Lähettäjä: Kokemuksia 
Päivämäärä:   31.10.24 15:03:47

Tiibetinspanieli kiinnostaisi pienistä koirista, koska käsittääkseni on suht terve rotu. Koiria on ollut aikaisemminkin, joten ensimmäisestä koirasta ei ole kyse.

Toki jokainen koira on yksilö ja rodun sisällä on vaihtelua, mutta noin yleistäen, te joilla on kokemusta niin seuraavia olisi kiva tietää:

- onko tipsu enemmän rauhallinen vai tohottaja
- onko enemmän hiljainen vai räksyttäjä
- onko enemmän riippuvainen vai itsenäinen, viihtyykö yksin vai eroahdistuuko
- onko sosiaalinen muihin ihmisiin ja koiriin nähden, välinpitämätön vai äreä
- oppiiko helposti perusasiat, onko sisäsiisteyden kanssa haasteita
- onko enemmän miellyttämisenhaluinen vai itsepäinen
- onko perusluonteeltaan ystävällinen vai tarjoaako helposti hammasta jos ei jokin miellytä tai huvita
- onko jotakin erityisiä terveyshaasteita johtuen rodusta
- koetko, että voit suositella tipsua mukavaksi kotikoiraksi ja lenkkikaveriksi ihan tavallisille koirakokeneille ihmisille.

Kiitos vastauksista jo etukäteen :-)

Lähettäjä: tia 
Päivämäärä:   31.10.24 15:05:24

"Tiibetinspanieli kiinnostaisi pienistä koirista, koska käsittääkseni on suht terve rotu. "

Unohda. Ruttunaama ei ole koskaan tervettä nähnytkään. Ainoa tapa toimia moraalitajuisesti on olla ostamatta ruttuturpaa, tappijalkaa pari selkeintä mainitakseni.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.10.24 15:19:06

No aika vähän on pieniä rotuja, jotka olisi seurakoiria, hiljaisia ja rauhallisia (jota aloittaja ilmeisesti haluaa) ja lisäksi terveitä. Lähes kaikilla roduilla, koosta riippumatta, on omat terveyshaasteensa. Sekarotuisissa taas tulee eettisyys ongelmaksi.

Lähettäjä: Ira 
Päivämäärä:   31.10.24 15:30:14

Asutaan omakotitalossa maalla.Meidän tipsutyttö on rauhallinen,todella kiltti.Haukkuu tulijat.Tottelee paremmin miestä kuin minua esim.kun ulkoilee pihalla irti tulee miehen kutsumana paremmin sisälle.Ollut terve.Tulee hyvin toimeen meidän toisen koiran kanssa.

Lähettäjä: Ira 
Päivämäärä:   31.10.24 15:33:15

Ja vielä..ei oo koskaan ollut eroahdistunut Voin suositella.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   31.10.24 15:41:05

Meillä lähipiirissä tipsu:
-rauhallinen. Siinä määrin ettei siitä saa lenkkiseuraa pidemmille lenkeille.
-hiljainen
-viihtyy yksin ja seurassa, monella tapaa mutkaton
-ystävällinen varsinkin tuttujen koirien kanssa. Vieraille nartuille (itse narttu) saattaa ärähtää
-sisäsiisti, mutta ei juuri muuta osaa
-kts ed., vaikea saada motivoitua työskentelemään
-ystävällinen
-Rotu on sekä brakykefaalinen (hengitysvaikeuksia) että kondrodystrofinen (selkävaivoja)
-vaikuttaa mutkattomalta kotikoiralta, mutta ei lenkkikaveriksi pitkille lenkeille, jos sellaisesta haaveilee

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 15:45:48

Tipsuilla on kanssa syringomyeliaa ja alttius mäyräkoirahalvaukselle kokoajan lyhenevän kuonon lisäksi. Ja karvaahan noilla alkaa olla saman verran kuin koiramaailman marsuilla, pekingeseillä. Joskus tipsu oli terve mutta ulkonäkökeskeinen jalostus on saanut "ihmeitä" aikaan..

Luonteeltaanhan nuo on klassisia seurakoiria.

Lähettäjä: aita 
Päivämäärä:   31.10.24 15:50:05

https://www.hankikoira.fi/koirarodut/tiibetinspanieli

- onko tipsu enemmän rauhallinen vai tohottaja

Voi olla kumpi vaan.

- onko enemmän hiljainen vai räksyttäjä

Hälyttävä vahti, mutta tottuu normaaleihin ääniin, joten ei hauku joka rasausta.

- onko enemmän riippuvainen vai itsenäinen, viihtyykö yksin vai eroahdistuuko

Riippuu yksilöstä. Voi olla eroahdistusta.

- onko sosiaalinen muihin ihmisiin ja koiriin nähden, välinpitämätön vai äreä

Voi olla sosiaalinen tai sitten ei.

- oppiiko helposti perusasiat, onko sisäsiisteyden kanssa haasteita

Oppivat kyllä nopeasti sisäsiisteiksi, mutta aikuisilla, leikkaamattomilla uroksilla on taipumusta merkkailla sisätiloissa.

- onko enemmän miellyttämisenhaluinen vai itsepäinen

Voi olla kumpi vaan ja riippua tilanteesta.

- onko perusluonteeltaan ystävällinen vai tarjoaako helposti hammasta jos ei jokin miellytä tai huvita

On perusluonteeltaan ystävällinen, mutta hammastakin voi tulla, jos on eri mieltä.

- onko jotakin erityisiä terveyshaasteita johtuen rodusta

Silmäsairauksia.

- koetko, että voit suositella tipsua mukavaksi kotikoiraksi ja lenkkikaveriksi ihan tavallisille koirakokeneille ihmisille.

Kyllä.

Tiibetinspanieli ei ole lyttykuonoinen rotu.

Lähettäjä: Kysyn minäkin 
Päivämäärä:   31.10.24 15:55:25

Miten tipsut sopeutuvat, jos tarjotaan aikuista koiraa uuteen kotiin? Ovatko ne sellaisia "yhden ihmisen koiria" vai onnistuuko uuteen kotiin sopeutuminen helposti?

Lähettäjä: aita 
Päivämäärä:   31.10.24 15:58:12

Sopeutuu uuteen kotiin. Ja saattaa valita sieltä uuden suosikki-ihmisen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 16:06:10

Voiko koira olla terve, jos sen kallo näyttää vakavasti kehitysvammaiselta?

Lähettäjä: _Å^ 
Päivämäärä:   31.10.24 16:11:02

Miltä näyttää kehitysvammainen koira?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 16:15:04

Okei, vaihdetaan termiä: Voiko koira olla terve, jos sen kallo näyttää vakavasti epämuodostuneelta?

