Lähettäjä: toisiinsa? 
Päivämäärä:   28.10.24 16:48:28

Itse en ole koskaan ollut koulun tai opiskelujen suhteen erityisen perfektionistinen, vaan riittävän hyvä on aina riittänyt. Pidän silti itseäni kilttinä ihmisenä. Mielestäni kiltteys on empatiaa, armollisuutta itseä ja muita kohtaan, toisten auttamista omien rajojen ja voimien mukaan. Perfektionismi on perfektionismia, perfektionisti voi olla kiltti tai olla olematta.

Lisäksi tuohon sisältyy se ongelma, että vain koulussa pärjäävän tytön oletetaan automaattisesti olevan "kiltti". Eikö tyttö voi olla hyvä koulussa ihan vain sen takia, että on fiksu ja/tai ahkera ilman erityisempää miellyttämishalua? Kieliikö siis hyvät arvosanat tytön kohdalla automaattisesti miellyttämishalusta? Harvemmin kuulee termiä "kiltti kympin poika", mutta se tyttövastine on ihan yleisessä käytössä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 17:05:21

"Kympin tyttö" on myös yleinen haukkumasana. Kympin tyttöjä ja heidän osaamistaan vähätellään, muistan esimerkiksi yhden nettikeskustelun jossa kirjoittajat olivat sitä mieltä, että on ihan väärin kun opettajiksi kouluttautumaan otetaan "kympin tyttöjä". Eivät kuulemma sitten pärjää työssään, ovat ihan vääränlaisia. No keitä sinne sitten pitäisi ottaa, vitosen poikia?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.10.24 17:11:28

Hyvät arvosanat liittyy kiinteästi hyvään itsesäätelyyn. Siksi.

Jos kärjistetään ja puhutaan nyt vaikka kilteistä ja villeistä, ne lapset joilla on hyvä itsesäätely, pystyy säätelemään paremmin käytöstään. He on hillitympiä, heidän on helpompi vastaanottaa opetusta, ohjeita ja neuvoja sekä he pystyy hallinnoimaan itse itseään paremmin kuin ne "villit" joilla on haasteita itsesäätelyn kanssa.

Lähettäjä: ss 
Päivämäärä:   28.10.24 17:15:56

Kun puhutaan arvosanoista ja kiltteydestä niin silloin puhutaan yleensä käytöksestä koulussa ja oppitunneilla. Eli ne kiltit kympin tytöt harvoin ovat häirikköjä ja häiritsevät muiden oppilaiden opiskelua ja opettajan työrauhaa. Ei silloin yleensä puhuta siitä, millainen oppilas on vapaa-ajallaan, vaan pelkästään käytöksestä oppituntien aikana.

Enpä ole kyllä koskaan törmännyt yhteenkään kympin oppilaaseen, sukupuolesta riippumatta, joka olisi tunneilla ollut häirikkö ja paha koulukiusaaja. Kyllä tuollaiset ovat yleensä niitä joilla arvosanat on huonot ja tarve tukiopetukselle. Kympin oppilaat osaavat olla metelöimättä tunneilla vaikka aihe ei kiinnostaisi, kun ovat opiskelleet tai opiskelevat tunnin aiheen sitten omalla ajallaan.

Lähettäjä: Tii 
Päivämäärä:   28.10.24 17:19:01

Omana kouluaikanani (ysärin alusta vuosituhannen alkuun) oli kyllä sekä kilttejä kympin tyttöjä että kilttejä kympin poikia. Kiltteys ei kuitenkaan liittynyt mitenkään miellyttämisenhaluun tai käytökseen vapaa-ajalla. Kiltit oppilaat (olivat sitten tyttöjä tai poikia) käyttäytyivät tunneilla hyvin: kuuntelivat opettajaa, pyysivät puheenvuoroa viittaamalla, eivät puhuneet muiden päälle, tekivät läksyt, lukivat kokeisiin. Jos jokin asia oli epäselvä, uskalsivat kysyä opettajalta tarkennusta.

Kuuntelemalla, läksyt tekemällä, kokeisiin lukemalla ja epäselvät asiat selvittämällä sai hyviä numeroita.

