Lähettäjä: Leptospiroosi 
Päivämäärä:   12.10.24 23:46:49

Jälkeen yksi naula lisää arkkuun rescue-koirien tuonnin kieltämiseksi. Nämä taudit eivät tule tyhjästä.

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010756364.html

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   12.10.24 23:51:20

Miten en ole yllättynyt että hötölän rescuevihaaja on jälleen kerran näin pihalla taudeista :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 23:55:20

Linkitätkö faktaa taudin esiintymisestä ihmisillä Suomessa tai lähialueilla tällä vuosikymmenellä, Meksiko 25-vuotta sitten on hiukan liian kaukainen esimerkki ollakseen relevantti aloituksen otsikkoa ajatellen.

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   12.10.24 23:59:03

Jos aloittaja olisi itse lukenut viitatun uutisten koirien infektioista niin tietäisit että leptospiroosi on tavallista lämpimämmän syksyn lieveilmiö ja tauti jota Etelä-Suomessa kantaa ja levittää pääasiassa rotat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 00:26:41

Mistä ne rotat taudin kantavat?

"Leptospiroosia esiintyy maailmanlaajuisesti. Esiintyminen on yleisempää maapallon lämpimillä ja kosteilla alueilla. Tautia esiintyy myös Suomen lähialueilla mm. Baltian maissa ja luoteis-Venäjällä.

Leptospiravasta-aineita tutkitaan Suomessa vientitutkimuksena koirista sekä kliinisissä tautiepäilyissä pääasiassa koirista, joskus myös muista eläimistä, esimerkiksi kissoista ja hevosista."

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   13.10.24 00:30:38

Noh, kaikille ei olla suotu luetunymmärtämisen taitoa. Lueppa viimeinen lainaamasi virke uudestaan, ja vaikka niin monta kertaa, kunnes ymmärrät lukemasi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 00:49:34

Viimeinen lause tarkoittaa, että kohdemaa edellyttää testitodistusta maahan tuotavalta eläimellä. Sinänsä aivan älytöntä lennätellä puudeleita mamin matkassa viikoksi tai kahdeksi jonnekin etelään tonkimaan kulkukoirien jätöksiä. Minä, minä ja ei meidän Tessu du Chien ole mikään riski...

Lähettäjä: pöh 
Päivämäärä:   13.10.24 01:05:01

Mun rescuekoira on paremmin rokotettu, loislääkitty ja terveystutkittu kun suurin osa suomalaisista epämuodostuneista rotupiskeistä. On rokotettu myös leptospiraa vastaan.

Lähettäjä: Leptospiroosi 
Päivämäärä:   13.10.24 04:38:07

M O D E R O I N T I / Y L L Ä P I T O
- Lue tämä viesti ajatuksella.

Nyt on raju editointi ollut palstalla, 2/3 viesteistä poistettu ja liittämäni aiheen linkki vaihdettu!
Kyllä yritetään piilotella rescue koirien tuottamia ongelmia.

Alkuperäinen linkki on alla eikä mikään HS linkki filippiiniläisistä sairaalassa.

Alkujaan otsikkoni oli leptospiroosi ja nimimerkki Kryptosporidium. Ei Rescue riski.

1. Muilla kuin moderaattoreilla ei pitäisi mahdollista olla editointi. Eli onko moderoinaja joku rescue fanaatikko joka lähtee muokkaamaan mieluisakseen keskusteluja!
Tuo on jo vakavaa toimintaa, eli voi verrata asiakirja väärennökseen.

2. Ja huomatkaa, ketju on aloitettu 4 tuntia sitten.
Onko joku häröttänyt ketjun ja yrittää ketjun poistuttua näkyvistä, korvata sen omalla väärennetyllä ketjulla. Alkuperäinen ketju aloitettu hesarin artikkelin julkaisupäivänä 11.10.
Keskustelussa vain nimimerkkiä prefect, eli sieltäkö johtaa jäljet sylttytehtaalle.

Y L L Ä P I T O
M O D R O I N T I

Huomioikaa viestissäni kerrottu väärennys.

