Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.10.24 04:21:24

https://yle.fi/a/74-20120306

Luulin tätä aprillipilaksi, mutta ilmeisesti tällaiset tosiaan aloitetaan ensi vuonna.

Aivan kammottavaa, että Suomessa on menty tällaiseen pisteeseen. Eikö ennemmin voisi tehdä lasun, jos jälkikasvua on opetettu pienestä pitäen täysin väärälle ruokavaliolle? Todella surullista.

Lähettäjä: sissi 
Päivämäärä:   26.10.24 06:41:38

”Eikö ennemmin voisi tehdä lasun, jos jälkikasvua on opetettu pienestä pitäen täysin väärälle ruokavaliolle? Todella surullista.”

Samaa mieltä. Ennemmin puuttuminen tuota kautta ja lihaville lapsille joku sijoituskoti tms tyyppinen ratkaisu, johon ne lapset laitettaisiin opettelemaan terveitä elämäntapoja, jos omat vanhemmat eivät siihen pysty vaan sairastuttavat lapsensa. Eikä siis mitään haukkumista, nolaamista tai ilkkumista, vaan välittämistä, vaan elämäntapojen muutos ja sellainen ympäristö jossa lapset oppisivat terveellä tavalla arvostamaan itseään ja oppimaan tunteiden käsittelyä muilla kuin ruokaan liittyvillä keinoilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.10.24 09:52:19

Aivan naurettavaa. Nuoret ihmiset pitäisi ottaa huostaan ennen kun päästetään ne tuohon pisteeseen. Mikä h#lvetti näiden lasten vanhempia vaivaa? Lisääntymiseen pitäisi vaatia kyllä joku älykkyystesti ja lasten kasvatus ajokortti.

Nämä nuoret kärsivät leikkauksen komplikaatioista ja leimasta sitten lopunikäänsä. Näiden vanhemmat saisi kyllä julkaista nimellä ja kuvalla + veroeurojen määrä joka leikkaukseen menee kun normaali ihmiset eivät pääse edes lääkäriin.

Lähettäjä: Hmmm 
Päivämäärä:   26.10.24 09:59:26

Lapsi parat :(

Lähettäjä: Samaamieltä 
Päivämäärä:   26.10.24 10:02:33

”Ennemmin puuttuminen tuota kautta ja lihaville lapsille joku sijoituskoti tms tyyppinen ratkaisu, johon ne lapset laitettaisiin opettelemaan terveitä elämäntapoja, jos omat vanhemmat eivät siihen pysty vaan sairastuttavat lapsensa. Eikä siis mitään haukkumista, nolaamista tai ilkkumista, vaan välittämistä, vaan elämäntapojen muutos ja sellainen ympäristö jossa lapset oppisivat terveellä tavalla arvostamaan itseään ja oppimaan tunteiden käsittelyä muilla kuin ruokaan liittyvillä keinoilla.”

Tämä! Kärsivät lapset (ajoissa) pois kotoa ja sijoitukseen turvalliseen, terveelliseen ympäristöön ja avun piiriin sitä kautta - ei kirurgin veitsen alle!

Lähettäjä: <33 
Päivämäärä:   26.10.24 10:03:00

Ihan samaa mietin ja olen töissä sijaiskodissa.
"Mikä h#lvetti näiden lasten vanhempia vaivaa? Lisääntymiseen pitäisi vaatia kyllä joku älykkyystesti ja lasten kasvatus ajokortti."
Tosin, sielläkin hemmotellaan lapseia niin, että huhhuh. Olen se toukkis, joka ihmettelee karkkipussien määrää, perjantaimässypileitä, autokyytejä jne. Moni hoitsu on ite ollu asiakas ja elämäntavat on mitä on.
Yhteiskunta on mätä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.10.24 11:08:48

"Salminen kritisoi vaikean lihavuuden hoitoa Suomessa, mikä on hänen mukaansa retuperällä."

Totta, mutta kyse on mielenterveyden sairaudesta.

Lähettäjä: Vanhuus 
Päivämäärä:   26.10.24 11:22:16

Koskahan herätään näihin lihavuusleikattujen ongelmiin vanhuksena? Sukulaiselleni tehtiin lihavuusleikkaus (vatsalaukun pienennys tms peruuttamaton toimenpide) ysärillä, kun hän oli viisikymppinen. On nyt päälle 80v kuihtunut vanhus. Ongelmana on, ettei ravinto imeydy yhtä hyvin kuin nuorempana. Lihavuusleikkauksen vuoksi hän ei kuitenkaan voi syödä suurempia määriä ruokaa. On laitoshoidossa nyt. Ilman lihavuusleikkausta (jos olisi elänyt tämän ikäiseksi, eikä esim. kuollut sydänkohtaukseen aiemmin) olisi todennäköisesti ihan ok kunnossa ja pystyisi asumaan kotonaan, kun voisi syödä normaalisti.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   26.10.24 11:33:34

Sairasta. Näiden lasten vanhempien pitäisi katsoa peiliin ja miettiä, miksi he haluavat pilata lastensa elämän.

