Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.10.24 18:26:09

Työskentelen miesvaltaisella alalla sekä yritän löytää miestä netin deittitarjonnasta. Ei vaan lykästä. Miehillä saattaa olla ulkoisesti kaikki ihan tavallista, hyvä työ ja käytöstävat mutta silti jokin tökkää. En tiedä mikä se on, mikä puuttuu/ei kolahda, mutta jollain lailla ovat outoja. Monikaan näistä tapaamistani miehistä ei myöskään istuisi yhteenkään kaveriporukkaani tai perheeni seuraan. Olen aika sanavalmis ja tykkään nokkelasta huumorista, kiltti, mutta kuitenkin elämääkin kokenut. En tiedä mikä se on mikä tekee nämä miehet jollain lailla oudoiksi..liittyykö tämä johon sosiaaliseen älykkyyteen tms..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.10.24 18:39:22

Ehkä on, mutta se on enemmän sosiaalistuskysymys. Miehillä on lupa olla outoja, naisten pitää enemmän sopia muottiin. Sitten kun on naisia jotka eivät saa sosiaalistusta, niin niistäkin tulee outoja.

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   13.10.24 18:39:23

On!
Toisaalta, en ajattele naisia seurustelunielessä että ehkä naisia kohtaan ei ole niin kriittinen..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 18:42:51

Riippuu mitä outoudella tarkoitetaan, mutta eikös yleisesti väitetä, että naiset olisivat keskimäärin sosiaalisesti lahjakkaampia kuin miehet. Ja koska naiset usein ovat vahvoilla tässä asiassa, he oppivat myös helpommin sopeutumaan, mukautumaan ja ns. piilottamaan outoutensa ja sosiaalisen kömpelyytensä kuin miehet.

Tästä päästään toki sukupuolten välisiin eroihin ylipäätään. Ehkä se vaan on niin, että miehistä monet naiset ovat outoja ja naisista miehet, kun emme ihan täysin ymmärrä toisiamme. ;-)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 18:53:18

Esimerkiksi autismin kirjon (varsinkin asperger) ja adhd:n piirteet jäävät tytöillä ja naisilla huomattavasti helpommin tunnistamatta ja diagnosoimatta, koska he ovat tyypillisesti sosiaalisesti kyvykkäämpiä kuin pojat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 19:01:52

Deittipalstoilla liikkuu epätoivoisia, koko ikänsä ilman jääneitä miehiä joilla on joku ongelma miksi ihmissuhteet ei onnistu. Useilla myös väärä uskomus omasta habituksesta, haetaan 20 vuotta nuorempaa, hoikkaa ja nättiä vaikka oma olemus vastaa hyvinkin elettyjä vuosia ja elämäntapoja. Ja kun jostain kumman syystä mieluisaa seuraa ei löydy, seuraava osoite on Thaimaa.

Lähettäjä: sk 
Päivämäärä:   13.10.24 19:26:30

Riippuu iästä.
Yli nelikymppisistä treffisivustoilla notkuvista miehistä 80% on outoja.
Alle nelikymppisistä naisista 90 % on outoja mielensäpahoittajia, olivat he sitten deittisivustoilla tai eivät.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.10.24 19:32:50

On. Luen paljon tietokirjallisuutta ja muistan lukeneeni "jostain," että miehissä on paljon enemmän potentiaa sairastua persoonallisuushäiriöihin ja tiettyihin antisosiaalisuutta aiheuttaviin sairauksiin johtuen jotenkin sukupuolikromosomeista. Naisilla kromosomit paikkasivat toisen ongelmia ja miehillä näin ei voi tapahtua. En valitettavasti yhtään tarkemmin muista ja tämänkin muistan vain siksi, että se auttoi itseä ymmärtämään miksi miehissä tuntuu useammin olevan jotain vialla. Katsoin lukuluetteloani niin ehkä ollut kirjassa Psykopatian monet kasvot tai Pimeyden ytimeen. En ole kyllä nähtävästi kaikkia lukemiani listannut harmillisesti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.10.24 19:37:09

Persoonallisuushäiriöt on usein traumareaktioita, siinä ei auta kromosomit vaan korkeintaan ympäristön tuki.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 19:39:15

Aika ikävää sanoa oudoksi.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.10.24 20:02:34

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 13.10.24 19:39:15

Aika ikävää sanoa oudoksi.

