Lähettäjä: Hhhh 
Päivämäärä:   24.10.24 08:20:59

Onko kukaan saanut kenkää kun on ollut liian paljon saikulla putkeen?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   24.10.24 08:28:23

Työnantajalla on oikeus päättää työsuhde pysyvästi alentuneen työkyvyn johdosta, joten pitkä sairausloma voi johtaa työsuhteen päättymiseen. Ei ole itselle osunut, mutta työn puolesta näitä tilanteita tulee toisinaan vastaan eli kyllä näin voi tapahtua.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   24.10.24 08:41:09

No tavallaan kyllä.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   24.10.24 08:44:00

Hep ! Vaikka oli kauan sitten eikä ollut niin tarkkaa ta:n puoleltakaan miten asioita hoidetaan erilaisine keskusteluineen yms. niin tiesin kyllä koko ajan mitä on tulossa ja missä kohdassa eli ei yllätys eikä dramatiikkaa. Tiesin myös etten vaivani takia olisi ikinä työssä enää voinut jatkaa, mutta roikuin leikkauksen jälkeisen sairasloman firman kirjoilla ihan että en ainakaan joudu karenssille kun irtisanominen tulee heidän puoleltaan.. uusi työ sitten kuitenkin löytyi siinä samoilla nurkilla eli meni kaikin puolin ihan ok (niin ja sain vielä viimeisen joululahjan ja yhdet pikkujoulut just ennen lähtöä :D ).

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   24.10.24 08:45:31

Yksi työkaveri ilmeisesti sai, hävisi vaan hiljaa koko firmasta. Oli kyllä hankalaa kun oli joka helkkarin viikko pari päivää saikulla, projektit seisoi ja projari sai koko ajan selitellä asiakkaalle :(

Lähettäjä: Hhhh 
Päivämäärä:   24.10.24 09:17:00

Mikä määrä sairastelua on liikaa jotta voi odottaa potkuja ta;n puolelta?

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   24.10.24 09:26:44

Mitä työnantaja tekee työntekijällä joka ei ole juuri koskaan töissä?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.10.24 09:32:00

Tähän on ihan prosessi olemassa, jos työntekijän terveys ei kestä työsopimuksen mukaista työmäärää ja poissaoloja alkaa kertyä eikä tukitoimista ole hyötyä.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   24.10.24 09:39:11

Mulla on yksi alainen, jota en ole vielä nähnyt töissä ja olen ollut hänen esihenkilönsä nyt 2 vuotta. On vaan niin kovin vaikea päästä hänestä eroon. Sai lapsen tuossa välissä eli oli palkallinen raskaus- ja vanhempainvapaa välissä eli taas pitää odottaa, että on palkatonta sairauslomaa yli vuosi ennen kuin voi irtisanoa. Oli sitä ennen lähes vuoden saikulla. Tää on vaan niin taitava suunnittelemaan kaiken, että saa roikuttua mahdollisimman pitkään firman listoilla eikä saa irtisanottua. Vakavaa masennusta on kuulemma, mutta osaa kyllä hyvin hakea kaikki mahdolliset etuudet ja hyödyt mitä työnantajalta vaan voi saada, että siihen on kyllä voimavaroja. Huoh, kalliiksi tulee tuollaiset työnantajalle.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   24.10.24 09:55:33

"Vakavaa masennusta on kuulemma, mutta osaa kyllä hyvin hakea kaikki mahdolliset etuudet ja hyödyt mitä työnantajalta vaan voi saada, että siihen on kyllä voimavaroja. Huoh, kalliiksi tulee tuollaiset työnantajalle."

Pitäis vissiin kuolla nälkään kiltisti?

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   24.10.24 10:08:51

Tiedän pahasti astmaattisen ja keuhkokuumeita monesti sairastaneen pistetyn pihalle kohtalaisen nätisti, samalla oli kyseisen työntekijäryhmän yt:t, joissa kengittiin toinen työntekijä ei-niin-nätisti ja osin tekaustuin perustein, astmaatikko sai varmaankin jonkun osatyökyvyttömyyspaperin. Harmitti käytännössä kaikkia, työnantajaakin, koska kyseessä oli hyvä ja ahkera nuori työntekijä.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   24.10.24 10:20:05

"Pitäis vissiin kuolla nälkään kiltisti?"