Lihavuusleikkaushan vaatii jo itsessään laihduttamista. Jos siihen pystyy, niin miksi ei sitten voisi vain jatkaa laihduttamista kalorivajeen kautta? Ja lihavuusleikkaus ei ole riskitön toimenpide; leikkauksen jälkeinen elämä vaatii sen, että syö aina samalla tavalla. Tiedän yhden, jolle tehtiin tämä leikkaus ja joka palasi kuitenkin vanhoihin tapoihinsa --> lihoi niihin vanhoihin mittoihinsa.

Lähettäjä: Haukionkala 
Päivämäärä:   26.10.24 12:05:47

Anorektisetkin lapset otetaan hoitoon, miksi ei sairaalloisen lihavia myös.
Terveellisten ruokatottumusten opettaminen lapsille on yksi ehdottomasti tärkeimmistä asioista mitä vanhempien pitäisi lapsille pystyä tekemään.

Lähettäjä: eje 
Päivämäärä:   26.10.24 13:49:48

Ihan ensimmäisenä pitäisi tutkia, onko lapsella puutetta kylläisyyshormonista niin, ettei lihominen ole hänen oma vikansa vaan hän oikeasti kokee kuolevansa nälkään koko ajan.

Jos ei, vaan kilot on kerrytetty ihan vain huonoilla elämäntavoilla, niin silloin laitoshoito, jossa opeteltaisiin uudet elintavat, liikunta ja terveellinen ruokavalio ja tehtäisiin muuta kuin lojuttaisiin ja syötäisiin. Eri laitokset lapsille ja vanhemmille, mutta molemmat tarvitsisivat hoitoa.

Suurin ongelma laihdutettavien lasten kanssa ei yleensä ole lapset, jotka haluavat vain syödä vaan lihavat vanhemmat, jotka eivät henno pitää lapsiaan ruuatta vaan tuovat lapsille koko ajan lisää ruokaa ja itkuhuutavat, että et sä jaksa noin pienellä ruokamäärällä, kyllä sun pitää saada syödä.

Siis silloinkin, kun lapsi itse haluaa terveellistää ruokailutottumuksiaan ja vähentää syömisiään.

Joskus oli telkkarissa juttu jostain suomalaisesta pojasta, jonka suurin ongelma laihduttaessa oli se, ettei vanhemmat uskoneet häntä kun hän sanoi, että on ammattilaiselta saanut ohjeet, minkä verran ja mitä syödä. Vanhemmat tunkivat lisää leipiä nokan eteen ja lisää ruokaa lautaselle ja suuttuivat lapselle, kun hän sanoi, ettei hän syö kuin sen tietyn määrän.

Ja MTV-Katsomossa on ainakin ollut 100-kiloiset lapset -dokumentti, jossa oli 5-v lapsi, jolla puute kylläisyyshormonista, eli lihominen ei ollut kenenkään vika vaan lapsi tarvitsi lääkehoitoa. Ja sitten oli joku lihavien lasten hoitolaitos/sairaalan osasto, jonne vanhemmat toivat lapsilleen pizzaa, kun siellä hoidossa lapset saivat niin vähän ruokaa. Siis vaikka lapset eivät olleet pyytäneet tuomaan ruokaa, niin vanhemmat toivat, koska heidän mielestään lasten on saatava syödä :O

Kyllä hoitoa tarvitsisivat ne vanhemmat, ei niinkään lapset...

Huostaanotto että lapset pelastuvat ja aikuiset johonkin laitoshoitoon opettelemaan terveellisiä elintapoja...