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   31.10.24 16:16:23

Aloittajan kannattaa ihan rotuyhdistyksen sivuilta lukea rodusta. Jokainen voi tulla tänne kertoilemaan yhden koiran kokemuksensa minkälainen koira se on, mutta jos lukee rotukuvauksen ja vaikka ihan jalostuksen tavoiteohjelmankin niin saa käsityksen minkälainen rotu alultaan on ollut ja minkälainen se nyt on ja se antaa paljon enemmän osviittaa keskiverrosta kuin yksittäinen kokemus suuntaan tai toiseen.
Hyvin suosittu seurakoira, mutta jos ykköskriteeri on terveys niin ei se tipsu ole. Sitten jos haluaa koiralle joskus jotain temppuja opettaa tai muuten kouluttaa ja lenkkeillä muutakin kuin pikapissat niin ei se tipsu ole. Eivät ole tällaisiin alunperin tehty niin historia keskiarvoisesti painaa siellä ja todennäköisimmin sellaisen saa. Vaikka kuinka jollain olisi se tokokoulutettu tipsu ja toisella se 20km vaelluksilla mukana kulkeva tipsu. Ei tipsuissa vikaa ole, mutta ihan kuin muidenkin koirien kanssa niin mikä sopii kenellekin tai miellyttää !

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   31.10.24 16:23:16

Ei koirat lue rotukuvausta tai jto:ta. Ja yhden koiran kokemukset on yhtä informatiivisia kuin rotukuvaus. Koirat on kuitenkin yksilöitä, joten enemmän ihmisten kokemukset koiristaan kotioloissa kertoo kuin jokin rotukuvaus. Tokko rotukuvauksessa ja jto:ssa puhutaan mitään esim. sisäsiisteyden oppimisesta, eroahdistuksesta tai uuteen kotiin sopeutumisesta, joita tässä on kyselty.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 16:42:21

"Miltä näyttää kehitysvammainen koira"

Ota vertailuun vaikka mahdollisimman vähän ulkonäkö- ja äärijalostettu peruskoira, esimerkiksi lapinporokoira, käyttölinjan husky tai joku laikoista.

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   31.10.24 16:45:36

"Ota vertailuun vaikka mahdollisimman vähän ulkonäkö- ja äärijalostettu peruskoira, esimerkiksi lapinporokoira, käyttölinjan husky tai joku laikoista."

Ap haluaa pienikokoisen seurakoiran, miten nuo liittyy asiaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 17:06:04

Mites cairnterrieri? On ainakin rakenteeltaan terveempi ja terrieriä lähinnä vain nimessä. Toki nypittävä rotu, mutta kotikoira ei vaadi mitään viikoittaista nyppimistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 17:06:19

""Ota vertailuun vaikka mahdollisimman vähän ulkonäkö- ja äärijalostettu peruskoira, esimerkiksi lapinporokoira, käyttölinjan husky tai joku laikoista."

Ap haluaa pienikokoisen seurakoiran, miten nuo liittyy asiaan?"

Ne oli esimerkkejä elinkelpoisista koiraroduista, jos pointti jäi tajuamatta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 17:07:26

Kysyttiin että miltä näyttää kehitysvammainen koira. Kun vertaa tipsua johki mahdollisimman vähän ulkonäöllisesti jalostettuun rotuun, niin huomaa eron. Mutta toki, ihmisten itsekkäistä syistä rodut on saatu näyttämään siltä miltä nyt näyttävät ja itsekkäistä syistä niitä myös ostellaan ja tuetaan "jalostusta."

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   31.10.24 17:16:15

"Ne oli esimerkkejä elinkelpoisista koiraroduista, jos pointti jäi tajuamatta."

Aloittaja ei kysynyt mahdollisimman vähän jalostettuja peruskoiria vaan kokemuksia tiibetinspanieleista, jos luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

Lähettäjä: justjoo 
Päivämäärä:   31.10.24 17:22:52

"itsekkäistä syistä niitä myös ostellaan ja tuetaan "jalostusta."

Jos haluaa pienikokoista, vähähaukkuista, vähäviettistä seurakoiraa rivariin tai kerrostaloon remmilenkkikaveriksi niin husky tai laika on sinusta ihan pätevä vai? Ihan sama, onko koiran luonne millainen, ihan sama saako se rodun mukaista tekemistä, ihan sama kuinka "sopimaton" se on olosuhteisiin, joihin se on hankittu? Kun pää on mielestäsi oikeanmallinen niin koira voi hyvin olosuhteista riippumatta?

Ja kyllä, koira toivottavasti hankitaan itsekkäistä syistä - koska halutaan koira ja juuri sellainen koira kuin mikä on hankittu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 17:53:58

""Ne oli esimerkkejä elinkelpoisista koiraroduista, jos pointti jäi tajuamatta."

Aloittaja ei kysynyt mahdollisimman vähän jalostettuja peruskoiria vaan kokemuksia tiibetinspanieleista, jos luetun ymmärtäminen on vaikeaa."

Aloittaja ilmaisi ensimmäisessä lauseessa että koiran terveys olisi tärkeää. On kai terveitäkin seurakoirarotuja olemassa, eikun ehdottamaan? Tärkeää on myös pitää lyttynokkaisten ja muuten sairaaksi jalostettujen rotujen tilanteesta älämölöä niin pitkään ennen kuin asiasta mitään ymmärtämättömät ihmiset ymmärtävät ja näiden rotujen suosio hiipuu. Eläinsuojulainsäädännöllä asialle ei taideta olla tekemässä mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 17:57:24

_Å^ nimimerkki kysyi, miltä näyttää kehitysvammainen koira. Siihenhän minä alunperin vastasin. Lue lainaus siitä viestistä, jos osaat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 17:59:34

Jos koiran terveys on tärkeää, miksi edes harkita rotua, jolla on ääripiirteitä ja siitä johtuvia ongelmia. Kuten esimerkiksi se syringomyelia, alttius mäyräkoirahalvaukselle ja kokoajan lyhenevä kuono. Koska haluaa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.10.24 18:00:51

Te, joiden mielestä tiibetinspanielilla on lyttynokka, oletteko nyt sekoittaneet sen kiinanpalatsikoiraan?
Kallo on toki lyhyt, niin kuin esim. chihuahualla, mutta kuono on ihan kunnollinen.

Lähettäjä: se 
Päivämäärä:   31.10.24 18:01:20

Tiibetinspanieli on noista pienistä seurakoiraroduista terveimmästä päästä, se on hyvinkin "alkuperäinen" edelleen. Ei lähelläkään jotain mopseja, ranskanbulldoggeja, chihuja jne.

Jalostus sinänsä on tarpeen, jotta koirat pysyvät sellaisina kuin niiden kuuluu, paitsi ulkonäön osalta myös luonteen. Rotujen idea on vähän se, että tietää mitä saa. Jos sillä ei ole väliä niin onhan niitä kaikenmaailman rescueita olemassa, jos jännityksestä pitää. Onneksi jokainen voi valita ihan omilla kriteereillä, on se sitten paperillinen rotukoira, naapurin aito oho-vahinko tai rescue.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 18:10:30

"Jalostus sinänsä on tarpeen, jotta koirat pysyvät sellaisina kuin niiden kuuluu,"

Vuosisadan vitsi. Kaukanahan moni on siitä miltä niiden kuuluisi näyttää ja olla. Vai minkä koiran kuuluu olla sellainen että ei kykene hengittämään? Tai jonka iho on niin raskas, runsas ja poimuttunut että iho vaatii jatkuvaa putsaamista? Tai rakenne on sellainen ettei koira kykene putsaamaan itse omaa peräreikäänsä tai lisääntymään normaalisti? Minkä rodun tulee olla sellainen, ettei nykyisellä rakenteella tai karvamäärällä kykene alkuperäiseen käyttötarkoitukseensa? Minkä rodun tulee olla sellainen ettei hermorakenne kestä moniakaan/juuri mitään asioita?

