äiti näköpiirissä niin...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.11.24 08:25:55

Kyllä käveleminen on se ainoa oikea tapa liikkua!

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   2.11.24 08:29:27

Voisikohan taaperon ja eskarilaisen välillä kuitenkin olla se pieni ero...

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   2.11.24 08:30:56

Miksi pakastevihannekset lapset tungettiin eskariin viisivuotiaana eikä vasta kuusi kuin normaalit lapset?

Vai oliko ne kuitenkin niin erinomaisia, että siksi aloittivat koulunkin vuotta muita aiemmin?

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   2.11.24 08:33:19

Jos ovat syntyneet loppuvuodesta?

Minua jäi kiinnostamaan, että osasivatko nämä mainiot lapset sitten jo kaksivuotiaana kulkea itsenäisesti ja laitella aamupalansa, vai onko tällaiset taidot mahdollista oppia vaikkapa 4-5-vuotiaana?

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   2.11.24 08:46:42

No ne loppuvuodesta syntyneet lapset on sitten jo 6 eikä viisi jos tuollaisella asialla lesotaan kun synttärit on muutaman kuukauden sisään.

Ja 6 (tai 5 ja 10kk) on hieman kypsempi ja parempi tottelemaan kuin 2 vuotias tai vaikka 4 eli 3 ja 10kk)

Lähettäjä: Riepu 
Päivämäärä:   2.11.24 08:59:00

Lapsi köytetään kiinni rattaisiin, jos rattaissa ei ole valjaita.
Tai auto näköyhteyden päähän parkkiin ja lapsi autoon turvaistuimeen.
Tai jos muuta mahdollisuutta ei ole, lapsi karsinaan jonkun leluksi kelpaavan kanssa.

Lähettäjä: Pakastevihannes 
Päivämäärä:   2.11.24 16:21:45

Onhan 2 ja 5v eroa mutta kun joku tuolla sanoi että vasta 4-5 ymmärtää puhetta niin se on pöytyä. Ja elokuussa koulujen alkaessa on marras- joulukuussa syntyneet 5v.

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   3.11.24 02:37:08

Eikö sulla oo rattaissa valjaita, joilla lapsi pysyy siinä turvallisesti kiinni, eikä pääse kipeen sieltä pois?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   3.11.24 07:23:59

Aloittajan esimerkki oli kuvitteellinen, hänellä ei ole edes lasta, tämä siis tiedoksi niille jotka eivät jaksaneet lukea aloitusta loppuun ennen kommentointia.

Useimmissa rattaissa on nykyään ne valjaat, mutta ellei olisi, niin karsinaan olisin itsekin taaperon voinut laittaa.siksi aikaa, kun haen hevosen sisään, korjaan loimen, ja vien takaisin ulos. Olen saanut jokunen vuosi sitten kaviosta ohimoon kun menin tarhaan korjaamaan loimea niin nykyään en urheile ko. asian kanssa vaan käytän lisäaikaa ja otan hevosen sisälle tai ainakin tarhan ulkopuolelle.

Luonnollisesti esikouluikäinen osaisi jo pyynnöstä odottaa tarhan ulkopuolella, mutta se ei liity tähän. Mammaporukoissa pyörineet toki ymmärtävät että lapsilla ja niiden kehityksellä fleksaaminen on toisille sellainen tapa mikä ujutetaan keskusteluun kuin keskusteluun.

Lähettäjä: Höpöstooria 
Päivämäärä:   3.11.24 09:00:21

Niin on kuvitteellista koska mitä hän edes tekee siellä tallilla sitten taaperon kanssa monta tuntia kaksistaan paikassa jossa asutus on kahden kilsan päässä.
Mutta joo lenkkeilee varmaan lämpimikseen...äkkiä sit kotiin takaisin ja tulisin autolla tallille ja jättäisin lapsen autoon siksi ajaksi kun laittaisin loimen kunnolla. Tämä olettaen että vaikeimman kautta lapsi olis villi eikä pysyis rattaissa.
Kysyn vaan että pääseekö sinne talliin sisällekään jos omistaja on poissa?