Lähettäjä: Aidan 
Päivämäärä:   26.10.24 15:00:07

Perhehoitolaitoksia, kiitos. Ei keUan vuodessa tuettu loma riitä mielenterveyteen, silloin repsahdetaan entisestään.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   27.10.24 08:44:54

Aina se ei ole siitä vanhemmasta kiinni onko lapsi ylipainoinen vai ei, tai vastaavasti liian laiha.
Mun omat lapset on laihoja. He syö paljon, öljylisä käytössä myös, mut he liikkuvat paljon. Itse olen samanlainen rimpula, mikään ei kerrytä ylimääräistä ympärille.
Siskon lapset oli hoikkia siihen asti että rupesivat saamaan omaa rahaa. Kotona terveellistä monipuolista ruokaa, liikkuivat paljon. Sit kun kasvoi, omalla rahalla ostettiin sipsiä, suklaata jne. ja lihominen alkoi. Koittivat ottaa viikkorahan pois, pojat keräs pulloja että saavat verkkonsa ostettua. Nyt ovat 12 ja 14 vuotiaat ja reilusti ylipainoisia. Ei auta mikään puhe kotona tai ravintoterapeutille, kaikkensa on vanhemmat tehneet.

Lähettäjä: Pullo 
Päivämäärä:   27.10.24 09:01:32

?? No milloin nämä pojat oikein käy kaupassa ja mässää? Koulupäivinä vai? Sitten koulupäivän jälkeen 5 tuntia kotitöitä ja liikuntaa, että kuluttaa kaiken paskan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.10.24 09:18:44

Mä kans kauhistuin tästä uutisesta. Varsinkin kun nyt on olemassa todella tehokkaita laihdutuslääkkeitä, niin miksi ihmeessä lapsia ja nuoria aletaan leikellä?! Kai se on laskettu, että tulee halvemmaksi yksi leikkaus kuin kalliit lääkkeet mahdollisesti loppuelämäksi. Vaikka eihän ne leikkauksenkaan hyödyt kaikilla ole pysyviä.

Lähettäjä: SY 
Päivämäärä:   27.10.24 09:31:33

Niin että kenen rahoilla ja millä psykologisella tuella meinasitte sijoittaa tuhansia lapsia jonnekin laitokseen opettelemaan syömistä :D näin lasusossuna en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa tällaisista keskusteluista... Ehkä kuitenkin nyt pitäisi herätä panostamaan tiedon lisäämiseen, esim neuvolakäyntien lisäämiseen niiden vähentämisen sijaan jotta vanhemmat saisi riittävästi tietoa hyvästä ravitsemuksesta jo pienestä pitäen. Vanhemmathan tässä avainasemassa on, mutta jos nyt sit ei kuitenkaan ois lihavuuden lisääntymisen takia syytä traumatisoida kokonaista sukupolvea. Tosin onhan ympäri maailmaa lapsia ja nuoria otettu kotoa ja lähetetty erilaisille leireille ja muihin kasvatuslaitoksiin, mutta jälkikäteen tarkasteltuna yhtäkään tällaista projektia ei ole tietääkseni todettu lopputulokseltaan hyväksi vaan ennemminkin valtiot makselleet vuosikymmeniä myöhemmin jotain korvauksia sinne ja tänne aiheuttamastaan kärsimyksestä.

Ehkä tällainen keskustelu olisi hedelmällisempää jos oikeasti keskustelijat pyrkisivät miettimään realistisia keinoja tilanteen korjaamiseksi...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.10.24 10:12:18

Tosiaan, täällä ovat ihmiset lähettämässä lapsia laitoksiin lihavuuden takia, muka lasten parasta ajatellen (samaan aikaan kun meillä lapsi voidaan vaikka murhata kotiinsa kun häntä ei ole lukuisista lastensuojeluilmoituksista huolimatta otettu huostaan, plus monet muut tapaukset kun täysin kelvottomat lapsiaan vahingoittavat vanhemmat saavat aina vain pitää lapsensa itsellään), vaikka kodin ulkopuolelle sijoittaminen, laitokseen sijoittamisesta puhumattakaan, on lapselle aina todella traumaattinen asia eikä siihen siksi tule ryhtyä elleivät kotiolot ole sellaiset, että se sijoittaminen on pienempi paha. Taustallahan tässä paistaa se asenne, että lihavat ovat kirjoittajien mielestä niin halveksittavaa porukkaa, että yhteiskunnan täytyisi heidän elämäänsä pakkotoimin puuttua, lihavat pois paremman väen silmistä vain. Tällä tavallahan on vanhojen ihmisten muistamana aikana ihan meillä Suomessa joskus tehty köyhille. Otettiin heiltä lapsia pois ja laitettiin lapset laitoksiin, joissa lapsille läiskäistiin diagnoosi "vajaamielisyydestä" (sillä tavalla kutsuttiin kehitysvammaisuutta ennen), jonka perusteella sai tuolloin pakkosteriloida. Rodunjalostustahan tämä oli.