EI, vaan tulla töihin!

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   24.10.24 10:26:46

Meillä töissä yksi tällainen saikuttelija, aina hyvä syy saikutella ja samaan aikaan sitten risteilyillä jne. Nyt on äitiyslomalla. Niin ärsyttää tällainen vakkarityöntekijä, meil oli määräaikaisena erittäin näppärä ja työtä tekevä, jolle oisin mielummin suonut sen vakkaripaikan. Nää jatkuvasti saikuttelijat voisivat olla ottamatta niitä vakipaikkoja. Hemmetin fiksuja käyttämään työnantajaa ja muita tahoja hyväkseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.10.24 10:43:03

"EI, vaan tulla töihin!"

Millä pätevyydellä kumoat masennusdiagnoosin?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   24.10.24 10:45:32

"Mikä määrä sairastelua on liikaa jotta voi odottaa potkuja ta;n puolelta?"

Tarkkaa aikarajaa ei ole määritelty, mutta yleensä yli vuoden yhdenjaksoisen sairausloman jälkeen voidaan katsoa työkyvyn alentuneen pysyvästi ja työnantajalla on oikeus päättää työsuhde. Sitten jos poissaolot on eri syillä ja välissä töihin paluu hetkellisesti on hankalampi juttu näyttää toteen.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   24.10.24 10:53:53

No en millään, mutta kun puhtia tuntuu olevan ihan kaikkeen muuhun kuin työntekoon. Ihan siviilipuolellakin seurattuna, mutta mitäpä se minulle kuuluu.
Muut tekee sitten hänenkin hommat kun irtikään ei voi sanoa ja eikä ketään voi vakinaistaa tilalle. Jos ei aio tulla töihin, niin lähtisi pois vaan kun liitosta saa rahaa kuitenkin, kun saikku on palkatonta, niin saisi palkattua työntekijän hänen tilalleen. Miksi roikkuu väkisin listoilla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.10.24 11:10:26

"No en millään, mutta kun puhtia tuntuu olevan ihan kaikkeen muuhun kuin työntekoon. Ihan siviilipuolellakin seurattuna,"

Ja nämä ovat verrattavissa kokoaikaiseen työntekoon?

"Muut tekee sitten hänenkin hommat kun irtikään ei voi sanoa ja eikä ketään voi vakinaistaa tilalle."

Määräaikaistakaan ei saa palkata?

Lähettäjä: noitarumpu 
Päivämäärä:   24.10.24 12:04:21


Tämä nyt pelkkää soopaa taas. Työntekijästä pääsee aina eroon kun haluaa. Joko yt:ten kautta työt uusiksi järjestellen ja saikuttajalle sillä lailla laillisesti potkut. Tai riskillä irtisanoen ja syynä esimerkiksi jatkuvat poissaolot ja se ettei sovellu työhönsä. Tuosta voi tulla sanktioita mutta ne harvemmin muutaman kuukauden palkkaa kummempia. Kun käräjillä selviää että saikkua on otettu saikun perään ja sopivassa välissä väännetty mukula ettei vaan tartte töihin palata niiin tuomio on 1-3kk palkka lainvastaisesta irtisanomisesta. Aika hemmetin paljon parempi vaihtoehto kuin roikuttaa tapasaikuttajaa listoille eläkeikään asti.