Lähettäjä: Anapalsmoosi 
Päivämäärä:   13.10.24 04:49:06

Korjaan edellistä, eli kirjoitin edellisen käyttäjänimellä anaplasmoosi.
Otsikko leptospiroosi.
Nyt ketju aloitettu leptospiroosi käyttäjänä nimimerkillä.

Eli linkki ylen rescue koirien leptospiroosi aiheeseen ja toinen rescue ongelma on tuo viittaus nimimerkin kautta anaplasmoosiin

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   13.10.24 06:59:17

Missä linkki ny, ei näy.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   13.10.24 07:01:39

Eiku siis heti tuossa ekassa viestissä, yövuoron sumentamat silmät, sorry ã

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   13.10.24 10:47:55

Tarttuu myös hevosiin. Aiheuttaa hevosilla mm. toistuvaa uveiittia.

https://madbarn.com/leptospirosis-in-horses/

https://www.ruokavirasto.fi/elaimet/elainten-terveys-ja-
elaintaudit/elaintaudit/usealle-elainlajille-yhteiset-taudit/leptospiroosi/

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 10:50:57

Mikä psykoosi aloittajalle iski :DD

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   13.10.24 23:25:41

^ Jaa-a :D Liekö leptospiroosi iskenyt :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.24 00:20:13

"Lähettäjä pöh

Päivämäärä 13.10.24 01:05:01

Mun rescuekoira on paremmin rokotettu, loislääkitty ja terveystutkittu kun suurin osa suomalaisista epämuodostuneista rotupiskeistä. On rokotettu myös leptospiraa vastaan."

Mielenkiinnolla kysyn, että mistä tiedät onko koirasi oikeasti saanut mitään noista? Sen verran olen ulkomailla käynyt, että tiedän, että siellä kirjoitetaan mitä vaan passiin.. on kirjoitettu myös minun koiran passiin esim. Heisimatolääkkeestä, vaikka kukaan ei ole tarkistanut, onko minulla edes lääkkeitä olemassa saatikka annetaanko niitä ikinä koiralle. Eräs tuontikoira tuli aikoinaan Suomeen ilman rabies-rokotusta. Sen passi lähti takaisin tulomaahan ja merkintä rokotuksesta lisättiin passiin - vaikka koira ei ollut sitä ikinä edes saanut.

En ihmettele yhtään, että tuontikoirien mukana taudit liikkuu. Oli kyseessä rotu tai roduton koira.

Lähettäjä: pöh 
Päivämäärä:   14.10.24 00:38:09

Siten kun olen itse omin silmin katsonut kun ne laitetaan ja pitänyt koirasta kiinni :D hain sen aikanaan itse tappotarhalta kun siinä maassa asuin ja toin mukanani suomeen. Nyt on jo vuosia rokotettu, loislääkitty ja testattu tarttuvat taudit suomessa. Muutenkin verinäytteet tutkitaan vuosittain, hampaat hoidetaan ja luustokin on terveeksi kuvattu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.24 03:45:08

No katoppa ko hötölän rescuevastaiset ihan perijaatteesta tietää paremmin, onko koirasi sirutettu, madotettu, rokotettu ja ruokittu. Kon jos koirassa on useampaa kuin yhtä rotua, niin rotukoiramutsien mukaan koiraa ei silloin hoideta oikein. Vain yksirotuisia koiria ihmiset hoitaa oikein.

Lähettäjä: Buuu 
Päivämäärä:   14.10.24 09:40:46

Tämä taitaa taas olla yhden ketjun nostattamaa hysteriaa, saadaan eläinlääkärien joutoaikaa täytettyä rokoteajoilla...Ruvi ei ole missään vaiheessa tiedottanut minkäänlaisesta leptospiroosi "epidemiasta" ja sinnehän nämä zoonositapaukset tulee klinikoiden ilmoittaa. Jäitä hattuun... Ihmiset aina sekoaa näistä Iltahöpölehtien uutisista ja kohta loppuu L4 rokotteet kun niitä hölvätään ihan turhaan. Huomatkaa että se yksi rokote ei riitä vaan se tulee tehostaa kuukauden kuluttua ja myös vuosittain.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.24 10:57:55

Rescuerekkujen loishäädöt, lääkitykset ym.terveystodistukset on usein tekaistuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.24 11:16:51

Kuinka tulli päästää sitten nämä koirat läpi jos ovat kerran "tekaistuja?"