Tai että aikuinen ihminen vietäisiin kodistaan pakkohoitoon johonkin laitokseen vain siksi, että painaa paljon. Tajuatteko te nyt oikeasti millaista yhteiskuntaa te olette tuollaisilla ehdotuksilla toivomassa ja mitä sellainen yhteiskunta saattaisi tehdä teille itsellennekin? Ilmeisesti ette tajua kun mokomaa ehdotatte.

On tietenkin totta, että perheessä tarvitaan apua jos lapsi on sairaalloisen lihava. Mutta apua ei ole se mitä täällä ehdotetaan.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   27.10.24 10:13:59

Pointsit ihan teille jokaiselle, kun ette kerrankin syyllistä äitejä vaan vanhempia. Olette aivan super.

Lähettäjä: Reeos 
Päivämäärä:   28.10.24 08:07:26

Vaikeasti lihava ei laihtuisi lastensuojelulaitoksessakaan. Ei heitä voi nälässä pitää eikä lukita huoneeseen estäen väärän ravinnon syönti tai pakkoliikuttaa.
Kyllä tuo leikkaus on se viimeinen keino pelastaa lapsen terveys ja henki, kun kotona on jo kaikkea yritetty.

Lähettäjä: Reeos 
Päivämäärä:   28.10.24 08:13:47

Ja siihen, että laihtua voi syömällä eikä ole nälkä niin joo, mutta meillä on sukupolvi joka ei tykkää kasviksista, ei salaatista, ei keitoista. Vain rasvainen ruoka, herkut ja vaaleat leivät kelpaavat. Heitä ei saa järkipuheellakaan syömään terveellisesti. Vaikka lapsi haluaisi laihtua, ovat liian koukussa rasvaan, sokeriin ja vaaleisiin jauhoihin. Kasvisten suutuntuma on heille inhottava.

Tarvitaan radikaalinpia toimia.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   28.10.24 08:20:18

"Ehkä kuitenkin nyt pitäisi herätä panostamaan tiedon lisäämiseen, esim neuvolakäyntien lisäämiseen niiden vähentämisen sijaan jotta vanhemmat saisi riittävästi tietoa hyvästä ravitsemuksesta jo pienestä pitäen."

Enpä usko että kenenkään lihominen on tiedon puutteesta kiinni.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.10.24 08:31:03

"LähettäjäReeos

Päivämäärä28.10.24 08:07:26

Vaikeasti lihava ei laihtuisi lastensuojelulaitoksessakaan. Ei heitä voi nälässä pitää eikä lukita huoneeseen estäen väärän ravinnon syönti tai pakkoliikuttaa.
Kyllä tuo leikkaus on se viimeinen keino pelastaa lapsen terveys ja henki, kun kotona on jo kaikkea yritetty."

Kyllä laihtuisi. Anoreksian osalta tällaisesta on hyviä tuloksia ja samaa tulisi soveltaa sairaaloiseen ylipainoon, joka on yhtälailla mielenterveysongelma. Jos anorektikko pakotetaan syömään, niin tietenkin lihavaa voi "pitää nälässä" eli estää itsensä vahingoittaminen. Hoitoon tietenkin tarvitaan osaamista ja tietoa sairaudesta.

Olen kuitenkin ehdottomasti sitä mieltä, että sairaaloista lihavuutta pitäisi hoitaa kuten hoidetaan anoreksiaakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 09:00:18

Se on todellakin vanhempien häpeä jos heidän lapset ovat lihavia. Harmi, että yleensä nämä vanhemmat ovat itse niin tyhmiä etteivät edes tajua hävetä. Tuon voisi luokitella jo melkeinpä lasten kaltoinkohteluksi.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   28.10.24 10:14:29

Ruoka voisi olla korttiannoksina.

Lähettäjä: Khaki 
Päivämäärä:   28.10.24 10:30:41

Olen samaa mieltä tuosta, että noita lihavia lapsia pitäisi hoitaa kuten esim anoreksiaa sairastavia. Ja jos tilanne menee todella pahaksi painon ja syömisen kanssa, niin sitten lapsi pois kotoa turvalliseen hoitavaan ympäristöön.
Olin itse nuorena anoreksian kanssa syvissä vesissä js ilman kotoa hoitoon pakottamista olisin varmasti haudassa. Se tuntui silloin kamalalta, kun jouduin olemaan yli vuoden pois kotoa, mutta tiedän nyt että se oli ainoa oikea teko minulle. Kotona en olisi koskaan pystynyt muuttamaan tapojani eikä vanhempani olisi pystynyt minua auttamaan tarvittavaa määrää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 10:31:29

"Ruoka voisi olla korttiannoksina."