Lähettäjä: !
Päivämäärä: 24.10.24 09:39:11

Mulla on yksi alainen, jota en ole vielä nähnyt töissä ja olen ollut hänen esihenkilönsä nyt 2 vuotta. On vaan niin kovin vaikea päästä hänestä eroon. Sai lapsen tuossa välissä eli oli palkallinen raskaus- ja vanhempainvapaa välissä eli taas pitää odottaa, että on palkatonta sairauslomaa yli vuosi ennen kuin voi irtisanoa. Oli sitä ennen lähes vuoden saikulla. Tää on vaan niin taitava suunnittelemaan kaiken, että saa roikuttua mahdollisimman pitkään firman listoilla eikä saa irtisanottua.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   24.10.24 12:19:29

Minä aikonaan sairastin paljon kun olin töissä. Asuin hometalossa niin jatkuvasti oli kuumetta ja keuhkoputken tulehdus. Sairastin keliakiaa jota ei vielä oltu diagnosoitu niin psori oli todella pahana, siitä aina saikkua 3 viikkoa ja valohoidossa kävin. Viisaudenhampaat leikattiin alhaalta niin veripaikka lähti pois ja kipu aivan kauhea, olin viikon saikulla niin siitäkin vit...n päin näköä kun töihin menin. Työssä sain myös tenniskyynärpään ja saikkua puoli vuotta, vakuutusyhtiö maksoi palkan. Jostain syystä oli aina hartiat jumissa ja pää kipeä eikä mitkään lääkkeet auttanu niin olin silti töissä 3 kuukautta pää kipeä joka ainut päivä. Ja työpaikallakin todettiin että mun huone oli homeessa, se sitten remontoitiin, muovimaton alla mustaa hometta monta neliötä. Kuumeilu alkoi heti kun työt alotin. Ei ne sairaudet aina ole oma valinta ja lusmuilua, jotkut vaan sairastaa enempi.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   24.10.24 12:24:33

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 24.10.24 11:10:26

"No en millään, mutta kun puhtia tuntuu olevan ihan kaikkeen muuhun kuin työntekoon. Ihan siviilipuolellakin seurattuna,"

Ja nämä ovat verrattavissa kokoaikaiseen työntekoon?

"Muut tekee sitten hänenkin hommat kun irtikään ei voi sanoa ja eikä ketään voi vakinaistaa tilalle."

Määräaikaistakaan ei saa palkata?"

Ihan osa-aikainenkin työaika olisi tarjolla... Kaikkea on kokeiltu ja tarjottu, mutta ei onnistu.

Ketään ei saa sitoutettua pätkittäiseen määräaikaiseen, kun alalla on töitä ihan vakinaisillekin. Eli paikka on turhaan auki kun tämä yksi ei vaan päästä irti, vaikka ei aikomuksenakaan tulla takaisin.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   24.10.24 12:29:08

Voi kuule, on isosta konsernista kyse ja kyllä on yritetty, usko pois. Oli muutosneuvottelut, mutta tämä sankari tulikin juuri sopivasti raskaaksi.
Työntekijän oikeudet on tässä maassa niin vahvat, että huonosta työntekijästä on todella vaikea päästä eroon, jos työntekijä osaa pelata oikein. Liiton ja luottamusmiehen kanssa oikein suunnitellaan kuinka työnantajaa voi vedättää ja kuinka esim. työterveyspalvelut saa pidettyä voimassa vaikka sairausloma on palkatonta (työnantajan on lain mukaan tarjottava palvelut, jos se sairauden hoidon kannalta on välttämätöntä) ym.

Lähettäjä: Pihi 
Päivämäärä:   24.10.24 12:32:08

Ollaan annettu "potkut" työntekijälle kolmikantaneuvotteluiden päätteeksi. Työntekijä ei ollut suostuvainen erikoislääkäreiden ehdottamaan kuntoutukseen jonka olisimme maksaneet. Vuosi yritettiin saada hänen ja työterveyshuollon kanssaan asioita kuntoon, ennen kuin päädyttiin tähän ratkaisuun. Molemmat osapuolet oli lopulta tyytyväisiä lopputulokseen. Tällaisesta työntekijästä on hankala päästä eroon ja ta:lla ei ole pelimerkkejä katkaista työsuhdetta ilman kunnon perusteita. Tuli aika kalliiksi tällainen puljaaminen pienyrittäjälle, kun pitkään saikuttavasta työntekijästä ei ole kuin kuluja.