Sitten oli se toinen ääripää, jotka eivät kuunnelleet opettajaa, huutelivat omiaan toisten puheen päälle, eivät tehneet läksyjä, eivät lukeneet kokeisiin, eivät yrittäneetkään selvittää asioita, jotka jäivät epäselväksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 17:20:07

Pitkälti lukioon asti käytös vaikuttaa arvosanoihin, eli kymmpiä ei heru jos ei ole koulussa kiltisti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.10.24 17:27:26

Minä oli kympin tyttö, mutten erityisen kiltti, ainakaan yläasteella. Menin joukon mukana, juttelin ja nauroin tunnilla, huutelinkin ehkä joskus, en todellakaan muistanut aina viitata, lensin joskus tunnilta käytävälle, sain pari kertaa jälki-ustuntoa jne. En kuitenkaan mikään paha häirikkö, käytöksen osalta sellaista hyvin keskivertoa vain. Käytös taisikin olla ainut kasi todistuksessa...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 17:31:43

Niin, se on toki ihan totta, että yleensä nämä hyviä arvosanoja saavat myös käyttäytyvät tunneilla hyvin, mutta kyllä tuo "kilteistä kympin tytöistä" puhuminen on sillä tavalla ongelmallista, että usein siihen liitetään se oletus, että ne kympin tytöt eivät oikeasti olisikaan hyviä opetettavissa asioissa, vaan pelkästään ulkoa pänttäämällä oppisivat ne. Että koulussa hyvin pärjäävät pojat ovat lahjakkaita, mutta tytöt taas vain ahkerasti pänttääviä.

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   28.10.24 17:32:32

Koulussa kiltteydellä taidetaan enemmän tarkoittaa kuuliaisuutta ja tunnollisuutta

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   28.10.24 17:35:01

Juu ei liitetä.

Lähettäjä: kympin pojat 
Päivämäärä:   28.10.24 19:25:50

Niin, se on toki ihan totta, että yleensä nämä hyviä arvosanoja saavat myös käyttäytyvät tunneilla hyvin, mutta kyllä tuo "kilteistä kympin tytöistä" puhuminen on sillä tavalla ongelmallista, että usein siihen liitetään se oletus, että ne kympin tytöt eivät oikeasti olisikaan hyviä opetettavissa asioissa, vaan pelkästään ulkoa pänttäämällä oppisivat ne. Että koulussa hyvin pärjäävät pojat ovat lahjakkaita, mutta tytöt taas vain ahkerasti pänttääviä.

Joo ja mun mielestä kympin poikia taas usein pidetään stereotyyppisesti hiljaisina nörtteinä, joilla ei ole kavereita, tai korkeintaan jos luokassa sattuu olemaan kaksi hiljaista kympin hikaria niin keskenään voivat olla. Mutta totuus ei ole näin mustavalkoinen, meidän poika ja hänen lukiokaverinsa oli kaikki näitä poikia jotka veteli kokeista kymppejä ja silti olivat vapaa-ajalla ne kovimmat bilettäjät. Nyt tää sama kööri opiskelee yliopistossa diplomi-insinööreiksi ja bilettää edelleen niinkuin nyt opiskelijat bilettää...

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   28.10.24 19:30:13

” kilteistä kympin tytöistä" puhuminen on sillä tavalla ongelmallista, että usein siihen liitetään se oletus, että ne kympin tytöt eivät oikeasti olisikaan hyviä opetettavissa asioissa, vaan pelkästään ulkoa pänttäämällä oppisivat ne. ”

Itse en ole tällaiseen stereotypiaan törmännyt lainkaan, vaikka itsekin se kympin tyttö olen. En ole mitenkään kokenut ongelmallisena tuota ”kympin tyttö” ilmausta. Ja peruskoulussa asiat pääasiassa on sellaisia, että ne opitaan ulkoa pänttäämällä. Ei siellä tarvita suurta kykyä soveltaa tietoa. Joten en edes tiedä miten joku voi todeta peruskoululaisista että toinen osaa jotenkin paremmin ja toinen vaan oppii pänttäämällä.

Omassa nuoruudessa suurin osa kympin oppilaista oli suhteellisen kilttejä ja rauhallisia. En näe mutään ongelmaa, että tämä voidaan myös todeta ääneen.

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   28.10.24 19:45:21

En nyt sanoisi että kympin tytöt ovat välttämättä kilttejä (siis että kohtelisivat aina toisia empaattisesti eivätkä ikinä esim. kiusaisi), mutta rauhallisia, keskittymiskykyisiä ja itsekurin omaavia he usein ovat. Aika menee usein opiskeluun kaikenlaisen perseilyn sijaan ja itseltä osataan vaatia asioita. Toki on niitäkin, jotka ovat niin fiksuja, että kaikki on heille vain helppoa :)

Jos nyt mietin omaa kouluaikaani niin kyllä ne kympin oppilaat olivat sellaisia rauhallisia ja säyseitä. Me muut biletettiin ja vedettiin röökiä eikä aina jaksettu tehdä läksyjä. Pärjäsin onneksi koulussa silti tosi hyvin, mielenkiinto ei vain aina jaksanut riittää ihan kaikkiin aineisiin.