Jalostuksella pitäisi pyrkiä edellistä parempaan sukupolveen, mutta nykysuuntaus jalostuksessa tuppaa monien rotujen kohdalla olemaan päinvastainen. Puhdasta määrän lisäystä ja ulkoisten speksien tavoittelua "jalostus" nykyään pitkälti on. Poislukien oikeat käyttökoirat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 18:59:29

” Te, joiden mielestä tiibetinspanielilla on lyttynokka, oletteko nyt sekoittaneet sen kiinanpalatsikoiraan?
Kallo on toki lyhyt, niin kuin esim. chihuahualla, mutta kuono on ihan kunnollinen.”

Kunnollinen kuono? Juu ei ole. Vai näyttääkö mun googlen kuvahaku jotain muita tiibetinspanieleita :D

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   31.10.24 19:13:32

Joidenkin tähän topikkiin kommentoineiden kalloissa vaikuttaisi olevan enemmän korjattavaa, kuin yhdenkään tiibetinspanielin.

Lähettäjä: ::: 
Päivämäärä:   31.10.24 19:29:03

Eikö tämä ole ihan kunnon kuono? Vai onko tämä jonkun mielestä sama kuin vaikka ranskanbuldogilla?

https://www.koiramme.fi/jutut/koirarodut/1068-tiibetinspanieli-sylillinen-
itsetietoista-vahtikoiraa

Rotumääritelmästä; Kuono: Keskipitkä, tylppä ja täyteläinen, poimuton. Leuassa riittävä syvyys ja leveys.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 19:54:59

Tipsu on lyhytkuonoinen rotu, muttei toki pahimmasta päästä. Se, että johonkin koiramme-lehden kuvaan on valittu keskimääräistä pitkäkuonoisempi yksilö ei tee rodusta pitkäkuonoista. Kävin vilkaisemassa vapaana olevien tipsupentujen vanhempia eikä yhdelläkään ollut yhtä paljon kuonoa kuin tuolla ::: linkittämällä koiralla.

Toki niitä pitkäkuonoisiakin löytyy, mutta sellaisen löytämisessä on oma työnsä. Ja sen koiran pitää kuitenkin olla muutakin kuin kuonon pituus, muiltakin ominaisuuksiltaan pennunostajalle sopiva ja vanhempien muutoinkin terveitä eikä siinä asiassa voi jäädä tuijottamaan pelkästään niitä nokkia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 20:00:19

https://shows.nannasalmela.fi/kuvat/Koiran%C3%A4yttelyt/
2023/Tiibetinspanieli+ER/

Esimerkiksi tuolta voi katsella niitä tipsujen kuonoja. Osalla ihan kivat, monilla alkaa olla jo lähellä mallia ranskanbulla tai pahempikin. Varmaan muistakin tipsujen erkkareista löytyy samanmoisia kuvakansioita.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.10.24 20:00:25

Yhden tipsun vain tuntenut. Sillä ainakin oli sen verran lytty kuono, että hampaat eivät vaihtuneet ominvoimin, vaan maitohampaat piti poistaa kirurgisesti. Ei myöskään jaksanut pitkiä lenkkejä tai leikkejä, kun alkoi hengitys rohisemaan. Oli myös allerginen ihan kaikella. Mutta tämähän varmaan oli se yksi miljoonasta ja tipsu on ihan tosi terve rotu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 20:13:38

En kyllä puhuisi tuosta Koiramme-lehden koiran kuonosta ”kunnon kuonona.” Joo, ei ole ihan lättänaama, mutta ei tuo ole kunnon kuono.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   31.10.24 20:21:14

Taitaa tipsukin olla niitä rotuja, joilla kuono on alle puolet kallon pituudesta, eli esimerkiksi Hollannissa menee eläinsuojelunlain vastaiseksi. Eiköhän tuo sama kriteeri tule toivottavasti Suomeenkin pian. Rotu ei onneksi niin paha kuin monet muut, saattaisikohan sieltä löytyä tarpeeksi kuonollisia jatkamaan sukua.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   31.10.24 20:32:05

En jaksa lukea tuota jankkausta terveydestä, mutta tipsut on oikeasti pitkäikäisiä. Koiranetin mukaankin keski-ikä on 11v 8kk ja väittäisin, että harvalla rodulla on vastaavaa keski-ikää. Noin kolmannes on lopetettu vanhuuden vuoksi ja keski-ikä siinä yli 14 vuotta. Neurologisien sairauksien takia on lopetettu vain 1% ja keski-ikä siinä 9,5 vuotta.

Esim. Täällä esimerkkinä annettu terve rotu lapinporokoira tilastollisesti elää lyhyempää (keski-ikä 10v 6kk) ja prosentuaalisesti lähes 2% on lopetettu neurologisten sairauksien takia.

Siperianhuskyn keski-ikä on 9v 8kk ja neurologisiin sairauksiin on lopetettu 1,5%.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   31.10.24 20:33:00

Ei ole ollut meillä hengitysvaikeuksia ja lenkkeily on opettamiskysymys. Meillä jaksaa uros vaivatta 4-8km. Ja kun kunto on hyvä niin on enemmän touhuaja kuin oleskelija. Todella leikkisä, rakastaa palloja.
Turkki on helppo hoitaa, on ystävällinen mutta hieman varautunut uusia ihmisiä kohtaan.
Meillä on kanalle allerginen, mutta tämä ruokavalio on helppo toteuttaa.
Vahtihaukkuu mikä on rotuominaisuus, mutta ei huvikseen räksytä.
Persoonallinen, ei ihan perinteinen koira:D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 20:33:35

Lukeeko siellä tipsujen tiedoissa, millaisilla lääkityksillä ovat eläneet niin pitkään kuin ovat eläneet? Niinpä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 20:36:48

"Esim. Täällä esimerkkinä annettu terve rotu lapinporokoira tilastollisesti elää lyhyempää (keski-ikä 10v 6kk) ja prosentuaalisesti lähes 2% on lopetettu neurologisten sairauksien takia.

Siperianhuskyn keski-ikä on 9v 8kk ja neurologisiin sairauksiin on lopetettu 1,5%."

Ei tuota keski-ikää voi suoraan verrata toisiinsa. On rotuja, joissa koiria kuolee nuorena onnettomuuksien ja tapaturmien takia, ja niihin kuuluu takuulla mm. se husky. Mitä vilkkaampi rotu, sen todennäköisemmin keski-ikää laskevat tapaturmaiset kuolemat jotka eivät kerro rodun terveydestä mitään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.10.24 21:04:51

Paskahomma, että lyttynokkaisuus ja hengitysvaikeudet eivät suoraan ole kuolemaan johtavia, kituu vain sen yli kymmenen vuotta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.24 21:10:16

Käyttökoirilla myös tapaturmia ja työstä johtuvia sairastumisia sattuu herkemmin kuin sohvapuudelille.

Lähettäjä: jaa 
Päivämäärä:   31.10.24 21:55:14

Kun seuraavan kerran täällä on joku autokeskustelu, jossa kysytään kokemuksia maasturi-bemareista, menen jankkaamaan että ne on ihan p skoja autoja ja koko ajan rikki, kyllä kauppakassi-kia on paljon parempi, ihan sama vaikka aloittaja haluaa maasturin.