Olisiko erilainen, normeista poikkeava, tyhmä tai idiootti parempi? Mielestäni ihan siedettävä ilmaisu tällaisissa tapauksissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 20:43:48

On outoja pornopenttejä

Lähettäjä: sk 
Päivämäärä:   13.10.24 20:48:58

Kyllä se nyt vaan on niin, että mt-pngelmia on paljon enemmän naisilla kuin miehillä.

Lähettäjä: mieskokemus 
Päivämäärä:   13.10.24 20:56:31

Sekä mies- että naisvaltaisilla aloilla työskennelleenä sanoisin noin näppituntumalta, että nuorissa miehissä on jonkin verran enemmän outoja kuin nuorissa naisissa (tai jälkimmäiset ovat taitavampia/halukkaampia peittämään outoutensa) mutta sitten kun mennään keski-iän yli niin suhdeluku kääntyy toisinpäin (eli voi olla, ettei vanhempia naisia enää niinkään kiinnosta peitellä outouttaan, kun taas miehet ovat ehtineet oppia että kyllä se kannattaa ja/tai kuolleet pois). Tosin tässäkin puhutaan vain marginaaleista, aika samoissa nuo tuntuvat olevan.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   13.10.24 21:03:32

” Kyllä se nyt vaan on niin, että mt-pngelmia on paljon enemmän naisilla kuin miehillä.”

Olisko heittää tilastollista faktaa tueksi?

Tosin, mielenterveysongelma ei automaattisesti tee ihmisestä outoa. Esim. paniikkihäiriö tai sairastettu masennus ei välttämättä näy ihmisestä päällepäin millään tavoin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 21:06:48

"Kyllä se nyt vaan on niin, että mt-pngelmia on paljon enemmän naisilla kuin miehillä."

Mt-ongelmat ja outous ovat kaksi eri asiaa. Eikä ole mitään todistetta siitä, että naisilla mt-ongelmat olisivat yleisempiä kuin miehillä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   13.10.24 21:48:16

Periaatteessa naisilla mt-häiriöt ovat yleisempiä kuin miehillä, naisilla on enemmän mm. masennusta, ahdistuneisuus- ja syömishäiriöitä jne.

Miehillä on enemmän psykoottisia häiriöitä, skitsofreniaa ja pesoonallisuushäiriöitä, erityisesti antisosiaalisia häiriöitä ja narsismia.

Tilastoja vääristää kuitenkin se että miehet hakeutuvat hoitoon naisia huonommin, eli naiset usein hankkivat diagnoosin itselleen, miehet eivät.

Eli kyllä, miehissä on "outoja" enemmän kuin naisissa, tai ainakin vakavammalla tavalla outoja kuin naisissa.

Lähettäjä: Ukko 
Päivämäärä:   13.10.24 21:58:04

Outous on katsojan silmässä.Tyypillinen sukupuolikysymys tälle palstalle.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   13.10.24 22:13:45

"Olisiko erilainen, normeista poikkeava, tyhmä tai idiootti parempi? Mielestäni ihan siedettävä ilmaisu tällaisissa tapauksissa."

Outo ei ole koskaan synonyymi tyhmälle tai idiootille. Se outo voi olla vaikka kuinka älykäs. Käyttäisin ehkä itse termiä erikoinen, joka ei ole niin leimaava kuin outo. Eikä se erikoisuuskaan ole välttämättä mitenkään negatiivinen ilmaisu. Ja eiköhän meistä jokainen ole jonkun toisen wilmissä vähän erikoinen, riippuen katsantokannasta. On erikoisia harrastuksia, erikoisia tapoja ja käytänteitä... Ja sehän on vaan piristävää.

Lähettäjä: Sukat 
Päivämäärä:   13.10.24 22:43:12

Oman laisensa on minusta kuvaavampi ja ei niinkään negatiivinen ilmaisu.

Lähettäjä: mies 
Päivämäärä:   13.10.24 22:47:43

Naisilla on enemmän neurooseja. Aika rasittavia. Sitten olen törmännyt pari kertaa naisiin, joilla oma isäsuhde vaikuttaa taustalla ja niiden traumat. Eiköhän outous ole katsojan silmissä. Mikä sitten on normaali? Sekin on jokaisen subjektiivinen käsitys.

Lähettäjä: mies 
Päivämäärä:   13.10.24 22:49:20

"Periaatteessa naisilla mt-häiriöt ovat yleisempiä kuin miehillä, naisilla on enemmän mm. masennusta, ahdistuneisuus- ja syömishäiriöitä jne."