Lähettäjä: Macadamia 
Päivämäärä:   28.10.24 19:51:25

Hauskoja nuo mielikuvat kympin pojista, omilla luokilla ne kympin pojat taas aina oli just niitä sosiaalisia, suosittuja ja urheilijoita. Ne huonoja numeroita vetävät taas noita ujoja, nörttityyppisiä hissukoita, jotka eivät osanneet käyttäytyä hyvin tunneilla.
Ja aika sama kyllä tytöissäkin. Itsenikin olin kympin tyttö, mutta aika lailla se stereotyyppinen kiltti, hyvin koulussa käyttäytyvä, liian tarkka ulkonäöstään oleva balettia ja ratsastusta harrastava ylisuorittaja perfektionisti, joka veti burnoutin ja anoreksian ennen kuin edes ehti aikuiseksi. Onneksi nyt aikuisena oppinut hölläämään nutturaa. Tekisi kuvainnollisesti mieli halata tuota nuorta versiota minusta ja sanoa, että sinä riität kyllä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 19:57:10

"Eikö tyttö voi olla hyvä koulussa ihan vain sen takia, että on fiksu ja/tai ahkera ilman erityisempää miellyttämishalua?"

Voi olla. Minä olin tuollainen kympin tyttö, joka aina välillä heitettiin tunneilta ulos käytävään ja käytösnumero taisikin olla 7. Keskiarvo oli kuitenkin yli 9. Minusta tuli DI, joka on pärjännyt elämässään hyvin ja miesvaltaisella alalla eivät miehetkään ole yli kävelleet.

Lähettäjä: dino 
Päivämäärä:   28.10.24 20:02:46

Lähettäjä: Macadamia
Päivämäärä: 28.10.24 19:51:25

Hauskoja nuo mielikuvat kympin pojista, omilla luokilla ne kympin pojat taas aina oli just niitä sosiaalisia, suosittuja ja urheilijoita. Ne huonoja numeroita vetävät taas noita ujoja, nörttityyppisiä hissukoita, jotka eivät osanneet käyttäytyä hyvin tunneilla.

Sama meidän koulussa, kympin pojat oli just niitä cooleja tyyppejä. Ja ne tykkäsi kympin tytöistä, joten kummasti tuli itsellekin motivaatiota päntätä kokeisiin, kun oli kipinää yhden nappisilmän kanssa.

Lähettäjä: kympin pojat 
Päivämäärä:   30.10.24 20:28:21

Lähettäjä: dino
Päivämäärä: 28.10.24 20:02:46

Lähettäjä: Macadamia
Päivämäärä: 28.10.24 19:51:25

Hauskoja nuo mielikuvat kympin pojista, omilla luokilla ne kympin pojat taas aina oli just niitä sosiaalisia, suosittuja ja urheilijoita. Ne huonoja numeroita vetävät taas noita ujoja, nörttityyppisiä hissukoita, jotka eivät osanneet käyttäytyä hyvin tunneilla.

Sama meidän koulussa, kympin pojat oli just niitä cooleja tyyppejä. Ja ne tykkäsi kympin tytöistä, joten kummasti tuli itsellekin motivaatiota päntätä kokeisiin, kun oli kipinää yhden nappisilmän kanssa.

Onkohan tässä sukupolvien ero kyseessä? Itse kun olen niin vanha että kouluajat oli 80-luvulla, silloin kympin pojat oli hiljaisia hissukoita. Suositut pojat oli niitä jotka repi vitosia ja kutosia kokeista, lensi ulos luokasta, häiriköi ja keksi milloin mitäkin jäyniä opettajien pään menoksi. Tai ehkä meidän koulu oli vaan erikoinen :D

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.10.24 20:51:23

Minun kouluaikanani, eskarista lukioon 72-84, kaikki käyttäytyivät koulutunneilla hyvin.
Luokissa oli oppilaita 30-36, ja yksi opettaja. Kouluavustaja oli se täti, joka auttoi opettajia monistamaan koepaperit ja teki joitain sihteerin töitä kansliassa.

Minä olin kympin tyttö, mutta osasin kyllä riehua välitunneilla, ja yläasteella jopa lintsata tunneilta.