"Lukeeko siellä tipsujen tiedoissa, millaisilla lääkityksillä ovat eläneet niin pitkään kuin ovat eläneet? Niinpä."

Oletettavasti itsekin kieltäydyt lääkityksistä, niin itsesi kuin porokoirien, huskyjen ja mitä niitä nyt olikaan kohdalla. Muuten mielipiteesi on merkityksetön.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.10.24 22:10:50

- Tiibetinspanieli; Koiranetiin ilmoitettu 2316 koiran kuolinsyy, joista vanhuus syy 800 koiralla, keskimääräinen elinikä 14v 3kk.
- Siperianhusky; ilmoitettu 2503 koiraa, joista vanhuus syy 603 koiralla, 13v.
- Lapinporokoira; ilmoitettu 1011 koiraa, joista vanhuus syy 257 koiralla, 13v 11kk.

Että sellasta.

Faktat on helppo tarkistaa 2020-luvulla, myös mutuilijoiden.

Lähettäjä: Saimi 
Päivämäärä:   31.10.24 22:10:55

Mulla on ollut tipsuja 20 vuotta. Yksikään ei ole ollut lyttynokkainen tai kärsinyt hengenahdistuksesta. Yksi on ollut selkeästi pitkärunkoinen ja lyhytraajainen, yksi lievemmin. Jälkimmäisellä tosin ei haitannut elämää kuin vasta hyvin vanhoilla päivillä, jolloin selkä oli joskus jumissa. Muut ovat olleet terveitä, aktiivisia ja reippaita. Kyllä noiden kanssa on patikoitu pitkiäkin reissuja.

Omalla kokemuksella sanon, että tipsu on enemmän rauhallinen kuin vilkas, mutta ovat leikkisiä ja on pilkettä silmäkulmassa. Ovat älykkäitä ja itsepäisiä. Ystävällisiä, mutta pitää aivan ehdottomasti totuttaa pennusta asti käsittelyyn ja olla siinä johdonmukainen! Kärsivät käsittääkseni melko harvoin eroahdistuksesta, koska ovat itsenäisiä, enkä ole koskaan kuullut paikkoja tuhoavasta tipsusta.

Suosittelen ehdottomasti seurakoiraksi ja lenkkeilykaveriksi, mutta kannattaa valita kasvattaja huolella. :)

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   31.10.24 22:53:56

"Yksikään ei ole ollut lyttynokkainen"

Eli jos nyt käyt mittaamassa koiran kuonon ja kallon pituudet, kuonon pituus on yli 50% kallon pituudesta?

Lähettäjä: tuotanoin 
Päivämäärä:   31.10.24 23:05:01

Kai te ymmärrätte, että tiibetinspanieli EI OLE = kiinanpalatsikoira? Samoin jotkut puhuvat kingcharlesinspanielista ja cavalier kingcharlesinspanielista samana rotuna, vaikka vain toinen on lytty ja toisella on kuono.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   31.10.24 23:13:33

Jaa kummalla kc spanielilla on kuono?

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   31.10.24 23:30:48

Kai se noista pienistä seurakoirista parhaasta päästä, mutta jos haluaa terveen ja pienen, niin onkohan muuta kuin joku terrieri? Minun mielestä eläinrääkkäystä tuommoiset ja kieltää saisi monta rotua.

Lähettäjä: Hipsutin 
Päivämäärä:   31.10.24 23:43:29

Täällä kokemusta kyseisestä rodusta kohta 30 vuotta.

Ei ole ollut minkäänlaisia hengitys, tai selkävaivoja.

Rotu on itsenäinen, eli oli omistaja maisemissa tai ei, niin ei kiinnosta. Eivät todellakaan seuraa perässä vessaan tms. Mitään asioita ei tehdä miellyttämisen vuoksi.

Itse en jaksaisi koiraa, joka seuraa koko ajan miellyttääkseen, joten tämä rotu on juuri sopiva itselle :)

Lähettäjä: tuotanoin 
Päivämäärä:   1.11.24 00:05:39

"Jaa kummalla kc spanielilla on kuono?"

Cavalierilla on kuono.

Lähettäjä: ..- 
Päivämäärä:   1.11.24 00:29:38

Oma tipsu oli itsenäinen ja itsepäinen. Lenkillä tuppasi olemaan perässä vedettävää sorttia, koska olisi itse halunnut päättää, mihin suuntaan mennään tai ollaan menemättä. Oli sisäsiisti. Kärsi matkapahoinvoinnista. Muiden koirien kanssa tuli hyvin toimeen. Useimpia ihmisiä kohtaan oli välinpitämätön. Jossain vaiheessa yritti purra kynsiä leikatessa, mutta yritykset oli erittäin epätoivoisia (puremisajatuksen näki putkahtavan koiran päähän reilusti ennen varsinaista puraisuyritystä, joten oli helppo stopata). Muuten ei hampaita käyttänyt.

Hampaat oli paskat, muuten terveydessä ei ollut sanomista. Kuorsasi joskus, mutta muuten ei pihissyt tai rohissut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 06:20:57

"- Tiibetinspanieli; Koiranetiin ilmoitettu 2316 koiran kuolinsyy, joista vanhuus syy 800 koiralla, keskimääräinen elinikä 14v 3kk.
- Siperianhusky; ilmoitettu 2503 koiraa, joista vanhuus syy 603 koiralla, 13v.
- Lapinporokoira; ilmoitettu 1011 koiraa, joista vanhuus syy 257 koiralla, 13v 11kk."

- Tiibetinspanieli; kuolinsyy tapaturma tai liikennevahinko 107 koiraa joiden keski-ikä 6v 7kk. Ja kuolinsyy kadonnut 11 koiraa, joiden keski-ikä 6v 8kk. Lopetus käytös- tai käyttäytymishäiriöiden takia 18 koiraa joiden keski-ikä 7v 6kk.
- Siperianhusky; kuolinsyy tapaturma tai liikennevahinko 199 koiraa joiden keski-ikä 5v 3kk. Kuolinsyy kadonnut 14 koiraa joiden keski-ikä 3v 5kk. Kuolinsyy käyttökoira ei sovellu käyttötarkoitukseensa 6 koiraa, joiden keski-ikä 6v 1kk. Lopetus käytös- tai käyttäytymishäiriöiden takia 18 koiraa, joiden keski-ikä 7v 6kk (ja huskyille niitä käytöshäiriöitä tulee ihan väärien olosuhteiden takia paljon, varmasti osa näistä ihan tervepäisiä oikeasti)
- Lapinporokoira; kuolinsyy tapaturma tai liikennevahinko 66 koiraa, joiden keski-ikä 5v 1kk. Kadonnut 8 koiraa, joiden keski-ikä 5v 7kk. Luonteen takia lopetettu 30 koiraa, joiden keski-ikä 5v 6kk. Ja huom, lappalaisia ilmoitettu tuhat koiraa vähemmän joten näitä määriä ei voi suoraan tipsuihin edes verrata.