Lähettäjä: Hhhh 
Päivämäärä:   24.10.24 13:24:17

Entäs jos pitkä saikku johtuu MT ongelmista? Onko silloin pomolla oikeus kenkiä pihalle

Lähettäjä: jooh 
Päivämäärä:   24.10.24 14:18:24

Raskaana tai mammalomalla olevan voi nykyään irtisanoa ihan laillisesti yt:ten jälkeen siinä missä muutkin. Kuten yllä jo todettu, kyse on pelkästään työnantajan kädettömyydestä jos ei tapasaikuttajasta pääse eroon. Irtisanomislappu kouraan vaan ja antaa liiton viedä asia oikeuteen jos niin haluavat. Rahalla siitä pääsee.

On aika erikoista että monessa firmassa vaan ruikutetaan vaikka toimimalla pääsisi nopeasti ei-toivotusta aineksesta eroon. Ihmettelen sitäkin että eikös jatkuvasti saikulla olvien kanssa pidä käydä työterveyshuollon kanssa kolmikantaneuvotteluja. Jos työntekijä ei suostu niin eihän sillä voi olla lailllista syytä olla poiskaan eikä mitään halua kuntoutua työkykyiseksi. Nää aina kuvittelee että liitto lähtee viemään oikeuteen irtisanomiset mutta monesti eivät lähde turhaan rahaa polttamaan. Riippuu.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   24.10.24 14:23:24

No ison konsernin hr- ja lakiosasto ovat eri mieltä, mutta voithan sinä tietää paremmin. Mieluusti hänestä päästäisiin eroon, ilman yritykselle koituvaa mainehaittaa. Oikeuteen ei ole tarkoitus lähteä.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   24.10.24 14:52:33

Itseasiassa on voinut aina, mutta mikäli työntekijä vetää raskaussyrjintä-kortin esiin, on työnantaja hyvin heikoilla. Pitää pystyä todistamaan ettei raskaus vaikuttanut asiaan ja se voi olla hankalaa, ellei koko osastoa tai tehtävää ole lakkautettu. Ja näissä nimenomaan työnantajan pitää pystyä todistamaan ettei syrjintää ole sen sijaan, että työntekijän pitää pystyä todistamaan, että sitä olisi. Kyllä isoissa firmoissa ostajan nämä selvittää, että mitä keinoja voi laillisesti käyttää ilman, että löytää itsensä oikeudesta, vaikka HT.netin asiantuntijat tietenkin tietää paremmin.

"Raskaana tai mammalomalla olevan voi nykyään irtisanoa ihan laillisesti yt:ten jälkeen siinä missä muutkin."

Lähettäjä: oma-aloitteisuus 
Päivämäärä:   24.10.24 21:01:32

Isoissa, varakkaissa firmoissa voi työntekijä paremmalla omallatunnolla roikkua väkisin työkyvyttömänä kyseiseen työhön. Pienten yritysten ei kannattaisi vakinaistaa ketään.

On se vähän törkeää työntekijältäkin jäädä väkisin paikkaan, jonka tarjoamaa työtä hän ei kykene, siis KYKENE, enää tekemään. Pitäisi vähän itsekin tajuta jo hakeutua toisiin töihin.

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   24.10.24 22:14:53

Noo jos mainehaitan ja oikeusjutun pelossa valinta on katsoa härskiä perseilyä vuodesta toiseen niin onhan sekin yhdenlainen valinta. Turha silloinkaan valittaa etteikö työntekujästä pääse eroon. Aina pääsee. Joskus siitä lentää passkaa tuulettimeen, valinta sekin.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   24.10.24 22:33:43

No merkillistä kyllä, niin melko aseettomina ovat tosiaan hr- ja lakiosaston olleet. Pikkupomona asialle en voi enempää tehdä, mutta ht- netin tietäjät toki hommaisivat potkut tuossa tuokiossa. Harmi, kun mulla ei natsat siihen riitä, ihan yrityksen protokollan mukaan pitää edetä.