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   14.10.24 11:38:24

Joo, se on kumma että rescuevihaajat sen parhaiten tietää, onko koirat rokotettu vai ei :D En tiedä mitä junttiutta se ylipäätään on että ajatellaan maailman jakautuvan Suomeen ja Ulkomaahan.

Minunkin rescuekoira on varmasti paremmin tautitestattu ja rokotettu kuin yksikään kotimainen rotukoira, ja ei nyt unohdeta sitä klassikkotapausta leishmaniasta, missä ensimmäinen ja ainoa leishmaniatartunta kotosuomessa koirasta toiseen on tapahtunut ihan rotukoiran toimesta, joka toi näyttelureissultaan infektion, astui nartun joka synnytti leishmanioosipentueen.

Leptospiroosilla ei taas ole mitään tekemistä rescuekoirien kanssa ja sitä levittää rotat, vaikka aloittaja haluaa nyt uskoa että ne on ne rescuekoirat jotka ovat rottapopulaatioon leptospiroosin tartuttaneet. Ehkä kannattaa kuitenkin pohtia että a) miksi leptospiroosille on tällä hetkellä otolliset olosuhteet tarttua ja b) kuinka monta rottaa kulkeutuu leptospiroosialueilta rahtien mukana suomeen tartuttamaan paikallista populaatiota vs. rescuekoirien tuontimäärä.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   14.10.24 11:39:21

"Leptospiroosilla ei taas ole mitään tekemistä rescuekoirien kanssa ja sitä levittää rotat, vaikka aloittaja haluaa nyt uskoa että ne on ne rescuekoirat jotka ovat rottapopulaatioon leptospiroosin tartuttaneet. " tämä.

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   14.10.24 11:41:13


Lähettäjä: .
Päivämäärä: 14.10.24 10:57:55

Rescuerekkujen loishäädöt, lääkitykset ym.terveystodistukset on usein tekaistuja.

^ Noniin, faktat pöytään :D Joka kerta rescuekeskusteluun eksyy urvelo tai kaksi heittämään "rescue on miljoonabisnes ja tarhojen omistajat keräilevät porscheja pihaan!" ja "Rescueiden todistukset ja lääkitykset ovat tekaistuja"- juttuja ilman minkäänlaista faktapohjaa, kunhan vain nyt omaa henkilökohtaista rescueviha-agendaansa pääsee jollain valheella netissä pönkittämään.

Lähettäjä: ****** 
Päivämäärä:   14.10.24 11:51:40

https://yle.fi/a/3-10640803

"Rokotusmerkintöihin ei kannata aina luottaa
Molemmilla Venäjältä alkuvuodesta tuoduilla koirilla oli rabiesrokotusmerkinnät. Koirista ei kuitenkaan löytynyt suojaavia vasta-aineita, jotka olisivat viitanneet rokotukseen. Rokotusmerkinnät olivat siis todennäköisesti väärennettyjä."

Ihan voitte etsiä lisää faktaa, näitä on testattu muulloinkin kuin tuossa tapauksessa, ja usein koirilla ei ole ollut suojaavia vasta-aineita.

Mutta näitä on ihan turha tänne edes linkittää, vaikka olisi minkälaista tutkimusta, kun halutaan sinisilmäisesti uskoa niihin dokumentteihin mitä koiran mukana tulee.

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   14.10.24 13:22:42

Juttelin ChatGPT:n kanssa koirien ja eläinten ulkomaanliikenteestä ja koostin teidän iloksi seuraavan tietopläjäyksen - ottaen huomioon, että tilastoja on saatavilla tähän tarkoitukseen vähän joten kaikki luvut ovat suuntaa-antavia arvioita.