Kappas vain miten se huskyjen ja porokoirien keski-ikä sieltä nousee kun otetaan pois asiat jotka eivät fyysiseen terveyteen mitenkään liity ;) Ei kukaan järkevä vertaile pelkästään koiranetin keski-ikiä toisiinsa, koska se ei yksinään kerro yhtikäs mitään.

Ja todella monilla roduilla keski-ikä on siellä samoilla paikkeilla tipsujen kanssa vaikka niitä vertaisi yksinkertaisten tavalla suoraankin. Eivät ne mitään poikkeuksellisen pitkäikäisiä ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 06:24:22

Ja niin, tuo pelkkä vanhuuskaan lopetussyynä ei ole mitenkään kelvollinen vertauskohde. Tiedän koiran, joka lopetettiin tyyliin 4v vanhuuden takia :D sinne koiranetiin kun voi kirjata mitä tahansa, ja yleensä se koiran ikä ei oikeasti ole se lopetussyy vaan sieltä taustalta löytyy aina jonkin sairaus tai useita sairauksia. Ei itsellä ainakaan ole tapana lopettaa koiria vain koska ne ovat vanhoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 06:47:49

” Cavalierilla on kuono.”

Cavalierillakaan ei ole kunnon kuono. Cavalier on ihan äärimmäisen sairas rotu, osittain juuri tuon pään muodon takia. Tiibetinspanieliella on samanmallinen pää, eikä tipsullakaan ole kunnollista kuonoa.

Ja kyllä, kingkallella sitä kuonoa ei ole ollenkaan. Se ei kumminkaan tee cavalierin kuonosta kunnollista.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   1.11.24 06:59:06

Jos laitat vierekkäin terverakenteisen pienen koiran, kuten kääpiövillakoiran, ja tiibetinspanielin, niin villakoiralla on kuono, tiibetinspanielilla onneton nysä. Tilanne ei ole niin paha kuin vaikkapa ranskanbuldoggilla, mutta ei sillä kunnollista kuonoa ole. Samaten villakoiralla on pitkät, suorat jalat, tiibetinspanielilla lyhyet ja usein käyrät.

En nyt sano, ettei villakoiralla olisi omia ongelmia, esimerkiksi naurettava turkki, mutta siitä selviää turkinhoidolla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 07:25:21

Joka väittää että cavalierilla on kuono, on kyllä niin hukassa terveen koiran rakenteesta kuin olla ja voi.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   1.11.24 07:48:12

Aloittaja kysyi millainen lemmikki tipsu on ja tänne hyökkäsi rölliarmeija haukkumaan tipsuja. Aika jännä.
Antaisitte edes sitten vaihtoehtoja pienelle, terveelle seurakoiralle, joka ei vaadi trimmaamista eikä omaa kovaa riistaviettiä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.11.24 07:53:27

"Kun seuraavan kerran täällä on joku autokeskustelu, jossa kysytään kokemuksia maasturi-bemareista, menen jankkaamaan että ne on ihan p skoja autoja ja koko ajan rikki, kyllä kauppakassi-kia on paljon parempi, ihan sama vaikka aloittaja haluaa maasturin."

Nyt puhutaan elävistä tuntevista eläimistä ja niiden terveydestä, ja vertaan autoihin? Ja aloittaja nimenomaan ensimmäisenä mainitsi koiran terveyden. Hyvin menee jos rotukoirien terveydestä puhuminen on tabu.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.11.24 07:59:52

"Jaa kummalla kc spanielilla on kuono?"

Ei kummallakaan, ihmisillä vaan alkaa hämärtyä miltä koiran pitäisi näyttää, että se voi elää ja liikkua normaalisti.

Lähettäjä: Fo 
Päivämäärä:   1.11.24 08:42:52

Mun mielestä perustelu sille, että otan tiedettävästi jo perusrakenteeltaan liioitellun ja sairaan koirarodun, koska "ei tässä roturyhmässä muutakaan ole" on aika ontuva selitys yhtään millekään. Kenenkään ei tarvitse ottaa koiraa ja jos tervettä ei löydy, niin ehkä se on parempi niin, kun väen vängällä ottaa sairaasta rodusta ja tällä tavalla tukea kys rodun jalostamista.

Aloittajalle rotuehdotuksena vaikka sitten papillon.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.11.24 08:48:52

"Aloittaja kysyi millainen lemmikki tipsu on ja tänne hyökkäsi rölliarmeija haukkumaan tipsuja."

On todella tärkeä ymmärtää koirarotujen yleinen terveystilanne ennen kuin sen hankkii. Liian monet eivät edelleenkään tiedä tai ymmärrä miten sairaita osa koirista on. Eikä kyse ole siitä, että rodussa esiintyy sairautta x, vasn että sairaus x on jalostettu rotuun. Nimimerkki tuotanoin esimerkiksi väittää cavalierilla olevan kuono. Ei niillä ole.

"Ei kummallakaan, ihmisillä vaan alkaa hämärtyä miltä koiran pitäisi näyttää, että se voi elää ja liikkua normaalisti."
Tämä.

Tipsun sijaan vähän samanlaisia itsenäisiä mutta kuonollisia koiria olisi vaikkapa markiesje. Basenji jo haastavampi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 09:59:24

*Hyvin menee jos rotukoirien terveydestä puhuminen on tabu. "

Onhan se tabu. Asia mitä ei ole, vaikka on. Ja asia, joka viitataan kinttaalla että "kaikissa roduissa on sairauksia" niin sillä verukkeella saa olla sekin rotu läpeensä sairas ja rakennekukkanen. Rotukoirapiirit...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 10:21:20

Pystyykö tipsuja pitämään vapaana metsässä niin, että ovat hallinnassa?

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   1.11.24 10:30:02

"tuo pelkkä vanhuuskaan lopetussyynä ei ole mitenkään kelvollinen vertauskohde. Tiedän koiran, joka lopetettiin tyyliin 4v vanhuuden takia :D sinne koiranetiin kun voi kirjata mitä tahansa, ja yleensä se koiran ikä ei oikeasti ole se lopetussyy vaan sieltä taustalta löytyy aina jonkin sairaus tai useita sairauksia."

Ihan tosissasiko vertaat 4-v ja 14-v samanarvoisina vanhuuden suhteen?????? Kuinka vanhoiksi oletat koirien elävän, jos 14-v on sinusta NUORI?

Lähettäjä: muahaha 
Päivämäärä:   1.11.24 10:35:55

Oletko käynyt edes peruskoulua? Tutustu nyt ensin vaikka tilastomatematiikkaan ja prosenttilaskentaan.

"Ja huom, lappalaisia ilmoitettu tuhat koiraa vähemmän joten näitä määriä ei voi suoraan tipsuihin edes verrata."

Eihyvääpäivää......

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 10:45:35

Pienet koirat lähtökohtaisesti ovat pitkäikäisempiä kuin isommat koirat, mutta terveeksi se pitkäikäisyys ei niitä tee. Vai pitääkö joku chihuja erityisen terveenä rotuna, kun ne voivat elää hyvinkin vanhoiksi koiran mittapuulla? :D

Lähettäjä: JepJep 
Päivämäärä:   1.11.24 10:46:52

"Rotukoirapiirit..."