Ja sitten käännetään tosin päin.
"Eli kyllä, miehissä on "outoja" enemmän kuin naisissa, tai ainakin vakavammalla tavalla outoja kuin naisissa."

Mistä miesvihanne kumpuaa?

Lähettäjä: sivusta 
Päivämäärä:   13.10.24 22:50:49

Omanlaisensa, eli ihmistyyppi joka saa käyttäytyä sosiaalisissa tilanteissa kuten haluaa tai kykenee. Muiden tulee mukautua heidän käytökseen, eikä heidän tarvitse mukautua muutoin, koska vaativat ja saavat omalla käytöksellään "erityiskohtelua". Koska se nyt on semmoinen...

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   13.10.24 22:52:17

Sivusta, no eihän tuokaan nyt mitenkäänpäin päde. Se, että joku kokee toisen erikoisena ei tarkoita sitä, että tämä erikoinen haluaisi mitään erityishuomiota.

Lähettäjä: sivusta 
Päivämäärä:   13.10.24 23:08:31

Ällö, viittaan aloittajan kirjoitukseen sosiaalisista tilanteista. Kun käyttäytyy samalla tavoin kuin kaikki muut, ei erotu joukosta. Eli joko saattaa olla mt-ongelmia tai on omanlaisensa ja mahdollisesti jotain muutakin. Työssä tullut jokunen omanlaisensa vastaan ja on kyllä jossain määrin raskasta seuraa, koska eivät ota mitään kontaktia ja jos en itse ota kontaktia niin minä olen se tyly. Onko manipulointi tuttu käsite?

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   13.10.24 23:12:21

Sivusta, aloittaja ei määritellyt sanallakaan, miksi mies on "outo". Pelkän aloituksen perusteella ei voida sanoa yhtään mitää.

Jollekin ihminen on outo, kun harrastaa asiaa x tai outo, jos ei tykkää yleisesti kivaksi mielletyistä asioista. Toiselle taas outo on hiljainen ja tarkkaileva henkilö. Tuota manipulointia en aloittajan tekstissä näe laisinkaan, hän vaan toteaa, että on "outo", muttei erittele tätä käsitettä mitenkään.

Lähettäjä: sivusta 
Päivämäärä:   13.10.24 23:22:49

"En tiedä mikä se on mikä tekee nämä miehet jollain lailla oudoiksi..liittyykö tämä johon sosiaaliseen älykkyyteen tms.."

Aloittaja pohtii liittyykö hänen kokemuksensa miesten "outoudesta" esimerkiksi sosiaaliseen älykkyyteen. Tulkitsen tämän niin, että outo käytös liittyy sosiaalisiin tilanteisiin. Sosiaalinen älykkyys puolestaan pitää sisällään aika paljon, riippuen ihmisestä myös manipuloinnin. Käsitteinä ovat kaikki todella laajoja ja monisyisiä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.10.24 19:45:32

No sellainen nokkela ja rento sanailu ei onnistu, minä nauratan ja miehet nauraa jos nauraa, ovat huolissaan erikoisista asioista, esim. Yksi ekoilla treffeillä huolestuneena kulmat kurtussa, että onko mulla kaikki hyvin? Olen ihan peruspositiivinen, vahva ihminen ja mulla on kaikki ihan hyvin.
Yksi selosti mun tekemisiä "sä taidat mennä sohvalle vähän loikoilemaan" kun heittäydyin sohvalle. Ja tehosti hauskoja juttujaan sanomalla hähä siihen perään. Yks loukkaantui vähän kaikesta, esim. siitä kun kerroin kännitoilailujani nuorena. Koska hän oli toilaillut pahemmin ja siinä ei ole mitään hauskaa. Loukkaantui jos sanoin että haluaisin olla yön yksin, pelkäsi istua kyydissäni vaikka olen rauhallinen kuski ja hermostui siis siitäkin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.10.24 19:46:56

Tulee selllainen olo että lähes kaikkeen mitä sanoo tarvitaan ainakin vähän rautalankaa. Mitään et voi vaan heittää ilmoille ja menee jakeluun vaan joudut _selittämään_ ja avaamaan asioita

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.10.24 19:57:56

Yksi oli lähemmäs viiskymppinen ja puhui "porukoilla" yöpymisestä ja festaritelttameiningistä innoissaan samaan tapaan kuin itse joskus 20 vuotiaana. Yksi alkoi tiuskia lapselleen puhelimessa kun tämä soitti kesken treffien..yks oli henkisesti 60 ja puhui kirjakieltä vaikka oli 40v, tämänkin vitsit aika jäykkiä. Yks yritti udella silmät kiiluen että onko meidän miesvaltaisella alalla kuinka härskejä juttuja tapahtunut ja samalla tuomitsi kaikki jotka tykkää joskus käydä juhlimassa. Sivistyneesti viiniä vain kuulemma pitää ottaa..