- Matkustus, kisat, näyttelyt ja jalostus - 

V.2024 Suomessa käydään n. 7 000 000 kertaa turismi- ja työreissuilla ulkomaalaisten toimesta.
V.2023 Suomalaiset käyvät ulkomaanmatkoilla yhteensä n. 7 280 000 kertaa.
V.2023 Suomeen muutti pysyvästi n. 40 000 ihmistä ulkomailta.

ChatGPT ei löytänyt tietoa ja statistiikkaa minkä pohjalta arvioida sitä, kuinka moni lemmikki matkustaa ulkomailla omistajansa kanssa vuosittain turismi- ja hupimatkoilla. Voidaan keskustella mikä tuo arvio olisi, oma arvio on että aivan vähintään, useita tuhansia.

Koirat
- Suomen kennelliitto järjestää n. 50-60 vuosittaista koiranäyttelyä jotka kerää paljon osallistujia Skandinaviasta ja Euroopasta, ja ChatGPT arvioi että yhteensä ulkomailta saapuu näyttelyihin sekä Suomesta käydään ulkomaan näyttelyreissuilla n. 10 000 - 15 000 koiraa vuodessa. 

Hevoset
- Hevosia käy ja saapuu ulkomailta kisoihin vähemmän, ja chatGPT arvioi että vuodessa, jalostusohjelmat mukaanlukien, hevosia matkustaa Suomeen ja Suomesta ulkomaille n. 500 - 1000 kertaa vuodessa.

Muut eläimet 
- Kissat, kanit ja muut eläimet matkustaa Suomesta ulkomaille ja ulkomailta Suomeeen näyttely- ja kisatarkoituksessa n. 2 000 - 3 000 kertaa vuodessa.

- Laillinen ulkomaan tuonti - 

Rekisteröidyt rotukoirat
- Kennelliitton rekisteröidään vuosittain n. 40 000, joista ChatGPT arvioi n. 3 000 - 5 000 tulevan ulkomailta.

Hevoset
- N. 400-600 hevosta tuodaan ulkomailta vuosittain, pääosin Saksasta, Alankomaista ja Ruotsista

Muut eläimet
- Kissoja ja muita eläimiä tuodaan ulkomailta arviolta 500 - 1000 vuosittain.

- Laiton ulkomaan tuonti - 
Mainittakoon että tämä arvio on todellakin vain arvio, sillä ChatGPT löytää tietoa vain virkavallan pidättämistä eläimistä vuosittan, ja arvioi todellisen salakuljetuksen lukumäärän olevan kaksin- tai kolminkertainen.

Koirat
- Merkittävä osa salakuljetetuista koirista ovat Itä-Euroopasta ja pentutehtaiden tuotoksia. Valtio takavarikoi n. 500 - 1 000 koiraa vuosittain ja ChatGPT arvioi onnistuneiden salakuljetusten määrän olevan n. 2 000 - 3 000 koiraa vuosittain.

Hevoset
- Hevosia salakuljetetaan vähemmän ja arviolta vain muutama tusina vuositasolla.

Muut eläimet
- Etenin eksoottisia eläimiä, lintuja ja pieniä nisäkkäitä on vaikeampaa saada kiinni ja numerot ovat hataria arvioita, arviolta, n. 500 - 1000 eläintä vuosittain.

- Ja viimeiseksi, rescuekoirat - 

Rescuekoirat
- Rescueliikenne Suomeen on vuodessa n. 2 000 - 3 000 koiraa. 

Statistiikkaa:
- Koirien yhteelaskettu vuosittainen ulkomaanliikenne sis. näyttelyt, ostoliikenne, kilpailut, laiton tuonti ja rescuet sekä poislukien omistajien lomamatkoilla mukana matkustavat koirat, on n. 18 000 koiraa vuodessa,  rescuekoirat edustaen hieman alle 13,9%,.

- Kaikesta vuosittaisesta koirien ulkomaanliikenteestä noin 55-83% tulee koirien näyttelyihin liittyvästä matkustamisesta.  
Kuten moni onkin sitä mieltä, että ulkomaiden rokotusasiakirjoihin ei voi luottaa ja niitä usein väärennetään, eikö tämän pitäisi herättää huolta? Pitäisikö näyttelyissä käyvien- ja näyttelyihin saapuvien koirien vasta-ainepitoisuuksia testata? Vai ollaanko vain sitä mieltä, että ainoastaan voittoa tavoittelemattomat rescueyhdistykset väärentävät asiakirjoja?