Jos ei ole varaa hankkia rotukoiraa eikä kukaan ymmärrettävästi myy osamaksulla (en myisi minäkään, koska hankintahinta on mitätön osa koiran kustannuksista, joten jos joku paritonnia on Iso Summa, silloin ei ole varaa hyvään koiranpitoonkaan ja taloudenhallintakaan kummoinen), ei se tee rotukoirapiireistä tai rotukoirista huonoa. Ei Ferrarikaan ole huono auto siksi etten minä voi sellaista hankkia. Voi toki hommata jonkun rescuen kera täällä erikoisen pöpön tai sekarotuisen (arvatenkin peräkontistakin kelpaa syystä ettei ole kamala sentään, jalostettu, pennutetussa ei ole mitään vikaa eikä tässä kohdassa tarvita mitään terveystarkastuksiakaan kun terveyden takaa ei-rekisteröimättömyys=sekarotuisuus, sellaiset tarkastukset on sitä kamalaa rotukoiraporukan hömppää). Nämä molemmathan ovat siitä hyviä, että ovat perinteisesti kansan mielestä "terveitä" rotuja. Tosin dataa kuten rotukoirista ei ole ja kun sille halvalle koiralle tulee jokin vaiva, ei edelleenkään löydy sitä pariatonnia tai ehkä pariasataakaan tutkia, joten lopun arvaa. Jokainen tietenkin tuntee sen, jolla sekarotuinen on elänyt 27-vuotiaaksi, mutta dataahan siitäkään ei ole, joten luotettavuus jää kuulijan ratkaistavaksi.

Onneksi jokainen saa valita itse.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 10:53:55

Kuka sanoi että jollain ei ole varaa ostaa rotukoiraa? Jepjep itse, ei kukaan muu.

Kyse on rotukoirapiireistä ja niiden tavoista toimia ja hyssytellä asioita. Hyvin käy sinunkin tekstistä ilmi tämä. Vika on useampirotuisissa koirissa, koskaan ette rotukoirien "jalostajat" ja sen toiminnan tukijat kykene katsomaan peiliin. Käännetään jatkuvasti keskustelu muihin koiriin, kun puhutaan rotukoirien terveydestä ja niiden asioiden salailusta. Harmi, että me puhutaan asioista ääneen, joilla tuo vaaleanpunainen rotukoirakupla on puhjennut. Ei ole ihme, että rotukoirien mystisesti kehuttu terveys on kaikkea muuta kuin hyvä.

Lähettäjä: Joku vaan 
Päivämäärä:   1.11.24 11:02:51

"Päivämäärä1.11.24 10:45:35
Pienet koirat lähtökohtaisesti ovat pitkäikäisempiä kuin isommat koirat, mutta terveeksi se pitkäikäisyys ei niitä tee. Vai pitääkö joku chihuja erityisen terveenä rotuna, kun ne voivat elää hyvinkin vanhoiksi koiran mittapuulla? :D"

Chihu on muuten tän suhteen ihan käsittämätön rotu. Niillä voi olla kilometrin mittainen vikalista ja saman mittainen lista lääkityksiä. Mutta ne vastaa lääkityksiin ihan käsittämättömän hyvin.
Klinikalla näitä tullut vastaan, moni chihun vikalistalla ois lopetuskunnossa mutta chihu mennä porskuttaa varsin hyvä vointisen oloisena.
Mä olen joskus vitsaillut, että jos haluaa pitkäikäisen koiran ja on loputon määrä rahaa ell kuluihin niin silloin chihu on hyvä vaihtoehto :D

Lähettäjä: JepJep 
Päivämäärä:   1.11.24 11:08:00

"koskaan ette rotukoirien "jalostajat" ja sen toiminnan tukijat kykene katsomaan peiliin. Käännetään jatkuvasti keskustelu muihin koiriin, kun puhutaan rotukoirien terveydestä ja niiden asioiden salailusta."

No sillehän kasvattajat ei voi mitään jos joku on niin tyhmä, ettei osaa käyttää nettiä, mennä Koiranetiin, katsoa rodun terveystilastoja ja aikomansa pennun/yhdistelmän vanhempien terveystietoja.

Ihmisillä on nykyään enemmän tietoa saatavilla kuin koskaan aikaisemmin, mutta sitäkään ei osata katsoa tai ollaan niin laiskoja, että ei viitsitä ja sitten länkytetään "kun en tiennyt". No olisit katsonut.

"Käännetään jatkuvasti keskustelu muihin koiriin"

Niin, tutkimattomiin koiriin, joiden terveydestä ei tiedä mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 11:10:41

” Kyse on rotukoirapiireistä ja niiden tavoista toimia ja hyssytellä asioita. Hyvin käy sinunkin tekstistä ilmi tämä. Vika on useampirotuisissa koirissa, koskaan ette rotukoirien "jalostajat" ja sen toiminnan tukijat kykene katsomaan peiliin.”

Minua aina eniten näissä keskusteluissa sieppaa tämä jatkuva yleistys. Puolin ja toisin. Molemmista fanaatikoista löytyy porukkaa, jotka työntävät pään pensaaseen ja kieltävät ongelmat. Vastaavasti taas molemmista piireistä löytyy heitä, jotka kertovat ongelmista avoimesti SEKÄ tekevät parhaansa ongelmien korjaamiseksi.

Rotukoirapiirit eivät missään nimessä ole ongelmattomia, mutta ongelmia on myös sekarotuisten sekä rescue-koirien piireissä.

Lähettäjä: ja 
Päivämäärä:   1.11.24 11:28:47

"Ihmisillä on nykyään enemmän tietoa saatavilla kuin koskaan aikaisemmin, mutta sitäkään ei osata katsoa tai ollaan niin laiskoja, että ei viitsitä ja sitten länkytetään "kun en tiennyt". No olisit katsonut."

Kasvattajan kuuluu myös kertoa rodun terveydestä ja mahdollisista sairauksista kaupanteossa, joten pennunostajalla on myös vastuu siitä, mitä ostaa.

Itsehän haluan tietää mitä saan, miten sairauksia voi yrittää minimoida, ovatko pentueen vanhemmat tarkastettuja jos pevisa jne ja sen perustella valitsen pennun/kasvattajan. En hinnan. Siksi rekisteröity rotukoira hyvältä kasvattajalta. Monella rotukoirameuhkaajalla suuri(n) ongelma on koirien korkea hinta. Osamaksuruinaajista sen huomaa.

Ja eettisyydestä, maahan tuodaan eri tavoin sairaita tai vammautuneita koiria (joista ei tiedetä mitään, enintään emo) ja kauhistellaan, kuinka ne rotukoirat on sitten sairaita ja kasvattajat huonoja ihmisiä, puhumattakaan pennun hankkijoista, jotka tukevat siten rotua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 12:09:15

" mennä Koiranetiin, katsoa rodun terveystilastoja"

Tämäkin on todettu hyvin suppeaksi alustaksi, kun sinne ei pysty ilmoittamaan kuin hyvin pienen osan terveydestä. Kaikki allergiat, ihosairaudet, autoimmuunisairaudet, korvasairaudet, jne. jää näkymättömiin. Siellä on lukuisia koiranetin papereilla "terveitä" koiria, vaikka moni koira onkin muutoin sairas - niitä muita periytyviä sairauksia kun ei saa sinne näkyviin.

"Rotukoirapiirit eivät missään nimessä ole ongelmattomia, mutta ongelmia on myös sekarotuisten sekä rescue-koirien piireissä."