Nämä kaikki siis ulkoisesti normaalin oloisia ja ihan hyvissä ammateissa.

Lähettäjä: ---+ 
Päivämäärä:   14.10.24 20:22:44

"Yksi oli lähemmäs viiskymppinen ja puhui "porukoilla" yöpymisestä ja festaritelttameiningistä innoissaan samaan tapaan kuin itse joskus 20 vuotiaana."

Onneksi en ole kaltaisesi ihmisen seurassa jolla on tietyt määriteltämöt sille, mikä saa kiinnostaa ketäkin ja minkä ikäisenä. T. 45 v, joka asui hetken porukoillaan putkirenontin takia 5 v sitten ja joka huvinkin voisi käydä festareilla, jos innostuu. Kenekään ei tarvitse mökkiytyä kotiin tietyn iän jälkeen. Äitini 70 v oli tänä vuonna festareilla myös, en pitänyt omituisena. Ei nykyään ole olemassa mitään määrättyä ikää, jolloin on mökkiydyttävä ja lakattava elämästä.

Jos sun elämässä festarit, matkustelu tai aktiivinen elämä ei ole sinulle kivaa vaihtelua, niin ei se tee outoa heistä, joilla työ- ja perhe-elämästä otetaan satunnainen irtiotto ja pitävät siitä. Kovin kapealaisen se sinusta kyllä tekee, jos et bäe muita tapoja elää kuin omasi.

Lähettäjä: Jone O 
Päivämäärä:   14.10.24 20:34:40

Kuka tuntee onnellisen vanhanpiian? Onko kaikki erilaisuus outoa? Mitä jos mies tykkää kalastaa ja pelata vaikka shakkia? Jonkun mielestä ensimmäinen on tappamista ja toisen mielestä lautapeli on hyvin outo harrastus, etenkin kun netti on pelejä täynnä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.10.24 21:06:27

Lähinnä tarkoitin tuota "porukoilla" termiä, tuli mieleen että ei ole kasvanut siitä 20v ajatusmaailmasta ollenkaan, vaan menee porukoille ja vanhemmat hyysää aikuista miestä.
Kyllä, vietän itsekin aikaa vanhempieni luona ja käyn jopa festareilla, mutta en enää samalla tavoin ole mehuissani jostain telttaleireistä yms siellä. Niinkuin kuin parikymppisenä.. ja se lienee ihan normaalia että asia jota tehnyt vaikka 5-10 vuotta putkeen ei enää ole samalla tavoin hohdokasta. Ja järkeä tullut päähän ihan eri tavalla, niin ei sellainen sekoilu edes onnistu enää

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.10.24 21:09:19

jos jonkun aikuisen silmään 20vuotiaiden harrastama festarisekoilu on ihan normaalia myös 50v mieheltä, niin ehkä sit olen vain kapeakatseinen ja tylsä aikuinen

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   14.10.24 21:15:39

... , festareita tai yhteistä aikaa ystävien kanssa voi odottaa iästä riippumatta. En itse juuri käy festareilla hintapolitiikan vuoksi, mutta ymmärrän, että monille ne ovat odotettuja tapahtumia. Viisikymppinen ja parikymppinen lähtevät noihin aika erilaisista lähtökohdista. Ei tapahtumasta tohkeilu ja sen odottaminen tarkoita sitä, että sinne mennään sekoilemaan, vaan odotetaan yhteistä aikaa yhdessä tärkeiden ihmisten kanssa.

Toki sitten on ihmisiä, jotka jäävät teinin tasolle, mutta ei pidä yleistää iän mukaan, että tietyistä asioista pitävät olisivat tällaisia. Itse en ole viime vuosina tosiaan festareilla ollut, moni kaveri kyllä. Kukaan siellä ei ole sekoillut.