- Kaikkien lemmikkieläinten vuosittaisen ulkomaanliikenteen arvio on n. 23 000 eläintä vuodessa. Näistä rescuet edustavat n. 11,9% prosenttia.

- ChatGPT arvioi että Suomeen päätyy vuosittain saman verran laittomasti maahan salakuljetettuja pentutehtaiden tuotoksia kuin rescueyhdistysten tuomia koiria. Kannattaisiko meidän ennemmin suunnata katse näihin taatusti rokottamattomiin, pääosin Itä-Euroopan tuonteihin ja aiheesta valistukseen jotta suomalaiset eivät hatkahda ostamaan näin epämääräisiä koiria jotka taatusti tuovat meille tauteja? 

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   14.10.24 13:28:59

Lähettäjä: ******
Päivämäärä: 14.10.24 11:51:40

https://yle.fi/a/3-10640803

"Rokotusmerkintöihin ei kannata aina luottaa
Molemmilla Venäjältä alkuvuodesta tuoduilla koirilla oli rabiesrokotusmerkinnät. Koirista ei kuitenkaan löytynyt suojaavia vasta-aineita, jotka olisivat viitanneet rokotukseen. Rokotusmerkinnät olivat siis todennäköisesti väärennettyjä."

Ihan voitte etsiä lisää faktaa, näitä on testattu muulloinkin kuin tuossa tapauksessa, ja usein koirilla ei ole ollut suojaavia vasta-aineita.

Mutta näitä on ihan turha tänne edes linkittää, vaikka olisi minkälaista tutkimusta, kun halutaan sinisilmäisesti uskoa niihin dokumentteihin mitä koiran mukana tulee.

^ Menikö sulla artikkelissa ohi että koirat oli laittomasti maahantuotuja? Vai onko laittomasti maahantuotujen koirien väärennetyt asiakirjat jotenkin verrannollisia rescueyhdistysten toimintaan ja että tästä voisi suoraan päätellä, että rescueyhdistykset väärentävät asiakirjoja?

Olen ehdottomasti samaa mieltä että laiton maahantuonti on ongelma ja tautiriski. Mutta vähän huvittavaa tämä "turha linkittää vaikka olisi minkälaista tutkimusta" jos tapauksessa kerrotaan laittomasti maahantuoduista koirista :D

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   14.10.24 13:30:09

Vaikka siitä olen samaa mieltä että yleisesti vasta-ainepitoisuuksien puutteet Venäjältä tuoduissa koirissa on huolestuttavaa.

Lähettäjä: Prefect 
Päivämäärä:   14.10.24 13:33:45

Ulkomaiden tuonneissa on ongelmia eikä kukaan halua sitä rabiesta suomeen. Sinisilmäinen ei pidä olla, mutta selvää on se että jostain suunnasta on prioriteetit hukassa jos öykätään rescueita vastaan kaikin voimin ja samaan aikaan ei juuri olla huolissaan kokonaisuudesta ja siitä, että rescuet edustavat aivan häviävän pientä osaa tautiriskistä.
Muutosta olisi hyvä tapahtua, mutta silloin pitää suunnata katse koko kansainväliseen eläinliikenteeseen ja pohtia miten saadaan rajanylitystä turvallisemmaksi ja valvotummaksi. Pelkästään rescuepelon lietsominen ei ole muuta kuin sitä, pelon lietsomista ja huomion suuntaamista helppoon syntipukkiin kokonaisuuden valossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.24 13:57:16

Jos ei halua tauteja Suomeen, silloin myös rescuevihamielisten ihmisten pitää pysyä tiukasti Suomessa eikä tilata mitään ulkomailta eikä itsekään hankkia mitään elukkaa ulkomailta tai saati käydä vähän näyttelyissä kisun tai koiran kanssa pitkin poikin Baltiaa. Kuten perfect laittoikin kattavan tilaston aiheesta.