Niin. Ja silti joka keskustelussa haluatte kääntää keskustelun muiden syyttämiseen ja omien ongelmien vähättelyyn.

Ei sillä. Lukuisia rotukoiria ja ei-rotukoiria olen omistanut. Rahaa on tilillä ostaa kymmenen rotukoiraa heti kerralla jos haluan. Mulla on vain tämä pinkki rotukoirakupla puhjennut. Kyllä minua on moni muukin yrittänyt hiljentää (mm. yksi syy oli että kasvattajat menettää ostajia). Valitettavasti se ei mene niin. Kyllä tämänkin leirin ongelmista täytyy saada puhua, vaikka siitä tuleekin jollekin paha mieli.

Lähettäjä: ::: 
Päivämäärä:   1.11.24 12:44:21

"Niin. Ja silti joka keskustelussa haluatte kääntää keskustelun muiden syyttämiseen ja omien ongelmien vähättelyyn."

Se ei ole kovin hedelmällistä keskustelua, että tullaan haukkumaan jotain rotua tai yleensäkin rotukoiria. Eikä tarjota mitään sellaista ratkaisua, mikä ei olisi jo käytössä. Ratkaisu ei ole lopettaa koirien jalostamista ja rekisteröintiä rotukoiriksi ja ostaa paperittomia koiria epämääräisiltä myyjiltä.

"Kyllä tämänkin leirin ongelmista täytyy saada puhua, vaikka siitä tuleekin jollekin paha mieli."

Kyllä näistä asioista puhutaan rotupiireissä. Ja ihan Kennelliiton lehdessäkin. Ja asioille tehdäänkin jotain JALOSTUKSELLA. Niitä vikoja ja sairauksia pyritään jalostamaan pois, kun tieto lisääntyy koko ajan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 13:11:54

Ratkaisu on yksinkertainen. Luopua aatellisesta ja aatteellisesta rotupuhtauden vaalimisesta ja avata kantakirjat ja luopua rotumääritelmän lukemisesta kuin Raamattua. Rotu ja rotumääritelmä ovat kaikki jonkun yksittäisen ihmisen keksimiä juttuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 13:13:35

Ja se että kerrotaan rodun terveysongelmista eikä vain kehuta ja hehkuteta (kuten monet vannoutuneimmat rotuharrastajat toimii), se ei ole haukkumista.

Lähettäjä: Ulo 
Päivämäärä:   1.11.24 13:17:24

Miten muuten tiibetispanielin turkki, haiseeko se "koiralta" märkänä kun sillähän lienee pohjavilla?

Lähettäjä: justjoo 
Päivämäärä:   1.11.24 13:22:41

"luopua rotupuhtauden vaalimisesta"

Että aletaan tehtailla vain sekarotuisia? Kun nehän ovat niin terveitä, joku jalkapoikki rescue jolla joku outo mato tai muu loinen on vielä "terveempi" vaihtoehto.

Ei se meidän muiden vika ole jos sinulla ei ole varaa rotukoiran hankintaan.

Lähettäjä: voi v 
Päivämäärä:   1.11.24 13:31:12

Mitä se pisteelle kuuluu minkä koiran minä, aloittaja tai naapurin erkki ostaa? Pitää huolen omista asioistaan.

Jos piste luulee, että sekarotuisten tuottaminen on jotenkin eettistä ja oikein (ei, sekarotuisia ei kasvateta vaan tuotetaan) niin on kyllä naiivi ja lapsellinen käsitys. Otetaan oma terveystutkimaton sekarotuinen tai rotukoira, tehdään sillä pennut samanlaisella kysymysmerkillä kun on rahapula, myydään jossakin torissa rotukoiran hinnalla ja piste kuvittelee, että siinä meillä on terveitä ja priimoja, eettisiä pentuja, eikä kamalien rotukoirapiirien sairaita koiria?

Teineillä on teinien "mielipiteet", jotka on lähinnä mutuilua. Tuo "ei voi verrata kun porokoiria vähemmän" kertoo jo tarpeeksi - osuus voidaan laskea on otos sitten 10 000, 1000 tai 100 yksilöä. Jo tuon tietämättömyys kertoo muunkin tietämyksen tai "tietämyksen" tason. Pelkkää pätemistä ja vouhotusta ilman faktaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 13:32:42

Oletko siis sitä leiriä jonka mukaan kaikki kennelliiton ulkopuolella tapahtuva on tehtailua ja kennelliiton sisällä tapahtuva eettistä? Ja tällä kennelliiton eettisellä toiminnalla on saatu aikaan rotuja, joiden ei pitäisi edes olla olemassa.. Siitä ei ole kuin 12-13 vuotta kun esimerkiksi venäjän bolonka oli Suomessa rotu, joka kattaa kaikki valkoiset paperittomat koirat. Nykyään on rotukoira siinä missä muutkin, kun on harrastusliitossa paperikoirana. Alaskan klee kai ja continental bulldog esimerkkeinä listaan lisäksi, joita jalostetaan ilman kennelliiton suljettuja kantakirjoja.

Kannattaa kokeilla pysyä vain yhdessä nimimerkissä, se luo edes hitusen uskottavuutta itkuusi.

Edelleen on varaa ostaa 10 rotukoiraa tästä heti jos haluan :D mutta kukaan ei voi sille mitään että aivosi ovat muodoltaan putki ja elämässäsi on vain mustaa ja valkoista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 13:36:55

Lisätään vielä working jackrussel, seiskarinkoira ja nenetsianlaika, jotka ovat kennelliittouskovausten mukaan tehtailtuja seropeja, kun niitä ei sen harrastusliiton alla tehdä, siis "jalosteta."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 13:54:22

”Ja tällä kennelliiton eettisellä toiminnalla on saatu aikaan rotuja, joiden ei pitäisi edes olla olemassa.”

Mitä että :DD Miksi uusia koirarotuja ei voitaisi saada aikaan herran vuosituhannella 2000? Oliko koirarotujen kehittämisoikeus ainoastaan 1800-luvulla?

Lähettäjä: voi v 
Päivämäärä:   1.11.24 13:59:16

"Kannattaa kokeilla pysyä vain yhdessä nimimerkissä"

Niin että kuvittelet yhden ainoan ihmisen olevan kanssasi eri mieltä?

Sinä saat tietenkin hankkia "eettisiä" terveystutkimattomia rahanpuutteen vuoksi tehtyjä koiria ties millä taustoilla, rakenteilla ja luonteilla, toki halvalla. Ja me muut saamme hankkia rotukoiria tutkituilla taustoilla ja tiedämme, mitä saamme. Se toki maksaa hieman enemmän, mutta sellaista se on. Ne piirtää jne.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.11.24 14:02:59

Sairaaksi jalostetut rotukoirat tai matoiset rescuet. Tuossa välissähän ei ole mitään vaihtoehtoja, hohhoi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:09:39

"Mitä että :DD Miksi uusia koirarotuja ei voitaisi saada aikaan herran vuosituhannella 2000? Oliko koirarotujen kehittämisoikeus ainoastaan 1800-luvulla?"

Kennelliittouskovaisten mukaan kaikki kennelliiton ulkopuolella tapahtuva on tehtailua. Lue ajatuksella mitä olen kirjoittanut, jos kykenet.