Kaikille ihmisille vaiko vain lihaville? Kuulostaako tämä sinusta toimintatavalta, jota harjoitetaan demokraattisessa maassa?

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   28.10.24 10:48:26

^^ kaikille korttiannokset sen mukaan mikä on ikä ja energiantarve ja jos haluaa mässyttää tai syödä likaa niin sitten voisi hankkia ne mässyt oikealla hinnalla.
Ruuantuotannon tukijärjestelmän voisi siirtää kuluttajille paperinpyörityksineen ja mahdollisine sankitioineen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.10.24 10:49:41

Saisiko kortilla saatua ruokaa mässyttää? Mitenkäs lian syöminen sitten, saisiko siivooja syödä kuormasta?

Lähettäjä: Vok 
Päivämäärä:   28.10.24 10:53:13

"Ruoka voisi olla korttiannoksina."

Itse en tätä alunperin ehdottanut mutta sodan jälkeen Suomessa ei lihavia ollut kun ruoka oli kortilla ja sitä sai vain tietyn määrän. Ei olisi ollenkaan hullumpi juttu nykypäivänäkään.. toki kevyitä ruokia pitäisi saada ostaa vapaasti mutta voihan siihen korttiin leimata ettei kukaan tarvitse kaloritiheydeltään yli 300kcal / 100g ruokia enenmpää kuin kilon viikossa.. vaatisi paljon työtä ja suunnittelua mutta voisi vaikka toimia. Ei lihavuusongelma koske ainoastaan lapsia. Iso osa aikuisistakin on aivan kohtuuttomassa kuntoluokassa..

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   28.10.24 10:54:38

^ ja ilmasto kiittäisi

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.10.24 11:11:57

En käsitä miksi ei mielummin lihavuuslääkehoitoa, vaan ohjataan suoraan leikkaukseen!

Lääkkeet nimenomaan korjaavat suolistohormoneja jotka aivan taatusti ovat täysin v*turallaan sairaalloisen ylipainoisilla ihmisillä aina. Sen tueksi vaikka jokaviikkoiset käynnit koko perheelle ravitsemusneuvojalla - ja myös henkilökohtaista tukea sille lapselle/nuorelle. Lisäksi jos vanhemmat ovat myös ylipainoisia, myös heitä voisi hyödyttää lääkehoito, jotta koko perheen ruokasuhde saataisiin mahdollisimman terveelle pohjalle.

Täysin terve ihminen EI koe ruokaa kohtaan sellaista himoa, mitä aivan taatusti lihavilla on melkein jokaisella. Lääkkeillä korjataan fysiologinen puute, ja ohjauksella ja neuvonnalla korjataan väärin syöminen. Tämä olisi ehdottomasti paras lähestymistapa myös lapsille ja nuorille!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.10.24 11:28:41

Ei ohjaus ja neuvonta auta mielenterveyden ongelmiin vaan pitää oikeasti mennä vähän syvemmälle. Siihen ei myöskään auta leikkaus tai tieto. Pää voi olla sairas ja ihminen voi olla itsetuhoinen vaikka tietäisi toiminnon olevan vahingollista.

Lähettäjä: Tina 
Päivämäärä:   28.10.24 11:39:17

Lähettäjä-
Päivämäärä28.10.24 11:28:41

Ei ohjaus ja neuvonta auta mielenterveyden ongelmiin vaan pitää oikeasti mennä vähän syvemmälle. Siihen ei myöskään auta leikkaus tai tieto. Pää voi olla sairas ja ihminen voi olla itsetuhoinen vaikka tietäisi toiminnon olevan vahingollista.

Juuri näin. Esim sille anorektiselle lapselle ja hänen vanhemmalle voi antaa ohjeet miten tulisi syödä , mutta ei se mitään auta. Sama jos ongelma on ahmiminen joka on johtanut lihavuuteen. Ongelmat noiden taustalla on aina syvemmällä. Nuo lapset tarvitsevat apua!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.10.24 11:55:51

Haluaisin nyt korostaa vielä, että ahmiminen EI OLE VÄLTTÄMÄTTÄ pelkkä psyykkinen ongelma, vaan taustalla on elimistö ja suolisto, joka ei toimi oikein. Kyse EI ole itsekurin puutteesta tai pälliviasta, ja kyllä, lapset tarvitsevat apua, mutta se apu voi olla myös lääkkeellinen..!

Olisi jo aika siirtyä eteenpäin siitä uskomuksesta, että lihavuuden taustalla on aina vain pelkkä itsekurin puute ja väärät ruokailutottumukset, tai jonkinlainen mielenterveydellinen ongelma, joka korjaantuisi pelkällä terapialla.