" Ja me muut saamme hankkia rotukoiria tutkituilla taustoilla ja tiedämme, mitä saamme "

Hienosti ulkoa opeteltu myyntilause, jonka paikkaansapitävyys on yhtä totta kuin joulupukin olemassaolo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:11:51

Nimimerkin vaihtelijoista näkee, että sama ihminen kirjoittaa. Kirjoitusasu ja agenda pysyy samana.

Lähettäjä: voi v 
Päivämäärä:   1.11.24 14:14:52

"Kirjoitusasuja agenda pysyy samana."

Kielioppi on vakio ja mielipiteet jos on samoja niin ne on.

Lähettäjä: voi v 
Päivämäärä:   1.11.24 14:17:33

Tuossa välissä ei vaihtoehtoja - on siinä, peräkontti- ja rahanpuutepennut. Jollakin halvimmalla marketmoskalla ja ruoantähteillä ruokitut, joiden vanhemmat voi olla mitä tahansa ja usein onkin, rakenne sinnepäin, luonne "kivan ärhäkkä" ja terveyttä ei ole tutkittu.

Lähettäjä: ::: 
Päivämäärä:   1.11.24 14:20:56

No aika pitkälle on jalostettu myös greyhound ja nimenomaan ratalinjaiset. Eikä niitä rekisteröidä kuin omiin rekistereihinsä. Toki niitä voi rekisteröidä kennelliittoon. Että en nyt ymmärrä tuota vouhkaamista Kennelliitosta. Kennelliitto paha, kaikki sen ulkopuolinen toiminta hyvä?

Mitenköhän muuten sudesta onkin saatu jalostettua koiria chihuista irliksiin ILMAN mitään rotujärjestöjä ja koiranäyttelyitä? Koirarotuja tai tyyppejä on ollut tuhansia vuosia, järjestäytynyttä toimintaa vain pari sataa vuotta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:22:20

Huonosti menee jos vaihtoehdot ovat pitkälle jalostettu, monistettu rotukoira moninaisine ongelmineen ja koira, joka on aina vain tehtailtu. Onneksi täällä muualla riittää vaihtoehtoja, voi veen alueella on vain pari.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:31:46

”Lue ajatuksella mitä olen kirjoittanut, jos kykenet.”

Sori, en ole ottanut missään vaiheessa kantaa siihen, että kaikki kennelliiton ulkopuolella tapahtuva olisi tehtailua. Olen tosiaan tämän pisteen takana pysynyt kokoajan, ei ole tarvetta vaihdella nimimerkkiä. Jos haluaisin, voisin sinulle kyllä kommentoida useampana pisteenä, joten miksi näkisin tarpeelliseksi vaihtaa nimimerkkiä :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:38:45

"Mitenköhän muuten sudesta onkin saatu jalostettua koiria chihuista irliksiin ILMAN mitään rotujärjestöjä ja koiranäyttelyitä? Koirarotuja tai tyyppejä on ollut tuhansia vuosia, järjestäytynyttä toimintaa vain pari sataa vuotta."

No tämäpä. Ja nykyään kaikki yleisesti hyväksyttyjen järjestöjen ulkopuolella tapahtuva on pelkkää tehtailua järjestöuskisten päässä. Nykyään tunnutaan tarvitsevan kaikkeen joku jumalasta seuraava sanelemaan, miten joidenkin koirien tulee lisääntyä. Ilmeisesti jalostajilla on omat aivot ja ajatukset hukassa?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   1.11.24 14:40:03

Sekä kennelliiton toiminnassa että kennelliiton ulkopuolisessa toiminnassa on huonot puolensa ja ihmisiä, jotka eivät ajattele koirien parasta, mutta sellainen ero on, että kennelliittoon rekisteröidystä koirasta voi edes teoriassa olla julkisesti saatavilla terveystietoja. Ehkä ruokaviraston rekisteri tekee sen mahdolliseksi kaikille koirille, ehkä ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:47:12

Ruvin rekisteriin tulee ominaisuus, missä eläinlääkäri merkitsee kaikki diagnoosit mitä koiralla on. Ei vain pientä osaa, kuten koiranet. Ruvin rekisteri vain pitäisi saada julkiseksi ja koiria linkitettyä toisiinsa, kuten sukutauluksi. Mutta edistyksenä näen tuon että eläinlääkäri merkitsee diagnoosit, myös ne mitä Koiranetiin ei saa. Jospa tuo rekisteri tuosta kehittyisi ajan kanssa vielä lisää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:49:38

”Mutta edistyksenä näen tuon että eläinlääkäri merkitsee diagnoosit, myös ne mitä Koiranetiin ei saa. ”

Mitä ja ketä se siis hyödyttää, että viranomaiset näkevät (joskus tulevaisuudessa) koiran terveystiedot? Tästä ei ainakaan hyödy koiranomistajat eikä pennun ostajat.

”Ruvin rekisteri vain pitäisi saada julkiseksi ja koiria linkitettyä toisiinsa, kuten sukutauluksi.”

Niin pitäisi, mutta RuVi on siitä halunnut viranomaisrekisterin. Tuskin tuo siis koskaan tulee muuttumaan julkiseksi kennelliiton koirajärjestelmän kaltaiseksi, mutta pakolliseksi, versioksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.24 14:55:34

Kuten sanoin, jospa rekisteri ajan kanssa kehittyy. Ainahan sitä toivoa saa kai?

Tai toivottavasti koiranetti muuttuisi niin että sinne eläinlääkäri voisi merkitä diagnoosit kaikki. Silloin siitä olisi oikeasti hyötyä.

Lähettäjä: skl 
Päivämäärä:   1.11.24 15:21:12

"Oliko koirarotujen kehittämisoikeus ainoastaan 1800-luvulla?"

^
juu

Lähettäjä: Saimi 
Päivämäärä:   1.11.24 18:40:52

Kuinka monta tipsua te yleensäkään olette nähneet? Entä kuinka monta olette nähneet märkänä? Nimittäin tipsun turkki hämää todella paljon ja näyttävät usein lyhytjalkaisemmilta kuin ovatkaan. Lisäksi näitä ihan oikeasti on kompaktirunkoisia ja ihan normaalijalkaisia. Minulla on tällä hetkellä sellainen. Ai että se liikkuu kauniisti ja on nopea ja ketterä. Muutenkin terve kuin pukki, tutkittu on. Kiltti ja helppo koira ollut muutenkin koko kymmenvuotisen ikänsä.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.11.24 21:28:28

Ehkä Saimi voisi sitten tipsun nykyisenä omistajana mitata koiransa kallon ja kuonon pituudet ja kertoa ne meille? Tai joku muu tipsun omistaja. Ei tarvitse sitten arvailla niitä mittoja.

Lähettäjä: Saimi 
Päivämäärä:   2.11.24 12:28:59

Heh: Yritin mitata, mutta kuonon mittaaminen oli vaikeaa, koska koira ei arvostanut mittanauhaa kirsunsa päällä ja liikkui paljon. Mutta sain tulokseksi sen, että kallon pituus on 9 cm ja kuonon 3,5 cm. Koira nosteli kuonoa ja "nyrpisteli" nenäänsä kun mittasin.